銀河英雄伝説に関する素朴な疑問について語りましょう。
使用の際のルール
1 本作品は架空の歴史をもとに作成されています。よって、現実の歴史をもとに本作品の考察を
行わないでください。
2 現実の特定の政治思想、国家、戦闘などを引き合いに出して作中内のそれを批判もしくは罵倒
しないでください。その逆も同様です。
3 作品内ですでに確定している評価(トリューニヒト、トゥルナイゼン、等)は議論しても覆らないと
思って語ってください。作者(田中氏)の意図にそった議論をしましょう。
4 疑問に対する回答は大いに結構ですが、あくまで架空の歴史に対しての質問と回答です。
そういう考え方もあるさ、という程度にとどめ、理性を失わないようにしましょう。
5 sage進行でお願いします。name欄に何も入れなかったり、わざとageにしてる人は荒らしとして
スルーしましょう。
銀河英雄伝説 素朴な疑問189
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/sf/1714004601/
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銀河英雄伝説 素朴な疑問190
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2024/06/03(月) 18:55:54.68ID:EvtcS+T0
395名無しは無慈悲な夜の女王
2024/06/26(水) 09:07:51.21ID:XTGFHCwQ え、今そこ?
396名無しは無慈悲な夜の女王
2024/06/26(水) 09:20:22.26ID:VTxqj1oR 当初は惑星ごとの一日の時間の違いを説明していたけど、それを厳密にやっていたら物語が崩壊するよ。
それくらいは容認しろよ。みんなわかっていることだよ。
それくらいは容認しろよ。みんなわかっていることだよ。
397名無しは無慈悲な夜の女王
2024/06/26(水) 10:34:41.01ID:XTGFHCwQ 本編じゃなく後書きで季節がシンクロしててもスルーしてなみたいな事書いてた気がする
398名無しは無慈悲な夜の女王
2024/06/26(水) 10:39:53.34ID:8T1ICk+U どの惑星も1日24時間なのはもちろん新無憂宮とハイネセンポリスに時差はないのだ
399名無しは無慈悲な夜の女王
2024/06/26(水) 11:23:38.95ID:qr/MbOmS ワレワレの地球に限っても赤道の国と極の方の国の時分秒ってどうオリアイつけてんダベ
|ω・)トウトウキヅイテシマイマチタネ…
|ω・)トウトウキヅイテシマイマチタネ…
400名無しは無慈悲な夜の女王
2024/06/26(水) 11:59:05.22ID:j7c4nudN 時間はむりやり24時間制を敷いてると小説冒頭で説明していた
季節は知らん
季節は知らん
401名無しは無慈悲な夜の女王
2024/06/26(水) 12:04:22.34ID:qr/MbOmS よく考えたらオリアイも何も同じ球体の上に乗ってりゃ一回転は一回転ダヨナw
|ω・)トウトウジブンノチノウニキヅイテシマイマチタネ…
|ω・)トウトウジブンノチノウニキヅイテシマイマチタネ…
402名無しは無慈悲な夜の女王
2024/06/26(水) 13:02:24.48ID:VTxqj1oR >>397
あったあった思い出した。
あったあった思い出した。
403名無しは無慈悲な夜の女王
2024/06/26(水) 18:39:45.50ID:9TtHg0HU >よく考えたらオリアイも何も同じ球体の上に乗ってりゃ一回転は一回転ダヨナw
天体の回転が基準ならそうだけど、原子の出す電磁波の周波数が基準だと、やっぱ場所によって時間変わっちゃうね。
天体の回転が基準ならそうだけど、原子の出す電磁波の周波数が基準だと、やっぱ場所によって時間変わっちゃうね。
404名無しは無慈悲な夜の女王
2024/06/26(水) 18:55:40.53ID:9TtHg0HU アシモフの作品にも二酸化炭素のない惑星って出てきたけど、酸素と炭素があればどうしてもくっついて二酸化炭素になってしまうわけで、アシモフ先生がそんなことを知らないわけもなかろうし、どういう理屈を考えていたんだろうか…
405名無しは無慈悲な夜の女王
2024/06/26(水) 19:57:20.51ID:B0AEnrsd 炭素もないんじゃない?
406名無しは無慈悲な夜の女王
2024/06/26(水) 20:01:49.51ID:sQjvEvc0 今から数万年前、とある知的生命体(銀英伝時代に至るまで人類と未コンタクト)が
惑星フェザーンに水酸化カルシウムや水酸化ナトリウムを大量に不法投棄したせいで、
二酸化炭素が吸着されて大気中から無くなってしまったとか?w
惑星フェザーンに水酸化カルシウムや水酸化ナトリウムを大量に不法投棄したせいで、
二酸化炭素が吸着されて大気中から無くなってしまったとか?w
407名無しは無慈悲な夜の女王
2024/06/26(水) 20:51:57.31ID:B0AEnrsd フェザーンの大気組成は80%がヘリウムで20%が酸素なんだよきっと
みんな声が変なんだ
酸素はどこからきてるんだろうか・・・持ち込んだのかな
みんな声が変なんだ
酸素はどこからきてるんだろうか・・・持ち込んだのかな
408名無しは無慈悲な夜の女王
2024/06/26(水) 21:06:08.75ID:j7c4nudN 惑星覆う量の酸素は持ち込むの無理そう
409名無しは無慈悲な夜の女王
2024/06/27(木) 06:38:45.57ID:tK5zZV0A >>408
原作1巻p.154で、フェザーンが20京トンの水を8つの乾燥惑星に持ち込んで
開拓する計画にダミー会社を使って参加しているから、惑星に酸素を持ち込む
ぐらい余裕だろw
20京トンの水って、地球に投入すれば海水面が500メートル上昇するぐらいの量だし
原作1巻p.154で、フェザーンが20京トンの水を8つの乾燥惑星に持ち込んで
開拓する計画にダミー会社を使って参加しているから、惑星に酸素を持ち込む
ぐらい余裕だろw
20京トンの水って、地球に投入すれば海水面が500メートル上昇するぐらいの量だし
410 警備員[Lv.2][新芽]
2024/06/27(木) 06:44:28.82ID:KcdSwUaZ なんで指向性ゼッフルもっと活用せんかったん?
敵艦隊や敵要塞ゼッフルで囲んだらもう勝ちやん?
敵艦隊や敵要塞ゼッフルで囲んだらもう勝ちやん?
411名無しは無慈悲な夜の女王
2024/06/27(木) 06:51:59.45ID:pAt+YsoY 指向性のがナノマシン使ってるってのは外伝、というかアニオリ?
あれだったらコストは物凄いだろうなとは思うけど
あれだったらコストは物凄いだろうなとは思うけど
412名無しは無慈悲な夜の女王
2024/06/27(木) 06:58:28.95ID:LMoHyIEH 要塞ならまだしもどうやって艦隊をゼッフル粒子で囲むんだよ
413名無しは無慈悲な夜の女王
2024/06/27(木) 06:58:49.72ID:F73RKXZJ 持ち込むって、どこから持ってきたんだ
フェザーンすごいな
どこかの星は干上がっているんじゃないか
フェザーンすごいな
どこかの星は干上がっているんじゃないか
414 警備員[Lv.3][新芽]
2024/06/27(木) 07:06:06.62ID:KcdSwUaZ415 警備員[Lv.3][新芽]
2024/06/27(木) 07:09:22.63ID:OIDnkLf+ 囲まれたら終わりだから大艦隊作って行進とかやめて
小規模艦隊を無数に作って自己判断で行動する散兵戦術への転換?
機関銃鉄条網毒ガスが戦術一変させたパターンか?
小規模艦隊を無数に作って自己判断で行動する散兵戦術への転換?
機関銃鉄条網毒ガスが戦術一変させたパターンか?
416名無しは無慈悲な夜の女王
2024/06/27(木) 07:51:50.73ID:F73RKXZJ ファン・ヒューリック提督のエウリア会戦みたいに捨て駒艦隊を使って、ゼッフル粒子を撒くとかどうかな?
417名無しは無慈悲な夜の女王
2024/06/27(木) 08:33:26.22ID:pooW4i4W >>413
ハイネセンがいた星にはドライアイス…つまり二酸化炭素…酸素と炭素がいっぱい
ハイネセンがいた星にはドライアイス…つまり二酸化炭素…酸素と炭素がいっぱい
418名無しは無慈悲な夜の女王
2024/06/27(木) 08:49:47.18ID:n8UfYyQF >>413
大抵の星系は外縁部に大量の氷があるだろ
大抵の星系は外縁部に大量の氷があるだろ
419名無しは無慈悲な夜の女王
2024/06/27(木) 09:24:10.60ID:BxrHOpEU 宇宙空間を氷で持って行っても大気圏突入時に溶けてしまうだろうから船内に格納しないとダメそうだけど20京とか舟どんだけ必要なの?
420名無しは無慈悲な夜の女王
2024/06/27(木) 09:57:03.70ID:lJqnN4R6 20京トンの水を体積にするとイゼルローン220個分か
不可能ではないかも
不可能ではないかも
421名無しは無慈悲な夜の女王
2024/06/27(木) 10:13:37.01ID:F73RKXZJ 鋼鉄の大型ストローで大気圏外から散水するとか、氷のまま大気圏突入させるとか、物騒な方法しか思い付かない
422名無しは無慈悲な夜の女王
2024/06/27(木) 12:28:51.12ID:n8UfYyQF >>421
バサードラムジェットを取り付けて亜光速で…
バサードラムジェットを取り付けて亜光速で…
423名無しは無慈悲な夜の女王
2024/06/27(木) 12:57:31.94ID:1bl0LiMe >宇宙空間を氷で持って行っても大気圏突入時に溶けてしまうだろうから
問題無では
問題無では
424名無しは無慈悲な夜の女王
2024/06/27(木) 14:23:19.16ID:koNtDmVs テラフォーミング目的なら溶けても惑星圏内に水を持ち込めればOKだよな
地下式植物工場を作るとかだと困るが。
地下式植物工場を作るとかだと困るが。
425名無しは無慈悲な夜の女王
2024/06/27(木) 16:00:37.00ID:BxrHOpEU 蒸発しても冷えて降り注げばいいのか
でもやっぱり20京トンの氷を目的の星まで運ぶのはきつそう
でもやっぱり20京トンの氷を目的の星まで運ぶのはきつそう
426名無しは無慈悲な夜の女王
2024/06/27(木) 16:58:06.72ID:NMM91xSx アルテミス破壊したみたいにやればいい
427 警備員[Lv.8][新芽]
2024/06/27(木) 17:58:49.14ID:q4h7qlzQ じゃあそれでイゼルローンもガイエも破壊すれば…
428名無しは無慈悲な夜の女王
2024/06/27(木) 18:03:34.70ID:K7sEMbaz429名無しは無慈悲な夜の女王
2024/06/27(木) 18:15:16.61ID:F73RKXZJ ハイネセンのグリーンヒル総参謀長のいる辺りにデカい氷を落とせば、アルテミスの防衛システムを温存しつつ反乱軍を一掃できるな
430 警備員[Lv.9][新芽]
2024/06/27(木) 18:17:22.76ID:q4h7qlzQ 相手の可住惑星にいきなり小惑星でもワープして送り込めばいいじゃん?
431名無しは無慈悲な夜の女王
2024/06/27(木) 18:47:10.21ID:n8UfYyQF 40兆㌧のワープで大騒ぎだったのに20京㌧だと開いた口が塞がらないどころか
アゴが外れるんじゃ……
アゴが外れるんじゃ……
432名無しは無慈悲な夜の女王
2024/06/27(木) 18:52:45.22ID:G5jw4gWh 家の傍にあるチョウドイイ窪地にどっかから水をトラック輸送で持ってきて湖にするよりも
湖のほとりに引っ越した早いヨネw
湖のほとりに引っ越した早いヨネw
433名無しは無慈悲な夜の女王
2024/06/27(木) 18:52:46.09ID:G5jw4gWh 家の傍にあるチョウドイイ窪地にどっかから水をトラック輸送で持ってきて湖にするよりも
湖のほとりに引っ越した早いヨネw
湖のほとりに引っ越した早いヨネw
434名無しは無慈悲な夜の女王
2024/06/27(木) 22:04:31.99ID:tK5zZV0A435名無しは無慈悲な夜の女王
2024/06/28(金) 07:00:24.41ID:lamRt7gQ タラレバ言ってもしょうがないかもしれないけど、機雷もっと活躍してほしいね
機雷って艦隊数に左右されない優秀な兵器だよね
首都星の衛星軌道上に機雷まいとけば、騙し討ちが得意なミッターマイヤーも防げたかもしれない
機雷って艦隊数に左右されない優秀な兵器だよね
首都星の衛星軌道上に機雷まいとけば、騙し討ちが得意なミッターマイヤーも防げたかもしれない
436名無しは無慈悲な夜の女王
2024/06/28(金) 07:18:27.75ID:6ncDLB9U 無人戦艦をひたすらオートで敵首都目指してワープさせ墜落させまくればいい
437名無しは無慈悲な夜の女王
2024/06/28(金) 08:51:23.87ID:AFM+ddkk 道程が長いしワープ出来るトコも限られてるなら
防宙バッヂ敷設も簡単だし捕捉されて迎撃艦やミサイルであぼんヨ。
ツウジョウノカンタイセンリョクニ(^ω^)クミコミマショウネ
防宙バッヂ敷設も簡単だし捕捉されて迎撃艦やミサイルであぼんヨ。
ツウジョウノカンタイセンリョクニ(^ω^)クミコミマショウネ
438名無しは無慈悲な夜の女王
2024/06/28(金) 13:21:01.39ID:9Zd+gBc3 >>435
アニメやコミックであったみたいに、
大規模艦隊戦であっても長距離砲撃戦ではなくある程度密接していた先頭状態においては艦艇同士レベルの戦いの中では活躍してたと思う
機雷原ってのとは違うだろうけど
戦闘艦同士の戦いがまずあって、それらの戦果が集まって小艦隊、中艦隊、大艦隊の戦果になってると俺はイメージしてた
だから指揮官のざっくりとした指示で作戦が動いてたんじゃないかなあと
作戦立案自体は緻密だろうけど
アニメやコミックであったみたいに、
大規模艦隊戦であっても長距離砲撃戦ではなくある程度密接していた先頭状態においては艦艇同士レベルの戦いの中では活躍してたと思う
機雷原ってのとは違うだろうけど
戦闘艦同士の戦いがまずあって、それらの戦果が集まって小艦隊、中艦隊、大艦隊の戦果になってると俺はイメージしてた
だから指揮官のざっくりとした指示で作戦が動いてたんじゃないかなあと
作戦立案自体は緻密だろうけど
439名無しは無慈悲な夜の女王
2024/06/28(金) 18:27:22.06ID:qB9thMm1 >>435
首都星の周辺にばらまいたりしたら商船が活動できなくなって経済が破綻するんじゃ。
つーか結構作中で機雷使ってたと思うんだが。
アムリッツァの後方の備えとか、理屈倒れのシュターデン戦に回廊の戦い、グリルパルツァー達が誘い込まれたやつとか覚えてるだけでも結構ある
首都星の周辺にばらまいたりしたら商船が活動できなくなって経済が破綻するんじゃ。
つーか結構作中で機雷使ってたと思うんだが。
アムリッツァの後方の備えとか、理屈倒れのシュターデン戦に回廊の戦い、グリルパルツァー達が誘い込まれたやつとか覚えてるだけでも結構ある
440名無しは無慈悲な夜の女王
2024/06/28(金) 19:12:43.61ID:RFFmRiUE ラインハルトが駆逐艦の艦長のときに機雷を戦艦にぶつけてたな(ぶつかるように誘導)
441名無しは無慈悲な夜の女王
2024/06/28(金) 19:22:06.43ID:eIRVFfJw あれは推力ないタイプだったようだが、機雷って命中せずに放って置いたら安全確保の為に自爆したりするのかしら
……アニメのは推進器あるから回収やりやすいかもだが
……アニメのは推進器あるから回収やりやすいかもだが
442名無しは無慈悲な夜の女王
2024/06/28(金) 19:57:46.52ID:+r2BGfki マルアデッタのビュコックさんの機雷原の使い方はほんとうまかった
あの戦いのときにあと一個艦隊が同盟にあればなあ
あの戦いのときにあと一個艦隊が同盟にあればなあ
443名無しは無慈悲な夜の女王
2024/06/28(金) 20:10:03.88ID:yp/ZIFiL444名無しは無慈悲な夜の女王
2024/06/29(土) 08:52:44.02ID:Zwy5wjCM >>430
軍事目標ではない相手まで虐殺するのは誰の賛同も得られませんし、敵陣営を有利にするのは勿論のこと実行者は味方陣営内での政争に確実に負けるので誰も実行できないかと。
仮に実行すれば相手も同じ手段に訴えて来ますし、戦争にルールが必要な理由ですね。
軍事目標ではない相手まで虐殺するのは誰の賛同も得られませんし、敵陣営を有利にするのは勿論のこと実行者は味方陣営内での政争に確実に負けるので誰も実行できないかと。
仮に実行すれば相手も同じ手段に訴えて来ますし、戦争にルールが必要な理由ですね。
445名無しは無慈悲な夜の女王
2024/06/29(土) 09:20:54.80ID:ruCy3mdz >>442
勝っちゃうと、「みんす主義に乾杯」のあの名シーンが見れなくなるな
勝っちゃうと、「みんす主義に乾杯」のあの名シーンが見れなくなるな
446 警備員[Lv.8][新芽]
2024/06/29(土) 09:45:10.80ID:0trbjvYJ なお住民から食料奪って虐殺した民主主義の軍隊
447名無しは無慈悲な夜の女王
2024/06/29(土) 09:57:17.30ID:wS6ilCVI 民衆ヒトリヒトリが「当事者」ダカラネ。負担や責任も負ってモラワナイトネ。
ミンススギ(^ω^)バンヂャ〜イ
ミンススギ(^ω^)バンヂャ〜イ
448名無しは無慈悲な夜の女王
2024/06/29(土) 10:02:33.10ID:Zwy5wjCM >>446
しっかり負けてますね。
しっかり負けてますね。
449名無しは無慈悲な夜の女王
2024/06/29(土) 17:25:35.40ID:o3aqi4zM >>445
勝ったときこそ「みんす主義に乾杯」すべきだろう
勝ったときこそ「みんす主義に乾杯」すべきだろう
450名無しは無慈悲な夜の女王
2024/06/30(日) 12:59:07.61ID:NnZRkdvP キルヒアイスはアスターテ会戦後に
大佐から少将に実質2階級特進を果たし
アムリッツァ会戦後には
中将から上級大将に実質2階級特進を果たした
……キルヒアイスが有能なのは分かるけど、ひいきし過ぎじゃね?
オーベルシュタインでなくてもそりゃ問題視するわ
大佐から少将に実質2階級特進を果たし
アムリッツァ会戦後には
中将から上級大将に実質2階級特進を果たした
……キルヒアイスが有能なのは分かるけど、ひいきし過ぎじゃね?
オーベルシュタインでなくてもそりゃ問題視するわ
451名無しは無慈悲な夜の女王
2024/06/30(日) 13:14:37.76ID:wWCCPnWO ラインハルトにしてみれば、キルヒアイスは腹心であり片腕あり自身の半身でもあるのに、
階級が離れているから使い勝手が悪すぎると感じているだろう。
一階級下の上級大将ぐらいには速やかに引き上げるのは当然と考えているのでは?
階級が離れているから使い勝手が悪すぎると感じているだろう。
一階級下の上級大将ぐらいには速やかに引き上げるのは当然と考えているのでは?
452名無しは無慈悲な夜の女王
2024/06/30(日) 13:39:12.66ID:J4H479KI スピード昇進に関してはオーベルも似たようなもんだろ
能力にふさわしい階級を与える事に関しては問題視してないと思う
能力にふさわしい階級を与える事に関しては問題視してないと思う
453名無しは無慈悲な夜の女王
2024/06/30(日) 14:07:51.34ID:wWCCPnWO カストロプの乱直後 リップシュタット前 リップシュタット後
キルヒアイス 中将 → 上級大将 → (死後)元帥
オーベルシュタイン 大佐 → 中将 → 上級大将
…たしかにw
キルヒアイス 中将 → 上級大将 → (死後)元帥
オーベルシュタイン 大佐 → 中将 → 上級大将
…たしかにw
454名無しは無慈悲な夜の女王
2024/06/30(日) 14:15:37.42ID:wWCCPnWO 双璧とかも加えてみる。
カストロプの乱直後 リップシュタット前 リップシュタット後
キルヒアイス 中将 → 上級大将 → (死後)元帥
オーベルシュタイン 大佐 → 中将 → 上級大将
双璧 中将 → 大将 → 上級大将
双璧以外の諸将 中将 → 中将 → 大将
…双璧も双璧以外の諸将も怒っていいぞw
カストロプの乱直後 リップシュタット前 リップシュタット後
キルヒアイス 中将 → 上級大将 → (死後)元帥
オーベルシュタイン 大佐 → 中将 → 上級大将
双璧 中将 → 大将 → 上級大将
双璧以外の諸将 中将 → 中将 → 大将
…双璧も双璧以外の諸将も怒っていいぞw
455名無しは無慈悲な夜の女王
2024/06/30(日) 14:45:51.01ID:98s6lR6Q キルヒアイスや双璧は有能だが複数の余人によって補えなくはない
オーベルシュタインは余人を以て代えがたい
オーベルシュタインは余人を以て代えがたい
456名無しは無慈悲な夜の女王
2024/06/30(日) 14:52:55.69ID:71yrVPvH 帝国での死後二階級特進は外伝での後付け?
同盟での二階級特進が戦死者対象というのは
外伝で触れられてたか(ヤンが一階級昇進から
数時間後にもう一階級昇進という形をとられて
たような)
同盟での二階級特進が戦死者対象というのは
外伝で触れられてたか(ヤンが一階級昇進から
数時間後にもう一階級昇進という形をとられて
たような)
457名無しは無慈悲な夜の女王
2024/06/30(日) 14:57:03.30ID:71yrVPvH リューネブルクが戦死後に一階級昇進ではなく
二階級昇進できたのは生前での功績を鑑みての
特例?
通常だと戦死しても一階級昇進なんだろか
二階級昇進できたのは生前での功績を鑑みての
特例?
通常だと戦死しても一階級昇進なんだろか
458名無しは無慈悲な夜の女王
2024/06/30(日) 15:29:38.37ID:wWCCPnWO 帝国でも死後2階級特進が普通のような気がするけど、将官でも上級の将官になると
事情が異なるのではないだろうか?
帝国では元帥号は非常に特別な称号で死後でも軽々に与えられないと思うので、
大将が戦死した場合は1階級昇進の上級大将に留めることになる気がする。
作中では主要登場人物が大将以上になってから戦死者が出るようになったから
2階級特進は普通ではない風に感じるのでは?
ところで、同盟でも生者で2階級特進を果たした士官がいるんだよなw
ベイ大佐は救国軍事会議の情報をトリューニヒトに内通した功績により少将に昇進している。
クーデター勃発時にトリューニヒトを無事逃がした功績により内々に准将に昇進していたのかもしれないけど。
事情が異なるのではないだろうか?
帝国では元帥号は非常に特別な称号で死後でも軽々に与えられないと思うので、
大将が戦死した場合は1階級昇進の上級大将に留めることになる気がする。
作中では主要登場人物が大将以上になってから戦死者が出るようになったから
2階級特進は普通ではない風に感じるのでは?
ところで、同盟でも生者で2階級特進を果たした士官がいるんだよなw
ベイ大佐は救国軍事会議の情報をトリューニヒトに内通した功績により少将に昇進している。
クーデター勃発時にトリューニヒトを無事逃がした功績により内々に准将に昇進していたのかもしれないけど。
459名無しは無慈悲な夜の女王
2024/06/30(日) 16:23:46.34ID:+94twYcq そういやロイエンタール乱時に
トゥルナイゼンが帝国元帥、帝国宰相を要求して
ロイがもっと望むかと…
とあったけど
これ以上の地位てロイは何を想定したんだろう
ミッタマほどは評価してないだろうから副皇帝より下てことだよね
ノイエラント独立支配権とかって感じ?
トゥルナイゼンが帝国元帥、帝国宰相を要求して
ロイがもっと望むかと…
とあったけど
これ以上の地位てロイは何を想定したんだろう
ミッタマほどは評価してないだろうから副皇帝より下てことだよね
ノイエラント独立支配権とかって感じ?
460名無しは無慈悲な夜の女王
2024/06/30(日) 17:05:10.00ID:wWCCPnWO >>459
要求したのは帝国元帥、軍務尚書ね。
もっと望むとは、ロイエンタールに取って代わる地位を吹っ掛けてくることを期待していたとか?w
トゥルナイゼンが現実的な地位を要求してきたから、ロイエンタールは内心失望したのかもしれない。
要求したのは帝国元帥、軍務尚書ね。
もっと望むとは、ロイエンタールに取って代わる地位を吹っ掛けてくることを期待していたとか?w
トゥルナイゼンが現実的な地位を要求してきたから、ロイエンタールは内心失望したのかもしれない。
461名無しは無慈悲な夜の女王
2024/06/30(日) 17:18:03.97ID:wWCCPnWO462名無しは無慈悲な夜の女王
2024/06/30(日) 18:37:23.44ID:WH7BXPRN 案外オーベルシュタインこそ余人で替えのきく人物な気がする
取り締まりの苛烈さはケスラーにも可能だし、策謀についてもヒルダお嬢さんやロイエンタールがカバーできてたし、ラインハルト自身も得意な分野でもある
覇道を進むなら手を汚す必要もある、という点においてオーベルシュタインは適任だったけど、本来ラインハルトは公正さと公平さと誠実さを持ってゴ王朝のアンチテーゼとして立ち上がったわけで
オーベルシュタインがやってきたことは、戦場における用兵と同じ
結果を得るために効率よく味方を殺す(害す)っていうやり方でそれを徹底してた
最後は自分も含めていたしね
でも戦場じゃないからこそビッテンフェルトやミッターマイヤーが反発を覚えてたわけだ
オーベルシュタインがいなければもっと多くの死者数になっていたかもしれないが、
遺恨の残り具合や理不尽な死の数は減っていたかもね
とは思う
取り締まりの苛烈さはケスラーにも可能だし、策謀についてもヒルダお嬢さんやロイエンタールがカバーできてたし、ラインハルト自身も得意な分野でもある
覇道を進むなら手を汚す必要もある、という点においてオーベルシュタインは適任だったけど、本来ラインハルトは公正さと公平さと誠実さを持ってゴ王朝のアンチテーゼとして立ち上がったわけで
オーベルシュタインがやってきたことは、戦場における用兵と同じ
結果を得るために効率よく味方を殺す(害す)っていうやり方でそれを徹底してた
最後は自分も含めていたしね
でも戦場じゃないからこそビッテンフェルトやミッターマイヤーが反発を覚えてたわけだ
オーベルシュタインがいなければもっと多くの死者数になっていたかもしれないが、
遺恨の残り具合や理不尽な死の数は減っていたかもね
とは思う
463名無しは無慈悲な夜の女王
2024/06/30(日) 18:49:18.46ID:ZHDG1FTX オーベル以外にモルト中将を捨て石にせよとか、核攻撃させろとかオフレッサーをあえて帰還させろとか進言できるやついるの?
ロイエンもオフレッサーは死刑にすべきって進言してたと思うけど
ロイエンもオフレッサーは死刑にすべきって進言してたと思うけど
464名無しは無慈悲な夜の女王
2024/06/30(日) 18:50:55.43ID:Z1Q31Ux0 核ミサイル見過ごしはラインハルトにもロイにもヒルダにも出来ないだろう
465名無しは無慈悲な夜の女王
2024/06/30(日) 18:53:45.50ID:wWCCPnWO モルトの件は進言が無くてもラインハルト自身で実行しただろう。
オフレッサーの件は感情を優先しすぎて謀略で帰還させることができないだろうけど。
オフレッサーの件は感情を優先しすぎて謀略で帰還させることができないだろうけど。
466名無しは無慈悲な夜の女王
2024/06/30(日) 19:43:20.02ID:zp0dI+uh キルヒアイスが居なくても銀河は統一出来そうだけどオーベルシュタインなしは無理そう。
467名無しは無慈悲な夜の女王
2024/06/30(日) 19:55:35.92ID:wWCCPnWO >>466
そうかな?
オーベルシュタインの献策が無くても、多少時間がかかる程度でむしろ軋轢が少なくなって
スムーズに宇宙を征服できただろう。
だけどキルヒアイスがいないとアムリッツァやリップシュタットも一人で背負い込むことになり、
早期に皇帝病(仮名)を発症して早死したと思う。
それ以前に元帥になる前、ラインハルトはキルヒアイスに何度も命を救われているんだけどw
オーベルシュタインがいないとルビンスキーや地球教団が懸念になるけど、地球教について
最期のとき以外でオーベルシュタインが役に立ったことがあったっけ?w
そうかな?
オーベルシュタインの献策が無くても、多少時間がかかる程度でむしろ軋轢が少なくなって
スムーズに宇宙を征服できただろう。
だけどキルヒアイスがいないとアムリッツァやリップシュタットも一人で背負い込むことになり、
早期に皇帝病(仮名)を発症して早死したと思う。
それ以前に元帥になる前、ラインハルトはキルヒアイスに何度も命を救われているんだけどw
オーベルシュタインがいないとルビンスキーや地球教団が懸念になるけど、地球教について
最期のとき以外でオーベルシュタインが役に立ったことがあったっけ?w
468名無しは無慈悲な夜の女王
2024/06/30(日) 20:14:57.31ID:WH7BXPRN 草刈りなんかは典型的で、手っ取り早く暴発させて反帝國勢力(になりかねないレベル含む)をしっかり弱体化させた
パエッタおじちゃんどさくさで死んじゃったけどさ
パエッタおじちゃんどさくさで死んじゃったけどさ
469名無しは無慈悲な夜の女王
2024/06/30(日) 20:27:30.13ID:71yrVPvH470名無しは無慈悲な夜の女王
2024/06/30(日) 21:21:13.13ID:8nR+gY3t ガンダムの居住コロニーとイゼルローン要塞はどちらが住みやすい?
471名無しは無慈悲な夜の女王
2024/06/30(日) 21:41:03.83ID:Z1Q31Ux0 マクロスの居住区
472名無しは無慈悲な夜の女王
2024/06/30(日) 21:53:37.24ID:zp0dI+uh >>467
それを言ったらキルヒアイスの死も死期を早めた一因では?
結局オーベルシュタインが策謀と汚い面を一手に引き受けてくれたおかげで敵の謀略が未然に防がれ、作中で描かれた程度しか表面化してなかったと言えますし。
それを言ったらキルヒアイスの死も死期を早めた一因では?
結局オーベルシュタインが策謀と汚い面を一手に引き受けてくれたおかげで敵の謀略が未然に防がれ、作中で描かれた程度しか表面化してなかったと言えますし。
473名無しは無慈悲な夜の女王
2024/07/01(月) 00:44:49.38ID:XPDqiKhk オーベルがいないとキルヒアイスが死んだことを姉上に伝えられる奴がいないのでラインハルトが塞ぎこんだままだな
474名無しは無慈悲な夜の女王
2024/07/01(月) 01:45:20.10ID:2bA/mOMf キルヒアイスが存在しなかったらラインハルトは早死にしてた?
475名無しは無慈悲な夜の女王
2024/07/01(月) 02:55:57.91ID:VtyUJhq+ カプチェランカで死んでただろうな
476名無しは無慈悲な夜の女王
2024/07/01(月) 03:33:23.98ID:053yDCF2 ヒルダ体制下に入って以降のオーベル評。
初代皇帝を支えた功臣ではあるものの顕彰とかは
しづらいか。周りの提督から嫌われてたしオーベル自身が敢えて嫌われ役に徹してた感もあるし
(そもそも周りの評価など気にするような人間ではないか)
初代皇帝を支えた功臣ではあるものの顕彰とかは
しづらいか。周りの提督から嫌われてたしオーベル自身が敢えて嫌われ役に徹してた感もあるし
(そもそも周りの評価など気にするような人間ではないか)
477名無しは無慈悲な夜の女王
2024/07/01(月) 03:41:55.31ID:053yDCF2 地球教を誘き寄せて皇帝の身を危険に晒した
事(危篤状態ではあるものの)はメックリ、
ビッテンなどの提督陣が証言するだろうけど
ヒルダはこれをオーベルへの讒言と捉えるの
か、はたまた提督陣の証言を信じるのか
事(危篤状態ではあるものの)はメックリ、
ビッテンなどの提督陣が証言するだろうけど
ヒルダはこれをオーベルへの讒言と捉えるの
か、はたまた提督陣の証言を信じるのか
478名無しは無慈悲な夜の女王
2024/07/01(月) 06:58:59.34ID:mA+za6Ss ビッテン辺りは故人の悪口や批判は口に出さなそう
479名無しは無慈悲な夜の女王
2024/07/01(月) 08:43:04.69ID:d1TiNrt7 >>478
家訓がより大きな声で、だから故人にはどんなに声をあげても届かないからね
多分あの家訓は陰口ではなく正々堂々と批判せよ、という教えだろうから
故人に対しては全てが悪口になってしまうのでビッテンフェルトは決して
客観的な批評以外ではもう悪口は言わんだろうね
家訓がより大きな声で、だから故人にはどんなに声をあげても届かないからね
多分あの家訓は陰口ではなく正々堂々と批判せよ、という教えだろうから
故人に対しては全てが悪口になってしまうのでビッテンフェルトは決して
客観的な批評以外ではもう悪口は言わんだろうね
480名無しは無慈悲な夜の女王
2024/07/01(月) 08:43:23.09ID:d1TiNrt7 全てが陰口、の間違いね
481名無しは無慈悲な夜の女王
2024/07/01(月) 08:47:59.25ID:VtyUJhq+ 犬の餌買う話で犬同士気が合うのだろうよって言ってたけどこれは陰口では
482名無しは無慈悲な夜の女王
2024/07/01(月) 08:57:42.80ID:d1TiNrt7 陰口ではあるけど軽口でもあるかなーと思う
ブラックよりもジョークみたいなもんじゃない?
そこで「一緒に骨でも齧って犬小屋から出てこなければいいのだ」みたいな蔑みまで言うならミッターマイヤーあたりにめっちゃ怒られるしロイエンタールからは侮蔑される感じ
まぁ、陰口だなw
ブラックよりもジョークみたいなもんじゃない?
そこで「一緒に骨でも齧って犬小屋から出てこなければいいのだ」みたいな蔑みまで言うならミッターマイヤーあたりにめっちゃ怒られるしロイエンタールからは侮蔑される感じ
まぁ、陰口だなw
483名無しは無慈悲な夜の女王
2024/07/01(月) 09:18:24.57ID:mA+za6Ss なんだかんだでオーベルからもある意味ビッテンが一番信用されてそうw
裏表が無いし考えてる事が表に出過ぎる上にカイザー大好きだからw
裏表が無いし考えてる事が表に出過ぎる上にカイザー大好きだからw
484名無しは無慈悲な夜の女王
2024/07/01(月) 09:53:14.92ID:oCyiB15I あれだけ我の強い提督達が激しく対立したりラインハルトに強い反感を抱かなかったのはオーベルシュタインが嫌われ役を買ってでたからというのはありそうですね。
485名無しは無慈悲な夜の女王
2024/07/01(月) 09:56:14.24ID:d1TiNrt7 犬の話が共有されるくらいには共通の話題や一致団結のきっかけにはなってたしなw
486名無しは無慈悲な夜の女王
2024/07/01(月) 10:05:36.89ID:VtyUJhq+ オベのこと悪く言ってないのはアイゼナッハくらいかな
487名無しは無慈悲な夜の女王
2024/07/01(月) 10:50:48.44ID:aREyAy1l 親のカタキでも悪く「イエナイ」だけヤンケ
488名無しは無慈悲な夜の女王
2024/07/01(月) 10:50:51.04ID:oKHSin78 ヤー、ナイン、チェックメイトしか言ってないからな
489名無しは無慈悲な夜の女王
2024/07/01(月) 12:17:31.94ID:8Kv200Vp オーベルってミッターマイヤーのことはどう思ってたんだろう
本編終了時のミッターマイヤーってオーベルが危惧してた筈のナンバー1(幼帝)をしのぐ人望と実力を兼ね備えた絶対的ナンバー2なんだけど彼のことをリスクだと思ってるフシがまったくない
本編終了時のミッターマイヤーってオーベルが危惧してた筈のナンバー1(幼帝)をしのぐ人望と実力を兼ね備えた絶対的ナンバー2なんだけど彼のことをリスクだと思ってるフシがまったくない
490 警備員[Lv.14]
2024/07/01(月) 12:20:21.00ID:ZuEsDfsg オーベル(必要な物資を必要なだけ早く正確に運ぶシステム形成出来るなら文官の方が向いてなくね?
いっそ国務尚書やらせて統一銀河の物流管理させてみるか?)
いっそ国務尚書やらせて統一銀河の物流管理させてみるか?)
491名無しは無慈悲な夜の女王
2024/07/01(月) 13:01:02.51ID:8DLvamO4 >>486
静かに中指たてるのでは?
静かに中指たてるのでは?
492名無しは無慈悲な夜の女王
2024/07/01(月) 13:11:46.70ID:VtyUJhq+ (褒めるときは親指で!けなすときは中指で!というのが家訓だ)
493名無しは無慈悲な夜の女王
2024/07/01(月) 13:15:50.03ID:oKHSin78 オーべル的にはナンバー2はヒルダなんだろ
ヒルダがどんなに力を持っていてもアレクを害する事はないから問題ない
ナンバー3のミッターマイヤーも危険な存在だとは思うがオーベル理論だとナンバー3はどうでもいいからな
ヒルダがどんなに力を持っていてもアレクを害する事はないから問題ない
ナンバー3のミッターマイヤーも危険な存在だとは思うがオーベル理論だとナンバー3はどうでもいいからな
494名無しは無慈悲な夜の女王
2024/07/01(月) 14:16:35.91ID:vKWRoCyZ リヒテンラーデ一族の女性とロイエンとの子であるフェリックスを養子にするとか、オーベルにとっては排除の口実ができそうなものだが意外と排除を試みてはないね。
495名無しは無慈悲な夜の女王
2024/07/01(月) 14:30:49.84ID:PgFOeUrl■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
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