銀河英雄伝説に関する素朴な疑問について語りましょう。
使用の際のルール
1 本作品は架空の歴史をもとに作成されています。よって、現実の歴史をもとに本作品の考察を
行わないでください。
2 現実の特定の政治思想、国家、戦闘などを引き合いに出して作中内のそれを批判もしくは罵倒
しないでください。その逆も同様です。
3 作品内ですでに確定している評価(トリューニヒト、トゥルナイゼン、等)は議論しても覆らないと
思って語ってください。作者(田中氏)の意図にそった議論をしましょう。
4 疑問に対する回答は大いに結構ですが、あくまで架空の歴史に対しての質問と回答です。
そういう考え方もあるさ、という程度にとどめ、理性を失わないようにしましょう。
5 sage進行でお願いします。name欄に何も入れなかったり、わざとageにしてる人は荒らしとして
スルーしましょう。
銀河英雄伝説 素朴な疑問189
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銀河英雄伝説 素朴な疑問190
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2024/06/03(月) 18:55:54.68ID:EvtcS+T0
724名無しは無慈悲な夜の女王
2024/07/12(金) 07:00:02.95ID:JzFLsLiE そういえばヤンに補給線を断たれて負けた秀才はどこかで活躍してたのかな
725名無しは無慈悲な夜の女王
2024/07/12(金) 08:04:17.34ID:YUeSDOOR 慢性的な戦争状態だから、士官学校は統合作戦本部などの中枢機関の将官養成学校だろうね。
前線や分艦隊司令、地方基地司令官レベルであれば、一兵卒でも才幹があればビュコックの様に将官までは出世できるのだろう。
モートンは士官学校卒ではないけどアルサレム中将の第9艦隊で副司令官を務めているし、カールセンも後付けだけど将官。
戦力的に劣勢な同盟軍だから、人材で戦力不足を補う必要があったんだろうね。
>>724
期待の若手士官として分艦隊の参謀長までのは出世していた。おそらく出世頭。ただ、正攻法にこだわる傾向があってラインハルトの奇襲に対応できず壊滅、戦死。
前線や分艦隊司令、地方基地司令官レベルであれば、一兵卒でも才幹があればビュコックの様に将官までは出世できるのだろう。
モートンは士官学校卒ではないけどアルサレム中将の第9艦隊で副司令官を務めているし、カールセンも後付けだけど将官。
戦力的に劣勢な同盟軍だから、人材で戦力不足を補う必要があったんだろうね。
>>724
期待の若手士官として分艦隊の参謀長までのは出世していた。おそらく出世頭。ただ、正攻法にこだわる傾向があってラインハルトの奇襲に対応できず壊滅、戦死。
726名無しは無慈悲な夜の女王
2024/07/12(金) 09:33:26.92ID:l1S4xO8m フジリュー版で株を上げたマルコム・ワイドボーンのことか─
しかし長年平和が続いて軍隊が形骸化して軍事の知識が途絶えたような世界ならともかく
常に戦争状態が続いている世界で机上の演習とはいえ補給線を絶たれて負けるようなヤツがよく出世出来たな
しかし長年平和が続いて軍隊が形骸化して軍事の知識が途絶えたような世界ならともかく
常に戦争状態が続いている世界で机上の演習とはいえ補給線を絶たれて負けるようなヤツがよく出世出来たな
727名無しは無慈悲な夜の女王
2024/07/12(金) 10:13:05.09ID:eHgQWgMb ただのシミュレーションだからなあ
一個艦隊同士の戦いで相手の補給を絶って勝つなんて実際の戦いでは一度もなかったし
ゲームの裏技みたいなもんだろ
一個艦隊同士の戦いで相手の補給を絶って勝つなんて実際の戦いでは一度もなかったし
ゲームの裏技みたいなもんだろ
728名無しは無慈悲な夜の女王
2024/07/12(金) 10:16:30.57ID:Zxn9tc6R729名無しは無慈悲な夜の女王
2024/07/12(金) 10:18:23.82ID:Zxn9tc6R730名無しは無慈悲な夜の女王
2024/07/12(金) 10:38:54.54ID:/s8DORR8 シエンコップがでた陸戦の専門学校はあったな
731名無しは無慈悲な夜の女王
2024/07/12(金) 10:58:04.33ID:Zxn9tc6R 専科学校な。
下士官養成用と思われる。
卒業後に伍長任官。
ポプランらの出た空戦学校も同じ筈。
下士官養成用と思われる。
卒業後に伍長任官。
ポプランらの出た空戦学校も同じ筈。
732名無しは無慈悲な夜の女王
2024/07/12(金) 11:20:41.76ID:/s8DORR8 模擬訓練マシーンだけの経験で実戦に出るユリアン
733名無しは無慈悲な夜の女王
2024/07/12(金) 12:03:20.44ID:dg1cMMOH 実機での演習・模擬戦とかはないのかな?
734名無しは無慈悲な夜の女王
2024/07/12(金) 12:36:04.88ID:sidVa4SU >>733
戦時下に演習する意味は薄いでしょうし同盟は余裕なさそうなんで後方警備とか辺境地防衛とか最前線以外に割り振って実地研修とかじゃないですかね。
戦時下に演習する意味は薄いでしょうし同盟は余裕なさそうなんで後方警備とか辺境地防衛とか最前線以外に割り振って実地研修とかじゃないですかね。
735名無しは無慈悲な夜の女王
2024/07/12(金) 13:20:13.22ID:LkLzOPCa >>721
士官学校はテルヌーゼンやエル・ファシルにもあるのかな
士官学校はテルヌーゼンやエル・ファシルにもあるのかな
736名無しは無慈悲な夜の女王
2024/07/12(金) 13:31:15.49ID:2I0Ad1Rt737名無しは無慈悲な夜の女王
2024/07/12(金) 15:31:34.85ID:YUeSDOOR738名無しは無慈悲な夜の女王
2024/07/12(金) 19:16:01.69ID:IKou4UsM トリューニヒトが新人候補で都知事選出たら勝てたよね?
739名無しは無慈悲な夜の女王
2024/07/12(金) 19:16:56.12ID:sidVa4SU >>737
なるほど。
なるほど。
740名無しは無慈悲な夜の女王
2024/07/12(金) 19:22:03.94ID:RBrZ8gZt 他板のツカイマワシ&ヒトサマのコピペで420(シトゥレ〜イ)
0538 東京都 2024/07/08(月) 09:01:35.39
都知事って汚職や犯罪レベルでヘマしなきゃホトンド終身で長期政権ヤネン
0548 無名草子さん 2024/07/08(月) 14:02:11.05
>>538
石原慎太郎は犯罪レベルだった
しかし長期政権だった
0538 東京都 2024/07/08(月) 09:01:35.39
都知事って汚職や犯罪レベルでヘマしなきゃホトンド終身で長期政権ヤネン
0548 無名草子さん 2024/07/08(月) 14:02:11.05
>>538
石原慎太郎は犯罪レベルだった
しかし長期政権だった
741名無しは無慈悲な夜の女王
2024/07/12(金) 19:57:12.52ID:FOi6CbMC そういえば戦闘艇パイロットって同盟軍では士官でなくとも
なれるみたいだが帝国軍のほうはどうなんだろ。
太平洋戦争中の日本を除き空戦パイロットは士官が務めてるけど
帝国軍もかな
なれるみたいだが帝国軍のほうはどうなんだろ。
太平洋戦争中の日本を除き空戦パイロットは士官が務めてるけど
帝国軍もかな
742名無しは無慈悲な夜の女王
2024/07/12(金) 20:20:19.07ID:JzFLsLiE 長期政権ヤン?
見間違いか。それとも俺の願望か。
見間違いか。それとも俺の願望か。
743名無しは無慈悲な夜の女王
2024/07/12(金) 20:50:23.84ID:09skXVkz744名無しは無慈悲な夜の女王
2024/07/12(金) 22:19:22.96ID:Do8+SbAc 人員が足りないんだから後方とかの非戦闘部門なら一般大学出身の将官がいたっていいとオモ>同盟軍
745名無しは無慈悲な夜の女王
2024/07/12(金) 22:32:34.41ID:09skXVkz >>744
将官は士官学校出にとっても狭き門だから、後方といえども外部の人間に明け渡したくないだろうな。
将官は士官学校出にとっても狭き門だから、後方といえども外部の人間に明け渡したくないだろうな。
746名無しは無慈悲な夜の女王
2024/07/13(土) 04:24:21.83ID:04mh1Z8B パン屋もちゃんと士官学校出てるエリートなんだよなあ
747名無しは無慈悲な夜の女王
2024/07/13(土) 05:48:13.58ID:L0FDS7KW 同期が2,3億人いる中で士官学校1000人位としたら超狭き門過ぎる
748名無しは無慈悲な夜の女王
2024/07/13(土) 07:43:02.33ID:04mh1Z8B 元帥は仕方ないといえ中将クラスは10倍いてもおかしくないな
749名無しは無慈悲な夜の女王
2024/07/13(土) 08:32:54.11ID:hnGfEiU9 >>747
ヤンの代では4840名
超狭き門には違いないけどw
代わりに、ヤンの同期が卒業後1年で2割以上戦死するという超ブラック(つД`)
#原作のどこかに数値が書いてあるはずだけど、見つからない…(´;ω;`)
ヤンの代では4840名
超狭き門には違いないけどw
代わりに、ヤンの同期が卒業後1年で2割以上戦死するという超ブラック(つД`)
#原作のどこかに数値が書いてあるはずだけど、見つからない…(´;ω;`)
750名無しは無慈悲な夜の女王
2024/07/13(土) 08:44:00.68ID:bskPURgO751名無しは無慈悲な夜の女王
2024/07/13(土) 08:47:47.11ID:bskPURgO >>737
そんなわけ有るか。
同盟国内だってそれなりに広いし、特にイゼルローン方面で戦争するのに、後方からの継続的な補給が不要な訳はない。
てか、バーミリオンの決戦時だって、同盟軍にも補給線は有った(帝国軍より短いから、強いて言えば「不利ではない」と称しうる、云々と)旨が明記されている。
そんなわけ有るか。
同盟国内だってそれなりに広いし、特にイゼルローン方面で戦争するのに、後方からの継続的な補給が不要な訳はない。
てか、バーミリオンの決戦時だって、同盟軍にも補給線は有った(帝国軍より短いから、強いて言えば「不利ではない」と称しうる、云々と)旨が明記されている。
752名無しは無慈悲な夜の女王
2024/07/13(土) 08:56:40.98ID:hnGfEiU9 >>751
同盟にとって特に戦略的な補給線とは単なる物資運搬という概念に近いのだろう。
だから補給線確保とか防御意識が薄い。
実際、第3次ティアマト会戦のとき敵支配宙域に近いにもかかわらず、
物資輸送を民間船にしかもほとんど無防備で押し付けた。
同盟にとって特に戦略的な補給線とは単なる物資運搬という概念に近いのだろう。
だから補給線確保とか防御意識が薄い。
実際、第3次ティアマト会戦のとき敵支配宙域に近いにもかかわらず、
物資輸送を民間船にしかもほとんど無防備で押し付けた。
753名無しは無慈悲な夜の女王
2024/07/13(土) 09:55:54.33ID:bskPURgO 属人的な問題を無視してはいかんよ。
そこまで根本的なアホ揃いなら、「距離の防壁」て概念も出ない。
そこまで根本的なアホ揃いなら、「距離の防壁」て概念も出ない。
754名無しは無慈悲な夜の女王
2024/07/13(土) 10:00:21.20ID:bskPURgO 補給線が重要と言う前提が有るから、制宙権確保て概念も有る訳だ。
755名無しは無慈悲な夜の女王
2024/07/13(土) 10:05:09.69ID:hnGfEiU9 銀河連邦以降、平時でも宇宙海賊が跋扈していて通商路が脅かされているから
通商路の安全の確保が軍の重要任務になっている。
ただ、民間船に護衛艦を張り付けるとか船団を組んで護衛するとかだと非効率だから、
護衛よりも哨戒を密にして宇宙海賊の発見に力を入れている感じだろう。
同盟の(帝国も?)補給線確保とはその延長になっているのでは?
通商路の安全の確保が軍の重要任務になっている。
ただ、民間船に護衛艦を張り付けるとか船団を組んで護衛するとかだと非効率だから、
護衛よりも哨戒を密にして宇宙海賊の発見に力を入れている感じだろう。
同盟の(帝国も?)補給線確保とはその延長になっているのでは?
756名無しは無慈悲な夜の女王
2024/07/13(土) 10:17:49.64ID:bskPURgO なら、グランド・カナル事件は、醜聞にならんよ。
やって当然のことを怠って惨事を招いたから、アレ扱いされてるのよ?
やって当然のことを怠って惨事を招いたから、アレ扱いされてるのよ?
757名無しは無慈悲な夜の女王
2024/07/13(土) 10:24:27.34ID:/NlnpuG7 アッテンは大学落ちて士官学校に入ったけど士官学校ですら狭き門なはずなのに
、彼が落ちた大学はどれだけ狭き門なんだろうか。
同盟だと中等教育受けた後は兵役にとられ、そのまま軍人にさせられたり除隊・予備役編入となっても高等教育を受ける機会とかなさそうな雰囲気ある。
(高等教育機関へ進む率は圧倒的に少ないのかな?)
、彼が落ちた大学はどれだけ狭き門なんだろうか。
同盟だと中等教育受けた後は兵役にとられ、そのまま軍人にさせられたり除隊・予備役編入となっても高等教育を受ける機会とかなさそうな雰囲気ある。
(高等教育機関へ進む率は圧倒的に少ないのかな?)
758名無しは無慈悲な夜の女王
2024/07/13(土) 10:40:33.57ID:kQ/RG66y グランド・カナル事件は、醜聞じゃないよ美談だよ
それに反駁したのがヤン・ウェンリーとかいうやつとかだっただけで
それに反駁したのがヤン・ウェンリーとかいうやつとかだっただけで
759名無しは無慈悲な夜の女王
2024/07/13(土) 11:30:15.67ID:3WWBKh+R 補給線云々なんて作者お気に入りのキャラを持ち上げる為にそれ以外のキャラをアホにしただけだろ
760名無しは無慈悲な夜の女王
2024/07/13(土) 13:15:12.35ID:dgpupkrB グランド・カナル事件は、民間船の護衛を任務として命ぜられたのに途中離脱したから問題視されたのであって
761名無しは無慈悲な夜の女王
2024/07/13(土) 13:32:00.30ID:04mh1Z8B 自分たちの補給物資運んでるのに重要視するなとか変な話だぜ
762名無しは無慈悲な夜の女王
2024/07/13(土) 13:44:49.28ID:SbRhG9uh763名無しは無慈悲な夜の女王
2024/07/13(土) 13:49:10.32ID:hnGfEiU9 >>762
第六次イゼルローン要塞攻略戦のとき、アッテンボロー少佐が駆逐艦の艦長をやってたんだけど?
第六次イゼルローン要塞攻略戦のとき、アッテンボロー少佐が駆逐艦の艦長をやってたんだけど?
764名無しは無慈悲な夜の女王
2024/07/13(土) 14:07:09.03ID:hnGfEiU9 同盟軍では駆逐艦の艦長は少佐、巡航艦は中佐、戦艦、空母の艦長は中佐もしくは大佐、
巡航艦以上では副長も佐官と考えると、同盟軍艦艇数がアスターテ前で25〜30万隻とすると
佐官の数は宇宙艦隊以外を含めて50万人ぐらいか?
尉官はその10倍の500万人ぐらい?
士官学校生は年5000人弱×40年として20万人弱だから、佐官すら満たせないなw
巡航艦以上では副長も佐官と考えると、同盟軍艦艇数がアスターテ前で25〜30万隻とすると
佐官の数は宇宙艦隊以外を含めて50万人ぐらいか?
尉官はその10倍の500万人ぐらい?
士官学校生は年5000人弱×40年として20万人弱だから、佐官すら満たせないなw
765名無しは無慈悲な夜の女王
2024/07/13(土) 14:16:40.18ID:Db/ulMVf 輜重輸卒が兵隊ならば、蝶(ちょう)やとんぼも鳥のうち
なんて言ってた軍隊もアリマシテナ。
アンノジョウ(^ω^)ジンルイシデマレニミルダイザンパイ
なんて言ってた軍隊もアリマシテナ。
アンノジョウ(^ω^)ジンルイシデマレニミルダイザンパイ
766名無しは無慈悲な夜の女王
2024/07/13(土) 14:53:13.82ID:3WWBKh+R 上の通り補給を軽視する軍が大敗北する戦訓が全く生かされて無いのが「銀英伝」の欠陥
作者はそんなつもりは無いのだろうが
作者はそんなつもりは無いのだろうが
767名無しは無慈悲な夜の女王
2024/07/13(土) 15:01:15.85ID:36l0m+kL 戦訓がいかされないのは現実も同じだから現実的というものだろう
768名無しは無慈悲な夜の女王
2024/07/13(土) 15:03:39.27ID:7nw+xQci 「今更やめられないという結論に至った」←繰り返す大敗北
769名無しは無慈悲な夜の女王
2024/07/13(土) 15:08:24.80ID:hnGfEiU9 同盟軍ではダゴン会戦の頃に当時の統合作戦本部長が後方を重視して
後方勤務本部を設立しその本部長を兼任するぐらいだったのに、
どうしてこうなった?
後方勤務本部を設立しその本部長を兼任するぐらいだったのに、
どうしてこうなった?
770名無しは無慈悲な夜の女王
2024/07/13(土) 17:06:31.24ID:QTdUiDSq 防衛大学校の最初の重要な授業は兵站線の構築だそうな。
災害出動は兵站線の構築の実地演習にもなっている。
災害出動は兵站線の構築の実地演習にもなっている。
771名無しは無慈悲な夜の女王
2024/07/13(土) 17:10:59.00ID:QTdUiDSq >>769
敵領土深くへ侵攻することが前提にないんだろう。作中でも同盟軍は防衛戦争が主体といったことが描かれていた。
領土内の補給線構築は戦訓や研究されていても、敵領土においての補給線構築のノウハウが決定的に欠けていた。
タゴン会戦も防衛戦争だからね。
敵領土深くへ侵攻することが前提にないんだろう。作中でも同盟軍は防衛戦争が主体といったことが描かれていた。
領土内の補給線構築は戦訓や研究されていても、敵領土においての補給線構築のノウハウが決定的に欠けていた。
タゴン会戦も防衛戦争だからね。
772名無しは無慈悲な夜の女王
2024/07/13(土) 17:34:40.38ID:SbRhG9uh >>764
回転率高いので叩き上げが多いか士官学校が複数に分かれてない限り説明つかないでしょうね。
回転率高いので叩き上げが多いか士官学校が複数に分かれてない限り説明つかないでしょうね。
773名無しは無慈悲な夜の女王
2024/07/13(土) 17:45:19.35ID:hXO5fF9S774名無しは無慈悲な夜の女王
2024/07/13(土) 18:00:34.11ID:dgpupkrB それはあるね
作中で兵站の対一人者としてキャゼルヌになってるけど、彼はあくまでせいぜいイゼルローン要塞までの
いってみれば国内での兵站しか経験ないし、それは同盟軍全体も同じ
敵国敵地への兵站・補給の経験はアムリッツァが最初で最後だったんだろうな
つまりラグナロック作戦を完遂させた帝国の兵站責任者こそがキャゼルヌも越える真の兵站の達人……
作中で兵站の対一人者としてキャゼルヌになってるけど、彼はあくまでせいぜいイゼルローン要塞までの
いってみれば国内での兵站しか経験ないし、それは同盟軍全体も同じ
敵国敵地への兵站・補給の経験はアムリッツァが最初で最後だったんだろうな
つまりラグナロック作戦を完遂させた帝国の兵站責任者こそがキャゼルヌも越える真の兵站の達人……
775名無しは無慈悲な夜の女王
2024/07/13(土) 18:07:40.09ID:/2kvkHaQ 帝国の補給の総責任者はメックリンガーだろ?
776名無しは無慈悲な夜の女王
2024/07/13(土) 18:46:58.79ID:04mh1Z8B 兵站の輸送はメックでもそれ以外は軍無償の管轄なのでは
777名無しは無慈悲な夜の女王
2024/07/13(土) 18:52:25.11ID:dgpupkrB 後方の責任者がメックやケスラーで、その下に兵站の事務担当者がいたのでは?
778名無しは無慈悲な夜の女王
2024/07/13(土) 18:56:45.95ID:QTdUiDSq 帝国側は侵攻が前提だったからノウハウはある程度あるけど、メックリンガーほどの広い視野で戦略的に見れる人材を後方支援に配置できる層の厚さが強みだよね。
後方支援の能力的にはキャゼルヌにに譲るけど、戦闘経験、麾下の戦力を合わせると総合力でキャゼルヌは敵わない。
後方支援の能力的にはキャゼルヌにに譲るけど、戦闘経験、麾下の戦力を合わせると総合力でキャゼルヌは敵わない。
779名無しは無慈悲な夜の女王
2024/07/13(土) 19:04:35.62ID:hnGfEiU9780名無しは無慈悲な夜の女王
2024/07/13(土) 19:52:35.52ID:1wMXXTMG781名無しは無慈悲な夜の女王
2024/07/13(土) 19:59:10.96ID:1wMXXTMG 敵に物資を明け渡したリューカス基地の司令官。作者は同情的な描き方をしてるがキャゼルヌはどう見てたんだろ
(ヤン一派とは直接関係ないエピとはいえ)。
諸事情あるとはいえ、のちに敵側に迎えられるあたりトリューニヒトと同類と
見なした旧同盟人もいたんだろか
(ヤン一派とは直接関係ないエピとはいえ)。
諸事情あるとはいえ、のちに敵側に迎えられるあたりトリューニヒトと同類と
見なした旧同盟人もいたんだろか
782名無しは無慈悲な夜の女王
2024/07/13(土) 21:04:20.45ID:04mh1Z8B 元同盟軍人の下に付けられた帝国軍人から嫌がらせ受けたりしそう
783名無しは無慈悲な夜の女王
2024/07/13(土) 21:32:48.92ID:RlejDTlp キルヒアイスが死んだときにラインハルトが唐突に
「愛していたのですか?」なんて言うから
かなり意表を突かれて、アンネとキルヒアイスは相思相愛だったが結ばれなかった悲恋のように思い込んでいたが
汚名だっけ?あの外伝を見たあとで再視聴するとどうも愛してなかったんじゃないかという気もするんだよな
「愛していたのですか?(恋愛感情が無いのは分かってるけど、嘘でも良いから頷いてくれ)」みたいにも受け取れる
アンネの罪深い女発言もかなりしっくりくる
どうなんだろ
「愛していたのですか?」なんて言うから
かなり意表を突かれて、アンネとキルヒアイスは相思相愛だったが結ばれなかった悲恋のように思い込んでいたが
汚名だっけ?あの外伝を見たあとで再視聴するとどうも愛してなかったんじゃないかという気もするんだよな
「愛していたのですか?(恋愛感情が無いのは分かってるけど、嘘でも良いから頷いてくれ)」みたいにも受け取れる
アンネの罪深い女発言もかなりしっくりくる
どうなんだろ
784名無しは無慈悲な夜の女王
2024/07/14(日) 00:53:30.55ID:JeJYatqs アンネローゼは自制していたように思えるよ。青年キルヒアイスの眼差しの変化に気づいていている描写もあった。
青年になったキルヒアイスはアンネローゼにとって、弟の友達以上の特別な存在になっていたと思う。だから個人的にラインハルトの行く末を頼むようなことをしている。
自分の自制した本当の感情とキルヒアイスの想いをわかっていながら結果的に利用してしまい命を落とさせたこと、それが混じり合ってあの問いに対する沈黙だったと思う。
石黒版ははっきりとアンネローゼの想い(好意)は空想シーンで描かれてはいたね。
ゴールデンバウム王朝が滅び、ラインハルトが皇帝についたときにキルヒアイスが存命であったら、誓いは成就し元寵姫という立場もなくなり想いに応えたかもしれないね。
青年になったキルヒアイスはアンネローゼにとって、弟の友達以上の特別な存在になっていたと思う。だから個人的にラインハルトの行く末を頼むようなことをしている。
自分の自制した本当の感情とキルヒアイスの想いをわかっていながら結果的に利用してしまい命を落とさせたこと、それが混じり合ってあの問いに対する沈黙だったと思う。
石黒版ははっきりとアンネローゼの想い(好意)は空想シーンで描かれてはいたね。
ゴールデンバウム王朝が滅び、ラインハルトが皇帝についたときにキルヒアイスが存命であったら、誓いは成就し元寵姫という立場もなくなり想いに応えたかもしれないね。
785名無しは無慈悲な夜の女王
2024/07/14(日) 01:57:02.03ID:t+gF+sxd 台湾でも銀河英雄伝説は人気?
786名無しは無慈悲な夜の女王
2024/07/14(日) 08:30:47.48ID:McvSG1bV 大人気だよ
787名無しは無慈悲な夜の女王
2024/07/14(日) 09:45:02.96ID:L0bhp47a 皇帝の義兄とかいうオベが排除したがるやべえ存在になったキルヒアイス
788名無しは無慈悲な夜の女王
2024/07/14(日) 10:48:13.36ID:ujgpz5OG 皇帝の義兄キルヒアイス
皇帝の義父マリーンドルフ伯
両者はカストロプ動乱で面識を持って以来…
皇帝の義父マリーンドルフ伯
両者はカストロプ動乱で面識を持って以来…
789名無しは無慈悲な夜の女王
2024/07/14(日) 10:58:55.90ID:HsWveFRC マリーンドルフ伯も危険視されて当然のポジションだけど
オーベルはノーマークだよな
オーベルはノーマークだよな
790名無しは無慈悲な夜の女王
2024/07/14(日) 11:55:14.75ID:UpchOhFC オーベルシュタインの目から逃れるという究極の世渡り上手
791名無しは無慈悲な夜の女王
2024/07/14(日) 14:50:21.83ID:u7VIbiXe792名無しは無慈悲な夜の女王
2024/07/14(日) 16:34:06.35ID:JeJYatqs793名無しは無慈悲な夜の女王
2024/07/14(日) 17:01:12.90ID:ujgpz5OG >>792
オスマイヤー「・・・・・(私が内務尚書なのにいつの間に…)」
オスマイヤー「・・・・・(私が内務尚書なのにいつの間に…)」
794名無しは無慈悲な夜の女王
2024/07/14(日) 17:51:43.46ID:L0bhp47a ラングに利用されて以降出て来た記憶がないお住まいやー
795名無しは無慈悲な夜の女王
2024/07/15(月) 00:49:38.49ID:TLsNAA2E 上級国民は徴兵出来る?
796名無しは無慈悲な夜の女王
2024/07/15(月) 01:27:49.82ID:9MkI/lBo あー、エドワーズを憂国騎士団がぼこった話ね
あれ、どのランクまで関わったんだろう
それぞれの星系をたばねる国会というか星系議会?のあたりまでかしらね
トリューニヒトに顔を覚えてもらう必要あるだろうし……多分、憂国騎士団はハイネセン以外はいないか、こっそり主人の背後についていったんだろうか?
あれ、どのランクまで関わったんだろう
それぞれの星系をたばねる国会というか星系議会?のあたりまでかしらね
トリューニヒトに顔を覚えてもらう必要あるだろうし……多分、憂国騎士団はハイネセン以外はいないか、こっそり主人の背後についていったんだろうか?
797名無しは無慈悲な夜の女王
2024/07/15(月) 06:20:15.29ID:P2XeBHfT798名無しは無慈悲な夜の女王
2024/07/15(月) 07:00:03.95ID:FPbqh1o9 トリューニヒト派はバーラトの和約後もレベロの周りでのさばり続けたが憂国騎士団はさすがに鳴りをひそめたかな。
ロイエンタール総督体制下の旧同盟だが
トリューニヒト派の動きって何かあったっけ
ロイエンタール総督体制下の旧同盟だが
トリューニヒト派の動きって何かあったっけ
799名無しは無慈悲な夜の女王
2024/07/15(月) 07:22:19.11ID:i8CLsS1e >>798
バーラトの和約第6条に反帝国活動の禁止が明記されているから、鳴りを潜めてないと
帝国、同盟双方から弾圧の対象になるな。
てか、憂国騎士団が真っ先に解散させられていないのが解せぬ。
あんな団体の存続が許されていたら、バーラトの和約不履行と見なされて同盟政府が
ヤバいことになりそうだけどな。
さらに地球教との繋がりが深いのだから、キュンメル事件以降は速やかに解散させないと
マジでヤバイw
バーラトの和約第6条に反帝国活動の禁止が明記されているから、鳴りを潜めてないと
帝国、同盟双方から弾圧の対象になるな。
てか、憂国騎士団が真っ先に解散させられていないのが解せぬ。
あんな団体の存続が許されていたら、バーラトの和約不履行と見なされて同盟政府が
ヤバいことになりそうだけどな。
さらに地球教との繋がりが深いのだから、キュンメル事件以降は速やかに解散させないと
マジでヤバイw
800名無しは無慈悲な夜の女王
2024/07/15(月) 08:41:51.76ID:XcEVlJK5 権力者からは切られてたはず
団体を解散強制してたらそれこそ火種になりかねん連中だから
団体を解散強制してたらそれこそ火種になりかねん連中だから
801名無しは無慈悲な夜の女王
2024/07/15(月) 08:51:25.30ID:i8CLsS1e >>800
その辺(憂国騎士団に解散命令を出さない件)、高等弁務官たるレンネンカンプや
更に上層の帝国政府はどう思うかだけどな。
帝国、同盟共にヤン・ウェンリーに気を取られすぎて憂国騎士団に目が行かないのが
実態なのだろうけどw
その辺(憂国騎士団に解散命令を出さない件)、高等弁務官たるレンネンカンプや
更に上層の帝国政府はどう思うかだけどな。
帝国、同盟共にヤン・ウェンリーに気を取られすぎて憂国騎士団に目が行かないのが
実態なのだろうけどw
802名無しは無慈悲な夜の女王
2024/07/15(月) 11:26:49.88ID:R8B3x/ob 自称愛国者のヘタレ集団だから帝国にビビッて自主的に解散したんだろ
803名無しは無慈悲な夜の女王
2024/07/15(月) 11:35:27.75ID:i8CLsS1e804名無しは無慈悲な夜の女王
2024/07/15(月) 11:42:26.08ID:R8B3x/ob そうなんか
しかし濡れ衣を着せられていても憂国騎士団だと同情する気にもなれんな
しかし濡れ衣を着せられていても憂国騎士団だと同情する気にもなれんな
805名無しは無慈悲な夜の女王
2024/07/15(月) 11:43:24.40ID:pc2V1P1z >>802
ヘタレのチンカスは同類のことがよくわかるんだなー
ヘタレのチンカスは同類のことがよくわかるんだなー
806名無しは無慈悲な夜の女王
2024/07/15(月) 12:09:11.01ID:R8B3x/ob 流石の俺も憂国騎士団のことをチンカス呼ばわりは出来ない
807名無しは無慈悲な夜の女王
2024/07/15(月) 14:27:20.49ID:X6g7mBwE 同盟時代は警察とグルになって無差別テロをおこない、反戦派に罪を被せまくってきたんだろうなとは思う>憂国
でもって同盟滅亡後は逆に自分らが同じ目にあう、と
でもって同盟滅亡後は逆に自分らが同じ目にあう、と
808名無しは無慈悲な夜の女王
2024/07/15(月) 14:35:36.72ID:X6g7mBwE 同盟滅亡後、ハイネセンへ降り立ったラインハルトを狙ったヤツだが憂国のメンバーかシンパだったかについては原作では特にふれてないか。
これを機に憂国潰しをおこなったわけではないのよな(レス803さんが書いてあるとおり、その後のハイネセン失火がきっかけか)
これを機に憂国潰しをおこなったわけではないのよな(レス803さんが書いてあるとおり、その後のハイネセン失火がきっかけか)
809名無しは無慈悲な夜の女王
2024/07/15(月) 15:16:08.13ID:i8CLsS1e810名無しは無慈悲な夜の女王
2024/07/15(月) 16:54:05.82ID:E0OrmSpE そういえば、憂国騎士団の地球教徒ってかなり前からだったかな
旧アニメのはフレデリカ襲撃犯のマスクに教義が記してあったけど、本編中でも略同時期に地球教徒化していたんだろうか
旧アニメのはフレデリカ襲撃犯のマスクに教義が記してあったけど、本編中でも略同時期に地球教徒化していたんだろうか
811名無しは無慈悲な夜の女王
2024/07/15(月) 16:54:12.75ID:zB4Tab0k812名無しは無慈悲な夜の女王
2024/07/15(月) 16:55:59.70ID:zB4Tab0k >>810
アスターテ星域会戦の起こった年辺りから、両団体にメンバーの重複が増えたとかなんとか、原作に有ったかな。
アスターテ星域会戦の起こった年辺りから、両団体にメンバーの重複が増えたとかなんとか、原作に有ったかな。
813名無しは無慈悲な夜の女王
2024/07/15(月) 16:57:19.78ID:zB4Tab0k >>795
ジェシカに聞けボンクラ。
ジェシカに聞けボンクラ。
814名無しは無慈悲な夜の女王
2024/07/15(月) 16:59:50.04ID:zB4Tab0k815名無しは無慈悲な夜の女王
2024/07/15(月) 17:00:59.23ID:zB4Tab0k >>758
ロボスにとっての醜聞て意味だどあほう。
ロボスにとっての醜聞て意味だどあほう。
816名無しは無慈悲な夜の女王
2024/07/15(月) 17:04:29.28ID:zB4Tab0k817名無しは無慈悲な夜の女王
2024/07/15(月) 19:31:05.50ID:X2sCbrmc カプチェランカって同盟側出口から少し同盟領に侵入したとこにあったはずだけどイゼルローンが落ちたときに降伏したのかな
818名無しは無慈悲な夜の女王
2024/07/15(月) 20:20:02.47ID:g6BBDTwu イゼルローン陥落時にどちらが支配してたか不明でしょ
819名無しは無慈悲な夜の女王
2024/07/15(月) 20:50:21.69ID:i8CLsS1e >>817-818
雰囲気的には帝国同盟間で押し合いへし合いしていて、完全撤退することはない感じ。
イゼルローン要塞が陥落する以前でも、数次にわたるイゼルローン要塞攻略戦のとき
回廊出口が塞がれて相当期間補給や連絡が途絶えることがあっただろうけど
帝国の基地は持ちこたえているのだから、相応の備えはしていたのだろうな。
案外降伏せずに立て籠もっていて、同盟の帝国領侵攻作戦のとき同盟軍の輸送船に
ちょっかいをかけて物資輸送の妨害していたのかも?(さすがにそれはないかw)
雰囲気的には帝国同盟間で押し合いへし合いしていて、完全撤退することはない感じ。
イゼルローン要塞が陥落する以前でも、数次にわたるイゼルローン要塞攻略戦のとき
回廊出口が塞がれて相当期間補給や連絡が途絶えることがあっただろうけど
帝国の基地は持ちこたえているのだから、相応の備えはしていたのだろうな。
案外降伏せずに立て籠もっていて、同盟の帝国領侵攻作戦のとき同盟軍の輸送船に
ちょっかいをかけて物資輸送の妨害していたのかも?(さすがにそれはないかw)
820名無しは無慈悲な夜の女王
2024/07/15(月) 21:16:06.31ID:0eSgedRF >>814
数量は確保していた。しかし、補給線の安全を確保できなかった。これはキャゼルヌの護衛艦隊の意見を却下(100隻というのは微妙だが、最低でもという前提がある)したところを考えると、護衛艦隊の判断は宇宙艦隊司令部の管理下。
補給線の保持の重要性を軍全体が理解していなかったと言える。最低でも分艦隊規模、重要性を考えると1個艦隊は必要だっただろうね。もっともラインハルトも同じ判断ミスをしている。
数量は確保していた。しかし、補給線の安全を確保できなかった。これはキャゼルヌの護衛艦隊の意見を却下(100隻というのは微妙だが、最低でもという前提がある)したところを考えると、護衛艦隊の判断は宇宙艦隊司令部の管理下。
補給線の保持の重要性を軍全体が理解していなかったと言える。最低でも分艦隊規模、重要性を考えると1個艦隊は必要だっただろうね。もっともラインハルトも同じ判断ミスをしている。
821名無しは無慈悲な夜の女王
2024/07/15(月) 21:29:24.32ID:i8CLsS1e 司令部が護衛26隻と決めたところを1000隻出すべき!と主張したら更迭されそうだなw
せめて100隻と意見するのが限界だろう。
ただ、護衛の数の問題ではなくて輸送部隊を分散する方が一部でも目的地にたどり着けたのではないか?
ラグナロックの帝国軍は特に。
話の都合上、一括輸送を行って全滅にせざるを得なかったのだろうけど(つД`)
せめて100隻と意見するのが限界だろう。
ただ、護衛の数の問題ではなくて輸送部隊を分散する方が一部でも目的地にたどり着けたのではないか?
ラグナロックの帝国軍は特に。
話の都合上、一括輸送を行って全滅にせざるを得なかったのだろうけど(つД`)
822 警備員[Lv.6][新芽]
2024/07/15(月) 21:31:17.66ID:dzm9hroP なんでイゼルローン、ヤンが奪ってから蓋して軍事費節約して内政に励まんかったんや?
数万程度の難民が100年ちょいで帝国に匹敵する人口と領土に成長出来るなら
もう数十年成長に専念すれば帝国なんぞ屁でもない
ヤンが言うたせいぜいここ数十年の平和ってそう言う意味やろ?
数万程度の難民が100年ちょいで帝国に匹敵する人口と領土に成長出来るなら
もう数十年成長に専念すれば帝国なんぞ屁でもない
ヤンが言うたせいぜいここ数十年の平和ってそう言う意味やろ?
823名無しは無慈悲な夜の女王
2024/07/15(月) 21:41:08.49ID:i8CLsS1e >>822
ヤンの勝利が劇的過ぎた。
半個艦隊でイゼルローン要塞を堕とせるなら、8個艦隊あれば帝国全土を占領できると
安直に勘違いした市民が多すぎたのだろう。
国民の意見を尊重せざるを得ない民主政治の弱点が出た感じだ。
もっとも、専制主義でも取り巻きの圧力で侵攻に行かざるを得なくなりそうだけどw
ヤンの勝利が劇的過ぎた。
半個艦隊でイゼルローン要塞を堕とせるなら、8個艦隊あれば帝国全土を占領できると
安直に勘違いした市民が多すぎたのだろう。
国民の意見を尊重せざるを得ない民主政治の弱点が出た感じだ。
もっとも、専制主義でも取り巻きの圧力で侵攻に行かざるを得なくなりそうだけどw
824名無しは無慈悲な夜の女王
2024/07/15(月) 21:49:34.18ID:FPbqh1o9 話題反らすがイゼルローン共和政府軍の軍人って階級としては同盟軍在籍当時の
ままで、新たに昇進する事はなかったのかね。
ガンダム0083で一部のジオン軍残党が編成したデラーズフリートとか、ロシア革命後に旧帝国軍人が編成した白軍だと元の階級を勝手に(?)上げてたりするけど
ままで、新たに昇進する事はなかったのかね。
ガンダム0083で一部のジオン軍残党が編成したデラーズフリートとか、ロシア革命後に旧帝国軍人が編成した白軍だと元の階級を勝手に(?)上げてたりするけど
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