【劉慈欣】三体5

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/04/05(金) 20:35:05.11

引き続き語りましょう

前スレ
【劉慈欣】三体４
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/sf/1670665179/

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/04/23(火) 04:16:13.95

ダーシーは2で最後
xとかいう同人作品にも一応出てくるが、期待してたような出方ではない

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/04/23(火) 07:26:12.36

本家全部読んだがはっきりいって3部は要らなかった。銀河宇宙バトルとか興味が湧かない
1作目の物理学者の不審死とSとFの設定が好きだったのにもう別物よな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/04/23(火) 08:14:14.71

最初から中国版宇宙戦艦ヤマトだろ
それが面白い人にはそれで十分な訳で

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/04/23(火) 09:18:38.94

文革パートが硬派で面白かったのに
現代になったらラノベじゃん派の俺は3が一番面白かったわ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/04/23(火) 12:43:14.25

>>97
デブで下品なオッサンなのでなぎら健壱もダーシー感ある

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/04/23(火) 14:58:41.38

三体に限らず読書感想って読者様の頭の中身が透けて見られるのがなんとも。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/04/23(火) 15:43:03.65

とある場所で、隣になぎら健壱がいたことがあったな、唐突に。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/04/23(火) 17:13:45.74

ネトフリのダーシーはイメージにピッタリだ
ああいうダーティーさとタフさが表に滲み出ているのがよい

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/04/23(火) 18:16:28.06

>>96,97
だめだ、ツボにはいってしまった

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/04/23(火) 18:18:32.92

ダーシーは考える頭が無いんで単なる運に愛されたアホに見える
洞察力って基本的に知識ありきだと思うんだ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/04/23(火) 19:30:17.25

>>105
ネトフリの史強はダーティー・ハリーやジョン・マクレーンみたいな屈強で単独行動主義なハリウッド刑事っぽいが、中国ドラマには相応しくないと思うね。
原作あるいはテンセント版の史強は中国的政治組織から逸脱気味だが結局組織内準則行動する気配り型。まあその組織が冬眠の間に霧散して自由人になって実質引退しちゃうわけだけど。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/04/23(火) 20:40:05.46

文革パートで期待させて三体運動の概念を生命体の盛衰の歴史で説明して、おおこれはと思ったらいきなり侵略船団の派遣でずっこけた

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/04/24(水) 11:50:00.94

やっぱ所々思想的な解釈に何の言及も無い部分がいくつもあるのがモヤるな

例えば魏成(ウェイチョン)がその日会っただけの玉菲(ユーフェイ)の「仏さま、どうかわが主を苦海から逃れさせてください」
って祈ってる意味を、俗世に興味の無いはずの魏成が勝手に怖くなって住職に訊ねて、
それを学識豊かな住職はなぜか険しい表情で聴いてるが異例の事態、しばらく考え込んで
「彼女にとっての主は現実に存在する」と答えを出す→魏成は"困惑"するってシーン

まず玉菲の祈りをいきなりそこまで気にする意味わからんけど何が根拠なのか解りにくい
前後読んでも「普通に玉菲の尊敬する何者かの事を祈ってるんだろ」としか思えないし実際そうみたいなのに

文脈的に含みを持たせるにしても唐突というか、いやそこまで推測が難しい事か？と
現実に存在する主ってのが後のアレを意味するにしてもさすがにエスパーというか飛躍してね？と
魏成のコミュ力皆無による憂いや数学的第六感みたいなものが発端ならそう説明すれば良いのに
その後も魏成が「だったら････御仏は存在しないんですか？」みたいな事をそのタイミングで聴くのも極端でなんか変

まぁ俺の文学的読解力センスの無さが原因なら別に良いんだが

作者のメタい感覚がどこかにあるんだろうか？言語学的に主って言葉の意味が違うの？
国籍が違うとそこまで無宗教的価値観の感覚って珍しいんだろうか？
クッソどうでも良い事だろうが長文になってしまったスマン

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/04/24(水) 11:52:14.35

三体Ⅱで銀英伝の一節がでてきてワロタ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/04/24(水) 17:50:27.72

銀英伝は教養(ｷﾘ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/04/24(水) 22:59:48.13

僕はホタルになります
だっけ？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/04/25(木) 00:19:10.70

ヤン・ウェンリーのやつは「懸かっているのはたかだか国家の存亡だ。個人の自由と権利に比べれば、大した価値のあるものじゃない」
ホタルは特攻隊員の知覧での言葉

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/04/25(木) 16:14:10.74

頭おかしい奴としての言い草なのにネトウヨが良い事を言ってるとホルホルする奴な

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/04/25(木) 18:56:05.38

ネタバレ防止で過去スレ読んでないので、質問が重複してたらすみません
電子書籍版で黒暗森林上巻読み途中なんですけど、面壁計画の公聴会って智子に筒抜けじゃないんですか？羅以外の3人はベラベラ喋ってるけど会話はセーフなの？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/04/25(木) 18:58:51.59

細かい事を気にしだしたら楽しめない
最後まで疑念を持たなかった者勝ち

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/04/25(木) 19:04:41.24

いや、ちゃんと読めよ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/04/25(木) 19:08:01.83

(；´Д｀)読み落としてるところがあるのか
さーせん

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/04/25(木) 19:08:55.27

動画見るならネトフリ版じゃなく、テンセント版おすすめ。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/04/25(木) 19:12:42.63

>>116
マジレスすると、しゃべっている部分は筒抜けという前提

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/04/25(木) 19:17:33.50

>>121
(´▽｀)ｱﾘｶﾞﾄ!!

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/04/25(木) 21:03:19.05

公聴会がソフォンに聞かれる前提で行われてるって会話有ったろ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/04/25(木) 21:34:06.43

3巻の下巻の訳者あとがきには、巻末に年表があると書かれてるのだけど、kindle版にはないのかな？
紙の本持ってる人教えてください

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/04/25(木) 23:56:01.16

訳者が言ってる紀元対照表のことなら本編と解説の間に入ってないか？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/04/26(金) 00:06:31.66

>>123
(；´Д｀)今まだ途中(タイラーがアルカイダ行ったところあたり)なんですけど読み落としてるのかな？ちょっと巻き戻りますありがとう

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/04/26(金) 01:56:34.92

オールフェイサーが攻略されていくのは面白かったな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/04/26(金) 12:04:56.38

どこの政治家も無能ということだよ
面壁計画がまともだったのは最初のアイデアだけ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/04/26(金) 12:06:38.18

やっと三体X読んだ
面白かったけど本編程一気読みできなかったな、蛇足と言えば蛇足、まあ嫌いじゃない

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/04/26(金) 12:24:29.36

ACクラーク、J Pホーガンにはあった
「血湧き肉躍る」感覚がこいつには
全く無い。金返せ。
　　

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/04/26(金) 12:32:38.29

まあ、感想はひとそれぞれ。
著者がけっこうな年齢ということもあるけれど、
ゼロ年代のＳＦは青臭い希望すらなくていけねえや。。。と思ってた自分にはおなかいっぱい堪能させていただきましたって感じ。
銀英伝にアシモフ、なぜかハイペリオンまで読みなおしてしまった。
映像化の女性像改変はそこらへんもあるんだろうな。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/04/26(金) 12:36:55.57

>>130
あんた、理系じゃないねw

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/04/26(金) 12:43:29.65

ハズレ、ガチゴリの理系だよーん
　　

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/04/26(金) 13:30:25.59

三体X、納得できない部分もあるけど概ね好きかな
艾AAの正体と最後のオチは好きだ
あと智子のモデルで一番笑った

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/04/26(金) 17:28:44.14

>>124
ありまっせ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/04/26(金) 17:30:18.68

リュウジキンさん自身の作品に結構出てくるよね
そのあたりもリスペクトしてたんだろうか

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/04/26(金) 20:01:06.69

理系がホーガンに踊っちゃいかんのかね～
ミステリ小説としては出色だと思うけど
ホーガンからベンフォード、フォワード、イーガン読んで三体読んだら何の感動もなかったよ

個人の感想。面白かったという人を貶すつもりはないけど騒ぎ過ぎなのは滑稽に見える

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/04/26(金) 22:19:53.65

理系って言ってもピンキリだからね。
三体では院卒以上の博士号持ちがデフォ。
学卒なティエンミンは学卒だから～と軽い扱いされているしw

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/04/26(金) 22:31:28.00

>>133
自称w

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/04/26(金) 22:32:20.08

>>137
文系って
憐れ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/04/26(金) 22:56:58.34

大衆向けにヒットしたSF小説としては希少なんじゃ

Xでヒッチハイクガイドが出てきたのはよかった、あれも好きだ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/04/26(金) 23:22:04.26

理系だの文系だので区別して判った気になんのはおめでたすぎだわ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/04/27(土) 02:50:24.71

２次方程式の根の公式を
即書ける奴‥‥理系
書けない奴‥‥文系
と、思う。
　　

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/04/27(土) 14:21:17.41

もうひとつあった
何を言われているのか分からない奴
‥‥‥日大系
　　

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/04/27(土) 15:18:46.43

皇帝陛下の人列コンピュータを初読でイメージ化して笑うのが理系
映像で見て笑うのが文系
感動するのがキモいマニア

>>140
ハズレ、ガチゴリの理系だよーん

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/04/27(土) 16:35:02.71

一部でワンミャオ主人公的に語っておく必要あったんかな？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/04/27(土) 19:06:14.38

>>145
自称w

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/04/27(土) 21:16:50.57

>>147
ん？なんか理系にコンプレックスでもあんの？　　
　　

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/04/27(土) 21:42:43.30

中国ＳＦアンソロジーで初めて人間コンピュータを読んだときは震えた
昔のレジスターの仕組みを解説する子供向けの科学雑誌に、小人の群れが模したイラストがあったけれどそのもの
ただ、それを古代中国に持ってくる発想にうなった

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/04/27(土) 23:01:53.35

他国で差し替えられた中国版でのタイラーの計画ってのはどういうものだったの？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/04/28(日) 02:50:06.07

巻末の解説か何かで書いてたような気がするけど球状閃電(日本語版だとなぜか三体0ってナンバリングされてる)の核心が含まれる内容だったから変えたとか
本来の内容は↑の話にあったマクロ世界云々の原理で作中の宇宙から干渉できない無敵の亡霊軍団を創って三体艦隊を迎え撃つぞ～ (なお亡霊状態になったら二度と戻れないので死にに行くのと同義神風とかの要素もこれと関係がある)
って感じ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/04/28(日) 04:59:50.57

>>148
お前がなw

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/04/28(日) 05:37:22.73

>>152
根拠を示さず書き逃げが一番楽よね
ひょっとしてホーガン好きはSF初心者とかレッテル貼る人？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/04/28(日) 06:53:07.23

でなければ、俺と同じ日大卒と見た

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/04/28(日) 11:47:52.23

>>153
事実だからな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/04/28(日) 11:50:51.48

>>154生まれてこのかた、学習塾を含めて私立の学校に通って事がない
金払えば誰でも入れる私立とか、学校じやねえし

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/04/28(日) 11:52:43.66

日本語の不自由な方？あるいはダメなAI

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/04/28(日) 12:09:12.22

ああ、国立高専の一期生、競争率20倍+
は私学の院生なぞ歯牙にも掛けなかった
らしいからな。
　

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/04/28(日) 12:10:16.10

ああ、国立高専の一期生、競争率20倍+
は私学の院生なぞ歯牙にも掛けなかった
らしいからな。
　

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/04/28(日) 12:15:29.90

落ち着けw

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/04/28(日) 13:52:16.31

創造主の掟の最初で自然淘汰を理解したオレはバリバリ文系

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/04/28(日) 15:17:14.84

>>155
三体好きはSF初心者
と何が違うの？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/04/28(日) 17:14:21.51

陽子とか智子とか知り合いの顔が浮かんできて話が入ってこないわ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/04/28(日) 17:41:51.40

ネトフリ版見てから中国版見たけど中国版の方が遥かに面白い
比べちゃうとネトフリ版がクソみたいに思えるけどネトフリ版見て興味持たなかったら中華産ドラマを見ようと思わなかったからそれはそれで良かった

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/04/28(日) 17:44:03.06

それにしても欧米作品に出てくるアジア役者は何でブサイクばっかりなんだ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/04/28(日) 18:28:52.98

伊豆出身の件Ｎ子が美人の代表格だ
文句あるか

　　

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/04/28(日) 22:00:40.93

>>162
文系の妄想w

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/04/28(日) 22:23:33.36

人気SF小説『三体』を検証？中国科学者が電磁波の動態伝播を初観測
https://www.afpbb.com/articles/-/3516506?act=all

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/04/29(月) 02:37:27.51

>>167
SF議論するならしてやるから乗ってこいよヘタレがw

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/04/29(月) 05:34:48.87

SFではJ Pホーガン、一般ではディーン
クーンツ、ともにチープで薄っぺらで
安易。だけど読み出したら止められない
魅力があるんだよな。何だろう？　　
　　　

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/04/29(月) 06:34:23.58

クーンツは圧倒的に小説がうまいもの
キングと同じページターナー
日本でだけやたら人気のホーガンは大したことないな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/04/29(月) 08:26:45.48

キングとクーンツはアメリカでの扱いからして違う
キングと森の愉快な仲間たちみたいな感じ。クーンツはその他大勢の稼ぎ頭的な

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/04/29(月) 09:30:26.79

>>170
三体もそうだと思うんだけどね
まだ時代がそういう発言を許さない

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/04/29(月) 09:44:38.61

「オールタイムベストではなく現代のＳＦを読め！」が自論の大森望も
自分の多少わがままな仕事ができるのはディックのおかげとも言っていた。
『三体』は近年最大のヒット『火星の人』どころじゃない売り上げ、話題にのぼった作品。

言葉尻をとらえたり、人格否定まではしりがちだったり面倒な世の中だけれど、
時代とか他人を気にしていたら批評、評論はいつまでたっても出来ないと思う。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/04/29(月) 09:51:36.94

つまんなかったって言うのがまだ許されないからね
星を継ぐ者の80年代ブームも同じ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/04/29(月) 12:24:15.56

ホーガンは素人向けのカスSF

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/04/29(月) 13:01:38.03

って言う俺カッコイイw

三体は素人向けのカスSF
とどこが違うのかw

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/04/29(月) 15:09:23.21

>>177
三体の面白さがわからないのは、科学音痴の境界知能だもん

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/04/29(月) 15:13:27.27

フェルミの指摘に逆らって宇宙規模で目
立つ所業を描いてしまうと半径150億光年
の範囲でここだけが特別だという究極の
中華思想になってしまう。それご容赦
願いたい。　　
　　

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/04/29(月) 16:59:18.07

>>178
三体面白い俺スゲーの典型だよね
中途半端に理解した気になって満足するパターン

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/04/29(月) 18:10:33.23

>>180
お前みたいに全く理解できないのを開き直るのが一番たちの悪い境界知能

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/04/29(月) 18:42:28.94

民度ひっく…同じ理系として恥ずかしいわ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/04/29(月) 18:52:40.30

なんでお前ら型にはまった5ch初心者みたいな書き込みばっかしてんの？
ブルって虚勢張ってても黒暗森林の高度文明からは相手にもされんぞ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/04/29(月) 18:56:43.99

近年最高の娯楽SFに分かるも分からないもない気が

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/04/29(月) 19:00:20.59

教育SF読まないとねぇ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/04/29(月) 20:11:09.52

ホーガンってそんなに評価される作家だっけ
ちなみに自分にとっての最高峰はアーサーCクラーク

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/04/29(月) 20:33:57.33

>>186
ホーガンはカスだよ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/04/29(月) 22:59:56.20

>>181
何の具体的な話もできずに三体好きな俺スゲーw
こういう連中に持ち上げられて大人気って、作者が可哀想だわ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/04/29(月) 23:03:40.20

これに比べればホーガンさんのSFはカスや
ってかｗ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/04/29(月) 23:05:45.72

>>186
娯楽SFとしては傑作だろ
創元の歴代売上断トツ1位なのがそれを物語ってる
同じようにSFファン以外に裾野を広げてバカ売れした三体がそれと何が違うのかと聞いてるのにろくな反論もできずに理系がどうのバカには理解できないだのw

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/04/30(火) 00:01:14.91

文系君はホーガンに親でも殺されたんか？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/04/30(火) 00:51:53.05

>>27
方向は知られている
応答する事で応答受信までの経過時間から地球までの距離が推定されてしまうという事

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/04/30(火) 02:16:35.42

理系の背景があれば、電波の到来方向の
精密測定と遅延時間の関係だけから偽装
は不可能なことは理解できる。
その背景のない、小学校初年組以下の理
解力しかない場合には持って回った、複
雑な説明が必要になるということだ。
　　

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/04/30(火) 02:26:04.97

誤爆すまソ🙇♂

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/04/30(火) 08:32:05.18

文系って基本馬鹿が多い。
ただ同級生の結構優秀な奴は文系選んでたなあ。
その方がより良い大学行けるからかなー

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/04/30(火) 13:50:18.28

理系は文系の偏差値+13だっけ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/04/30(火) 18:19:20.01

映画のオッペンハイマーのスレで理系だ文系だと喚いてるバカと同一人物かな