!extend:checked:checked:1000:512:donguri=2/2
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次スレ立てる人は上記コマンドをコピペして3行同じ内容にしてください。
銀河英雄伝説に関する素朴な疑問について語りましょう。
使用の際のルール
1 本作品は架空の歴史をもとに作成されています。よって、現実の歴史をもとに本作品の考察を
行わないでください。
2 現実の特定の政治思想、国家、戦闘などを引き合いに出して作中内のそれを批判もしくは罵倒
しないでください。その逆も同様です。
3 作品内ですでに確定している評価(トリューニヒト、トゥルナイゼン、等)は議論しても覆らないと
思って語ってください。作者(田中氏)の意図にそった議論をしましょう。
4 疑問に対する回答は大いに結構ですが、あくまで架空の歴史に対しての質問と回答です。
そういう考え方もあるさ、という程度にとどめ、理性を失わないようにしましょう。
5 sage進行でお願いします。name欄に何も入れなかったり、わざとageにしてる人は荒らしとして
スルーしましょう。
銀河英雄伝説 素朴な疑問190
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/sf/1717408554/
VIPQ2_EXTDAT: checked:checked:1000:512:: EXT was configured
探検
銀河英雄伝説 素朴な疑問191
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1名無しは無慈悲な夜の女王
2024/07/20(土) 07:06:53.60ID:c4r2ZJGP0628名無しは無慈悲な夜の女王
2024/08/12(月) 10:31:44.38ID:xXX1U/dY0 ワーレンは、質実剛健、重厚にして寡黙、地味ながらも堅実な用兵ってキャラ。
メルカッツと同じタイプだな。
後年、士官学校でお手本にされる。
メルカッツと同じタイプだな。
後年、士官学校でお手本にされる。
629名無しは無慈悲な夜の女王
2024/08/12(月) 10:33:34.03ID:LLYJlCB60 ルッツとワーレンの話題で石黒版ではなくノイエ版の画像出してるの草
630名無しは無慈悲な夜の女王
2024/08/12(月) 12:52:48.20ID:dsq9c0o80 ワーレンは実質堅剛な感じはあるけどイゼルローン攻めでヤンにやられてるしイゼルローンは奪われてるしユリアンにもやられてるしでビッテン以上に負けてるイメージ
631名無しは無慈悲な夜の女王
2024/08/12(月) 12:56:03.90ID:xXX1U/dY0 それ言うと、ラインハルトだってヤンにしてやられ、ユリアンにも目の前まで来られたけどな。
632名無しは無慈悲な夜の女王
2024/08/12(月) 14:10:37.84ID:c7yyY2D30 ヤンは優秀な敵ほど読みやすい、と言っていたしな。双璧は別格で出来るだけ避けたいとも言っていた。
ただ、ワーレンはキフォイザー星域会戦以外、艦隊戦ではやられ役で見せ場がないんだよな。地球教本部は落としたけど。
ルッツはヤン、ウランフと並んでビュコックが信頼しているボロディンを完膚なきまで叩いて自決に追い込んでいる。
ただ、ワーレンはキフォイザー星域会戦以外、艦隊戦ではやられ役で見せ場がないんだよな。地球教本部は落としたけど。
ルッツはヤン、ウランフと並んでビュコックが信頼しているボロディンを完膚なきまで叩いて自決に追い込んでいる。
633名無しは無慈悲な夜の女王
2024/08/12(月) 14:22:35.45ID:facZcLth0 まぁメルカッツだって作中では単独での大活躍勝利シーンってのはないしな
メックリンガーだって後詰ばっかりだもんな
でも堅実な手腕ってそんなもんじゃないかなあと思う
メックリンガーだって後詰ばっかりだもんな
でも堅実な手腕ってそんなもんじゃないかなあと思う
634名無しは無慈悲な夜の女王
2024/08/12(月) 14:45:12.86ID:c7yyY2D30 メルカッツはシャンタウ星域会戦で戦意過多、戦術過少のバカ息子どもをうまく統率してロイエンタールを撤退に追い込んでいるね。
勝負としてはロイエンタールの戦略的撤退だけど、麾下の兵力の質が違いすぎる。統率力、指揮能力、洞察力全てがロイエンタールを上回っている描写。
そのあと、潰走する門閥貴族軍を追撃する双璧の艦隊を、少数の直属の戦力だけで混乱に叩きこんでいる。格の違いを見せつけるだけ見せつけているよ。
自由な手腕をふるわせる盟主だったら・・という妄想を掻き立てる。
勝負としてはロイエンタールの戦略的撤退だけど、麾下の兵力の質が違いすぎる。統率力、指揮能力、洞察力全てがロイエンタールを上回っている描写。
そのあと、潰走する門閥貴族軍を追撃する双璧の艦隊を、少数の直属の戦力だけで混乱に叩きこんでいる。格の違いを見せつけるだけ見せつけているよ。
自由な手腕をふるわせる盟主だったら・・という妄想を掻き立てる。
635名無しは無慈悲な夜の女王
2024/08/12(月) 14:45:43.01ID:LLYJlCB60 石黒版のベルゲングリューン。ヒゲを剃り落としたら石黒版
ルッツぽく見えそうだが、不思議と石黒版ワーレンには
見えそうにない。
てか、ここ原作スレなんでアニメの話題はスレチだったか
ルッツぽく見えそうだが、不思議と石黒版ワーレンには
見えそうにない。
てか、ここ原作スレなんでアニメの話題はスレチだったか
636名無しは無慈悲な夜の女王
2024/08/12(月) 15:15:42.26ID:facZcLth0 >>634
貴族連合の戦いをすっかり忘れてたわw
ロイエンタールに撤退を選ばせるだけですごいもんな
それにイゼルローンvsガイエの時もミュラーを手玉に取って状況を改善した手腕も素晴らしいと思う
客員として迎え入れられてるとはいえ自分の部下、自分の艦隊でもない戦力でね
貴族連合の戦いをすっかり忘れてたわw
ロイエンタールに撤退を選ばせるだけですごいもんな
それにイゼルローンvsガイエの時もミュラーを手玉に取って状況を改善した手腕も素晴らしいと思う
客員として迎え入れられてるとはいえ自分の部下、自分の艦隊でもない戦力でね
637名無しは無慈悲な夜の女王
2024/08/12(月) 15:55:07.07ID:c7yyY2D30 >>636
キャゼルヌに艦隊指揮権の一時委譲を申し出たときも「状況をもっと楽にできる」だからね。ミュラーとケンプを未熟者扱いにしている。
客将として自重していたけど、戦局全体を把握していて劣勢になったからテコ入れに動いた印象。対応策も策定済み。
ユリアンの献策に驚いてはいたが、「その通り」とある程度は来援を予測していた感じではある。あとはヤンとの連携でケンプとミュラーをボコボコにしておしまい。
キャゼルヌに艦隊指揮権の一時委譲を申し出たときも「状況をもっと楽にできる」だからね。ミュラーとケンプを未熟者扱いにしている。
客将として自重していたけど、戦局全体を把握していて劣勢になったからテコ入れに動いた印象。対応策も策定済み。
ユリアンの献策に驚いてはいたが、「その通り」とある程度は来援を予測していた感じではある。あとはヤンとの連携でケンプとミュラーをボコボコにしておしまい。
638名無しは無慈悲な夜の女王
2024/08/12(月) 19:44:33.70ID:facZcLth0 >>637
「楽にできる」っていうセリフを使ったあたり、ヤン艦隊の気風に馴染んできてる感があるなあって思った
謙虚な人柄だから謙虚な表現なんだろうけど、帝国時代の厳格さや緊張感は結構カドが取れ始めてるのかなあって
「楽にできる」っていうセリフを使ったあたり、ヤン艦隊の気風に馴染んできてる感があるなあって思った
謙虚な人柄だから謙虚な表現なんだろうけど、帝国時代の厳格さや緊張感は結構カドが取れ始めてるのかなあって
639名無しは無慈悲な夜の女王
2024/08/12(月) 20:46:38.06ID:mSHgIOhy0 義眼
金銀妖瞳
疾風
猪突
鉄壁
芸術家
憲兵
義手
ラインハルトを逃がして死亡
元上司
元ブリュンヒルト艦長
無言手話
貧乏貴族
我が軍有利
主要提督一覧これでどうよ?
金銀妖瞳
疾風
猪突
鉄壁
芸術家
憲兵
義手
ラインハルトを逃がして死亡
元上司
元ブリュンヒルト艦長
無言手話
貧乏貴族
我が軍有利
主要提督一覧これでどうよ?
640名無しは無慈悲な夜の女王
2024/08/12(月) 20:49:32.57ID:bQqGBRKX0 我が郡有利はどっちかというと元撃墜王なんだが、、、
641名無しは無慈悲な夜の女王
2024/08/12(月) 21:15:10.34ID:dsq9c0o80 名前より長くなってどうするのだ
642名無しは無慈悲な夜の女王
2024/08/12(月) 21:23:29.41ID:LLYJlCB60 ラインハルト陣営の提督のうち、ラインハルトの推挙で
佐官から将官となった人どのくらいいるんだろ。
オーベルシュタインやキルヒアイスは推挙があったと
思うがミッタマロイエンはラインハルトの知己を得る以前
からすでに将官か
佐官から将官となった人どのくらいいるんだろ。
オーベルシュタインやキルヒアイスは推挙があったと
思うがミッタマロイエンはラインハルトの知己を得る以前
からすでに将官か
643名無しは無慈悲な夜の女王
2024/08/12(月) 21:34:40.62ID:+z4zHssV0 >>622
ワーレンの特技は副長
ワーレンの特技は副長
644名無しは無慈悲な夜の女王
2024/08/12(月) 21:40:40.23ID:7xdRmvm90645名無しは無慈悲な夜の女王
2024/08/12(月) 21:43:34.20ID:dsq9c0o80 ケンプなんてどこで目に止まったのやら
646名無しは無慈悲な夜の女王
2024/08/12(月) 22:25:45.10ID:xEgStzGl0 初期の戦闘艇乗員時代からの配下とかあったかなケンプって
647名無しは無慈悲な夜の女王
2024/08/12(月) 22:36:40.97ID:7xdRmvm90 ケンプの初出は第6次イゼルローン要塞攻防戦のときだっけ?
目をつけていても直接の配下ではなかったと思う。
直接配下にしたのはラインハルトが元帥府を開いたときではないかな?
それにしても第6次→元帥府開設の間に、双璧が准将→中将に対して、
ケンプと猪は大佐→中将で出世速度が異常w
目をつけていても直接の配下ではなかったと思う。
直接配下にしたのはラインハルトが元帥府を開いたときではないかな?
それにしても第6次→元帥府開設の間に、双璧が准将→中将に対して、
ケンプと猪は大佐→中将で出世速度が異常w
648名無しは無慈悲な夜の女王
2024/08/12(月) 22:37:57.82ID:c7yyY2D30 ケンプはすんなり見つけられそうだな。空戦隊を効果的に運用できる空戦隊出身の将官。他の提督にはない特長。
実際、ヒューズとシェイクリを巡航艦とワリキューレとの連携で葬っている。連携は訓練なしでは出来ないから、想定した訓練をやっているのだろう。
実際、ヒューズとシェイクリを巡航艦とワリキューレとの連携で葬っている。連携は訓練なしでは出来ないから、想定した訓練をやっているのだろう。
649名無しは無慈悲な夜の女王
2024/08/13(火) 00:21:55.22ID:ygCD8zCZ0 オーベルシュタインは大佐から中将へ三階級(!)特進のような形に
なってるが、帝国での三階級特進というと流血帝の腹心で流血帝を
裏切った後、止血帝から大将に任ぜられ(その直後に処刑され)た
近衛旅団長・シャンバーク准将もか
なってるが、帝国での三階級特進というと流血帝の腹心で流血帝を
裏切った後、止血帝から大将に任ぜられ(その直後に処刑され)た
近衛旅団長・シャンバーク准将もか
650名無しは無慈悲な夜の女王
2024/08/13(火) 00:37:40.78ID:ygCD8zCZ0 オーベルシュタインの昇進、原作で言及されてはないだろうけど二階級特進で
大佐から少将となりそこから間を置かずに中将・・・だったりするのか。
はたまた大佐から直接中将になったのか。
大佐から少将となりそこから間を置かずに中将・・・だったりするのか。
はたまた大佐から直接中将になったのか。
651名無しは無慈悲な夜の女王
2024/08/13(火) 02:55:16.13ID:lmW5cXy80 >>639
「華氏」が無いな
「華氏」が無いな
652名無しは無慈悲な夜の女王
2024/08/13(火) 02:57:39.29ID:lmW5cXy80653名無しは無慈悲な夜の女王
2024/08/13(火) 03:04:16.55ID:lmW5cXy80 >>652
元帥府入り時点で大佐から准将、アムリッツァ後に准将から中将て感じでないか。
アムリッツァの前、カストロプ動乱鎮圧時辺りに、後方で、何か地味に評価される働きをした可能性も、無いではないか? だとすればここで准将から少将。
元帥府入り時点で大佐から准将、アムリッツァ後に准将から中将て感じでないか。
アムリッツァの前、カストロプ動乱鎮圧時辺りに、後方で、何か地味に評価される働きをした可能性も、無いではないか? だとすればここで准将から少将。
654名無しは無慈悲な夜の女王
2024/08/13(火) 03:06:17.23ID:lmW5cXy80 >>642
バイエルラインとかグリルパルツァーとかあの辺(新王朝創設時点で。大将・中将クラスの皆さん)。
バイエルラインとかグリルパルツァーとかあの辺(新王朝創設時点で。大将・中将クラスの皆さん)。
655名無しは無慈悲な夜の女王
2024/08/13(火) 04:24:38.10ID:Yr1tkD0I0 >>651
貧乏貴族では?
貧乏貴族では?
656名無しは無慈悲な夜の女王
2024/08/13(火) 05:26:14.54ID:ZqDt89br0 中佐?から中将になったヒルダ
657名無しは無慈悲な夜の女王
2024/08/13(火) 07:54:41.45ID:r8UOxfdF0658名無しは無慈悲な夜の女王
2024/08/13(火) 08:16:32.77ID:0mZUMca20 オーベルシュタイン自身は自分のキルヒアイス並みの急激な昇進をどうとらえているんだろうか。
自分自身を特別扱いしているように見える。
自分自身を特別扱いしているように見える。
659名無しは無慈悲な夜の女王
2024/08/13(火) 08:58:32.49ID:6q1ohxWo0 >>653
オーベルシュタインはカストロプ動乱の後にローエングラム元帥府に駆け込んでラインハルトに
庇護を求めたので、関与のしようがない。
フジリュー版なら忠誠の証として私財を投じてブラウンシュバイク領を混乱に陥れてみせたので、
その功績で准将に昇進したかもしれないけどw
>>656
ヒルダは間に大佐待遇が挟まっている。(ラインハルトが皇帝に即位したとき)
ラインハルトの一声でヒルダは大佐→中将と3階級特進したけど、大本営幕僚総監の権限を考えると
本来は中将でも不足だから仕方がない。
軍務尚書、宇宙艦隊司令長官に次いで事実上の帝国軍ナンバー3だからなw
(ロイエンタールは新領土総督のため軍の序列から外れる)
オーベルシュタインはカストロプ動乱の後にローエングラム元帥府に駆け込んでラインハルトに
庇護を求めたので、関与のしようがない。
フジリュー版なら忠誠の証として私財を投じてブラウンシュバイク領を混乱に陥れてみせたので、
その功績で准将に昇進したかもしれないけどw
>>656
ヒルダは間に大佐待遇が挟まっている。(ラインハルトが皇帝に即位したとき)
ラインハルトの一声でヒルダは大佐→中将と3階級特進したけど、大本営幕僚総監の権限を考えると
本来は中将でも不足だから仕方がない。
軍務尚書、宇宙艦隊司令長官に次いで事実上の帝国軍ナンバー3だからなw
(ロイエンタールは新領土総督のため軍の序列から外れる)
660名無しは無慈悲な夜の女王
2024/08/13(火) 09:10:37.97ID:r8UOxfdF0 ラインハルトが亡くなってからの帝国軍が軍縮に向かうとした場合、
有能であっても若い将官が生まれにくい年功序列体制に戻るんだろうか。
(かつての帝国軍将官に年配者が多かったように)
動乱の時代はラインハルト陣営のように若く有能な人材が上の階級・役職に
就く事もあるが動乱の時代が終わって平和な時代を迎えるとそういった機会が
なくなってしまうか(グリルパルツァーが暴走した背景でもある?)
有能であっても若い将官が生まれにくい年功序列体制に戻るんだろうか。
(かつての帝国軍将官に年配者が多かったように)
動乱の時代はラインハルト陣営のように若く有能な人材が上の階級・役職に
就く事もあるが動乱の時代が終わって平和な時代を迎えるとそういった機会が
なくなってしまうか(グリルパルツァーが暴走した背景でもある?)
661名無しは無慈悲な夜の女王
2024/08/13(火) 09:26:44.50ID:r8UOxfdF0 新王朝成立後に大将・中将になった若手が早期退役など軍縮のしわ寄せを
食らいそうに思えてきた。
それよりひとふた回り若手な下級士官(士官学校出たて)のほうが体制に
順応したりで着実に地位を確立していったら谷間の世代扱いされたりして
食らいそうに思えてきた。
それよりひとふた回り若手な下級士官(士官学校出たて)のほうが体制に
順応したりで着実に地位を確立していったら谷間の世代扱いされたりして
662名無しは無慈悲な夜の女王
2024/08/13(火) 09:30:22.35ID:ucsTwkEy0 僅かなタイミングの違いで出世に差かついて軋轢生まれる罠
ミュラーには嫉妬凄そう
ミュラーには嫉妬凄そう
663名無しは無慈悲な夜の女王
2024/08/13(火) 09:39:32.49ID:ZqDt89br0 そして内乱へ
664名無しは無慈悲な夜の女王
2024/08/13(火) 10:05:25.59ID:6q1ohxWo0665名無しは無慈悲な夜の女王
2024/08/13(火) 10:07:52.07ID:YWyyepNg0 権能が大きい=ヤルコト多いのは人材不足のショーコヨネw
666名無しは無慈悲な夜の女王
2024/08/13(火) 10:22:33.80ID:/7QthmZO0667名無しは無慈悲な夜の女王
2024/08/13(火) 10:25:40.07ID:/7QthmZO0668名無しは無慈悲な夜の女王
2024/08/13(火) 10:36:01.41ID:6q1ohxWo0669名無しは無慈悲な夜の女王
2024/08/13(火) 10:48:05.46ID:dAJBNWec0 元帥量産帝ことコルネリアス一世の時代は多過ぎる元帥をどうやって調整してたんかね?
元帥でも実際の権限は准将とか元帥でも実際の権限は少佐とかしてごまかしていたんかね
親征で元帥が大量に戦死したのも同盟軍と直接砲火を交える最前線に多くの元帥がいたからだろうし
元帥でも実際の権限は准将とか元帥でも実際の権限は少佐とかしてごまかしていたんかね
親征で元帥が大量に戦死したのも同盟軍と直接砲火を交える最前線に多くの元帥がいたからだろうし
670名無しは無慈悲な夜の女王
2024/08/13(火) 10:50:58.50ID:YWyyepNg0 現代のエゲレスのサーと同じで名誉職デネノ。
別にセンソー始まったらエルトンジョンとかリドリースコットに
フルプレート着て馬乗って来いってワケデナシ
別にセンソー始まったらエルトンジョンとかリドリースコットに
フルプレート着て馬乗って来いってワケデナシ
671名無しは無慈悲な夜の女王
2024/08/13(火) 10:57:17.75ID:/7QthmZO0 >>670
現実に使う人材なら無駄な階級は指揮系統上の配置都合で問題がある。
現実に使う人材なら無駄な階級は指揮系統上の配置都合で問題がある。
672名無しは無慈悲な夜の女王
2024/08/13(火) 11:05:24.85ID:dAJBNWec0 ゴールデンバウム朝唯一の親征に五十八人の元帥が動員され三十五人が戦死してるんだから
名誉職というのには当たらない
しかも多過ぎる元帥が原因で失敗するどころか同盟軍を追い詰めて勝利にあと一歩にまで近づいたのだから
結構な名君
名誉職というのには当たらない
しかも多過ぎる元帥が原因で失敗するどころか同盟軍を追い詰めて勝利にあと一歩にまで近づいたのだから
結構な名君
673名無しは無慈悲な夜の女王
2024/08/13(火) 11:07:23.34ID:lmW5cXy80 >>668
大佐ともなれば、余程の大型艦(空母とか)の艦長でもない限りは、複数の艦艇の指揮官と思うよ。
確か、ガイエスブルク移動要塞を発見した同盟軍哨戒部隊の指揮官は、大佐でなかったか。
あと、駆逐艦の艦長は少佐か大尉相当。なので、少佐や中佐が、複数の駆逐艦を預かってることも有ろうね。
大佐ともなれば、余程の大型艦(空母とか)の艦長でもない限りは、複数の艦艇の指揮官と思うよ。
確か、ガイエスブルク移動要塞を発見した同盟軍哨戒部隊の指揮官は、大佐でなかったか。
あと、駆逐艦の艦長は少佐か大尉相当。なので、少佐や中佐が、複数の駆逐艦を預かってることも有ろうね。
674名無しは無慈悲な夜の女王
2024/08/13(火) 11:10:11.70ID:lmW5cXy80675名無しは無慈悲な夜の女王
2024/08/13(火) 11:12:58.76ID:lmW5cXy80676名無しは無慈悲な夜の女王
2024/08/13(火) 11:34:01.99ID:dAJBNWec0 >>674
養父の晴眼帝と比較され続けてたら対立しても仕方ない(アレクがそこを上手く乗り越えられればいが)
あくまで想像だが宮廷クーデターが起こる要素がなくても火を着けて起こそうとする勢力があるからね
養父の晴眼帝と比較され続けてたら対立しても仕方ない(アレクがそこを上手く乗り越えられればいが)
あくまで想像だが宮廷クーデターが起こる要素がなくても火を着けて起こそうとする勢力があるからね
677名無しは無慈悲な夜の女王
2024/08/13(火) 11:59:54.40ID:lmW5cXy80 >>676
隙を見せた時点で不適格ってことだ。
多分、晴眼帝への劣等感を拗らせきっての出兵だろうしな。
先代の政策と名臣を引き継いで手堅くやってりゃ、名君だったろうに。
同盟との本格的和睦と共存も、彼の代でと、晴眼帝は期待してたのではないか。
隙を見せた時点で不適格ってことだ。
多分、晴眼帝への劣等感を拗らせきっての出兵だろうしな。
先代の政策と名臣を引き継いで手堅くやってりゃ、名君だったろうに。
同盟との本格的和睦と共存も、彼の代でと、晴眼帝は期待してたのではないか。
678名無しは無慈悲な夜の女王
2024/08/13(火) 12:05:18.93ID:6q1ohxWo0 >>674
コルネリアス1世帝は、まぁ名君と呼んで差し支えないと思うよ。
先代のマクシミリアン・ヨーゼフ2世の政策を基本的に踏襲して善政を敷いていたからな。
軍においても侵攻前に十分に事前準備を行っていたから、こちらも名君と呼んでよい。
侵攻時に宮廷クーデターを起こされる前の時点でも元帥58人中20人も戦死しているから、
軍指導者として名将と呼べるかは疑問符がつくけどw
コルネリアス1世帝は、まぁ名君と呼んで差し支えないと思うよ。
先代のマクシミリアン・ヨーゼフ2世の政策を基本的に踏襲して善政を敷いていたからな。
軍においても侵攻前に十分に事前準備を行っていたから、こちらも名君と呼んでよい。
侵攻時に宮廷クーデターを起こされる前の時点でも元帥58人中20人も戦死しているから、
軍指導者として名将と呼べるかは疑問符がつくけどw
679名無しは無慈悲な夜の女王
2024/08/13(火) 12:27:16.62ID:6q1ohxWo0 >>677
不平派貴族に隙を見せたのが不覚なのは確かだろうな。
ただ、先代の政策を続けるだけでは、いつかは宮廷クーデターを引き起こされたと思う。
晴眼帝とコルネリアス帝の時代はそれだけ旧主派貴族にとって居心地が悪かったと思う。
例として挙げれば、リップシュタットが起こらずにブラ公リッテンが健在で、ラインハルトが
なぜか帝国宰相の地位に就いて政治経済改革を行っている世界線だな。(例になっているのか?w)
同盟との関係は、晴眼帝の時代に同盟内部が変質化するぐらい亡命者がガンガン出て
いなかったっけ?
マクシミリアン・ヨーゼフ2世とミュンツァーは対同盟政策を含めて放置してたっぽいけど、
このまま放置して大丈夫だったのだろうか?
不平派貴族に隙を見せたのが不覚なのは確かだろうな。
ただ、先代の政策を続けるだけでは、いつかは宮廷クーデターを引き起こされたと思う。
晴眼帝とコルネリアス帝の時代はそれだけ旧主派貴族にとって居心地が悪かったと思う。
例として挙げれば、リップシュタットが起こらずにブラ公リッテンが健在で、ラインハルトが
なぜか帝国宰相の地位に就いて政治経済改革を行っている世界線だな。(例になっているのか?w)
同盟との関係は、晴眼帝の時代に同盟内部が変質化するぐらい亡命者がガンガン出て
いなかったっけ?
マクシミリアン・ヨーゼフ2世とミュンツァーは対同盟政策を含めて放置してたっぽいけど、
このまま放置して大丈夫だったのだろうか?
680名無しは無慈悲な夜の女王
2024/08/13(火) 16:35:24.50ID:ORJvSO2L0 >>679
同盟と積極的に手を結んで、門閥貴族を一掃すれば良い。
同盟と積極的に手を結んで、門閥貴族を一掃すれば良い。
681名無しは無慈悲な夜の女王
2024/08/13(火) 18:04:55.92ID:ORJvSO2L0682名無しは無慈悲な夜の女王
2024/08/13(火) 21:19:32.22ID:6q1ohxWo0 >>681
とある獅子帝「・・・・・」
こいつ(↑)と違ってコルネリアス帝は軍事侵攻を1回しか行っていない。
宮廷クーデターを起こされたのが大きいのだろうけど、親征以後は軍事に頼ることを自制している。
とある獅子帝「・・・・・」
こいつ(↑)と違ってコルネリアス帝は軍事侵攻を1回しか行っていない。
宮廷クーデターを起こされたのが大きいのだろうけど、親征以後は軍事に頼ることを自制している。
683名無しは無慈悲な夜の女王
2024/08/13(火) 21:48:23.96ID:YcNZqYYs0 ただしたくても出来なかっただけでは
もともと晴眼帝の時代から陰謀が何度も企まれていたそうだし
その跡継ぎは実子でなく養子とくると政権基盤がどれほどだったのか
その証拠なのか、当人が軍を率いて留守にしたらたちまちクーデター勃発
こうなるともう、もう一度留守にするなんて出来なくなる
うがった見方すると、元帥位をバラまいたのもなんとか軍や廷臣の支持を
繋ぎとめようとあがいた証だったのかもしれん
もともと晴眼帝の時代から陰謀が何度も企まれていたそうだし
その跡継ぎは実子でなく養子とくると政権基盤がどれほどだったのか
その証拠なのか、当人が軍を率いて留守にしたらたちまちクーデター勃発
こうなるともう、もう一度留守にするなんて出来なくなる
うがった見方すると、元帥位をバラまいたのもなんとか軍や廷臣の支持を
繋ぎとめようとあがいた証だったのかもしれん
684名無しは無慈悲な夜の女王
2024/08/14(水) 04:41:50.17ID:uc/r+7/D0685名無しは無慈悲な夜の女王
2024/08/14(水) 05:44:56.66ID:v9P+dTtP0686名無しは無慈悲な夜の女王
2024/08/14(水) 08:12:28.35ID:n3jPHZNS0 元帥量産帝という言葉自体が作者が「名君の晴眼帝の次はこんな馬鹿な皇帝がいたんですよ」
と言いたいだけの言葉にしか思えん
気に入った人間に元帥号を次々に与えるのは確かにおかしいがゴールデンバウム朝の皇帝にはそれよりもっとおかしいのがいるのでそのくらいではね
対立したミンツァーを解任も左遷もせずに本人の意志での辞任で済ませるあたり忠臣として認めてるってことだし
と言いたいだけの言葉にしか思えん
気に入った人間に元帥号を次々に与えるのは確かにおかしいがゴールデンバウム朝の皇帝にはそれよりもっとおかしいのがいるのでそのくらいではね
対立したミンツァーを解任も左遷もせずに本人の意志での辞任で済ませるあたり忠臣として認めてるってことだし
687名無しは無慈悲な夜の女王
2024/08/14(水) 08:43:45.23ID:E5YaAsrt0 >>686
おかしいというか位階じゃないんだから、名誉職じゃなけりゃ指揮系統が分割されまくってまともな組織図にならんよ。
おかしいというか位階じゃないんだから、名誉職じゃなけりゃ指揮系統が分割されまくってまともな組織図にならんよ。
688名無しは無慈悲な夜の女王
2024/08/14(水) 09:03:18.40ID:n3jPHZNS0 単なる名誉職だったら安全な後方にいればいいけどコルネリアス一世から元帥に任命されたら
皇帝と共に同盟領侵攻に参加させられて運が悪ければ戦死だから
罰ゲームみたいになっとる
皇帝と共に同盟領侵攻に参加させられて運が悪ければ戦死だから
罰ゲームみたいになっとる
689名無しは無慈悲な夜の女王
2024/08/14(水) 09:10:06.01ID:sVe45Myy0 チューゴクの王朝時代でも外征軍のショーグン任命って左遷とかテイのいい死刑宣告だしネ
690名無しは無慈悲な夜の女王
2024/08/14(水) 09:30:34.45ID:v9P+dTtP0 >>687
元帥の頭数が多すぎて指揮系統が分割されまくったせいで、入念な事前準備にも関わらず
侵攻段階で元帥58人中20人(約34%)が、撤退を含めると58人中35人(約60%)が戦死する
ハメになったのかも?
元帥の損失比≒侵攻軍の損失率と思われるから、ダゴン会戦の頃より相手が戦力強化
されていると思われるとはいえ数的劣勢と思われる同盟軍を相手に、侵攻の途中の時点で
戦力の3分の1を失うのって、相当アカンと思うw
思われるが多いぞ!(;´∀`)
元帥の頭数が多すぎて指揮系統が分割されまくったせいで、入念な事前準備にも関わらず
侵攻段階で元帥58人中20人(約34%)が、撤退を含めると58人中35人(約60%)が戦死する
ハメになったのかも?
元帥の損失比≒侵攻軍の損失率と思われるから、ダゴン会戦の頃より相手が戦力強化
されていると思われるとはいえ数的劣勢と思われる同盟軍を相手に、侵攻の途中の時点で
戦力の3分の1を失うのって、相当アカンと思うw
思われるが多いぞ!(;´∀`)
691名無しは無慈悲な夜の女王
2024/08/14(水) 09:32:26.26ID:DLjFPold0 中国って外征したことあったっけ?元領土を取り返すのはあったが
692名無しは無慈悲な夜の女王
2024/08/14(水) 09:39:46.74ID:sVe45Myy0 元ソ連領を取り戻しにきたチン
693名無しは無慈悲な夜の女王
2024/08/14(水) 09:40:24.41ID:v9P+dTtP0 >>691
満州方面とかモンゴルとか中央アジア方面とかベトナムとか、王朝によりけりだけど
しょっちゅう外征しているような気が…
それらを元領土というのなら、銀河帝国は外征したことが無いことになるぞ。
同盟とは帝国辺境にある叛乱勢力という公式見解だからなw
満州方面とかモンゴルとか中央アジア方面とかベトナムとか、王朝によりけりだけど
しょっちゅう外征しているような気が…
それらを元領土というのなら、銀河帝国は外征したことが無いことになるぞ。
同盟とは帝国辺境にある叛乱勢力という公式見解だからなw
694名無しは無慈悲な夜の女王
2024/08/14(水) 09:48:58.28ID:ugoqwL5J0 元帥って名誉称号のケースもあるし(様々な特権と実益もあるけど)なんとも言えないような
例えば事実上の宰相と言われた司法尚書ミュンツァーは、元帥量産帝から元帥号を贈られようとして
でも断って引退している
彼の場合は、元帥になっていたとしても指揮系統からは離れているでしょうし
ブラウンシュヴァイク公爵とかも予備役だけど元帥貰ってるし(貰ってるよな、はっきり明記されてなかったけど)
例えば事実上の宰相と言われた司法尚書ミュンツァーは、元帥量産帝から元帥号を贈られようとして
でも断って引退している
彼の場合は、元帥になっていたとしても指揮系統からは離れているでしょうし
ブラウンシュヴァイク公爵とかも予備役だけど元帥貰ってるし(貰ってるよな、はっきり明記されてなかったけど)
695名無しは無慈悲な夜の女王
2024/08/14(水) 10:04:12.28ID:eDqJHgE00 最盛期の清の乾隆帝とか十全武功を自称するくらい外征してますからね。
696名無しは無慈悲な夜の女王
2024/08/14(水) 10:05:25.72ID:E5YaAsrt0697691
2024/08/14(水) 10:10:20.95ID:DLjFPold0698名無しは無慈悲な夜の女王
2024/08/14(水) 10:16:33.71ID:ZqXZf5Rj0 元帥量産帝。既存の中将大将をスピード昇進させて元帥に任じた場合、その穴を
埋めるべく下級将官や大佐クラスの玉突き昇進がおこなわれたんだろうかね
埋めるべく下級将官や大佐クラスの玉突き昇進がおこなわれたんだろうかね
699名無しは無慈悲な夜の女王
2024/08/14(水) 10:23:43.77ID:v9P+dTtP0700名無しは無慈悲な夜の女王
2024/08/14(水) 10:45:57.51ID:E5YaAsrt0 58人元帥昇任させたら、単純計算で上級大将58人大将58人中将58人玉突きで階級代わるか兼任させることになるが影響ないと?
701名無しは無慈悲な夜の女王
2024/08/14(水) 11:02:27.69ID:v9P+dTtP0 帝国軍には帝国軍三長官に相当するポストが58人分もあるのか?w
元帥に相応しいお仕事が58人分もあるわけがないだろ?
大半が元の階級のお仕事をそのまま続けることになるはず。
そして部下の方は無理に階級を引き上げる必要はない。その辺はコルネリアス一世の趣味の問題だw
類似例を挙げると、獅子の泉の七元帥も似たようなものになるだろう。
上級大将の時代でも中将や大将のときとあまり変わらない艦隊司令官の仕事をしていたしw
元帥に相応しいお仕事が58人分もあるわけがないだろ?
大半が元の階級のお仕事をそのまま続けることになるはず。
そして部下の方は無理に階級を引き上げる必要はない。その辺はコルネリアス一世の趣味の問題だw
類似例を挙げると、獅子の泉の七元帥も似たようなものになるだろう。
上級大将の時代でも中将や大将のときとあまり変わらない艦隊司令官の仕事をしていたしw
702名無しは無慈悲な夜の女王
2024/08/14(水) 11:08:22.11ID:E5YaAsrt0 >>701
元の階級のままの仕事してたら上司と階級の逆転発生する奴もでるだろ。
階級変わって元の仕事のまま、は軍隊が階級社会である以上、組織図から変えない限り無理なんよ。
ちなみに現実の名誉階級という奴は、ほんとにただの名誉階級で、やれることも給料も退職金も元の階級のままである。
元の階級のままの仕事してたら上司と階級の逆転発生する奴もでるだろ。
階級変わって元の仕事のまま、は軍隊が階級社会である以上、組織図から変えない限り無理なんよ。
ちなみに現実の名誉階級という奴は、ほんとにただの名誉階級で、やれることも給料も退職金も元の階級のままである。
703名無しは無慈悲な夜の女王
2024/08/14(水) 11:23:19.64ID:v9P+dTtP0 >>702
たしか小艦隊の司令官を元帥に叙したという話を地の文で書いてあったから、
コルネリアス帝は部下を元の部署のまま元帥にしている印象がある。
たとえ元帥を最上位に配置したとしても、遠征軍が10万隻として
元帥が指揮する艦隊の規模は2000隻足らず(少将クラス)になる。
ようするに全部コルネリアス一世が悪い!w
たしか小艦隊の司令官を元帥に叙したという話を地の文で書いてあったから、
コルネリアス帝は部下を元の部署のまま元帥にしている印象がある。
たとえ元帥を最上位に配置したとしても、遠征軍が10万隻として
元帥が指揮する艦隊の規模は2000隻足らず(少将クラス)になる。
ようするに全部コルネリアス一世が悪い!w
704名無しは無慈悲な夜の女王
2024/08/14(水) 12:26:28.41ID:8Nderayc0 開府許された元帥とそうでない元帥とかいそう
705名無しは無慈悲な夜の女王
2024/08/14(水) 13:57:45.28ID:jZUqt5OD0 やはりメックリンガー元帥府は美術館っぽいオシャレ建築物なんだろうか?
706名無しは無慈悲な夜の女王
2024/08/14(水) 14:40:18.11ID:/sIQkIg90 >>705
新王朝の帝国元帥に、旧体制同様の特権は無いと思うよ。
新王朝の帝国元帥に、旧体制同様の特権は無いと思うよ。
707名無しは無慈悲な夜の女王
2024/08/14(水) 14:43:31.80ID:E5YaAsrt0 そもそも首都変わるんじゃないか?
708名無しは無慈悲な夜の女王
2024/08/14(水) 14:43:59.15ID:/sIQkIg90 >>701
皇帝直属のポストに据えとけば良い。
近衛とか。
FSSのミラージュナイトって有るじゃん。
あいつら、全員が、AKDの光皇アマテラスの奴隷にして全権代理。
そして、アマテラス直属の私兵集団のメンバーな訳だ。
皇帝直属のポストに据えとけば良い。
近衛とか。
FSSのミラージュナイトって有るじゃん。
あいつら、全員が、AKDの光皇アマテラスの奴隷にして全権代理。
そして、アマテラス直属の私兵集団のメンバーな訳だ。
709名無しは無慈悲な夜の女王
2024/08/14(水) 16:44:30.63ID:v9P+dTtP0710名無しは無慈悲な夜の女王
2024/08/14(水) 16:54:13.68ID:/sIQkIg90711691
2024/08/14(水) 17:24:18.20ID:DLjFPold0 黒塗りの元帥府とか赤い元帥府が出来たりするのか
712名無しは無慈悲な夜の女王
2024/08/14(水) 18:10:26.31ID:E5YaAsrt0 ガンダムちゃうんやから
713名無しは無慈悲な夜の女王
2024/08/14(水) 18:23:42.47ID:jZUqt5OD0 ビッテン元帥府は中に柔道場とかありそう
714691
2024/08/14(水) 18:35:52.50ID:DLjFPold0 弓道の的がオーベルシュタインの顔
715名無しは無慈悲な夜の女王
2024/08/14(水) 18:44:49.28ID:E5YaAsrt0 戦いはこの一戦で終わりでないのだよ。
あんまり違和感ないな。
あんまり違和感ないな。
716名無しは無慈悲な夜の女王
2024/08/14(水) 18:47:53.10ID:eDqJHgE00 まぁ旗艦を派手な色で塗ったりしてますし。
よく考えたら艦艇を派手にして不利にならないんですかね?帝国側しかやってない印象ですが。
よく考えたら艦艇を派手にして不利にならないんですかね?帝国側しかやってない印象ですが。
717名無しは無慈悲な夜の女王
2024/08/14(水) 19:12:32.03ID:yq0pc2+X0 旗艦どころか艦隊全部黒塗りとか予算どうやって認可取るんだろうか
718名無しは無慈悲な夜の女王
2024/08/14(水) 19:13:36.47ID:ugoqwL5J0 レーダーが効かず目視戦闘がメインとなると、味方からも見失われる可能性があるからなあ
719名無しは無慈悲な夜の女王
2024/08/14(水) 19:28:32.52ID:sVe45Myy0 ドーセ損耗激しくてすぐ沈むヤロってランク落ちる構造材使っててソノ色が黒トカ
ダスベーダー(・ω・)カヨ
ダスベーダー(・ω・)カヨ
720名無しは無慈悲な夜の女王
2024/08/14(水) 19:40:36.25ID:eDqJHgE00 >>717
現実でも人工衛星を塗装して温度コントロールしたり反射光を減らしたりするようなので、恒星間航行をする船は機能塗装が前提にあってそこに色の選択肢があるとか?
まぁ現実の塗料も色で値段が倍近く違ったりしますが。
効率追い求める同盟の艦が地味な色ばかりなあたりやはり塗装にコストや機能は存在するんでしょうね。
現実でも人工衛星を塗装して温度コントロールしたり反射光を減らしたりするようなので、恒星間航行をする船は機能塗装が前提にあってそこに色の選択肢があるとか?
まぁ現実の塗料も色で値段が倍近く違ったりしますが。
効率追い求める同盟の艦が地味な色ばかりなあたりやはり塗装にコストや機能は存在するんでしょうね。
721名無しは無慈悲な夜の女王
2024/08/14(水) 19:43:20.03ID:E5YaAsrt0 >>718
光速の1割程度ふつうに出す銀英伝の宇宙船の速度を目で確認ってアムロ・レイもびっくりな超人ですな。
光速の1割程度ふつうに出す銀英伝の宇宙船の速度を目で確認ってアムロ・レイもびっくりな超人ですな。
722名無しは無慈悲な夜の女王
2024/08/14(水) 20:25:27.62ID:eDqJHgE00 >>721
でも戦闘時になると敵艦がスクリーンに映し出されたり迫ってきたり近くを通過したりと割と人間スケールの機動とってますよね。
でも戦闘時になると敵艦がスクリーンに映し出されたり迫ってきたり近くを通過したりと割と人間スケールの機動とってますよね。
723名無しは無慈悲な夜の女王
2024/08/14(水) 21:18:12.09ID:7ZRdfz3c0 >>721
AIによる処理とかも有るだろ。
AIによる処理とかも有るだろ。
724名無しは無慈悲な夜の女王
2024/08/14(水) 22:19:00.94ID:v9P+dTtP0 >>721-722
一方で交戦距離が数十万〜数百万kmあるからね。
速度が光速の1割でも交戦距離が数十万kmなら、現実の空戦での交戦距離数十kmに換算すると
速度がマッハ10ぐらいと現実の戦闘より一桁大きいけど、コンピュータのアシストがあれば
なんとかなりそうだ。
一方で交戦距離が数十万〜数百万kmあるからね。
速度が光速の1割でも交戦距離が数十万kmなら、現実の空戦での交戦距離数十kmに換算すると
速度がマッハ10ぐらいと現実の戦闘より一桁大きいけど、コンピュータのアシストがあれば
なんとかなりそうだ。
725名無しは無慈悲な夜の女王
2024/08/14(水) 22:36:32.82ID:eDqJHgE00 >>724
ハッブル宇宙望遠鏡で38万km先の月面を観測した場合の分解能が100m程度のようです。
背景に対して動く対象を探すだけですし、艦隊行動なら航跡も追いやすいでしょから現代技術でも光学センサで補足するくらいはできそうですね。
ハッブル宇宙望遠鏡で38万km先の月面を観測した場合の分解能が100m程度のようです。
背景に対して動く対象を探すだけですし、艦隊行動なら航跡も追いやすいでしょから現代技術でも光学センサで補足するくらいはできそうですね。
726名無しは無慈悲な夜の女王
2024/08/15(木) 00:51:51.98ID:Pr4c5Q4G0 キフォイザー星域会戦の描写では有効射程は600万キロのようだね。
727691
2024/08/15(木) 00:55:34.18ID:eP1qo3Wg0 トゥールハンマーの射程外の距離は180万kmだったりする
射程外ぎりぎりなのか余裕あるのかはしらんが
射程外ぎりぎりなのか余裕あるのかはしらんが
728名無しは無慈悲な夜の女王
2024/08/15(木) 01:21:44.97ID:i5HVxOYy0 よく考えたら100万km単位の戦闘距離だとミサイル艦ってほとんど出番がないような。
遠距離支援型の艦だと思ってましたけど実は近距離突撃用の艦種なんですかね?
遠距離支援型の艦だと思ってましたけど実は近距離突撃用の艦種なんですかね?
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