銀河英雄伝説素朴な疑問189

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/04/25(木) 09:23:21.07

銀河英雄伝説に関する素朴な疑問について語りましょう。

使用の際のルール
１　本作品は架空の歴史をもとに作成されています。よって、現実の歴史をもとに本作品の考察を
　　行わないでください。
２　現実の特定の政治思想、国家、戦闘などを引き合いに出して作中内のそれを批判もしくは罵倒
　　しないでください。その逆も同様です。
３　作品内ですでに確定している評価（トリューニヒト、トゥルナイゼン、等）は議論しても覆らないと
　　思って語ってください。作者（田中氏）の意図にそった議論をしましょう。
４　疑問に対する回答は大いに結構ですが、あくまで架空の歴史に対しての質問と回答です。
　　そういう考え方もあるさ、という程度にとどめ、理性を失わないようにしましょう。
５　sage進行でお願いします。name欄に何も入れなかったり、わざとageにしてる人は荒らしとして
　　スルーしましょう。

※前スレ
銀河英雄伝説素朴な疑問188
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/sf/1711598653/

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/05/01(水) 03:55:02.88

>>173
地球教が、ずっと昔から、同盟に対して、外部の蠢動で政治の暗部がホニャニャラで国政が左右される様な状況に干渉したと。
歴史的痕跡を残さず、完璧にやってのけると。
お前の中では、地球教はどれだけ有能で、同盟は、昔からどれだけ無能なの？
そんな大ネタが、作中一切記述もない訳よ。
地球教側の発言から鑑みても、地球教の同盟への影響力確立は、トリューニヒトへのクーデターでの接触以降と観るのが自然だ。
ちょくちょく、オーベルシュタイン万能論者やトリューニヒト万能論者を観測するが、地球教万能論者も出たか。
お前の妄想はお前の自由だけど、他人にそこまで強く主張できるだけの材料が、原作には一切無いと認識しろや。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/05/01(水) 03:59:36.92

>>174
和平が、フェザーンの本来の存在意義だったのではと言う話だ。
まあこれだって、明確な記述はないが。
疑似的休戦期間の産物であるし、２つしか国がなくてずっと戦争やってる状況での中立地帯創設だしな。
そっちの解釈の方が、合理的であろう。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/05/01(水) 04:02:55.05

>>167
ラープの子孫がルビンスキーとでも？
そんな記述はない。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/05/01(水) 05:44:08.11

>>176
だって作中解説されてるじゃん。
大量の賄賂を使って働きかけた、って。

自治領できた後も賄賂もとい税金はずっと納め続けてきただろうさ。

まあ普通にフェザーン出来る前から密貿易は横行しまくってて、それで財を築いて売り込んだ、ってことだろ。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/05/01(水) 06:42:11.33

コルネリアス一世の大親征のとき帝国軍はどれだけ損耗したのだろう？
元帥58人中35人が戦死したから、上級大将以下の将官を含めれば
「軍務省にとって涙すべき40分」の比では無さそうだな。（ノД｀）
第2次ティアマト会戦の時でも多数の将官を失って立て直しに10年かかっているから、
大親征での損耗から立て直すのは10年では済まないだろうな。

疑似的な平和にならざるを得ないわけだw

【小吉】 · 2024/05/01(水) 09:15:46.73

>>177
フェザーンが世襲制とでも思い込んでんじゃね

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/05/01(水) 09:54:35.63

>>178
そもそもの話だが、フェザーン回廊を発見してからフェザーン自治領設立まで
どのぐらい時間をかけたのだろうか？

フェザーン回廊を発見してからしばらく放置しているなら、安全保障の観点から
帝国は速やかに接収して直轄領として組み入れるだろうから、レオポルド・ラープは
極めて早い段階で自治領設立に向けての活動を始めなければならないだろう。
この場合、時間的に密貿易で有力門閥貴族を買収するぐらいの資金をゲットできるのだろうか？

あるいは回廊発見の後、フジリュー版のようにしばらくの間隠蔽したのかもしれないけど、
回廊を丸々買収できるぐらいの規模の密貿易をしていたらさすがに帝国当局に感づかれる
だろうから、難しいのでは？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/05/01(水) 11:30:28.05

直轄領のほうが自治領にするのはどう考えてもスムーズやと思うが、、、
少なくとも、どこそこの貴族様の治める惑星を自治領にしてください、なんて言うよりはやりやすいやろ。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/05/01(水) 11:37:21.24

フェザーン市民は商人を目指すのかな？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/05/01(水) 13:32:42.08

ルビンスキーってロシア系かね？
現実ではあと5年後くらいに国が消滅してそうだが。

【大吉】 · 2024/05/01(水) 13:58:49.03

ゼレンスキー「ロシア系じゃねえぞ」

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/05/01(水) 14:06:06.78

>>170
和平かどうかはともかく、なんらかの思惑はあったと思う
三角貿易の必要性というか需要があったかもしれない

真面目な話、同名でも美味いビールが求められたら帝国産のホップや酵母が必要になるから入手したいとかね
そういう小さいものでも需要というのは侮れない
商売とマネーは主義主張を超越して優先される

アメリカとドイツだって戦争当時流通はあったんだし
戦争ってのはあくまでもその時代の人の営みの一つでしかなく他に優先あるいは並行して動いてるものはあるよね

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/05/01(水) 14:33:49.99

>>182
フェザーンを皇帝預かりの直轄領扱いにして、それを下賜するというのは確かにスムーズだな。
ただこの場合、レオポルド・ラープはフェザーン自治領主ではなくフェザーン辺境伯辺りになって
代々の領主は世襲になるのではないかな？

それから帝国領内の適当な領地ならともかく、自由惑星同盟を僭称する叛徒どもの支配域と
隣接する領域を下賜するのは無いのではないかな？
イゼルローン回廊を一商人に下賜するようなものだw

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/05/01(水) 15:08:22.10

>>187
金に困ってたから言いなりやったんじゃないか。
自治領主の任免権を帝国がほぼ放棄した理由は書かれてないけど、代わりやれよって言ってYes言えるような商売っけのあるロイエンタールパパみたいな貴族が（貴族じゃなかった気もするが）居なかっただけ、っていうのが納得できる理由ではある。

上納金も含めて考えれば、イゼルローン要塞もう一個作るよりははるかにお得な政策やと思ったんだろ。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/05/01(水) 16:43:22.73

正式に帝国領だと、例えば同盟が鹵獲したイゼルローンの保守部品を調達してもらうと
帝国公認で利敵行為してるコトになるのでｱﾘｴﾆｬｰｲｱﾘｴﾆｬｲ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/05/01(水) 16:58:58.18

そういやロイエンタールの父親って生死語られてたっけ？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/05/01(水) 17:00:25.92

>>188
銀河帝国なら金に困ったのなら「殺してでも奪う」をやるのではないかな？
痴愚帝という先例があるし（豪商300人を殺して財産を没収（；´Д｀））

>>189
有力貴族に賄賂渡して利敵行為を黙認させているのだろうw
武器弾薬や軍事技術ならさすがに黙認できないだろうけど、
イゼルローン要塞の保守部品の話ってたしか民生品だった気がする…

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/05/01(水) 17:03:29.61

>>190
たしかロイエンタールが家財産を相続している話が出ていたから、父親は既にこの世におられぬと思う。

ソースについてはいつもの人にお願いしようw

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/05/01(水) 17:17:55.25

>>191
カネ貰ったってジブンとこで出してる兵隊や戦力が
帝国公認で維持してる要塞に薙ぎ払われてる事実はナニモカワラナイワケデ
モラルはどんどん下がってくワネェ～w

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/05/01(水) 22:32:38.52

>>193
帝国軍の保守部品を扱っている業者の元締めが門閥貴族の可能性もあるし、
フェザーンから発注を受けたら利権のために喜んで引き受けるだろうね。
フェザーンがどこから発注を受けたのかは利権のために敢えて関知しないし、
元締めが門閥貴族だから止めるすべがないw

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/05/02(木) 00:14:21.33

ちょっと違うだろうけど、ガンダム世界のアナハイムみたいなもんでしょ
建造メーカーという意味ではなく、立ち位置としての意味ね

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/05/02(木) 05:41:47.19

フェザーン設立の工作資金は全部地球教から出てるだろ
ラープはそれを隠すためのフィルターでしかない

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/05/02(木) 09:03:47.81

>>196
OVA版ではシリウス戦役のときに隠蔽された資金とか言ってたな。

実際のところ、経済力を失った地球が大量の資金を隠匿できるものなのだろうか？
お金とは流通して初めて効力を発揮するもので、何百年も埋蔵していたら
ゴールドのような現物でもないかぎり腐ってしまうのでは？
かといって、工作資金の金額に見合う経済活動をしていれば帝国当局に睨まれそうだしw

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/05/02(木) 09:38:12.80

ゴールドとかで持ってたんでしょ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/05/02(木) 10:35:27.56

>>197
隠蔽ってのは帳簿上からがめた、と言う意味で、本当にうん百年存在すら忘れられた金と言う意味ではない。
誰か管理者がいて運用もしてたのだろうさ。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/05/02(木) 13:45:14.76

後世の歴史家は同盟が多い?

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/05/02(木) 14:13:39.77

ロ王朝滅亡後が多いんじゃないの？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/05/02(木) 20:21:26.73

後世の歴史家によって執筆されたこの作品
だがこの歴史家というのは歴史研究家・
歴史学者なのか、戦後日本でいうところ
の司馬遼太郎みたいな歴史作家の事なのか。

ヤン、ラインハルト及びその周囲を描いた
後世の作品はこの作品だけでなく別の作品
なんかもありそうな気がす

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/05/02(木) 20:28:19.23

銀英伝はあくまで数ある歴史小説の一つで、
この作品内で否定的に描かれてる人物が
別作品では比較的好意的に描かれてるなんて
事もあったりするんだろうか

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/05/02(木) 20:37:09.81

>>203
そういうのはハーメルンとかの投稿サイトに行けば石石混淆でよりどりみどり

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/05/02(木) 20:53:53.29

そう考えたら螺旋迷宮でのアッシュビー忙殺説
ゴールデンバウム王朝とか自由惑星同盟が倒れたんだから
秘匿された情報が出て来て

ヤンの結論は正しかったのかどうなんだろうね

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/05/02(木) 21:57:40.68

>>202
後世の歴史小説家Y.Tanakaがユリアン・ミンツ他が記した
ゴールデンバウム王朝末期～ローエングラム王朝初期時代の資料を
編集、小説化した作品が銀河英雄伝説じゃないの？w

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/05/02(木) 22:31:52.10

>>206
秋山完じゃないんだから、、、

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/05/02(木) 22:49:56.37

スクリプトを指向性ゼッフル粒子でぶっ飛ばしてえ…

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/05/03(金) 00:16:16.57

>>206
その歴史小説家はヤマムラ軍医と同じく日系？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/05/03(金) 09:51:41.35

>>202
歴史作家なのは間違いない。
たとえば、アスターテ会戦で第６艦隊司令のムーア中将が「いや、おれは無能であっても卑怯者にはなれん」
と言って降伏を拒否したとあるが、直後に旗艦が撃沈される状況でこの情報が残るとは思えないw
歴史学者なら存在しない情報を想像で書くことはないだろう。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/05/03(金) 10:39:17.71

ローエングラム王朝の時代に書かれたなら、ヤンはもっと悪人に書かれないのかな？
演技の周瑜みたいに

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/05/03(金) 10:39:32.41

ボイスレコーダーくらいは残るだろ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/05/03(金) 11:15:03.28

銀河英雄伝説は司馬遼太郎みたいな人が書いた小説のように感じるな。
もちろん作者自身は史家並みの学識は有しているし、史料の調査もしっかりしているけど司馬史観と呼ばれるような独自の解釈も少なからずある。
詳細な会話が記載されているのも作者の独自の解釈と考える。

執筆時代はおそらく、銀河帝国もバーラトの自治領も歴史のひとつとなった時代だろうね。でないと、ラインハルトの一発必中ネタなんて書けない。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/05/03(金) 11:35:48.16

俺には、銀河どころか宇宙にろくに進出してない時代に書かれた空想小説のように感じるけどなー

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/05/03(金) 13:25:56.04

ゴルゴは自分の秘密を漏らす者を許さな
い。従ってゴルゴがもし実在したら最初
に処置されるのは「さいとう・たかを」
である。
然るに「さいとう・たかを」は存在し続
けた。
従ってゴルゴは実在しない。
同様に、捏造信者は存在し続けた。
従って捏造者は存在しない。
∴ アポロ月面着陸は真正である。
Q.E.D.

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/05/03(金) 14:48:55.07

この作品を書いた歴史家とは別のノンフィク
ションライター(ドキュメンタリー作家か)に
よるヤン、ラインハルトや彼らの生きた時代、
周囲の人物のドキュメンタリー物も後世には
ありそう。

この作品だけが当時の唯一の記録ではなく、
これと同時期かこれ以降に別人物によって
別のヤン・ラインハルト物が執筆されてたり
とか

**!omikuji** · 2024/05/03(金) 15:02:20.07

フジリュー某とか道原某とか

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/05/03(金) 15:09:03.10

高度な電子情報システムが無きゃ星間戦争なんて出来ないだろうから
歴史家が考証()センデモ記録データそのまんま残ってソーダケドネw

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/05/03(金) 18:28:16.82

一次史料がたっぷり残っているならいる分、その大量の史料を交通整理して整合性がありかつ史実を正しく表す
歴史叙述を構築するためには、専門的訓練を受けた歴史研究者が必要だけどね。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/05/03(金) 19:11:26.48

エライヒトや経済的運命共同関係者、同盟なら国民に現況の報告上げるからその時代中でまとめてるモンダヨ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/05/03(金) 19:35:53.49

執筆されるまでの間に○○無能/有能論とか
××善玉/悪玉論といった風潮もあったん
だろうなとは思った。　

この作品を書いた歴史家がその当時の風潮
の支持者だったのか、逆に当時の風潮に
懐疑的であえてそれに逆らう形で書いてみた
のかはわからないけど

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/05/03(金) 20:03:46.67

>>220
同時代に情報整理が行われていれば後世の歴史家による歴史叙述は不要、というのは
「現在の価値観で過去を断罪するな！」と全く同類の誤った態度だ。

歴史というのは徹頭徹尾現在の価値観で過去を評価する試みであり、
同時代の情報整理に基づく当時の政府や大企業の公式見解はそれ自体が歴史的評価の対象だ。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/05/03(金) 20:43:04.55

まあナンダカンダイウテモ「ナグモ中将ナゾの反転」とか「本能寺アケチミツヒデの動機」みたいのはナイヨネェ～w

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/05/03(金) 20:47:53.11

帝国にせよ同盟にせよ、ここの情報ならデマ無し加工映像も無い、真実に最も近いセンターみたいなものはあるのかしら

一部医療マークの付いた病院船は攻撃が直撃して無くても、撃った時点重罪確定とか

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/05/03(金) 21:14:05.63

>>218
アムリッツァ会戦によると、太陽フレアが起きただけでシステムダウンして、筆算での航路計算を
余儀なくされるような電子情報システムだけどねw

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/05/03(金) 21:37:39.25

OVA版は？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/05/03(金) 21:38:17.90

ジェネレーターとか艦体の機動系制御とかにコンピーター使われてナインカイw

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/05/03(金) 22:40:40.39

歯車とか物理で制御してるんじゃん？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/05/03(金) 23:33:47.30

規模の違うフレアとかあるんだろ
宇宙は広い
いつだって想定を超える事態は起こる

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/05/03(金) 23:41:35.73

>>223
栗田じゃなく南雲だと？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/05/04(土) 00:01:30.43

銀英伝って帝国も同盟も結構気軽に何かしら故障するよな
結構空手チョップで治ったりするんじゃないの?

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/05/04(土) 00:17:39.47

>>213
ドキュメンタリータッチの歴史小説だが、
小説であるからにはヤンやラインハルトより
後の時代にこの作品を執筆した作者の脚色も
結構あったりして(むしろ脚色だらけかも)｡

ヤン・ラインハルトより後の時代にこの小説
が刊行された暁には実写での映画化・TVドラマ
化もおこなわれるんだろうけど、スターウォーズ
かそれ以上に金かかるんだろうな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/05/04(土) 01:02:04.11

ヴェスター・ラント出身の軍人は多い？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/05/04(土) 02:26:15.73

スターウォーズのハイパードライブなんかしょっちゅう壊れるぞ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/05/04(土) 13:05:36.78

ローエングラム伯爵家は断絶してて誰も再興しなかったわけだが、名門なのにラインハルトに与えられるまでよく空いてたよな
ふつうは権門が自家の子弟で称号ないものを送り込んでるだろ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/05/04(土) 13:25:17.86

アンネローゼもそうだが領地もらったように思えないからほんとに名前と爵位だけなんだろ。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/05/04(土) 13:25:53.68

たぶん名前と爵位と給料っぽい手当金のみの地位。。。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/05/04(土) 13:45:37.11

>>235
ローエングラム伯爵家が断絶したのはそんなに昔では無いのでは？
地の文ではそんな風に書いてあったような気がするけど？（いつもの人に丸投げw）
イメージ的にはラインハルトが門地を継ぐ１０数年前ぐらいかな？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/05/04(土) 14:07:18.41

爵位は本来領地と付随するものだが、銀英伝のそれはどうも違うっぽい。中世というよりは近世の爵位のほうが近い気がする。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/05/04(土) 15:21:18.55

エル・アラメインのモントゴメリー子爵は
エル・アラメインに領地持ってるわけでは
ないよね

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/05/04(土) 15:51:04.64

>>235
ローエングラム家は武門の名門という設定であったはずだから、宮廷抗争ばかり長けている有力貴族にとっても手を出しづらかったんだろうね。
やはり軍人として然るべき武勲を求められる武門の家は敷居が高い。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/05/04(土) 16:00:45.07

>>240
わが国でいう栄典による叙位叙勲やろ。

ちなみに日本の場合は生きてる人間に対する叙位はもうずいぶん前になくなった。
位階もって存命してる人間ているんやろうか？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/05/04(土) 16:07:30.60

ドイツイタリアとセンソーしなきゃいけないから
エルアラメインでの全権委任的に貰ったんデナイノ？w

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/05/04(土) 16:19:04.13

>>243
近代における爵位はただの名誉勲章。
まあぶっちゃけ民主主義主体の立憲君主制における君主の数少ない権利行使。。。当然権力なんてない（あったら民主主義にならん）

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/05/04(土) 16:37:19.39

>>239
グリンメルスハウゼン子爵が自分は本来ならお情けの男爵号をもらって飼い殺しだったって言ってたからな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/05/04(土) 18:55:39.07

>>242
戦前に官僚や士官としてそれなりの地位に上った人間は現役のまま叙位されたらしいけど、さすがにもうみんな死に絶えたかな？

そういえば、同盟では武勲に対して勲章を授与する叙述があるけど、帝国では行われてなかったような気が。
帝国の栄典制度は爵位に一本化されてるんだろうか。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/05/04(土) 19:21:11.11

>>246
十字勲章とかそういうのはないかもしれないけど
皇帝より賜る褒美みたいな形のものはあると思う

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/05/04(土) 19:46:06.21

同じ武門の名家なミュッケンベルガー伯爵家
との婚姻関係もあったりしたのかな
＞断絶前のローエングラム伯爵家

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/05/04(土) 20:50:05.71

明日はパウルさんの誕生日か。
犬と一緒にチキンやケーキでも食うんだろうか。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/05/04(土) 20:50:33.76

>>246
調べたら中曽根元総理が生きてるときに従6位の位階持ちやったらしいな。
なくなったときに従1位もらってるからタイラーもびっくりな特別昇任だ。

まあ普通は生きてる人で持ってることが稀だから、俺位階持ってるよ、って自慢したら、成仏してくれ、と冗談まじりで言われることもあるとか、、、、

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/05/04(土) 21:06:10.88

戦後にもらう位階は香典

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/05/04(土) 21:15:53.64

>>236
グリューネワルト伯爵夫人は寵姫の座を退くときに荘園を下賜されることになるのでは？
おそらくフリードリヒ四世が崩御したときもアンネに荘園を下賜される予定だったのだが、
本人が固辞したのかも？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/05/05(日) 00:57:54.05

>>247
ゴールデンバウム朝銀河帝国にも恩賜の煙草とかあったんだろうか。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/05/05(日) 01:12:23.66

原作では喫煙文化あったっけ？
ウイスキーとかワインだったりして

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/05/05(日) 10:03:32.42

ところで、ローエングラム伯爵家の領地って結局どうなったのだろうか？
普通なら断絶したとき皇帝預かりになって代官が統治することになるだろうけど、
それならラインハルトが領地も引き継ぐはずなんだよな。

実は領地も引き継いでいるけど単に物語に書かれていないだけとか？w
それとも、ローエングラム家の門地は引き継いだけど、領地は手続きが煩雑とかで
後回しにして放置しているとか？ww

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/05/05(日) 12:31:43.27

家名だけじゃない？申請したら領地も取得できるけど・・・くらいで

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/05/05(日) 12:33:28.60

>>255
中央で高位に就いている場合、領地は無いか、有っても帝国政府が管理していて上がりだけ貰えるとか。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/05/05(日) 12:36:55.79

>>246
キルヒアイスがカストロプ動乱を鎮圧した後の辺りを参照。
彼の死後、彼を記念して何が作られたかも参照。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/05/05(日) 12:38:46.82

>>213
銀河系史概略的に、それはない。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/05/05(日) 12:40:34.84

>>202
平然と大嘘を吐くんじゃねえよw

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/05/05(日) 12:41:25.85

>>196
ラープ自身、優秀な商人ではあったかもしれない。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/05/05(日) 14:18:49.00

>>254
田中がたばこを毛嫌いしてるから銀英伝にかぎらず田中作品の登場人物は基本をたばこを吸わない
よほど敵役だけがたまに吸う

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/05/05(日) 14:28:42.63

帝国の爵位持ち貴族の中には自前の軍隊を
持ってる連中もいる感じだが、武門の爵位
持ち貴族で当主が現役の職業軍人として
宮仕えしてる人も自前の軍隊を持ってたり
するんだろうか。
(伯爵家の当主だったミュッケンベルガー父
はどうだったのやら)

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/05/05(日) 15:03:01.10

自前というか普通に宇宙海賊や民主革命組織が横行してるんじゃね？
いくら何でも規模がおかしすぎるから、領地内の治安維持はおまえ等に任せる、と放任されてるんじゃないかと。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/05/05(日) 15:39:27.88

>>263
領地があった場合、領地や臣民を守るために私設軍はあってもおかしくないと思う。
武門ではないけど、穏健派のマリーンドルフ伯爵家も練度の高い私設軍隊を持っていたし。
帝国軍は私領の通常レベルの治安は領主の自己責任という傾向があるように思える。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/05/05(日) 15:51:04.62

リップシュタット戦役の門閥貴族軍は正規兵が意外に少なく、貴族の私兵が主力だったように思える。
メルカッツやファーレンハイト、シュターデンなどの高級軍人の直卒艦隊が少ないのと、
決着がついた後のラインハルト軍の急激な戦力拡大を考えると、中立もしくは傍観していた正規の艦隊兵力が結構いたと思えるな。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/05/05(日) 17:35:23.15

正規軍は駐留部隊以外はおらんと思う。
大規模部隊は合流や動かすことがそもそもできんやろ。

高級士官クラスが個人として職務放棄して合流したってところだろ。

メルカッツやファーレンハイトもほぼ身一つだろ、でなかったらメルカッツの発言力はもう少し大きい。
たぶん幕僚はシュナイダー以外連れて行かなかったんじゃないか？　そういう人柄だろうし。シュナイダーは止めても付いて来たってところだろ。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/05/05(日) 18:49:34.89

>>266
地方の警備部隊ならともかく、中央の正規艦隊が傍観を決め込むことができるのかな？

そりゃ同盟では第１艦隊が傍観を決め込んでいたみたいだけどw

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/05/05(日) 18:52:42.67

>>266
内乱当時のラインハルトの指揮兵力は10万隻程度。
アムリッツァ当時と大差はない。
つまり、元帥府創設当時の9個艦隊のまま。
残りの中央の艦隊(10万隻から10数万隻。宇宙艦隊司令長官指揮下のほか、中央直属の地方警備部隊も有った筈)は、賊軍(およそ30万隻)に参加したと考えるのが順当と思う。
つまり、貴族の私兵分は、両派合わせて十数万隻から20万隻程度かな。
で、リッテンハイムの分派時、率いた艦隊が5万隻程度だったか。
ブラウンシュヴァイク派の兵力も、それより極端に多いと言うことはない筈。倍なら10万隻程度(独自派閥の兵力も居たかもな)。
つまり、賊軍の総兵力には、それなりに中央の兵力も参加していて、その割合がそれなりに多かったと考えれば、具合が良い。
なお、ラグナロック当時は、遠征兵力15万隻。留守番の警備兵力ががら空きな訳はないので、こっちがまあ10万隻くらいとして、合計で25万隻。
内乱後、賊軍参加の中央兵力が、それなりの数、生き残って帰順してきたと考えれば良いかな(新造分も有ろうけど)。
賊軍の貴族私兵分は、ほぼ殲滅された感じで。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/05/05(日) 18:56:10.55

>>268
当時の第一艦隊については、司令官クブルスリーと司令長官ビュコックと統合作戦本部長ドーソンが、艦隊運用システム(仮名)の起動キーを明け渡そうとしなかった、とかじゃね？
仮に彼らが裏切っていたら、ヤンは二個艦隊を敵に回していた。
それも、指揮官はビュコック。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/05/05(日) 19:34:01.94

仮にメルカッツが中立を貫いてても終戦後にラインハルトに招かれて・・・なんもしてないのにいきなり高い地位に付けるのは無理か。引退が妥当かな。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/05/05(日) 19:46:29.11

>>270
パエッタ「・・・（俺の知らないところで勝手なことを！）」

艦隊運用システムをロックできるのなら第１１艦隊もロックされるのでは？
逆に宇宙艦隊司令長官と統合作戦本部長の身柄を押さえれば運用システムのロックを解除できるんじゃないの？
できないのなら軍閥が誕生しかねない欠陥システムということになるぞ。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/05/05(日) 19:52:25.77

>>269
ローエングラム枢軸軍の規模がアムリッツァと大差ないとしても、壊滅した黒色槍騎兵艦隊の再編など
アムリッツァで損耗した戦力を補充しなければならないから、中央から２個艦隊ぐらい補充で
引き抜くことになるのでは？

それから賊軍＝貴族連合軍はリッテンハイム侯の艦隊５万隻が全体の３割（２巻p.155）だから、
合計で１７万隻ぐらい？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/05/05(日) 19:55:09.28

　うごかすのは人間なんだから、兵隊が拒否したら艦隊接収もなにもないだろ。
　事前になんの根回しもせずに民主主義の軍隊がクーデターに参加するかいな。主義主張うんぬんよりも「給料はでるのか？」「戦死したときの補償は？」「そもそも将軍様の私的な戦争にワイらがなんで命懸けるんや、リスクにあったリターンは？」これらに応えられんかったら下は絶対動かんよ。

　実際、軍国主義が強かった大日本帝国の216ですら、将校以外はそうそうにやる気を失って終わってる。

銀河英雄伝説 素朴な疑問189

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