!extend:checked:checked:1000:512:donguri=2/2
!extend:checked:checked:1000:512:donguri=2/2
次スレ立てる人は上記コマンドをコピペして3行同じ内容にしてください。
銀河英雄伝説に関する素朴な疑問について語りましょう。
使用の際のルール
1 本作品は架空の歴史をもとに作成されています。よって、現実の歴史をもとに本作品の考察を
行わないでください。
2 現実の特定の政治思想、国家、戦闘などを引き合いに出して作中内のそれを批判もしくは罵倒
しないでください。その逆も同様です。
3 作品内ですでに確定している評価(トリューニヒト、トゥルナイゼン、等)は議論しても覆らないと
思って語ってください。作者(田中氏)の意図にそった議論をしましょう。
4 疑問に対する回答は大いに結構ですが、あくまで架空の歴史に対しての質問と回答です。
そういう考え方もあるさ、という程度にとどめ、理性を失わないようにしましょう。
5 sage進行でお願いします。name欄に何も入れなかったり、わざとageにしてる人は荒らしとして
スルーしましょう。
銀河英雄伝説 素朴な疑問190
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/sf/1717408554/
VIPQ2_EXTDAT: checked:checked:1000:512:: EXT was configured
探検
銀河英雄伝説 素朴な疑問191
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
1名無しは無慈悲な夜の女王
2024/07/20(土) 07:06:53.60ID:c4r2ZJGP0502名無しは無慈悲な夜の女王
2024/08/09(金) 04:08:34.84ID:Xh0fpErT0 同盟は負けて吸収されたので帝国寄りの史観となり、バーラト戦役とかになりそうだけど、旧同盟市民の慰撫も考えて銀河統一戦争とかになるかな
503名無しは無慈悲な夜の女王
2024/08/09(金) 07:02:51.27ID:p1b/IdwP0 狭い意味でのアムリッツァ会戦についてだけど、キルヒアイス艦隊が先に一隊をもって
イゼルローン回廊出口を封鎖していればより完全な勝利が得られたのではないだろうか?
キルヒアイス艦隊は同盟軍の補給船部隊を攻撃していて、同盟軍主力よりイゼルローン
回廊の近くで行動していたのだから、キルヒアイスが艦隊を半分に分けて一隊を
回廊に向かわせれば封鎖は容易だったはず。
恒星アムリッツァでの戦いでは同盟軍は開戦前にイゼルローン要塞から補給を受けて
いたからかろうじて戦えたけど、もし帝国軍が事前に回廊出口を封鎖していれば
同盟軍は補給を受けられずに食料不足がさらに深刻になる上に、各艦隊はすでに
帝国軍と1戦(第13艦隊は2戦)交えた後だから弾薬不足で勝負にならなかったと思う。
もっとも、これでヤンが葬り去られてしまい、物語は第1巻で事実上終了してしまうけどw
イゼルローン回廊出口を封鎖していればより完全な勝利が得られたのではないだろうか?
キルヒアイス艦隊は同盟軍の補給船部隊を攻撃していて、同盟軍主力よりイゼルローン
回廊の近くで行動していたのだから、キルヒアイスが艦隊を半分に分けて一隊を
回廊に向かわせれば封鎖は容易だったはず。
恒星アムリッツァでの戦いでは同盟軍は開戦前にイゼルローン要塞から補給を受けて
いたからかろうじて戦えたけど、もし帝国軍が事前に回廊出口を封鎖していれば
同盟軍は補給を受けられずに食料不足がさらに深刻になる上に、各艦隊はすでに
帝国軍と1戦(第13艦隊は2戦)交えた後だから弾薬不足で勝負にならなかったと思う。
もっとも、これでヤンが葬り去られてしまい、物語は第1巻で事実上終了してしまうけどw
504名無しは無慈悲な夜の女王
2024/08/09(金) 07:23:29.40ID:AcmulfSq0 >>503
当たり前だが補給線を遮断することによる影響は数日で発生するようなものではない。
当たり前だが補給線を遮断することによる影響は数日で発生するようなものではない。
505名無しは無慈悲な夜の女王
2024/08/09(金) 07:29:05.14ID:AcmulfSq0 各部隊の補給中継地点に当面の物資は集積されてるはずだから、補給線を途絶したからと行って即物資がなくなる、なんてことはない。
506名無しは無慈悲な夜の女王
2024/08/09(金) 08:26:52.86ID:TmsM8YSH0 >>503
その流れになれば、同盟軍はなりふり構わず全面撤退に成るかもな。
そして回廊封鎖の任に当たった帝国軍部隊は、イゼルローン守備部隊と同盟軍遠征部隊に挟撃されて擂り潰される、かも。
同盟に僅かな勝算と未練を残させ、会戦の状況を整えるのも、多分、ラインハルトの戦略のうち。
その流れになれば、同盟軍はなりふり構わず全面撤退に成るかもな。
そして回廊封鎖の任に当たった帝国軍部隊は、イゼルローン守備部隊と同盟軍遠征部隊に挟撃されて擂り潰される、かも。
同盟に僅かな勝算と未練を残させ、会戦の状況を整えるのも、多分、ラインハルトの戦略のうち。
507名無しは無慈悲な夜の女王
2024/08/09(金) 08:32:40.68ID:TmsM8YSH0 >>493
それはお前の感想だね、と(笑)。
いやさあ、お前があれに賛成出来ないのは自由。
言うのも自由。
でも、他人に強制できると思うな、アキラメロン。
一つはっきりしてるのは、ラインハルトは、あの発言を聞いて、ダメージが入ったってことだ。
それはお前の感想だね、と(笑)。
いやさあ、お前があれに賛成出来ないのは自由。
言うのも自由。
でも、他人に強制できると思うな、アキラメロン。
一つはっきりしてるのは、ラインハルトは、あの発言を聞いて、ダメージが入ったってことだ。
508名無しは無慈悲な夜の女王
2024/08/09(金) 08:44:04.53ID:p1b/IdwP0 >>506
卿の言うとおりだな。
同盟軍がそのままイゼルローンに撤退すれば、物資不足も相まって
帝国軍の追撃部隊と回廊封鎖部隊に挟撃されて全滅すると考えたのだが、
そう上手くは行かないか。
ところでイゼルローン守備部隊ってどのぐらい配備されていたのだろう?
輸送艦隊を派遣するとき護衛艦を100隻つければ総司令部の警備が手薄になる
と言っていたから、大した戦力は残っていないと思うけど?
卿の言うとおりだな。
同盟軍がそのままイゼルローンに撤退すれば、物資不足も相まって
帝国軍の追撃部隊と回廊封鎖部隊に挟撃されて全滅すると考えたのだが、
そう上手くは行かないか。
ところでイゼルローン守備部隊ってどのぐらい配備されていたのだろう?
輸送艦隊を派遣するとき護衛艦を100隻つければ総司令部の警備が手薄になる
と言っていたから、大した戦力は残っていないと思うけど?
509名無しは無慈悲な夜の女王
2024/08/09(金) 09:00:03.67ID:NY/KRPN20 >>508
パトロールできるくらいの艦艇しか残ってないと思う
パトロールできるくらいの艦艇しか残ってないと思う
510名無しは無慈悲な夜の女王
2024/08/09(金) 09:48:30.18ID:6yWQyP7r0 ヤンの死を受けてヤン陣営から離脱した連中はいても、帝国の目を
掻い潜って旧同盟領イゼルローンへ馳せ参じるような剛の者はさすがに
いないか
掻い潜って旧同盟領イゼルローンへ馳せ参じるような剛の者はさすがに
いないか
511名無しは無慈悲な夜の女王
2024/08/09(金) 09:57:41.55ID:D/03/Utv0 ボリスコーネフ
512名無しは無慈悲な夜の女王
2024/08/09(金) 10:01:30.79ID:NY/KRPN20 いたかもしれないと思う
ヤンウェンリーがいなくなったからこそ立ち上がらなくては!って人もいたんじゃないかなあ そういう人はヤンがいた時にホイホイついていってユリアンを支える気持ちだろうけどw
よく考えたらロムスキー医師だって剛の者だったよな
結果的にヤンを頼りにはしてたけど、武力もないのに民主主義最後のか細い灯火を守るために立ち上がってんだしな
不正規軍を持ってるヤンよりもっと絶望的な状況での反旗だと思う
発想が甘ちゃんではあったけど、高潔さは最後まで失わなかったし
ヤンウェンリーがいなくなったからこそ立ち上がらなくては!って人もいたんじゃないかなあ そういう人はヤンがいた時にホイホイついていってユリアンを支える気持ちだろうけどw
よく考えたらロムスキー医師だって剛の者だったよな
結果的にヤンを頼りにはしてたけど、武力もないのに民主主義最後のか細い灯火を守るために立ち上がってんだしな
不正規軍を持ってるヤンよりもっと絶望的な状況での反旗だと思う
発想が甘ちゃんではあったけど、高潔さは最後まで失わなかったし
513名無しは無慈悲な夜の女王
2024/08/09(金) 10:11:46.59ID:33rjG1h60 >キルヒアイスが艦隊を半分に分けて一隊を 回廊に向かわせれば封鎖は容易だったはず。
そういうのは同盟が回廊出口を守っていないことを神の目線をもつ読者は知っているから
言えるのであってキルヒアイスはそれを知り得たわけじゃない
敵軍の後方に潜入してるところで艦隊を半分に分けたりしたら各個撃破されて全滅の憂き目にあうかもしれないのである
そもそも回廊出口の守備がどうなっているかなんて記述があったかどうか知らないが
護衛艦を100隻つける程度で総司令部の警備が手薄になるのであれば
イゼルローン要塞の守備隊は回廊を守るために出払っているってことなんだろう
そういうのは同盟が回廊出口を守っていないことを神の目線をもつ読者は知っているから
言えるのであってキルヒアイスはそれを知り得たわけじゃない
敵軍の後方に潜入してるところで艦隊を半分に分けたりしたら各個撃破されて全滅の憂き目にあうかもしれないのである
そもそも回廊出口の守備がどうなっているかなんて記述があったかどうか知らないが
護衛艦を100隻つける程度で総司令部の警備が手薄になるのであれば
イゼルローン要塞の守備隊は回廊を守るために出払っているってことなんだろう
514名無しは無慈悲な夜の女王
2024/08/09(金) 10:59:20.75ID:TmsM8YSH0 >>508
少なくとも、アムリッツァ決戦時点では、第一艦隊か第十一艦隊が、守備と後詰めに来てても、おかしくはない。
少なくとも、アムリッツァ決戦時点では、第一艦隊か第十一艦隊が、守備と後詰めに来てても、おかしくはない。
515名無しは無慈悲な夜の女王
2024/08/09(金) 12:20:53.42ID:xQtJMW6i0 補給に苦しんでる、って言っても食料の問題であり、武器弾薬は一切消耗してないんだから、補給を途絶したからと行って直接相対したときの戦闘力にはなにも影響はない。
腹が減ってるから銃で武装した兵士は簡単に制圧できるぞ、なんて思って動く軍隊はおらんよ。行動の制約はあるけどな。
腹が減ってるから銃で武装した兵士は簡単に制圧できるぞ、なんて思って動く軍隊はおらんよ。行動の制約はあるけどな。
516名無しは無慈悲な夜の女王
2024/08/09(金) 12:41:33.39ID:TmsM8YSH0 腹が減っては戦は出来んのだよキミィ
517名無しは無慈悲な夜の女王
2024/08/09(金) 12:53:30.68ID:AcmulfSq0 なら腹が減ったフル武装の兵隊と撃ちあう状況を考えて見ろよ。
当然楽勝なわけないだろ、命かけることになるわ。
当然楽勝なわけないだろ、命かけることになるわ。
518名無しは無慈悲な夜の女王
2024/08/09(金) 14:03:56.06ID:TmsM8YSH0519名無しは無慈悲な夜の女王
2024/08/09(金) 14:12:48.45ID:Dtb2cpQ10 水は3日飲めないと生命維持は不可能ダガ
515の宇宙空間には井戸や川が流れてるんダロ
515の宇宙空間には井戸や川が流れてるんダロ
520名無しは無慈悲な夜の女王
2024/08/09(金) 14:41:53.51ID:AcmulfSq0 備中高松城の兵糧攻めは降伏まで2ヶ月かかってる。
軍隊で補給が途絶したことによる影響が数日ででたら、それは途絶しなくても行動上問題ある軍隊だよ。
軍隊で補給が途絶したことによる影響が数日ででたら、それは途絶しなくても行動上問題ある軍隊だよ。
521名無しは無慈悲な夜の女王
2024/08/09(金) 14:43:18.67ID:Dtb2cpQ10 ヒデヨシさんが水で囲んでくれたカラネェ
522名無しは無慈悲な夜の女王
2024/08/09(金) 15:14:32.44ID:wO9ugy1B0523名無しは無慈悲な夜の女王
2024/08/09(金) 15:26:31.28ID:p1b/IdwP0524名無しは無慈悲な夜の女王
2024/08/09(金) 15:35:56.93ID:4faKSDXg0525名無しは無慈悲な夜の女王
2024/08/09(金) 15:45:18.02ID:awPXbiFU0 予定外の住民への供与により自前の補給船団の物資も枯渇してきてて
そこであてにしてた補給船団が壊滅させられたんだろ
そこであてにしてた補給船団が壊滅させられたんだろ
526名無しは無慈悲な夜の女王
2024/08/09(金) 15:46:41.51ID:p1b/IdwP0 >>524
同盟軍各艦隊はイゼルローン要塞から進発した後、本国から度々補給を受けていたのか?
各艦隊の補給部から食料を供出していたとは書かれているが
単に作中に書かれていないだけで本国から補給を受けていたのかもしれないけど、
それならスコット少将率いる補給船団が壊滅させられても深刻な問題にはなるまい。
キルヒアイス艦隊に補給線を占領されて居座られているわけではないからな。
同盟軍各艦隊はイゼルローン要塞から進発した後、本国から度々補給を受けていたのか?
各艦隊の補給部から食料を供出していたとは書かれているが
単に作中に書かれていないだけで本国から補給を受けていたのかもしれないけど、
それならスコット少将率いる補給船団が壊滅させられても深刻な問題にはなるまい。
キルヒアイス艦隊に補給線を占領されて居座られているわけではないからな。
527名無しは無慈悲な夜の女王
2024/08/09(金) 15:52:16.27ID:p1b/IdwP0528名無しは無慈悲な夜の女王
2024/08/09(金) 16:13:30.92ID:4faKSDXg0 >>526
受けてなかったのなら1月以上もなにしてたんやって話だ。
まあそもそも補給なんて一度に送るものじゃなくて定期的に前線の中継点に送って集積してそこからさらに配分して行くもんだよ。
現場の部隊にとってもっとも致命的になるのはその中継点をやられたとき、当面の物資が完全になくなってしまう。ただこれってさすがに現実的ではない。そんな間抜けな軍隊そうそうおらんよ。(三国志5で兵糧庫奪われた経験者)
受けてなかったのなら1月以上もなにしてたんやって話だ。
まあそもそも補給なんて一度に送るものじゃなくて定期的に前線の中継点に送って集積してそこからさらに配分して行くもんだよ。
現場の部隊にとってもっとも致命的になるのはその中継点をやられたとき、当面の物資が完全になくなってしまう。ただこれってさすがに現実的ではない。そんな間抜けな軍隊そうそうおらんよ。(三国志5で兵糧庫奪われた経験者)
529名無しは無慈悲な夜の女王
2024/08/09(金) 16:43:33.89ID:p1b/IdwP0 帝国軍もラグナロックのときはゾンバルト率いる輸送船団が壊滅するまでは
本国から補給を受けて無さげだけどな。
受けていたらゾンバルトがやられても深刻な問題にならないはずだというのは、同盟のケースと同じ。
思うに銀英伝の世界では数か月規模の遠征では、必要物資は艦隊内部で完結しているのではないか?
それ以上の長期の遠征となると本国から物資を輸送してもらう必要があるが、大抵の遠征では
艦隊内部の物資で事足りている感じか?
実際、帝国領侵攻作戦のときの同盟軍は食い扶持が3倍近くに膨れ上がっているにも関わらず
50日ぐらい持たせていた。
本国から補給を受けて無さげだけどな。
受けていたらゾンバルトがやられても深刻な問題にならないはずだというのは、同盟のケースと同じ。
思うに銀英伝の世界では数か月規模の遠征では、必要物資は艦隊内部で完結しているのではないか?
それ以上の長期の遠征となると本国から物資を輸送してもらう必要があるが、大抵の遠征では
艦隊内部の物資で事足りている感じか?
実際、帝国領侵攻作戦のときの同盟軍は食い扶持が3倍近くに膨れ上がっているにも関わらず
50日ぐらい持たせていた。
530名無しは無慈悲な夜の女王
2024/08/09(金) 16:49:04.85ID:948AGg4R0 水や空気は艦内で完全循環してるでしょうけど、食料の生成が出来ないのに恒星間航行に踏み出すのはなかなかリスクが高いような。
開拓期は昔の極地探検みたいにリレー方式の補給拠点でも作ってたんですかね?
ttps://www.env.go.jp/guide/info/ecojin_backnumber/issues/17-05/17-05d/index.html
開拓期は昔の極地探検みたいにリレー方式の補給拠点でも作ってたんですかね?
ttps://www.env.go.jp/guide/info/ecojin_backnumber/issues/17-05/17-05d/index.html
531名無しは無慈悲な夜の女王
2024/08/09(金) 17:03:16.40ID:p1b/IdwP0 >>530
銀英伝の世界には食料プラントがありイゼルローン要塞にも設置されていたりするが、
長期間任務の調査船の類ならともかく軍艦に食料プラントを載せるのは合理的ではないからな。
プラントを載せる余裕があるならレーザー水爆ミサイルを1発でも多く載せた方が良いという考え方になる。
銀英伝の世界には食料プラントがありイゼルローン要塞にも設置されていたりするが、
長期間任務の調査船の類ならともかく軍艦に食料プラントを載せるのは合理的ではないからな。
プラントを載せる余裕があるならレーザー水爆ミサイルを1発でも多く載せた方が良いという考え方になる。
532名無しは無慈悲な夜の女王
2024/08/09(金) 17:19:17.14ID:DQsjgnz+0 そもそも移動中に稼動可能な食料プラントが、移動要塞確立以前にも存在するなら、補給問題・制宙権問題はずっと変化してるな。
「ヤマモト・ヨーコ」に出てくるキャラバン国家すら可能になる。
「ヤマモト・ヨーコ」に出てくるキャラバン国家すら可能になる。
533名無しは無慈悲な夜の女王
2024/08/09(金) 17:20:49.36ID:wO9ugy1B0 宇宙戦艦ヤマトだと艦内に食糧プラントがあったけど、アレは長期間の調査も視野に入れての艤装なのかな?
534名無しは無慈悲な夜の女王
2024/08/09(金) 17:23:56.20ID:4faKSDXg0535名無しは無慈悲な夜の女王
2024/08/09(金) 17:31:10.91ID:948AGg4R0 >>531
プラントって言うくらいなのでそれなりの規模はあるんでしょうね。
艦に載せられたとしても同じ占有面積に食料積み込んだほうが良いとか、プラント専用船などを用意したところで生産効率が落ちるので艦隊の食料は賄えないとか。
プラントって言うくらいなのでそれなりの規模はあるんでしょうね。
艦に載せられたとしても同じ占有面積に食料積み込んだほうが良いとか、プラント専用船などを用意したところで生産効率が落ちるので艦隊の食料は賄えないとか。
536名無しは無慈悲な夜の女王
2024/08/09(金) 17:34:34.60ID:DQsjgnz+0537名無しは無慈悲な夜の女王
2024/08/09(金) 17:35:56.98ID:DQsjgnz+0538名無しは無慈悲な夜の女王
2024/08/09(金) 17:40:32.06ID:948AGg4R0 >>534
長征に入る前に無名惑星の地下で恒星間航行宇宙船を建造してるくらいなので、定期的に立ち寄った恒星系で生産してたとかですかね?
40万人を80隻に詰め込んで半世紀で16万人まで減ってるので過酷な環境だったのは確かでしょうけど。
長征に入る前に無名惑星の地下で恒星間航行宇宙船を建造してるくらいなので、定期的に立ち寄った恒星系で生産してたとかですかね?
40万人を80隻に詰め込んで半世紀で16万人まで減ってるので過酷な環境だったのは確かでしょうけど。
539名無しは無慈悲な夜の女王
2024/08/09(金) 17:43:34.85ID:4faKSDXg0540名無しは無慈悲な夜の女王
2024/08/09(金) 18:11:20.12ID:DQsjgnz+0541名無しは無慈悲な夜の女王
2024/08/09(金) 18:18:20.24ID:4faKSDXg0 >>540
イゼルローン回廊で半世紀近くかけた旅程なのに、抜けた先の惑星を補給のあてにした旅路は、卵より鶏が先の理論になってしまうぞ。
イゼルローン回廊で半世紀近くかけた旅程なのに、抜けた先の惑星を補給のあてにした旅路は、卵より鶏が先の理論になってしまうぞ。
542名無しは無慈悲な夜の女王
2024/08/09(金) 18:45:19.75ID:DQsjgnz+0 >>541
回廊を抜けた先の惑星を、直接補給の当てにして居るとか、俺は主張していない。
回廊踏破を含めた道々、仮居留地を食料プラント込みで作ったと主張している。
で、回廊内にも、ある程度は利用出来そうな天体は普通に有ると思っている。
てか、回廊は危険宙域内の安全地帯であり、危険宙域は赤色巨星や変光星が密集するとの設定。
あと、長征に費やした半世紀の相当な割合は、イオン・ファゼカスでの移動期間と思っている(デカイのでワープ不可能だから、恒星間空間を何光年も通常航行した筈)。
回廊を抜けた先の惑星を、直接補給の当てにして居るとか、俺は主張していない。
回廊踏破を含めた道々、仮居留地を食料プラント込みで作ったと主張している。
で、回廊内にも、ある程度は利用出来そうな天体は普通に有ると思っている。
てか、回廊は危険宙域内の安全地帯であり、危険宙域は赤色巨星や変光星が密集するとの設定。
あと、長征に費やした半世紀の相当な割合は、イオン・ファゼカスでの移動期間と思っている(デカイのでワープ不可能だから、恒星間空間を何光年も通常航行した筈)。
543名無しは無慈悲な夜の女王
2024/08/09(金) 18:58:04.67ID:948AGg4R0544名無しは無慈悲な夜の女王
2024/08/09(金) 19:04:49.00ID:p1b/IdwP0 イゼルローン回廊からバーラト星系の踏破も相当大変だったろうな。
なんせ航路データが全く無いのだから、完全に手探りで航路開拓を行わねばならない。
これだけで10年ぐらいかかったかな?
なんせ航路データが全く無いのだから、完全に手探りで航路開拓を行わねばならない。
これだけで10年ぐらいかかったかな?
545名無しは無慈悲な夜の女王
2024/08/09(金) 19:24:50.33ID:p1b/IdwP0 航路データでふと気がついたのだが・・・
アルタイルからイゼルローン回廊への航路情報はどうやって入手したんだ?
航路データは帝国政府が一括管理していそうだし、アーレ・ハイネセンにデータを
照会してくれそうにないぞw
かといって、一から航路を開拓するのは大変すぎるし…
やはりアーレ・ハイネセンには外部の協力者がいたのかな?
アルタイルからイゼルローン回廊への航路情報はどうやって入手したんだ?
航路データは帝国政府が一括管理していそうだし、アーレ・ハイネセンにデータを
照会してくれそうにないぞw
かといって、一から航路を開拓するのは大変すぎるし…
やはりアーレ・ハイネセンには外部の協力者がいたのかな?
546名無しは無慈悲な夜の女王
2024/08/09(金) 19:35:22.14ID:DQsjgnz+0547名無しは無慈悲な夜の女王
2024/08/09(金) 19:37:22.57ID:DQsjgnz+0 あと、航路データてのは、各有人星系で、少なくとも周辺の情報は調査し更新し保全していると思う。
548名無しは無慈悲な夜の女王
2024/08/09(金) 19:47:06.73ID:wO9ugy1B0 そりゃフェザーンにお金積んで。。。
昔はなかったんだっけ
昔はなかったんだっけ
549名無しは無慈悲な夜の女王
2024/08/09(金) 19:49:08.76ID:eZTFonCD0 探査艇先行させて試行錯誤だろ
だから航路データあれば数ヶ月の行程に半世紀掛かったんだろ
だから航路データあれば数ヶ月の行程に半世紀掛かったんだろ
550名無しは無慈悲な夜の女王
2024/08/09(金) 19:52:35.12ID:D/03/Utv0 銀河連邦時代には既に公開されていた可能性
回廊はハイネセンらの発見だけど
回廊はハイネセンらの発見だけど
551名無しは無慈悲な夜の女王
2024/08/09(金) 20:08:59.53ID:WxY2Tdcr0 領域拡大、進取の気風が失われた銀河連邦末期に遺棄された無数の開拓計画の一つを入手して再利用したのかなと
航路情報というより「こっち方面に先に行けそうなエリアがありました」といった試験探査レベルで止まった話の
航路情報というより「こっち方面に先に行けそうなエリアがありました」といった試験探査レベルで止まった話の
552名無しは無慈悲な夜の女王
2024/08/09(金) 20:11:34.42ID:pzJ28e3j0 >>542
利用できそうな天体があったらどっちかの陣営がそこに要塞作ってるんとちゃうかな。
利用できそうな天体があったらどっちかの陣営がそこに要塞作ってるんとちゃうかな。
553名無しは無慈悲な夜の女王
2024/08/09(金) 20:20:22.72ID:EzJzJQNW0 現代でいうとアフリカやアマゾンの辺境の未踏の洞窟探索する感じか
554名無しは無慈悲な夜の女王
2024/08/09(金) 20:38:04.92ID:NY/KRPN20 帝国という陸地から大海原に脱出したような感じじゃない? 行く先の島々でなんとか簡易基地作って資源こさえてそれ持ってまたまだ見ぬ海域へ必死こいて逃げまくるっていう
555名無しは無慈悲な夜の女王
2024/08/09(金) 20:45:27.35ID:jy4cedLy0 資源こさえるという謎の行動
556名無しは無慈悲な夜の女王
2024/08/09(金) 20:52:29.96ID:NY/KRPN20 食料推進剤他物資色々必要やん?
557名無しは無慈悲な夜の女王
2024/08/09(金) 20:57:05.77ID:DQsjgnz+0 行く先々で現地調達しただろうね
558名無しは無慈悲な夜の女王
2024/08/09(金) 22:26:01.04ID:jy4cedLy0559名無しは無慈悲な夜の女王
2024/08/09(金) 22:36:23.58ID:NY/KRPN20 ああ、資源って天然資源に限定してるみたいな受け取り方をしたのか
言葉が足りなかったねすまんすまん
言葉が足りなかったねすまんすまん
560名無しは無慈悲な夜の女王
2024/08/10(土) 06:03:34.05ID:V1MGkIMa0 連邦から帝国の人口減少を考えると、辺境には相当数の遺棄施設がありそう
ただ、そういうのは海賊のアジトにもなってそうだけど…
ただ、そういうのは海賊のアジトにもなってそうだけど…
561名無しは無慈悲な夜の女王
2024/08/10(土) 06:45:47.40ID:namUbHSw0 >>559
食料の生産や金属の精錬や何らかのエネルギーの使いやすい形への変換なども、「資源」の生産と言うことかな。
食料の生産や金属の精錬や何らかのエネルギーの使いやすい形への変換なども、「資源」の生産と言うことかな。
562名無しは無慈悲な夜の女王
2024/08/10(土) 06:46:29.56ID:ELfXx+1M0 アーレ・ハイネセンが逃亡中に方々で簡易基地とか拠点とか作ったり遺棄施設を使用したりしたら、
その痕跡をいつかは帝国軍に発見されそうな気がするけどな。
帝国はアーレ・ハイネセン一党が未だアルタイル周辺を漂流していると思い込んでいて
まさか星間船を建造してワープで逃亡していると思わず、辺境の各所で痕跡を見つけても
それがアルタイルから脱出した逃亡奴隷のものとは夢にも思わなかったのかも?w
その痕跡をいつかは帝国軍に発見されそうな気がするけどな。
帝国はアーレ・ハイネセン一党が未だアルタイル周辺を漂流していると思い込んでいて
まさか星間船を建造してワープで逃亡していると思わず、辺境の各所で痕跡を見つけても
それがアルタイルから脱出した逃亡奴隷のものとは夢にも思わなかったのかも?w
563名無しは無慈悲な夜の女王
2024/08/10(土) 07:42:26.61ID:FZM1nS1x0 森でイノシンやクマを捕らえるとか
川や海で魚を捕らえるとかできるだろう?
同盟人は工場で加工された食い物しか食えない訳じゃないと思うが。
川や海で魚を捕らえるとかできるだろう?
同盟人は工場で加工された食い物しか食えない訳じゃないと思うが。
564名無しは無慈悲な夜の女王
2024/08/10(土) 07:50:59.05ID:LoWyvVDF0 と言っても銀英伝、原生生物の存在する惑星は描写されてない、、、
テラフォーミングしてない惑星でそんなもの手に入れれるのか?
テラフォーミングしてない惑星でそんなもの手に入れれるのか?
565名無しは無慈悲な夜の女王
2024/08/10(土) 08:36:24.47ID:xk6yVc/m0 グリルパルツァーの論文は地球外生物の話では
566名無しは無慈悲な夜の女王
2024/08/10(土) 09:01:05.78ID:namUbHSw0 >>562
そこでの要が済んだら、痕跡は恒星にでも放り込むとか、そんくらいはするんでないの。
そこでの要が済んだら、痕跡は恒星にでも放り込むとか、そんくらいはするんでないの。
567名無しは無慈悲な夜の女王
2024/08/10(土) 09:16:43.58ID:CiFjAhw30 >>563
40万人の食料を狩猟採集で賄うのは現実的ではないですし、それだけ生態系の豊かな惑星は人間が居住している可能性が近いので逃亡中には近寄らないかと。
40万人の食料を狩猟採集で賄うのは現実的ではないですし、それだけ生態系の豊かな惑星は人間が居住している可能性が近いので逃亡中には近寄らないかと。
568名無しは無慈悲な夜の女王
2024/08/10(土) 09:19:15.17ID:EyTQFZKh0 執筆時に流行ってたクロレラの丸薬ダー
ワァ(・ω・)ナツカチイ
ワァ(・ω・)ナツカチイ
569名無しは無慈悲な夜の女王
2024/08/10(土) 09:23:38.03ID:yJwyk7Rl0 宇宙船の資材関係の監視以外は、完全な自給自足体制だったのかもね。監視は宇宙からしていればコストも安い。
医師から人工食糧生産工場など各種技術を持った人も少なくなく、宇宙船の技術も監視付きで最寄りの基地なり惑星まで生産物の輸送を行わせていたとか。
辺境ということもあって、軍担当者も左遷先扱いでやる気もなし。海賊以外は敵もいず穴だらけのゆるゆるということも考えられる。
脱出時から世代交代があるくらいの年月があったから、宇宙船の中に学校とかもあっただろう。
医師から人工食糧生産工場など各種技術を持った人も少なくなく、宇宙船の技術も監視付きで最寄りの基地なり惑星まで生産物の輸送を行わせていたとか。
辺境ということもあって、軍担当者も左遷先扱いでやる気もなし。海賊以外は敵もいず穴だらけのゆるゆるということも考えられる。
脱出時から世代交代があるくらいの年月があったから、宇宙船の中に学校とかもあっただろう。
570名無しは無慈悲な夜の女王
2024/08/10(土) 10:00:15.89ID:LoWyvVDF0 というかワープに比べれば食料プラントなんて魔法の技術でもなんでもないけどな。
571名無しは無慈悲な夜の女王
2024/08/10(土) 10:04:00.71ID:XpkiRh6a0572名無しは無慈悲な夜の女王
2024/08/10(土) 10:10:32.12ID:dgPshLU10 人工冬眠できるなら運用保守に必要な人員以外
食料必要ない
食料必要ない
573名無しは無慈悲な夜の女王
2024/08/10(土) 10:21:41.05ID:ELfXx+1M0 バグダッシュに特殊な睡眠薬を投与して2週間眠らせたことがあったけど、
どのぐらいの期間なら安全に眠らせられるのだろうか?
1ヶ月以上だと永眠する可能性が高い代物なら人工冬眠代わりには使えないな。
どのぐらいの期間なら安全に眠らせられるのだろうか?
1ヶ月以上だと永眠する可能性が高い代物なら人工冬眠代わりには使えないな。
574名無しは無慈悲な夜の女王
2024/08/10(土) 10:35:44.39ID:JMerVPmj0 呼吸管理と栄養管理をしておけば、月単位は余裕で大丈夫だと思う。
重病で入院したとき、水分を含めて絶食で鎮静剤を入れられてうつらうつらしている状態で2週間高カロリー点滴だけで生きていたから、時代が1000年単位で進んだ時代なら難しくないと思う。
重病で入院したとき、水分を含めて絶食で鎮静剤を入れられてうつらうつらしている状態で2週間高カロリー点滴だけで生きていたから、時代が1000年単位で進んだ時代なら難しくないと思う。
575名無しは無慈悲な夜の女王
2024/08/10(土) 11:01:36.40ID:CiFjAhw30 >>572
マウスを使った冬眠実験で代謝が通常時の30%程度なので人工冬眠があれば食料が必要ないという主張はただの魔法の杖だと思いますよ。
ttps://www.riken.jp/press/2016/20161115_3/index.html
人工冬眠自体にもコストはかかり冬眠中に歳を取らないわけでもないですし。
マウスを使った冬眠実験で代謝が通常時の30%程度なので人工冬眠があれば食料が必要ないという主張はただの魔法の杖だと思いますよ。
ttps://www.riken.jp/press/2016/20161115_3/index.html
人工冬眠自体にもコストはかかり冬眠中に歳を取らないわけでもないですし。
576名無しは無慈悲な夜の女王
2024/08/10(土) 11:19:17.14ID:EyTQFZKh0 >>571
まあ当時から藻ジャネェカ(・ω・)スザケンナ! ってギャグだったケドネw
まあ当時から藻ジャネェカ(・ω・)スザケンナ! ってギャグだったケドネw
577名無しは無慈悲な夜の女王
2024/08/10(土) 11:25:53.10ID:T8s3ISV+0578名無しは無慈悲な夜の女王
2024/08/10(土) 11:47:17.42ID:ELfXx+1M0 銀英伝では戦場までの移動に1ヶ月近くかかるのが普通なのに、
人工冬眠に類することをやっていない。
ヤンが査問会でハイネセンに呼び出されたときも、人工冬眠は行われず
行き来の最中は暇を持て余していた。
特殊な睡眠薬で長時間眠らせることは可能でも、安全性に問題がある
とかで技術的には確立していないのかな?
人工冬眠に類することをやっていない。
ヤンが査問会でハイネセンに呼び出されたときも、人工冬眠は行われず
行き来の最中は暇を持て余していた。
特殊な睡眠薬で長時間眠らせることは可能でも、安全性に問題がある
とかで技術的には確立していないのかな?
579名無しは無慈悲な夜の女王
2024/08/10(土) 12:08:18.56ID:CiFjAhw30 >>577
架空技術だから食料は必要なくなるなんて主張のほうが極端では?
架空技術だから食料は必要なくなるなんて主張のほうが極端では?
580名無しは無慈悲な夜の女王
2024/08/10(土) 12:13:31.23ID:ELfXx+1M0581名無しは無慈悲な夜の女王
2024/08/10(土) 12:31:11.08ID:yJwyk7Rl0 ハイネセンの盟友であり、ハイネセン事故死の後の指導者グエン・キム・ホアが惑星を発見したころには失明するほど老いていたから、人工冬眠とかは使われてなかったと思う。
582名無しは無慈悲な夜の女王
2024/08/10(土) 13:02:06.59ID:v+Nc4xVk0583名無しは無慈悲な夜の女王
2024/08/10(土) 13:07:23.66ID:TbCF01cc0 ハイネセンは元から水と緑の豊かな星
ちなみに現代技術でテラフォーミングしようとすると数千年かかる
ちなみに現代技術でテラフォーミングしようとすると数千年かかる
584名無しは無慈悲な夜の女王
2024/08/10(土) 13:57:51.62ID:namUbHSw0 >>583
そこでゴキブリですよ
そこでゴキブリですよ
585名無しは無慈悲な夜の女王
2024/08/10(土) 14:44:13.37ID:xk6yVc/m0 知的生物がいないというだけで地球外生物は普通にいる
586名無しは無慈悲な夜の女王
2024/08/10(土) 14:58:39.42ID:T8s3ISV+0 >>585
どっちも未確認
どっちも未確認
587名無しは無慈悲な夜の女王
2024/08/10(土) 17:03:32.87ID:JeWXFjX30 >>580
実は40万人の殆どは精子と卵子だけの状態だったんだよ、by二千一夜物語
実は40万人の殆どは精子と卵子だけの状態だったんだよ、by二千一夜物語
588名無しは無慈悲な夜の女王
2024/08/10(土) 18:18:07.60ID:/ljSLZZ60 テラフォーミングの初手は氷隕石爆撃なのかな
589名無しは無慈悲な夜の女王
2024/08/10(土) 18:35:19.70ID:v+Nc4xVk0 >>587
ハイネセンに到着した16万人からのダゴンまでの謎の人口増を考えると
自然の男女比や年齢ピラミッドではなさそうには感じる。公然の秘密としてダゴン前から移民がしてるにしても同盟精神が変質する移民ラッシュはダゴン以後だし
16万人は活動済な人間だけで育成ポッドに待機中の人間が山ほどいたとかいうと銀英伝っぽくないけど
若い女性に偏ってたとかだろうか
ハイネセンに到着した16万人からのダゴンまでの謎の人口増を考えると
自然の男女比や年齢ピラミッドではなさそうには感じる。公然の秘密としてダゴン前から移民がしてるにしても同盟精神が変質する移民ラッシュはダゴン以後だし
16万人は活動済な人間だけで育成ポッドに待機中の人間が山ほどいたとかいうと銀英伝っぽくないけど
若い女性に偏ってたとかだろうか
590名無しは無慈悲な夜の女王
2024/08/10(土) 18:38:45.93ID:CiFjAhw30 >>588
居住に適した惑星を選んでるあたり、磁場や基本的な資源のある惑星が基本条件なんじゃないですかね?
例えば長期的に自己完結できる惑星と定期的に外から資源を持ち込まないといけない惑星では前者のほうがコストが少ないでしょうし。
居住に適した惑星を選んでるあたり、磁場や基本的な資源のある惑星が基本条件なんじゃないですかね?
例えば長期的に自己完結できる惑星と定期的に外から資源を持ち込まないといけない惑星では前者のほうがコストが少ないでしょうし。
591名無しは無慈悲な夜の女王
2024/08/10(土) 18:43:14.64ID:guBNaB5S0 氷の惑星シュリーナガラって、水と大気と重力が有るんだから、割とマシな環境だよな。
温室的な設備のドーム都市を造れば住める。
温室的な設備のドーム都市を造れば住める。
592名無しは無慈悲な夜の女王
2024/08/10(土) 19:29:21.88ID:fUy7/QN50 >>588
SF作品的にはテラフォーミングと言えば初手氷天体爆撃が基本なんだけど、現実は疑問手。
氷天体の落下エネルギーで数千℃に加熱されるので、冷却に時間がかかりすぎるのが難点。
軌道エレベータを建設して氷をゆっくり下ろすのが吉(こっちも氷を何京トンも下ろすのに時間がかかるけどw)
SF作品的にはテラフォーミングと言えば初手氷天体爆撃が基本なんだけど、現実は疑問手。
氷天体の落下エネルギーで数千℃に加熱されるので、冷却に時間がかかりすぎるのが難点。
軌道エレベータを建設して氷をゆっくり下ろすのが吉(こっちも氷を何京トンも下ろすのに時間がかかるけどw)
593名無しは無慈悲な夜の女王
2024/08/10(土) 21:02:16.35ID:guBNaB5S0 >>592
重力制御が有るのに軌道エレベータなど要らんやろ
重力制御が有るのに軌道エレベータなど要らんやろ
594名無しは無慈悲な夜の女王
2024/08/10(土) 21:08:39.81ID:guBNaB5S0595名無しは無慈悲な夜の女王
2024/08/10(土) 21:40:43.49ID:fUy7/QN50 >>589
アルタイルの鉱山から脱出した奴隷一味なのに育成ポッドに待機中とは一体・・・なんだよなw
アルタイルの鉱山から脱出した奴隷一味なのに育成ポッドに待機中とは一体・・・なんだよなw
596名無しは無慈悲な夜の女王
2024/08/10(土) 22:27:40.66ID:CiFjAhw30597名無しは無慈悲な夜の女王
2024/08/10(土) 22:58:05.84ID:fUy7/QN50 >>596
次期皇帝を目指しているヘルベルト大公が遠征軍の総司令官をやっているのに
小戦力で済むはずがない・・・んだけど
史実では帝国軍5万2000vs同盟軍2万6000なのだが、実際は帝国軍5万2000vs同盟軍2000で、
帝国軍が圧倒的というかお話にならない戦力差なのに、ダゴン会戦で9割以上損害を出して
逃げ出したのなら、体面を保つために敵戦力を水増しせざるを得ないなw
問題は同盟側が水増しする理由が無いんだけど
次期皇帝を目指しているヘルベルト大公が遠征軍の総司令官をやっているのに
小戦力で済むはずがない・・・んだけど
史実では帝国軍5万2000vs同盟軍2万6000なのだが、実際は帝国軍5万2000vs同盟軍2000で、
帝国軍が圧倒的というかお話にならない戦力差なのに、ダゴン会戦で9割以上損害を出して
逃げ出したのなら、体面を保つために敵戦力を水増しせざるを得ないなw
問題は同盟側が水増しする理由が無いんだけど
598名無しは無慈悲な夜の女王
2024/08/10(土) 23:07:58.24ID:RZ+f7WFG0 話の流れから大きく反れて申し訳ないがバーラトに自治政府が
敷かれた後のヤン・ウェンリーの扱いって同盟建国後のアーレ・
ハイネセンと同じ扱われ方をされていくのか、はたまたヤンを
持ち上げていくべきヤン一派が大きな影響力を持てないまま、
批判の対象になったり否定的な扱いをされていくのか
(ヤン自身は神格化や個人崇拝を嫌ってそうなイメージあるが)
敷かれた後のヤン・ウェンリーの扱いって同盟建国後のアーレ・
ハイネセンと同じ扱われ方をされていくのか、はたまたヤンを
持ち上げていくべきヤン一派が大きな影響力を持てないまま、
批判の対象になったり否定的な扱いをされていくのか
(ヤン自身は神格化や個人崇拝を嫌ってそうなイメージあるが)
599名無しは無慈悲な夜の女王
2024/08/10(土) 23:20:08.87ID:CiFjAhw30 >>597
帝国(200万人)「5倍の戦力で負けたなんて言えないので2倍で負けたということにしよう」
同盟軍(40万人)「戦意高揚のために戦果を2倍に水増しして喧伝しよう」
後世の歴史化「史料と戦闘記録から分析した結果、帝国400万人、同盟200万人だった」
帝国(200万人)「5倍の戦力で負けたなんて言えないので2倍で負けたということにしよう」
同盟軍(40万人)「戦意高揚のために戦果を2倍に水増しして喧伝しよう」
後世の歴史化「史料と戦闘記録から分析した結果、帝国400万人、同盟200万人だった」
600名無しは無慈悲な夜の女王
2024/08/10(土) 23:26:04.74ID:RZ+f7WFG0 ダゴン惨敗ではインゴルシュタットが全ての責任を負わされたけど
惨敗直後、敗戦の件そのものは生き残った将兵に箝口令を敷くなり
で伏せられたのかね。仮にそうだとしたら晴眼帝あたりの頃に敗戦
した事が明かされたんだろうか
惨敗直後、敗戦の件そのものは生き残った将兵に箝口令を敷くなり
で伏せられたのかね。仮にそうだとしたら晴眼帝あたりの頃に敗戦
した事が明かされたんだろうか
601名無しは無慈悲な夜の女王
2024/08/10(土) 23:31:53.22ID:RZ+f7WFG0 そういえばダゴンでの帝国軍ってなぜか大将クラスの軍人についてはふれられて
なかったか。艦隊司令官やインゴルシュタットは中将だけど参謀長(インゴル
シュタットの上官?)は大将だったりしたのかな。
なかったか。艦隊司令官やインゴルシュタットは中将だけど参謀長(インゴル
シュタットの上官?)は大将だったりしたのかな。
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
ニュース
- 習政権、高市首相への態度硬化 台湾有事発言で連日非難 中国 ★11 [ぐれ★]
- 国内ホテル、既にキャンセルも 訪日客関連業界、事態見守る ★3 [蚤の市★]
- 日本損失1.7兆円に修正 中国渡航自粛の影響試算 [蚤の市★]
- 「どうしようもない」 ため息つくアジアの玄関口 中国の訪日自粛で−福岡市 [蚤の市★]
- 橋下徹氏 外務省幹部の訪中受け「口だけ番長」へ痛烈指摘 「喧嘩は日本の完敗…なんとかっこ悪い日本か」 [冬月記者★]
- 【外国人問題】小野田紀美担当相「不法就労や不法滞在は許さない」 [シャチ★]
- 【実況】博衣こよりのえちえち朝こよ🧪
- でもこんなに高市がやらかしても中東みたいにミサイル飛んできたりしないから東アジアってクッソ平和だよなwwwwwwwwwwwwwwww [271912485]
- 中国「高市が頭を下げて謝罪しない限り、絶対に許さない」 [329329848]
- ほかほかご飯にかけるとうまいもの一覧
- 🏡
- 「これが完成された醜い姿である>>1」←これなに?
