銀河英雄伝説に関する素朴な疑問について語りましょう。
使用の際のルール
1 本作品は架空の歴史をもとに作成されています。よって、現実の歴史をもとに本作品の考察を
行わないでください。
2 現実の特定の政治思想、国家、戦闘などを引き合いに出して作中内のそれを批判もしくは罵倒
しないでください。その逆も同様です。
3 作品内ですでに確定している評価(トリューニヒト、トゥルナイゼン、等)は議論しても覆らないと
思って語ってください。作者(田中氏)の意図にそった議論をしましょう。
4 疑問に対する回答は大いに結構ですが、あくまで架空の歴史に対しての質問と回答です。
そういう考え方もあるさ、という程度にとどめ、理性を失わないようにしましょう。
5 sage進行でお願いします。name欄に何も入れなかったり、わざとageにしてる人は荒らしとして
スルーしましょう。
※前スレ
銀河英雄伝説 素朴な疑問188
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/sf/1711598653/
銀河英雄伝説 素朴な疑問189
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
2024/04/25(木) 09:23:21.07ID:k07dVs+z
851名無しは無慈悲な夜の女王
2024/05/27(月) 21:43:35.44ID:xkCETQXs 小僧じゃないのはそういうことか
難しくて判らんな
難しくて判らんな
852名無しは無慈悲な夜の女王
2024/05/27(月) 21:49:26.45ID:d39Nx9Sf853名無しは無慈悲な夜の女王
2024/05/28(火) 01:27:02.93ID:O5EjHA2U イゼルローン要塞居住区の住居の間とりが気になる
854名無しは無慈悲な夜の女王
2024/05/28(火) 08:30:59.33ID:r71OMY22855名無しは無慈悲な夜の女王
2024/05/28(火) 09:22:20.75ID:33B3kv/K キルヒアイスが凡人だったなら、
多分、凡人なりに姉ちゃんと金髪くんのためにできることを!と無理して
遅かれ早かれ身を庇って死んでたと思う
でも俺はキルヒアイスは割と凡人だったんじゃないかなと思う
ラインハルトという強烈な才能からたくさん学んで、おそらく本人も死ぬ気で努力したから射撃の腕も格闘も上達したのでは?
ゲームみたいに最初から数値が割り振られてるわけじゃなくて学び続けてるから高い数字を積み上げられるのはいつのじだいも同じだと思う
野性の勘だけで猪突も双璧も鉄壁も成り上がったわけじゃないでしょ
ヤンだって歴史を学び続けて考え続けてたからこそ柔軟な発想を持つことができた
多分、凡人なりに姉ちゃんと金髪くんのためにできることを!と無理して
遅かれ早かれ身を庇って死んでたと思う
でも俺はキルヒアイスは割と凡人だったんじゃないかなと思う
ラインハルトという強烈な才能からたくさん学んで、おそらく本人も死ぬ気で努力したから射撃の腕も格闘も上達したのでは?
ゲームみたいに最初から数値が割り振られてるわけじゃなくて学び続けてるから高い数字を積み上げられるのはいつのじだいも同じだと思う
野性の勘だけで猪突も双璧も鉄壁も成り上がったわけじゃないでしょ
ヤンだって歴史を学び続けて考え続けてたからこそ柔軟な発想を持つことができた
856名無しは無慈悲な夜の女王
2024/05/28(火) 10:01:17.05ID:5ViO/8Vb857名無しは無慈悲な夜の女王
2024/05/28(火) 10:14:22.25ID:fN/C3tc7 基本ミッターマイヤーもロイエンタールも優秀な凡人だし
オーベルは凡人ではないが足りないもの多すぎ
オーベルは凡人ではないが足りないもの多すぎ
858名無しは無慈悲な夜の女王
2024/05/28(火) 11:43:58.23ID:33B3kv/K 作中、天才と呼ばれる人や優秀な人材達に共通しているのは謙虚だということだな
学ぶことに対して謙虚な姿勢を貫いてる
手痛い失敗や他人の失墜を目の当たりにした時もラインハルトやビッテンフェルトも謙虚にそこから学んできてる
キルヒアイスが凡将ならざる点もそこにあると思う
フォークやらゾンバルトやらトゥルナイゼン、グリルパルツァーなんぞと違うんだよな
まぁ、レンネンカンプのように失敗を教訓としたことすら利用されてヤンにハメられた諸将も多いわけだが・・・
学ぶことに対して謙虚な姿勢を貫いてる
手痛い失敗や他人の失墜を目の当たりにした時もラインハルトやビッテンフェルトも謙虚にそこから学んできてる
キルヒアイスが凡将ならざる点もそこにあると思う
フォークやらゾンバルトやらトゥルナイゼン、グリルパルツァーなんぞと違うんだよな
まぁ、レンネンカンプのように失敗を教訓としたことすら利用されてヤンにハメられた諸将も多いわけだが・・・
859名無しは無慈悲な夜の女王
2024/05/28(火) 11:48:22.30ID:fN/C3tc7 謙虚なのは演出だろう
というか謙虚さとやらを言葉に出して垂れ流している
というか謙虚さとやらを言葉に出して垂れ流している
860名無しは無慈悲な夜の女王
2024/05/28(火) 12:14:41.75ID:r71OMY22 >>855
気質が理想にこだわりすぎる凡人ではあるが、才能は抜きんでているよ。
身体能力もシェーンコップと渡り合えるし、エリートの集まる幼年学校でも成績優秀な順位でいた。
対人関係では人物評価や緩衝材の役割を果たし、補佐役、参謀役としても役回りを心得ていた。
司令官としてはルッツやワーレンといった年上の提督や癖のあるベルゲングリューンを心服させた。
結局、自分の理想にこだわりすぎたために自らの命を落とす原因を作ってしまった。その点では凡人だろう。
ヤンに似ていると言えば似ている。
気質が理想にこだわりすぎる凡人ではあるが、才能は抜きんでているよ。
身体能力もシェーンコップと渡り合えるし、エリートの集まる幼年学校でも成績優秀な順位でいた。
対人関係では人物評価や緩衝材の役割を果たし、補佐役、参謀役としても役回りを心得ていた。
司令官としてはルッツやワーレンといった年上の提督や癖のあるベルゲングリューンを心服させた。
結局、自分の理想にこだわりすぎたために自らの命を落とす原因を作ってしまった。その点では凡人だろう。
ヤンに似ていると言えば似ている。
861名無しは無慈悲な夜の女王
2024/05/28(火) 12:37:55.26ID:fN/C3tc7 その手の才能だったらロイエンタールも持っていた
ラインハルトもそれに近いものがある、ようは帝国のエリートはだいたいそんな感じ
同盟は役割分担が多いね、なぜか
なんでもこなせるのはなぜか器用貧乏とされたユリアンしかいなかった
ラインハルトもそれに近いものがある、ようは帝国のエリートはだいたいそんな感じ
同盟は役割分担が多いね、なぜか
なんでもこなせるのはなぜか器用貧乏とされたユリアンしかいなかった
862名無しは無慈悲な夜の女王
2024/05/28(火) 13:14:20.08ID:r71OMY22 そこが少数でありながら新帝国軍の諸将を屠り、苦戦させた原因かもしれないね。
麾下には戦闘能力から事務処理能力まで尖った才能だらけだからね。幕僚も自己の役割を熟知している。
ヤンは尖った能力を最大限に引き出す指揮をとる。事実上の副将格にメルカッツもいる。
艦隊がひとりの万能型の指揮官に依存する帝国軍だと各個撃破戦術に持ち込まれると総合力で能力負けする。
それはラインハルトでも同じ。ヤン艦隊が苦戦するのは物量作戦のできる総力戦になったときだけ。
それでも崩れないのはヤンの智謀だけどフィッシャーの存在も大きい。
麾下には戦闘能力から事務処理能力まで尖った才能だらけだからね。幕僚も自己の役割を熟知している。
ヤンは尖った能力を最大限に引き出す指揮をとる。事実上の副将格にメルカッツもいる。
艦隊がひとりの万能型の指揮官に依存する帝国軍だと各個撃破戦術に持ち込まれると総合力で能力負けする。
それはラインハルトでも同じ。ヤン艦隊が苦戦するのは物量作戦のできる総力戦になったときだけ。
それでも崩れないのはヤンの智謀だけどフィッシャーの存在も大きい。
863名無しは無慈悲な夜の女王
2024/05/28(火) 13:46:01.83ID:33B3kv/K ミッターマイヤーなんて国務尚書に推挙されるくらいだからな
ミスター文武両道だわ
ラインハルトとロイエンタール、そしてキルヒアイスくらいじゃない?これできるの
ミスター文武両道だわ
ラインハルトとロイエンタール、そしてキルヒアイスくらいじゃない?これできるの
864名無しは無慈悲な夜の女王
2024/05/28(火) 14:56:55.02ID:NXLiUgcI865名無しは無慈悲な夜の女王
2024/05/28(火) 15:04:08.51ID:NXLiUgcI キルヒアイス。確かにオールマイティで
有能だがラインハルトに対し”等身大の
人間”として描かれてる感。
有能だがラインハルトに対し”等身大の
人間”として描かれてる感。
866名無しは無慈悲な夜の女王
2024/05/28(火) 15:52:57.48ID:08B3+Kts キルヒアイスが女キャラでヒロインだったら良かったのにな。
867名無しは無慈悲な夜の女王
2024/05/28(火) 16:41:02.76ID:ktvfJdWz ヒルダ「私の存在意義が消えたような気がするわ、お父様」
868名無しは無慈悲な夜の女王
2024/05/28(火) 19:16:18.24ID:33B3kv/K 伯「おお、どうした我が息子ヒルデバルトよ」
ん?
そうなると赤金?が超光速どストレートになる一方で姉上どうなるんだ?
引きこもりにはどの性別でも問題無いっちやそうなんだが
姉上のほうが堕ちる?ってラインハルトにはみえるようになりそうです
山荘にはツバメ従者やらいるし
そうなると赤金?が超光速どストレートになる一方で姉上どうなるんだ?
引きこもりにはどの性別でも問題無いっちやそうなんだが
姉上のほうが堕ちる?ってラインハルトにはみえるようになりそうです
山荘にはツバメ従者やらいるし
870名無しは無慈悲な夜の女王
2024/05/28(火) 19:40:33.71ID:33B3kv/K もうこれ原作じゃないからな?言っとくけどw
871名無しは無慈悲な夜の女王
2024/05/28(火) 19:47:54.94ID:5ViO/8Vb872名無しは無慈悲な夜の女王
2024/05/28(火) 20:06:32.93ID:r71OMY22 完全に変えが効かないのは、キャゼルヌとフィッシャーだよね。
特にフィッシャーを喪ったときは、あきらかにヤンは敗北を覚悟していた。
軍全体から人材を発掘できるラインハルトと権限の関係で手の届く範囲でしか人材を集められないヤンとの差だろうな。
特にフィッシャーを喪ったときは、あきらかにヤンは敗北を覚悟していた。
軍全体から人材を発掘できるラインハルトと権限の関係で手の届く範囲でしか人材を集められないヤンとの差だろうな。
873名無しは無慈悲な夜の女王
2024/05/28(火) 21:37:50.37ID:08B3+Kts >>869
そういえばカワイイ男の従者がいたなぁ
そういえばカワイイ男の従者がいたなぁ
874名無しは無慈悲な夜の女王
2024/05/28(火) 22:21:11.38ID:33B3kv/K >>872
事務方実務能力のある人は他にもいるし、うまく割り振ると思う
艦隊運用に関しては・・・どうだろ
名人級じゃなくとも上手な人を登用して一人では手に余るようなら有機的に運用できるよううまいシステムを作るんじゃないかな?
その上でその能力値を大前提にした立案をするようになるだけかもしれん
とはいえ、役割分担のはっきりしたチームってのは案外普通のことだと思う
中小企業的な組織としてみればね
それに、帝国側も描かれてないだけで艦隊や司令部の運用はやっぱりそれぞれのスペシャリストがいたんじゃないかな?
事務方実務能力のある人は他にもいるし、うまく割り振ると思う
艦隊運用に関しては・・・どうだろ
名人級じゃなくとも上手な人を登用して一人では手に余るようなら有機的に運用できるよううまいシステムを作るんじゃないかな?
その上でその能力値を大前提にした立案をするようになるだけかもしれん
とはいえ、役割分担のはっきりしたチームってのは案外普通のことだと思う
中小企業的な組織としてみればね
それに、帝国側も描かれてないだけで艦隊や司令部の運用はやっぱりそれぞれのスペシャリストがいたんじゃないかな?
875名無しは無慈悲な夜の女王
2024/05/28(火) 22:25:22.84ID:GS2txSxu ラインハルト麾下のバーミリオン時の分艦隊司令官連中はいまいちだったな
双璧艦隊よりも層が薄そうだった
双璧艦隊よりも層が薄そうだった
876名無しは無慈悲な夜の女王
2024/05/28(火) 22:36:15.04ID:33B3kv/K ペチコート連中か
頑張ったのがトゥルナイゼン程度だからなあ
頑張ったのがトゥルナイゼン程度だからなあ
877名無しは無慈悲な夜の女王
2024/05/29(水) 00:14:36.91ID:ZVEBImUz 帝国軍側で一芸特化といえばオフレッサー
>>860
ラインハルト配下ながらキルヒアイスの下に
配属されたワーレン&ルッツ。
日本の戦国時代の与力を思い出した
(江戸時代の与力は町奉行所の中間管理職か)
>>860
ラインハルト配下ながらキルヒアイスの下に
配属されたワーレン&ルッツ。
日本の戦国時代の与力を思い出した
(江戸時代の与力は町奉行所の中間管理職か)
878名無しは無慈悲な夜の女王
2024/05/29(水) 06:50:14.29ID:efp9GdHm879名無しは無慈悲な夜の女王
2024/05/29(水) 07:09:05.23ID:yhy7aCjJ そういえば義手、義眼があるなら、脳以外全部機械ってできないのかな?
最初の頃、ベテランと新人の二人組の帝国兵士の戦闘風景があったと思うけど、ベテランはかなり機械化してたような?
最初の頃、ベテランと新人の二人組の帝国兵士の戦闘風景があったと思うけど、ベテランはかなり機械化してたような?
880名無しは無慈悲な夜の女王
2024/05/29(水) 07:23:12.01ID:efp9GdHm881名無しは無慈悲な夜の女王
2024/05/29(水) 07:27:48.01ID:d0ScShbe そこまで発達してたなら、首から下は不必要な提督が生体コンピュータにされそう
882名無しは無慈悲な夜の女王
2024/05/29(水) 07:33:56.45ID:yhy7aCjJ そうそうそれ。
ヤンもラインハルトも脳ミソだけあれば生きられたのかな?と。
ヤンもラインハルトも脳ミソだけあれば生きられたのかな?と。
883名無しは無慈悲な夜の女王
2024/05/29(水) 07:43:59.17ID:0Geppttm >>879
アニメ版のクルト伍長とトニオ二等兵のことかな。帝国軍の下級兵士視点の軍組織を説明するオリジナルキャラですね。
クルト伍長は手が義手ですが身体は生身です。
脳以外サイボーグ化すると、三大欲が満たされなくなるので精神的に変調をきたしてしまうのかもしれないね。
脳に手を加えたて三大欲を削ったら削ったで人格に大きな悪影響が出そう。三大欲は生命体に必要不可欠だと思う。
アニメ版のクルト伍長とトニオ二等兵のことかな。帝国軍の下級兵士視点の軍組織を説明するオリジナルキャラですね。
クルト伍長は手が義手ですが身体は生身です。
脳以外サイボーグ化すると、三大欲が満たされなくなるので精神的に変調をきたしてしまうのかもしれないね。
脳に手を加えたて三大欲を削ったら削ったで人格に大きな悪影響が出そう。三大欲は生命体に必要不可欠だと思う。
銀英伝世界では俗に言う生体部品ってどう扱われるのか
腎臓透析って機械義手とかなら内部からパーツから削れた粉状物質とかグリス?とかで慢性的につまって患者が爆増しそうに思える
脳含めあらゆる場所に流れそうな……マイクロプラスチックが紛れ始めた精巣、なんてものも現在出始めたそうで、バイオコンピュータやらより気になった
腎臓透析って機械義手とかなら内部からパーツから削れた粉状物質とかグリス?とかで慢性的につまって患者が爆増しそうに思える
脳含めあらゆる場所に流れそうな……マイクロプラスチックが紛れ始めた精巣、なんてものも現在出始めたそうで、バイオコンピュータやらより気になった
885名無しは無慈悲な夜の女王
2024/05/29(水) 08:56:52.39ID:ZqCkwEfB >>883
アニオリのキャラ出されても当惑しかないよね
アニオリのキャラ出されても当惑しかないよね
886名無しは無慈悲な夜の女王
2024/05/29(水) 08:59:55.12ID:EorNc4HG 旧約聖書も新約聖書も信者には聖書。
小説もアニメもマンガもユーザー視点で見れば原作だと思う。
小説もアニメもマンガもユーザー視点で見れば原作だと思う。
887名無しは無慈悲な夜の女王
2024/05/29(水) 09:53:29.07ID:0Geppttm トニオとクルトの存在はアニオリだけど、舞台背景や技術、兵士の生活など、銀英の世界を原作では地の文で説明されていることを
わかりやすく解説する役回りだったね。アニメの話をすると怒る人がいるけど、この二人は原作に準じる重要な人物だと思っている。
わかりやすく解説する役回りだったね。アニメの話をすると怒る人がいるけど、この二人は原作に準じる重要な人物だと思っている。
888名無しは無慈悲な夜の女王
2024/05/29(水) 11:26:06.79ID:fUdR/Zuc 同盟は戦艦の艦長に女性兵が時々いたのかな?
889名無しは無慈悲な夜の女王
2024/05/29(水) 12:09:46.51ID:rWKx+k+Q しかし、あの二人で銀英伝世界の戦艦は目視で手動射撃してるんだなってイメージがついちゃった
890名無しは無慈悲な夜の女王
2024/05/29(水) 12:52:51.32ID:ZqCkwEfB 兵は艦長にはなれない
891名無しは無慈悲な夜の女王
2024/05/29(水) 12:53:02.64ID:zEENnDMr892名無しは無慈悲な夜の女王
2024/05/29(水) 14:31:40.79ID:+wKuxGtX 原作派も一枚岩ではなく初版原理主義者は
それ以降の徳間版とか創元版を嫌ってそう。
徳間派自体も創元派嫌ってそうな気がするが
それ以降の徳間版とか創元版を嫌ってそう。
徳間派自体も創元派嫌ってそうな気がするが
893名無しは無慈悲な夜の女王
2024/05/29(水) 14:32:30.36ID:+wKuxGtX あくまでコネーゲネが正しい
894名無しは無慈悲な夜の女王
2024/05/29(水) 18:00:03.25ID:Jm2Xd3y6 毒短剣で斬りつけられて腕を切り落として助かったワーレンの説明をトニオの今時怪我じゃ死ねないで補強できたな
895名無しは無慈悲な夜の女王
2024/05/29(水) 19:11:31.59ID:EorNc4HG 太もも斬りつけられて死んだ提督の立場は?
896名無しは無慈悲な夜の女王
2024/05/29(水) 20:03:30.57ID:Fkzo5oBh ラインハルト様を脳だけにして生かすことも可能だったかもしれない
897名無しは無慈悲な夜の女王
2024/05/29(水) 20:20:32.33ID:ZVEBImUz 義眼、義手の話があがったついでだが、原作
では眼鏡(グラサン除く)の言及ってなかった
っけか。
原作以外だと石黒版を除いて概ね眼鏡の描写
が見受けられるけどこのスレでは原作以外の
話題はNGか
では眼鏡(グラサン除く)の言及ってなかった
っけか。
原作以外だと石黒版を除いて概ね眼鏡の描写
が見受けられるけどこのスレでは原作以外の
話題はNGか
898名無しは無慈悲な夜の女王
2024/05/29(水) 20:20:36.65ID:efp9GdHm 義手義足の話が出ているけど、作中では細胞活性化による再生医療の話も出ていたな。
軍艦内での少ないリソースではそんな治療を行う余裕が無いから切断して義手義足に置き換える、
ということで全然出番が無かったけどw
軍艦内での少ないリソースではそんな治療を行う余裕が無いから切断して義手義足に置き換える、
ということで全然出番が無かったけどw
899名無しは無慈悲な夜の女王
2024/05/29(水) 20:32:54.71ID:ZqCkwEfB >>897
エーレンベルク元帥/軍務尚書は片眼鏡
エーレンベルク元帥/軍務尚書は片眼鏡
900名無しは無慈悲な夜の女王
2024/05/29(水) 20:37:57.87ID:0Geppttm 視力に関しては、いろいろ問題はあるけど今でもレーシック手術があるからね。
近視や乱視などの問題は克服していると考えていいと思う。石黒版もそれに近い考え方だったと思う。
原作でもメガネの描写はなかった。癌も克服したとあるから視力に関しては執筆当時でも克服前提だったんだろう。
近視や乱視などの問題は克服していると考えていいと思う。石黒版もそれに近い考え方だったと思う。
原作でもメガネの描写はなかった。癌も克服したとあるから視力に関しては執筆当時でも克服前提だったんだろう。
901名無しは無慈悲な夜の女王
2024/05/29(水) 20:43:10.76ID:0Geppttm >>899
片眼鏡は実用よりお洒落アイテムとしての性格が強いからね。
片眼鏡は実用よりお洒落アイテムとしての性格が強いからね。
902名無しは無慈悲な夜の女王
2024/05/29(水) 21:37:41.43ID:acQejWEs 銀英伝世界に冷凍冬眠技術があれば、キルヒアイスも取り急ぎ凍らせてから後送・治療ののち解凍すれば、
全身ミンチとか蒸発とかでない限りたいていの致命傷から生還できそうなんだけどね。
あの世界、タンクベッドはあるけどコールドスリープは無いのか。
全身ミンチとか蒸発とかでない限りたいていの致命傷から生還できそうなんだけどね。
あの世界、タンクベッドはあるけどコールドスリープは無いのか。
903名無しは無慈悲な夜の女王
2024/05/29(水) 21:52:11.85ID:0Geppttm 頸動脈と大動脈を同時に打ちぬかれているから、出血性ショックと頸動脈破損による血流欠乏により数分で脳細胞がやられるから冷凍が間に合わないと思うよ。
奇跡的に喋る時間があったけど、冷凍機をを持ってきて乗せて温度を下げる過程で死亡でしょう。助かるとしたら足の動脈を撃ち抜かれたヤンだろう。
奇跡的に喋る時間があったけど、冷凍機をを持ってきて乗せて温度を下げる過程で死亡でしょう。助かるとしたら足の動脈を撃ち抜かれたヤンだろう。
904名無しは無慈悲な夜の女王
2024/05/30(木) 00:25:34.85ID:KcvlqOK5 医療ネタから反れるけど、アムリッツァで
責任負わされたキャゼルヌ先輩をヤンが
イゼルローンへ呼ぶ事ができたのは何でだろ。
石黒版だとビュコック爺さんの尽力があった
ような感じだが、原作準拠で見た場合はどう
いう経緯でだったのか
責任負わされたキャゼルヌ先輩をヤンが
イゼルローンへ呼ぶ事ができたのは何でだろ。
石黒版だとビュコック爺さんの尽力があった
ような感じだが、原作準拠で見た場合はどう
いう経緯でだったのか
905名無しは無慈悲な夜の女王
2024/05/30(木) 01:55:40.93ID:WP2RfJfR >>904
ユリアンのイゼルローン日記では、珍しく勤勉に精力的に統合作戦本部などに働きかけていたという描写があるから、
コネのひとつとしてビュコックとの知己も利用しただろうね。クブルスリー統合作戦本部長も高く評価したから動いてくれたかもしれない。
大敗北の原因のひとつ補給線崩壊の戦犯のキャゼルヌを、一年とたたず要塞事務監に呼ぶのは相当のコネと理解者がいないと出来ないよ。
ユリアンのイゼルローン日記では、珍しく勤勉に精力的に統合作戦本部などに働きかけていたという描写があるから、
コネのひとつとしてビュコックとの知己も利用しただろうね。クブルスリー統合作戦本部長も高く評価したから動いてくれたかもしれない。
大敗北の原因のひとつ補給線崩壊の戦犯のキャゼルヌを、一年とたたず要塞事務監に呼ぶのは相当のコネと理解者がいないと出来ないよ。
906名無しは無慈悲な夜の女王
2024/05/30(木) 05:28:10.44ID:vkMGJd8Y >>904
イゼルローン要塞への転属は補給基地司令よりも厳しい左遷と思われたのかも?w
イゼルローン要塞への転属は補給基地司令よりも厳しい左遷と思われたのかも?w
907名無しは無慈悲な夜の女王
2024/05/30(木) 07:04:49.44ID:dd3nLLeR 人事権を握ってるのは国防委員会だよな
案外ヤンとキャゼルヌの交流理解してなくてイゼルローンは左遷の地といった認識でサクッと流してしまったのかも知れない
案外ヤンとキャゼルヌの交流理解してなくてイゼルローンは左遷の地といった認識でサクッと流してしまったのかも知れない
908名無しは無慈悲な夜の女王
2024/05/30(木) 07:15:25.10ID:bdBPubTZ 死亡者がやたら多い黒槍猪艦隊も左遷先なのかな
909名無しは無慈悲な夜の女王
2024/05/30(木) 08:32:17.95ID:ahQDTsDn >>904
有能なのは実績が物語ってるし
誰も本気でキャゼルヌが悪いとは思ってない
誰かが責任を取らなくちゃいけないから立場的に左遷を喰らった、と周知の事実だから、最前線に必要なんだと最もやむなく頼られてる防衛司令官に言われたら従うしかないじゃろって感じじゃない?
禊は済んだ、と納得させられるだけの材料揃えたり根回しはあったと思う
有能なのは実績が物語ってるし
誰も本気でキャゼルヌが悪いとは思ってない
誰かが責任を取らなくちゃいけないから立場的に左遷を喰らった、と周知の事実だから、最前線に必要なんだと最もやむなく頼られてる防衛司令官に言われたら従うしかないじゃろって感じじゃない?
禊は済んだ、と納得させられるだけの材料揃えたり根回しはあったと思う
910名無しは無慈悲な夜の女王
2024/05/30(木) 08:40:39.97ID:ahQDTsDn >>908
でも一番手柄を立てやすいのかもしれないw
勲功一番の決定打にいる機会多いし
明確に書かれてないから推測でしかないんだけど、
ビッテン艦隊、案外戦死者少ないんじゃないかな?って思う
壊滅寸前の戦いでも特に戦死者について言及されてないんだよね
ランテマリオですら全体で3万人、多いといえば多いけどビッテン艦隊だけじゃないからな
でも一番手柄を立てやすいのかもしれないw
勲功一番の決定打にいる機会多いし
明確に書かれてないから推測でしかないんだけど、
ビッテン艦隊、案外戦死者少ないんじゃないかな?って思う
壊滅寸前の戦いでも特に戦死者について言及されてないんだよね
ランテマリオですら全体で3万人、多いといえば多いけどビッテン艦隊だけじゃないからな
911名無しは無慈悲な夜の女王
2024/05/30(木) 09:00:12.03ID:bdBPubTZ ファーレンハイトとイゼルローン攻めたとき相当戦死者いたような?
ファーレンハイト死んだし。
ファーレンハイト死んだし。
912名無しは無慈悲な夜の女王
2024/05/30(木) 09:17:21.13ID:gg13XFrz イゼルローン要塞出身の市民もいる?
913名無しは無慈悲な夜の女王
2024/05/30(木) 09:17:41.25ID:ahQDTsDn 回廊の戦いは多いね 帝国は戦死者数200万こえてる・・・っけ?
ビッテンが半数、ファーレンハイトが6割くらい鑑定を失ってる・・・っけ?
最終的に2万4000隻
仮に1万隻失った場合、一石あたり平均1000人だとしても戦死者数って
1000万人
駆逐艦とか巡航間、ミサイル艦など少数人数の船もあるし
戦艦クラスとなるとそう簡単に沈まないかもしれないので一概にはいえないけど・・・
そう考えると撃沈しても割と脱出してるんだよね
ビッテンが半数、ファーレンハイトが6割くらい鑑定を失ってる・・・っけ?
最終的に2万4000隻
仮に1万隻失った場合、一石あたり平均1000人だとしても戦死者数って
1000万人
駆逐艦とか巡航間、ミサイル艦など少数人数の船もあるし
戦艦クラスとなるとそう簡単に沈まないかもしれないので一概にはいえないけど・・・
そう考えると撃沈しても割と脱出してるんだよね
914名無しは無慈悲な夜の女王
2024/05/30(木) 10:28:06.65ID:riM75rNp 銀英伝で艦隊戦での死者は平均で100人/隻ぐらいだろ
まあ作者は数字が苦手な割に、色々と数字を出からつじつまが合わなくなる部分が多いけど
まあ作者は数字が苦手な割に、色々と数字を出からつじつまが合わなくなる部分が多いけど
915名無しは無慈悲な夜の女王
2024/05/30(木) 11:11:17.00ID:xTaPIFDj916名無しは無慈悲な夜の女王
2024/05/30(木) 11:40:13.08ID:4q+Qta9P 駆逐艦定員50人
巡航艦定員120人
戦艦定員200人
こんな感じだろ、昔からの考察では
これに編成によっては宇宙母艦や揚陸艦、砲艦、ミサイル艦がミックスされて
1万隻につき100万人の正規艦隊が出来上がる
巡航艦定員120人
戦艦定員200人
こんな感じだろ、昔からの考察では
これに編成によっては宇宙母艦や揚陸艦、砲艦、ミサイル艦がミックスされて
1万隻につき100万人の正規艦隊が出来上がる
917名無しは無慈悲な夜の女王
2024/05/30(木) 12:21:49.14ID:kwjJ+zTr 上からの命令で自艦を黒に塗装しろと言われて覚悟を決める乗組員とか?
918名無しは無慈悲な夜の女王
2024/05/30(木) 12:28:16.30ID:ahQDTsDn >>915
オイゲン、胃がキリキリしてそうw
オイゲン、胃がキリキリしてそうw
919名無しは無慈悲な夜の女王
2024/05/30(木) 12:41:35.89ID:ahQDTsDn アムリッツァが8個艦隊
動員数が3000万人
おそらく後方支援、輸送船団なども含まれてるだろうけどまあ15万隻だとして
単純に一隻当たり平均200人か
旗艦級の巨大戦艦とか1000人クラスってのは昔の戦艦大和とかの現代の戦艦とかの流れをくむ推察になるのかな?
アメリカ海軍の戦艦で言えば2000人規模だけど
空母なんかはパイロットも含むからまた変わるか・・・
7割が帰れず、およそ10万隻、3000万のうち2000万人帰還せず
酷い戦いだなこれ
動員数が3000万人
おそらく後方支援、輸送船団なども含まれてるだろうけどまあ15万隻だとして
単純に一隻当たり平均200人か
旗艦級の巨大戦艦とか1000人クラスってのは昔の戦艦大和とかの現代の戦艦とかの流れをくむ推察になるのかな?
アメリカ海軍の戦艦で言えば2000人規模だけど
空母なんかはパイロットも含むからまた変わるか・・・
7割が帰れず、およそ10万隻、3000万のうち2000万人帰還せず
酷い戦いだなこれ
920名無しは無慈悲な夜の女王
2024/05/30(木) 14:48:04.13ID:ahQDTsDn ビュコックが相対したのがロイエンタール艦隊
よく撤退できたもんだわ
さすがビュコック爺さん
よく撤退できたもんだわ
さすがビュコック爺さん
921名無しは無慈悲な夜の女王
2024/05/30(木) 15:07:03.55ID:avbMqVF7 ロイエンタールはリップシュタットでもメルカッツ相手だから、いつも苦労してるな
双璧とはいえ、シュターデンやアルサレム相手のミッターマイヤーと戦果が大分違うのは仕方なし
双璧とはいえ、シュターデンやアルサレム相手のミッターマイヤーと戦果が大分違うのは仕方なし
922名無しは無慈悲な夜の女王
2024/05/30(木) 16:52:34.36ID:dd3nLLeR 撤退準備済みの上、最初から逃走を選択
ロイエンタールもここが決戦でないことを理解してるから深追いはしなかったんだろうね
ロイエンタールもここが決戦でないことを理解してるから深追いはしなかったんだろうね
923名無しは無慈悲な夜の女王
2024/05/30(木) 19:41:57.36ID:vkMGJd8Y924名無しは無慈悲な夜の女王
2024/05/30(木) 19:48:52.05ID:bdBPubTZ 東京23区の半分くらいか
規模がすごいな
規模がすごいな
旧版のアニメのシーンだけど、イゼルローン軍に所属する巡洋艦を定員よりかなり少ないメンツで動かしていた、ってのがあって何人で動かすか喋ったと思うけど
あれ小説には無いんだっけ
(乗員にタコやらコックやらがいるらしいって部分)
あれ小説には無いんだっけ
(乗員にタコやらコックやらがいるらしいって部分)
926名無しは無慈悲な夜の女王
2024/05/30(木) 20:36:02.30ID:dd3nLLeR いやなんかあったぞ
オペレーターの人数の少なさを愚痴った奴に、おれはさる提督のパーティーで100人分の料理を片づけたとかなんとか返した
オペレーターの人数の少なさを愚痴った奴に、おれはさる提督のパーティーで100人分の料理を片づけたとかなんとか返した
927名無しは無慈悲な夜の女王
2024/05/30(木) 20:42:21.34ID:vkMGJd8Y928名無しは無慈悲な夜の女王
2024/05/30(木) 22:19:21.61ID:WP2RfJfR 映像作品だと演出上バカバカ爆散しているけど、実際は被弾から爆散まで脱出できる時間があるんだろう。
第二次世界大戦までの装甲は、その艦の主砲に耐えるレベルになっているから同じ思想であればかなり堅牢だな。
第二次世界大戦までの装甲は、その艦の主砲に耐えるレベルになっているから同じ思想であればかなり堅牢だな。
929名無しは無慈悲な夜の女王
2024/05/30(木) 23:36:28.31ID:ahQDTsDn >>928
そうでないとミュラーが宇宙開闢以来の幸運の持ち主クラスになるよなw
そうでないとミュラーが宇宙開闢以来の幸運の持ち主クラスになるよなw
930名無しは無慈悲な夜の女王
2024/05/30(木) 23:53:25.42ID:WP2RfJfR >>929
ラインハルトが虚を突かれるくらい感心したビッテンフェルトの病院船を勲功第一として報告したエピソードも、損傷した艦から負傷者を救出できるだけの時間があったという証拠だよね。
黒色槍騎兵艦隊は破壊力と損害も大きいけど、救出能力も大きいんだろうね。
ラインハルトが虚を突かれるくらい感心したビッテンフェルトの病院船を勲功第一として報告したエピソードも、損傷した艦から負傷者を救出できるだけの時間があったという証拠だよね。
黒色槍騎兵艦隊は破壊力と損害も大きいけど、救出能力も大きいんだろうね。
931名無しは無慈悲な夜の女王
2024/05/31(金) 00:29:47.50ID:xxW372wK びょういん戦と衛生兵、医療兵には頭が上がらないっすな風潮が
ビッテン艦隊には元々あったかもしれないと考えるとちょっと微笑ましい
ビッテン艦隊には元々あったかもしれないと考えるとちょっと微笑ましい
932名無しは無慈悲な夜の女王
2024/05/31(金) 01:59:07.15ID:HHOkZvU1 リアルの衛生兵は敬意を持たれている。銃弾飛び交う中、ケガ人の応急処置や後送をするんだから兵士より勇敢という認識。
原作でも病院船のクルーたちが、ビームやミサイルが飛び交う戦場で負傷者の救出と後送をしているから、軽傷で大袈裟に騒ぐ兵士をどやしつけるくらいの立場かもしれない。
でもビッテンフェルトが病院船の重要性を喚起するまで、他の提督は気付かなかったどころか、ビッテンフェルトがラインハルトに評価されるために言い出したと思っている提督もいたんだよな。
後方支援の重要性の認識は、時の統合作戦本部長が肝いりで後方勤務本部を作って自ら本部長を兼務した同盟のほうが上かもしれないね。
原作でも病院船のクルーたちが、ビームやミサイルが飛び交う戦場で負傷者の救出と後送をしているから、軽傷で大袈裟に騒ぐ兵士をどやしつけるくらいの立場かもしれない。
でもビッテンフェルトが病院船の重要性を喚起するまで、他の提督は気付かなかったどころか、ビッテンフェルトがラインハルトに評価されるために言い出したと思っている提督もいたんだよな。
後方支援の重要性の認識は、時の統合作戦本部長が肝いりで後方勤務本部を作って自ら本部長を兼務した同盟のほうが上かもしれないね。
933名無しは無慈悲な夜の女王
2024/05/31(金) 03:38:23.15ID:ATiNia6Q 同盟軍の兵站。横領横流しは意外とないなと
思ってたらリューカス基地のアレにはやられた。
思ってたらリューカス基地のアレにはやられた。
934名無しは無慈悲な夜の女王
2024/05/31(金) 06:03:41.96ID:XL+LaHcl >>927
それそれ
それそれ
935名無しは無慈悲な夜の女王
2024/05/31(金) 06:54:39.87ID:Y75Cz0Fb シミュレーションでヤンが後方の補給を叩いたら
936名無しは無慈悲な夜の女王
2024/05/31(金) 06:58:00.56ID:Y75Cz0Fb 即勝利したし、まぁそういうもんかね?
フォーク准将は補給無しでシミュレーションしたのかな
フォーク准将は補給無しでシミュレーションしたのかな
937名無しは無慈悲な夜の女王
2024/05/31(金) 07:15:29.77ID:bUSYGvTi 戦略戦術シミュレーションでヤンのマネをする士官候補生が相次いだけど、
補給線を叩こうとして全滅→追試\(^o^)/が続出して、マネする奴が
いなくなった・・・だったりしてw
補給線を叩こうとして全滅→追試\(^o^)/が続出して、マネする奴が
いなくなった・・・だったりしてw
938名無しは無慈悲な夜の女王
2024/05/31(金) 07:43:44.63ID:UjQsyfUZ939名無しは無慈悲な夜の女王
2024/05/31(金) 17:43:21.76ID:g3Xmu+x3 補給の話から反れるがラインハルト死後に
各上級大将が元帥となった後もそれぞれの
配下の階級はそのまま?
ラインハルトが皇帝となった時は一階級昇進
してたけど
各上級大将が元帥となった後もそれぞれの
配下の階級はそのまま?
ラインハルトが皇帝となった時は一階級昇進
してたけど
940名無しは無慈悲な夜の女王
2024/05/31(金) 17:51:56.73ID:g3Xmu+x3 ラインハルト陣営の中では後方担当のイメ
ージの強いメックリンガーだが、キャゼルヌ
がおこなってるような兵站管理の手腕は
どうなんだろう(そもそもメックリンガーが
兵站管理をおこなってる描写など見た事
ないけど)
ージの強いメックリンガーだが、キャゼルヌ
がおこなってるような兵站管理の手腕は
どうなんだろう(そもそもメックリンガーが
兵站管理をおこなってる描写など見た事
ないけど)
941名無しは無慈悲な夜の女王
2024/05/31(金) 18:25:24.56ID:Y75Cz0Fb メックリンガーって何が得意なのか分からない
芸術品の火事場泥棒?
芸術品の火事場泥棒?
942名無しは無慈悲な夜の女王
2024/05/31(金) 20:52:33.03ID:dp/4vQWW 同盟語は英語や中国語やタイ語も混ざってるのかな?
943名無しは無慈悲な夜の女王
2024/05/31(金) 21:05:26.37ID:bUSYGvTi >>938
そもそも補給線って敵陣の奥深くにあるから、補給線を叩いたら自陣に戻ってひたすら防衛って
言うほど簡単ではないと思う。
ましてや相手は10年に1人の秀才である学年主席のワイドボーンだから、普通なら途中で
攻撃を仕掛けられて全滅→追試決定!\(^o^)/になるはずw
そもそも補給線って敵陣の奥深くにあるから、補給線を叩いたら自陣に戻ってひたすら防衛って
言うほど簡単ではないと思う。
ましてや相手は10年に1人の秀才である学年主席のワイドボーンだから、普通なら途中で
攻撃を仕掛けられて全滅→追試決定!\(^o^)/になるはずw
944名無しは無慈悲な夜の女王
2024/05/31(金) 21:25:12.83ID:DhZ30Fcn 同盟やヤンの戦いを後方支援支援するからハゲ上がるのであって、帝国の物量でラインハルトの戦いを後方支援するなら教科書通りにやってりゃ済みそう
945 警備員[Lv.35]
2024/05/31(金) 21:27:06.77ID:xxW372wK 艦隊戦に持ち込む前に捕球叩くための蠢動をして
相手が決戦するしかない状況に持ち込んでいざ決戦では打ち崩されないようにして
帝国がアムリッツァ開戦をせざるを得ない状況に追い込んだ時や
動くシャーウッドの森のような運用がされてたんじゃないかな
やられた方はフラストレーション溜まるわ、発散できないわでブチギレやろね
相手が決戦するしかない状況に持ち込んでいざ決戦では打ち崩されないようにして
帝国がアムリッツァ開戦をせざるを得ない状況に追い込んだ時や
動くシャーウッドの森のような運用がされてたんじゃないかな
やられた方はフラストレーション溜まるわ、発散できないわでブチギレやろね
946 警備員[Lv.35]
2024/05/31(金) 21:33:21.06ID:xxW372wK >>941
幕僚や参謀、軍政官よりの軍略家かな?という印象
広い視野を持ってるっぽい役割や後方支援のポジションに付いてるから堅実で堅牢なスタイルの人じゃないかな
ヒルダの後をついたりキルヒアイス的というか副官のような感じだから
客観的にはラインハルトの腹心としてはロイエンタールよりも向いてたのかも
ロイエンタールは盟友に近いものがあったけど
幕僚や参謀、軍政官よりの軍略家かな?という印象
広い視野を持ってるっぽい役割や後方支援のポジションに付いてるから堅実で堅牢なスタイルの人じゃないかな
ヒルダの後をついたりキルヒアイス的というか副官のような感じだから
客観的にはラインハルトの腹心としてはロイエンタールよりも向いてたのかも
ロイエンタールは盟友に近いものがあったけど
947名無しは無慈悲な夜の女王
2024/06/01(土) 00:08:46.18ID:DDzuOT0R 互いに装甲服を着た状態でオーベルシュ
タインと白兵戦やらせたらメックリンガー
が勝ちそう。両者とも白兵戦とは縁遠い
感じだが
タインと白兵戦やらせたらメックリンガー
が勝ちそう。両者とも白兵戦とは縁遠い
感じだが
948名無しは無慈悲な夜の女王
2024/06/01(土) 00:19:01.83ID:DDzuOT0R エルファシル革命予備軍〜イゼルローン共和
政府の頃のヤン陣営では独自に階級昇進を
おこなってたんだろうか。
ヤン陣営の面々って同盟軍時代の階級のまま
帝国軍に抵抗してきた感じだが
政府の頃のヤン陣営では独自に階級昇進を
おこなってたんだろうか。
ヤン陣営の面々って同盟軍時代の階級のまま
帝国軍に抵抗してきた感じだが
949名無しは無慈悲な夜の女王
2024/06/01(土) 01:14:36.72ID:iExn/nNw フレデリカの様なヤンに憧れて軍人になったのもいる?
950名無しは無慈悲な夜の女王
2024/06/01(土) 01:27:59.24ID:joUhd2+M フレデリカは例外でしょう。無名の中尉さんの時にファンになっているし、ヤンが虚名でなく実力で名をはせた第13艦隊誕生のころに2年目の若手士官だった。
一般的には有名になったヤンにあこがれて軍人になろうと、小中学生が士官学校を志し始めたころじゃないのかな。もう一つの例外はユリアンかな。
一般的には有名になったヤンにあこがれて軍人になろうと、小中学生が士官学校を志し始めたころじゃないのかな。もう一つの例外はユリアンかな。
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
