山本弘スレッド：令和4(2024)年04/19～

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/04/19(金) 17:13:45.24

前：山本弘スレッド：令和4(2022)年11/18～令和6(2024)年04/19
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/sf/1603104713/

星雲賞受賞歴を持つSF作家、故山本弘先生のスレッドです。
代表作や経歴等は下記のURLをご覧ください。
小説家としての活動以外についても是非どうぞ。
※前スレ
山本弘スレッド：令和4(2022)年11/20～
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/sf/1668909526/

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/06/18(火) 14:34:38.47

>>388
個人的な政治思想が混じっちゃったから無理
関東大震災で朝鮮人虐殺を目撃した狸の妖怪の存在とかね

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/06/18(火) 19:58:52.67

弘に限らないけど少年の心を持ったアピールするクリエイターってどいつもこいつも判を押したようなナルシストなのはなんなんだろう

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/06/18(火) 23:44:37.27

オノレの欲求に忠実という点では子供でもそれ単なるみっともない大人だしなあ
TPOと常識だいじ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/06/19(水) 03:41:55.02

ホームページやツイッターに書いた内容を隣近所や家族が知ったらどう思うか
いい年こいた大人なんだから想像力を働かせて欲しかった

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/06/19(水) 06:05:53.45

山本が所有していた児童ポルノはまだ存在しているの？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/06/19(水) 06:20:30.44

今にして思えば、神足先生がトンデモ本をUFOやオカルトの本だと解説していたのは、何でもかんでもトンデモ認定して噛み付くと大変な事になるというアドバイスに思えて仕方ない

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/06/19(水) 06:41:41.38

SFマガジンの中のほんの一部の記事を読む為にSFマガジンを買っていますが、
「山本の腐りきった性根がにじみ出た醜い顔面が表紙の山本追悼特集号とか買いたくないな」
と思っていたらどうやら最近お亡くなりになった英国の作家クリストファー・プリーストが表紙らしくてホッと胸を撫でおろしています。
腐れド珍面山本の追悼記事など読みたくなかったのですが「どんな人生を歩めば山本を持ち上げられる人間になれるのか？」という疑問を解決する為、
怖いもの見ただ山本の追悼記事を我慢しながら読むつもりです。
上の方で誰かが触れていますが山本ファンのライターがNOTEで山本の追悼記事を連載していますが、
どこまで読んでも「山本の悪い所」ばかりで「山本の良い所」が出てこず「本当に山本のファンなの？」と思ってしまいました。
性根の腐りきった山本の良い所を見つけるのは山本ファンにとっても難易度の高いミッションのようです

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/06/19(水) 06:45:26.04

山本ファンのライターと反吐が出るほど山本が嫌いな私の山本評がほぼ一致していて笑ってしまいます。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/06/19(水) 06:50:09.48

弘が無理なら森泉の方がキツくないか？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/06/19(水) 06:59:54.22

森泉って誰ですか？
知らない人間を反吐が出るほど嫌いになれません。
私は元々山本弘のファンで山本のことを知れば知るほど嫌いになりました。
昔読んだ「ブルーシティ」というマンガに感染した人間をエラとウロコの生えた水棲人間に変えるウイルスだ出てくるのですが、
山本の腐りきった性根にも同じように山本ファンを山本嫌いに変える何かがあるようです。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/06/19(水) 07:05:49.96

>>393
いつだったか全部処分したって本人のSNSで言ってた覚えはあるね

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/06/19(水) 07:27:32.35

そこまで罵倒するのは、さすがに引くわ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/06/19(水) 07:50:32.98

まあ、おそらく新規さんでしょ？
このスレに辿り着くまで溜まりに溜まったものがあるんじゃない？
生暖かく見守ってあげよう
住人が増えるのはいいことだ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/06/19(水) 09:18:54.31

ポプテピピック読んでたら
「ワタシ老害と思春期の悪い所両方の性質を併せ持つ地獄バンジーガム」
「あまりにも会話できなさそー」
言われててﾜﾗﾀ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/06/19(水) 12:53:39.65

唐沢でも町山でもいいけど
子供のまま爺になったオタクはこいつだけではないのが笑う所

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/06/19(水) 17:26:40.28

>>167
それはうざいな
萌えアニメのガルパンといわゆる秘宝系映画はジャンルが違いすぎるから
それは互いに迷惑だと思う

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/06/19(水) 17:34:19.54

岡田斗司夫が無職転生褒めてるからネガキャンしたろ！って層もいるし
この人に好かれたSFとTRPGとアニメ・マンガ・ゲームと竹本泉先生可哀想だったよ
山本先生が好きだから僕今を持ってしてもゆみみみっくすとかの絵見ると嫌な気分になるし

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/06/19(水) 20:16:02.20

最近のここでは嫌われすぎだわ
近親憎悪が入ってるんじゃないか

SF界には野田大元帥という偉大なロールモデルがいたのもデカいのかな？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/06/19(水) 20:20:35.28

悪名は無名に勝る
どんな形であっても忘れられてないのは良いことじゃないかな？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/06/19(水) 22:49:01.29

野田、高千穂、弘あたりが好きになれなくて日本SFから距離置いてたわ
草上仁とか山田正紀は読んでた

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/06/20(木) 04:09:30.42

何かSF特有の暑苦しい変なノリあるよな
アメリカでもハーラン・エリスンとかハインラインとかのああいう感じ
単純なオタク臭さとも何かちょっと違う

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/06/20(木) 06:46:31.48

何でこの人むやみやたらにオカルトを憎んで槍玉に上げてたの？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/06/20(木) 07:54:11.47

一時はオカルトにはまった時期があるってことは、結局そのオカルトが自分の望みを満たしたくれなかったからだと思う。
山本の人間を判断する基準は知能だが、それは小学生時代の知能テストで山本はトップだったからでは？
だから知能が高い自分が知能の低いはずの同級生達が高い偏差値の高校に進むのを恨んでオカルトに頼んだが当然空振りに終わった
そのことへの逆恨みで山本の性根が腐りきったのだと思う

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/06/20(木) 07:58:07.56

訂正します
＞だから知能が高い自分が知能の低いはずの同級生達
を
＞だから知能が高い自分より知能が低いはずの同級生達

山本の知能至上主義は「輝きの七日間」で確認できます。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/06/20(木) 08:19:47.76

脳に多大な負担が掛かることを承知で山本弘を持ち上げてみましょう。
フィクションの世界で強大な力と山本弘並みの性格を兼ね備えているのは。
「デビルマン」に出てくる「神」だと思います。
地球に生命を発生させた後あちこちほっつき歩いて地球に戻ってきたらデーモンが蔓延していて、
自分の価値観に合わないという理由でデーモン達を滅ぼそうとした「神」は山本弘並みにケツの穴が狭いアスホール野郎だと思います。
まあ無神論者の山本は自分が「神」扱いされたくないでしょうけど。
あともし仮に魂が存在しているにしても山本の腐りきった魂は即浄化されて消滅したと思います。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/06/20(木) 12:24:42.20

>>406
普通の大人なら「宇宙軍大元帥」と名乗る時点でどうかしているけど
あの風体だとむしろお似合いなのがいいよね

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/06/20(木) 21:36:01.61

少年老い易く学成り難しとはよく言ったもんだ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/06/21(金) 00:04:55.66

https://i.imgur.com/PPK6Pw9.jpeg

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/06/21(金) 04:11:53.74

SFマガジン最新号の表紙をアップしてくださった方。
どうもありがとうございました。
小さい女の子への劣情がにじみ出た山本の醜くて知性ゼロのツラが表紙にならなくて本当に良かった。
山本追悼には流石に山本に粘着されたり攻撃されたりした作家さん参加していなくて「さもありなん」と思いました。
しかしあんな性根が腐りきった山本の追悼記事を書く物好きがこんなに多いとは。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/06/21(金) 04:21:07.87

よく見たら山本の追悼記事を書いてる人達の名前じゃありませんでした。
何でそんな勘違いを誘うレイアウトなのか？
山本の追討記事を書く物好きが誰なのか気になります。
山本と同じ穴のムジナの芦部拓と古典文学に詳しい池澤夏樹氏の娘でありながら古典文学をバカにした腐れド珍面の山本の本の解説を書いた池澤春菜さんあたりでしょうか？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/06/21(金) 04:28:07.57

分かるけど、そこまで嫌わんでも
人が死んでんねんで！？
墓にうんこ供える程度にしとき

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/06/21(金) 04:52:35.42

もし「アルジャーノンに花束を」の主人公が山本弘だったらクスリのおかげで知能は向上するが性格は今まで通り糞悪いままで、
クスリの効果が切れた後の知能の低下を防ぐ為に夜な夜な人を襲ってその人の脳味噌を食べる怪人になってしまい、
最後に警官隊の一斉射撃でハチの巣になって死ぬSFホラーになりそう。
せめて死ぬ間際に人間に戻った山本がそれまでのことが嘘のように優しくなったという救いをいれてやてください

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/06/21(金) 06:55:07.62

草上仁の読切載るのか

警備員[Lv.27]:0.00537790 · 2024/06/21(金) 06:55:19.22

>>418
ここで聞くよりハヤカワオンライン見た方が早いぞ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/06/21(金) 07:10:02.13

>>422
見てきました
日本SF界二大老害の山本弘じゃ無い方が追悼記事を書いているようです。
ケツの穴が小さくて同業者攻撃の常習犯だから山本と気が合うのでしょう。
買って読んだら即古本屋行きです。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/06/21(金) 07:55:34.23

SFマガジン最新号には湖に住む女神からもらった「金の山本弘」「銀の山本弘」の話が満載らしいので、
ここの住人の皆さんも是非買って読んでください！
私だけが金と時間を無駄にドブに棄てて嫌な思いをするなんて耐えられません。
全員で山本弘追悼特集を読んで無益な思いをして不幸になりましょう。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/06/21(金) 08:04:55.76

お前山本弘並みに性格悪いな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/06/21(金) 08:17:19.58

なんかやな性格していて気分悪いよね
人相も悪そう

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/06/21(金) 08:38:18.05

病気の山本の代わりに俺が窓口になってやるから
山本に話があるのならまず俺を通せと出しゃばったけど
結局誰にも相手にされなかった自称ファン代表を思い出したよ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/06/21(金) 08:45:04.37

やっぱりいいです。
わざわざ金と時間を無駄にドブに棄てる必要はありません。
私も立ち読みで済まして金は使いません。
金を出して買ったら野尻の追悼文あたりでSＦマガジンを壁に叩きつけて壁を傷つけるのが嫌です。
あとトランス活動家（ＬＧＢＴ活動家とも言う）の水上文の連載が始まったのも吐き気ポイントが高いです。
山本弘と水上文という「暴走する正義」が2人も載っているとかおぞまし過ぎます。
いやな思いを押し付けてどうも申し訳ございません。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/06/21(金) 20:49:42.77

好き嫌いは個人的なものですからね
それを他人に押し付けるような事をしなければいいですよ
言い過ぎであったとしてもそれを自ら認めて謝れるのは偉いです

たしかにSF文芸界隈は変な方向に舵を向けてる気がするのは同感です

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/06/22(土) 07:15:00.48

山本弘は以前「学校では古臭い古典文学なんかよりSFを子供に読ませた方が読書好きな子供が増える」と言っていたが
学校でＳＦを教えるとしてもしＳＦ担当教師が山本だったら？
古典文学が好きな子供を「お前そんなのが好きなのｗｗｗ」と嘲笑したり
自分が認めないタイプのＳＦを読んでる子供に「そんなのはＳＦじゃない！お前は人間失格！！」と言葉の暴力で痛めつけたり
「この作品の良さがわかるまでは家に帰るな」といやがる子供に無理矢理自分のＳＦを読ませたりして
心を病んで読書が出来なくなる子供が増えそう
山本最後の輝きである「異世界シャワー」騒動を思い起こしてそう思った

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/06/22(土) 09:49:11.06

典型的な他山の石というか、反面教師だったな山本センセイは
作家としても社会人としても

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/06/22(土) 09:55:53.62

TRPGのGMとしても後年ゴブリンスレイヤーなんてその主張は絶対に通らねえよってアンサー返されてるしなあ
しかも古巣のグループSNEも協力してゲーム作ってるし

わりと会う人会う人に嫌われてない？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/06/22(土) 10:04:54.16

>>430
そこまで押しつけがましい印象はないな
文章や対談みたいな仲間内では威勢がいいけど
結局小物だから陰口しか言えないし、そこまで直接他人にコミットできるタイプではない

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/06/22(土) 10:14:01.46

コイツは100%絶対不幸になるって一目見てワカルヤツだから、
みんな親友のフリしながらタマに「ｻｽｶﾞｶｲﾁｮｰ!」「SFﾉｺﾞｲｹﾝﾊﾞﾝ!」
とかエゴイズムエンヂンに石炭くべながら特等席で見物してたダケデショw

(^ω^)ｵﾓﾁﾛｶｯﾀｧ?

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/06/22(土) 10:14:20.77

>>432
kwsk

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/06/22(土) 11:13:27.61

宇宙から来た何かの影響で人類の知能が上がったら世界から戦争や差別が無くなったという小説書いたけど単行本は発売中止になったらしいけど
山本は知能の低い人間が戦争や差別を起こしているという妄想に憑りつかれているのかね？
その次は知能の低い人間がいなくなれば戦争や差別は無くなる、という優生学に限りなく近づいた考えになるんだが…
山本は昔北朝鮮の衛星打ち上げに名を借りた大陸間弾道弾の発射実験を擁護していたけど
あれも「ロケットを開発するような科学者や技術者が愚かな戦争用のミサイルなんか開発するはずがない」というタワケタ妄想を山本が信じていたから？
現実には戦争に加担する天才的な科学者、技術者がいるんだから現実が見えない山本は「自分の頭がいいと思っているバカ」なんじゃ？
疑問ばかりだ
もう死んだ人間のことなどいくら考えても答えは出ないが

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/06/22(土) 13:17:05.43

>>432
あの町山とも現実での交流はだいぶ昔からなさそうなのがなあ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/06/22(土) 13:39:19.13

これは山本のセリフではないが、欧米かどっかの偉い先生が「差別や偏見は無知から来る」みたいなタワゴト残してるし
自分は賢いと思ってるバカは昔からいくらでもいるわな
現実にはエリート層や知識層も普通に差別をする

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/06/22(土) 13:56:16.93

勉強や教養は必要だよ
それは差別や偏見を無くすためじゃなくて文化的生活を送るのには必須

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/06/22(土) 14:18:44.05

>>432
ゴブリンスレイヤーはぼんやりとしか内容知らんのだが、
「ゴブリンはどんな育てられ方しても邪悪で、情けなど掛けるだけ無駄、絶対に許さない」というポリシーを持った男が主人公の話だよな？
この作品そのものが、山本弘がswリプレイ第一部でやった例のシナリオに対するアンサーということ？

※例のシナリオとは：とあるマイナーな宗派の女プリーストが、「愛情を持って育てればモンスターも邪悪でなくなる」という信念を持って
ゴブリンコボルドオーガーミノタウロスハーピーその他のモンスターを幼体から育て上げ、森の中の砦に隠れ潜んでおり、
これとプレイヤーの冒険者たちが接触し、仲良くなる話。
ここに邪悪なモンスターは一切許さないという正義と秩序の神のプリーストの一団が襲撃し、プレイヤーたちは決断を迫られる。

山本はリプレイ単行本のセルフ解説で、「生まれながらに邪悪な種族がいるという考え方こそが差別の源ではないか？
現実でも差別に心を痛めている者として、このシナリオはどうしてもやりたかった」という主張をしていた。
これは後に「可哀想なモンスター」「可哀想なゴブリン」などと言われる問題となり、TRPG界隈では長らく意見対立の種となった。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/06/22(土) 14:34:19.53

そのテーマ自体は、漫画巨匠を始めとして
色んな人が手掛けてはいるが
TRPGやラノベ界隈で、そのネタ広めた原因としては大きめの一つではある

現行の作品でも、孤児のゴブリン保護するエビソードや
ゴブリンやオーク等(人間よりマトモ)に囚われ、真っ当な扱いを求めると
これまで同族達にして来た事を責められる展開

こういったものに、あのリプレイそのものでなくとも、子作品孫作品的に影響受けてる作品は少なくないんじゃないかな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/06/22(土) 14:38:53.04

作者はバリバリの公家者なので、「そういうTRPG業界での論争」を踏まえた作品ではあるけど、あくまであの作品では、という話だし

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/06/22(土) 14:43:11.20

ゴブスレでそういった答えをわざわざ出す時点で、影響あったかもという話になるしな

山本本人の望んだものでは無いだろうが
彼の関わった作品の中で、まだ好意的な評価・影響がそこそこある部分なんだよな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/06/22(土) 15:00:47.11

>>432
あれは「ゴブリンしか退治しない冒険者ってどんなんだよ」って雑談から派生したやつだし
ゴブスレの原作者は「俺を叩くのは構わんが、俺や俺の作品を殴り棒にして他人叩くのは許さん」って人なので
そんな書き方したら絶対怒るぞ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/06/22(土) 16:08:51.57

>>444
本人の性格として曲がったこと嫌いなのか、創作者としての立ち回り（ヘイト管理）の上手さなのかは知らんが、スジが通っているな。

警備員[Lv.12] · 2024/06/22(土) 16:27:38.81

>>432
流石にそれはフォーセリアはあり得るゴブスレ世界はありえないって話でしかない。

ゴブスレは嫌いだがその点に関しては「違い」でしか無い。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/06/22(土) 16:59:59.78

ゴブリンとかオークとかサハギンが国家を運営しているファンタジー世界もあるからな
政策として人間と戦争をしている

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/06/22(土) 17:32:10.72

オークのモデルは山本弘だから国家を運営して政策として人間と戦争しているというのも納得できる

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/06/22(土) 18:02:29.15

>>448
お前の家に鏡はあるか？
怨みつらみばかり言ってると、お前の嫌いなヤツみたいになるぞ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/06/22(土) 18:08:54.30

>>438
政治的な騒動とか見てるとさべつするエリート層とか普通に無知なだけだと思う

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/06/22(土) 20:52:20.57

ゴブスレに関しては主人公や仲間がゴブリンにされた仕打ちを考慮したらそりゃゴブリン相手には見敵必殺になるよね、としか…

ソード・ワールドリプレイの善良なモンスター集団の話だってGMしてた山本としては冒険者が善良なモンスターを狩るエンドで話を進めてたらプレイヤーの一人が「そんなの間違ってる」みたいな事を言い出して別のEDを用意せざるを得なかっただけだからね…

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/06/22(土) 23:35:42.23

>>451
>善良なモンスターを狩るエンドで話を進めてたら

それは初めて聞いたのだが、情報ソースを教えてもらえる？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/06/23(日) 00:25:34.01

鬼滅の刃とかもそうだけど最近のフィクションの敵は対話の通じない。通じても理解できない敵ばかりだな
ガンダムとか理解できるはずなのに戦わざる終えないというところからストーリー作ってたし、現実の戦争もどちらかというと鬼滅やゴブスレではなくガンダムとかに近いはずなのにね
例えばガザ侵攻やウクライナ戦争も互いに理解できるはずなのに国家という大きな集団に従うと理不尽な行動とってしまう現実があるわけで
そこからどうするのかという葛藤とか表現するのが本来のフィクションな気がするんだよな。
だから最近の人と根本的に分かり合えない敵ばかり描くのは少し考えが浅い気がする

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/06/23(日) 01:02:05.18

「優しさを失わないでくれ。弱い者をいたわり、互いに助け合い、どこの国の人達とも友達になろうとする気持ちを失わないでくれ。たとえその気持ちが何百回裏切られようと。」
ウルトラマンエースの名言だけど、問題は山本先生我々を裏切られる側を強制したがるとこなんだよな……
アンタ一体何様の権限があってだなあ（ﾌﾞﾁﾌﾞﾁ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/06/23(日) 03:55:23.22

>>453
最近の作品が浅いんじゃなくて、単にガンダムが異質なんだよ
戦争体験や左翼運動の挫折が直接反映されて、
且つエンタメに昇華できた作品だから今も語り継がれる傑作になってる

漫画やアニメなんてもともと子供向けだから単純だし、単純で良い
安直に初代ガンダムの真似したって陳腐になるだけだ

警備員[Lv.13] · 2024/06/23(日) 06:26:39.99

>>453
鬼滅にしてもフリーレンにしてもそもそも人語を解するが人に仇をなすだけの人ではないなにかなのだからやってるのは戦争じゃなくて害獣駆除なんだ。
元は人間だったとかほとんど見た目は変わらないとかこそ枝葉の話になる。

ウマ娘って作品があるのにどうして現実の競馬ではもっときちんと馬と打ち合わせしないの?って言ってるくらいズレてる。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/06/23(日) 06:58:05.31

山本弘が自分の好みに合わない作品（特撮、アニメ、SF等）を作る人や世に送り出す人やそれを受け入れる人を罵倒するのも
山本弘の頭の中では害虫駆除

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/06/23(日) 07:26:03.22

山本弘の頭の中の山本弘「悪魔特捜隊に悪魔扱いされて殺される無実の人」
現実の山本弘「悪魔特捜隊の拷問係」

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/06/23(日) 08:02:35.99

ヴィンランド・サガでも読めよ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/06/23(日) 08:21:07.62

>>455
＞戦争体験や左翼運動の挫折が直接反映

日本のアニメや特撮は最初から、敵役が異星人などコミュニケーション可能だった。
主人公が地球人と異星人との間に生まれた子というパターンも多数。（『レインボー戦隊』『遊星仮面』etc
主人公の活躍で地球人と異星人との平和的共存が始まってめでたしめでたし、で最終回。

アニメで最初に、コミュニケーション不可の相手を駆除にかかるってパターンをやったのは『トップをねらえ！』じゃないかな。
これは「害虫である地球人を宇宙生物が駆除にかかる」って話だったけど。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/06/23(日) 08:37:18.81

『トップをねらえ！』のコーチのモデルはみんだなお
地球人を害虫扱いする宇宙生物を正当化したいのか？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/06/23(日) 09:47:43.40

>>455
左翼運動が反映されてるアニメはジブリ含めて色々あるんだけど初代ガンダムは他のクリエイターが創る理想が挫折するタイプの物語と違ってて反体制が変質してしまう話なんだよね
だから今でも語られる作品になったんだと思うけど

というのは本筋から外れるが、
山本弘含めたオタク第一世代はヤマトからガンダム宮崎高畑なんかのアクの強い部分を直近で浴びてしまっているから
なんか歪んでしまったのかな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/06/23(日) 09:50:48.82

80年代はサブカルが強かったように見えるけど、サブカルって経済的には脆かったんだよね…

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/06/23(日) 09:58:40.41

メインカルチャーがあってのサブやカウンターだからネ。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/06/23(日) 10:07:06.19

山本達オタク第一世代が歪んだ原因がヤマトからガンダム宮崎高畑って事実かも知れないがもしそうだとしたら余りにも気の毒だ
科学者が実験してたら本人の意図とは無関係に怪物が生まれたみたいなことじゃないか

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/06/23(日) 10:11:59.33

それはちょっと違うかもしれない
サブカルって批評要素が物凄く大きかったからじゃないかと思ってる
宝島とかロキノンとかな

漫画アニメは実作が沢山あって雑誌編集含めて批評でメシ食ってる人なんて明らかに少数派だった

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/06/23(日) 12:02:41.71

カビが生えたオタク選民思想みたいなのがいて笑うけど
高齢者になってもアニメがどうこうしか言えない奴なんて頭も性格も悪いに決まっているのにね

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/06/23(日) 14:25:48.61

ガンダムが優れた作品これはわかる
ガンダムみたいな描写をしない作品は浅いこれはわからない
仮に議論しても話は通じても理解できない人がいること知らしめてくれるためのロールプレイかな逆説的に馬鹿にしてるはずの鬼滅上げしてどうするのさ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/06/23(日) 15:37:29.47

サブカルが強かったのは70年代だろ
80年代になるとゲームだのジャンプアニメだのでオタクを上書きしていって
ただの金づる媒体としてのあれこれが誕生していった

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/06/23(日) 16:12:59.09

歪んでないｵﾀｸなんて存在しないだろｗ
つーか「自分は歪んでない」と思っているのが怖いわ。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/06/23(日) 17:03:38.18

鬼滅は吸血鬼になったからオカシクなったんじゃなくて、
人間の時から抱えていた情念や願望を、吸血鬼という力と立場を手に入れて
歯止めなく叶えられちゃうようになったヒトタチだからネ。

即太陽克服を含む無残超えの肉体能力を得てニンゲンのココロや理性を失った炭次郎クンが、
究極の鬼に成れる特別な存在すぎたノヨネw

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/06/23(日) 18:25:29.34

鬼滅にしろゴブスレにしろあの敵の描写は差別に繋がると思うよ。
はっきり言って現実の熊とかでもあれらの悪役並みにアグレッシブに人間襲ってこないし

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/06/23(日) 18:37:07.11

ゴブリンは種族だけど
鬼滅のはニンゲンでも死神のノート手に入れたら名前書くヨネってのとカワランw

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/06/23(日) 18:52:42.03

お元気だったら鬼滅やフリーレンも腐してたのかな
腐されたら鬱陶しいしすり寄ってきてもこっち来んなってなるから気づかれないのが一番だよな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/06/23(日) 20:47:01.41

ID:Pr+E4q6Eってもしかしていちのせやよいか？
多分お前が一番の山本ファンだったよ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/06/24(月) 00:47:17.00

https://pbs.twimg.com/media/GPY4EAuaoAEclB7.jpg

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/06/24(月) 01:16:50.35

こういう写真を書店で撮ろうとしたら、デジタル万引きがどうこうと書店に文句言われない？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/06/24(月) 06:20:47.26

帯文なんて適当書くもんだが
山本弘をオタクの生き字引とは…めちゃくちゃ片寄った知識しかなかっただろ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/06/24(月) 06:25:44.80

無駄にストレスを勝手に溜めてそうな性格で68歳まで長生き出来たんだからそこは認めてあげた方がいいんじゃ……
博覧強記というには知識のえり好みが激しくて最後は頭が悪くなられたけど……

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/06/24(月) 06:47:25.96

まあ町山の言うことですので

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/06/24(月) 06:47:28.78

>>478
それこそガンダムなんかもそうだけど
人生で必要な事は～から学んだ系はもはや構文としても陳腐過ぎるよね

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/06/24(月) 06:57:52.12

帯の煽り文「人生に必要なことは　すべてSFから学んだ」が恥ずかしすぎるｗ
これを煽り文に選んだ河出書房新社の編集者は何を考えているんだか
そういえば山本がこきおろした山田なんとかという作家も河出文庫から本が出てるんで
2人仲良く一緒に並ぶね、よかったねｗ

警備員[Lv.6][新芽] · 2024/06/24(月) 12:45:47.54

逆に考えるんだ。
ＳＦか学べる事しか学んでないからああなったと考えるんだ。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/06/24(月) 17:47:39.00

SF考証（）なんて科学考証だと自分の頭の悪さを露呈させるだけだから逃げ口にしかならないんだよな
挙句の果てにはお前のSFは間違ってるとか言わんばかりだったし
SFなんて「少し不思議」でいいんだよ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/06/24(月) 18:11:12.67

全てSFから学んだというなら、山本弘なる人格の形成の上で、
「アイドル伝説ようこそようこ」とかああいう系のアニメが一切関与してない事になるよな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/06/24(月) 18:59:52.42

逆に考えるんだ
人生に必要なことを全てSFから学ぶような人間が山本弘みたいになると考えるんだ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/06/24(月) 19:36:55.51

人生に必要な知恵はすべて幼稚園の砂場で学んだって本が昔あったな…って思ったらそれも河出だった

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/06/24(月) 19:42:32.49

人生なんて生まれてから死ぬまでジャンルを問わずに勉強するのが当たり前

たぶん死ぬまでそれを理解せずに逝ってしまった山本は不幸だと思う