銀河英雄伝説素朴な疑問191

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/07/20(土) 07:06:53.60

!extend:checked:checked:1000:512:donguri=2/2
!extend:checked:checked:1000:512:donguri=2/2

次スレ立てる人は上記コマンドをコピペして3行同じ内容にしてください。

銀河英雄伝説に関する素朴な疑問について語りましょう。

使用の際のルール
１　本作品は架空の歴史をもとに作成されています。よって、現実の歴史をもとに本作品の考察を
　　行わないでください。
２　現実の特定の政治思想、国家、戦闘などを引き合いに出して作中内のそれを批判もしくは罵倒
　　しないでください。その逆も同様です。
３　作品内ですでに確定している評価（トリューニヒト、トゥルナイゼン、等）は議論しても覆らないと
　　思って語ってください。作者（田中氏）の意図にそった議論をしましょう。
４　疑問に対する回答は大いに結構ですが、あくまで架空の歴史に対しての質問と回答です。
　　そういう考え方もあるさ、という程度にとどめ、理性を失わないようにしましょう。
５　sage進行でお願いします。name欄に何も入れなかったり、わざとageにしてる人は荒らしとして
　　スルーしましょう。

銀河英雄伝説素朴な疑問190
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/sf/1717408554/

VIPQ2_EXTDAT: checked:checked:1000:512:: EXT was configured

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/08/13(火) 10:57:17.75

>>670
現実に使う人材なら無駄な階級は指揮系統上の配置都合で問題がある。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/08/13(火) 11:05:24.85

ゴールデンバウム朝唯一の親征に五十八人の元帥が動員され三十五人が戦死してるんだから
名誉職というのには当たらない
しかも多過ぎる元帥が原因で失敗するどころか同盟軍を追い詰めて勝利にあと一歩にまで近づいたのだから
結構な名君

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/08/13(火) 11:07:23.34

>>668
大佐ともなれば、余程の大型艦(空母とか)の艦長でもない限りは、複数の艦艇の指揮官と思うよ。
確か、ガイエスブルク移動要塞を発見した同盟軍哨戒部隊の指揮官は、大佐でなかったか。
あと、駆逐艦の艦長は少佐か大尉相当。なので、少佐や中佐が、複数の駆逐艦を預かってることも有ろうね。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/08/13(火) 11:10:11.70

>>672
戦場の名将が、政治で名君とは限らんよ。
実際、ミュンツァーには見限られるわ、そして遠征中に後方で宮廷クーデターを起こされるわ。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/08/13(火) 11:12:58.76

>>669
軍艦一隻のみが配下とか、そんな感じ。
そして多分、皇帝直属の役(護衛など)を与えて制御する。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/08/13(火) 11:34:01.99

>>674
養父の晴眼帝と比較され続けてたら対立しても仕方ない（アレクがそこを上手く乗り越えられればいが）
あくまで想像だが宮廷クーデターが起こる要素がなくても火を着けて起こそうとする勢力があるからね

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/08/13(火) 11:59:54.40

>>676
隙を見せた時点で不適格ってことだ。
多分、晴眼帝への劣等感を拗らせきっての出兵だろうしな。
先代の政策と名臣を引き継いで手堅くやってりゃ、名君だったろうに。
同盟との本格的和睦と共存も、彼の代でと、晴眼帝は期待してたのではないか。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/08/13(火) 12:05:18.93

>>674
コルネリアス１世帝は、まぁ名君と呼んで差し支えないと思うよ。
先代のマクシミリアン・ヨーゼフ２世の政策を基本的に踏襲して善政を敷いていたからな。
軍においても侵攻前に十分に事前準備を行っていたから、こちらも名君と呼んでよい。

侵攻時に宮廷クーデターを起こされる前の時点でも元帥５８人中２０人も戦死しているから、
軍指導者として名将と呼べるかは疑問符がつくけどw

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/08/13(火) 12:27:16.62

>>677
不平派貴族に隙を見せたのが不覚なのは確かだろうな。
ただ、先代の政策を続けるだけでは、いつかは宮廷クーデターを引き起こされたと思う。
晴眼帝とコルネリアス帝の時代はそれだけ旧主派貴族にとって居心地が悪かったと思う。
例として挙げれば、リップシュタットが起こらずにブラ公リッテンが健在で、ラインハルトが
なぜか帝国宰相の地位に就いて政治経済改革を行っている世界線だな。（例になっているのか？w）

同盟との関係は、晴眼帝の時代に同盟内部が変質化するぐらい亡命者がガンガン出て
いなかったっけ？
マクシミリアン・ヨーゼフ２世とミュンツァーは対同盟政策を含めて放置してたっぽいけど、
このまま放置して大丈夫だったのだろうか？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/08/13(火) 16:35:24.50

>>679
同盟と積極的に手を結んで、門閥貴族を一掃すれば良い。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/08/13(火) 18:04:55.92

>>678
無駄な戦争を起こして、挙げ句に失敗するような奴を、名君とは言わん。
元帥量産帝って異名1つで、手段としての軍事に依存する歪な人格が判る。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/08/13(火) 21:19:32.22

>>681
とある獅子帝「・・・・・」

こいつ（↑）と違ってコルネリアス帝は軍事侵攻を１回しか行っていない。
宮廷クーデターを起こされたのが大きいのだろうけど、親征以後は軍事に頼ることを自制している。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/08/13(火) 21:48:23.96

ただしたくても出来なかっただけでは

もともと晴眼帝の時代から陰謀が何度も企まれていたそうだし
その跡継ぎは実子でなく養子とくると政権基盤がどれほどだったのか
その証拠なのか、当人が軍を率いて留守にしたらたちまちクーデター勃発

こうなるともう、もう一度留守にするなんて出来なくなる
うがった見方すると、元帥位をバラまいたのもなんとか軍や廷臣の支持を
繋ぎとめようとあがいた証だったのかもしれん

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/08/14(水) 04:41:50.17

>>683
希少な筈の帝国元帥号の価値を暴落させてどうするんだワライ
マトモな政治センスなら、元老院や護民官でも作るね。
あと、帝国騎士制度の活用。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/08/14(水) 05:44:56.66

>>684
なんか、帝国の根幹に関わる政治改革になりそうな気が…
門閥貴族が総力を挙げてコルネリアス帝の転覆を目指した宮廷クーデターを起こしそうだw
たぶん皇族の誰かを担ぎ上げてきそう。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/08/14(水) 08:12:28.35

元帥量産帝という言葉自体が作者が「名君の晴眼帝の次はこんな馬鹿な皇帝がいたんですよ」
と言いたいだけの言葉にしか思えん
気に入った人間に元帥号を次々に与えるのは確かにおかしいがゴールデンバウム朝の皇帝にはそれよりもっとおかしいのがいるのでそのくらいではね
対立したミンツァーを解任も左遷もせずに本人の意志での辞任で済ませるあたり忠臣として認めてるってことだし

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/08/14(水) 08:43:45.23

>>686
おかしいというか位階じゃないんだから、名誉職じゃなけりゃ指揮系統が分割されまくってまともな組織図にならんよ。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/08/14(水) 09:03:18.40

単なる名誉職だったら安全な後方にいればいいけどコルネリアス一世から元帥に任命されたら
皇帝と共に同盟領侵攻に参加させられて運が悪ければ戦死だから
罰ゲームみたいになっとる

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/08/14(水) 09:10:06.01

チューゴクの王朝時代でも外征軍のショーグン任命って左遷とかテイのいい死刑宣告だしネ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/08/14(水) 09:30:34.45

>>687
元帥の頭数が多すぎて指揮系統が分割されまくったせいで、入念な事前準備にも関わらず
侵攻段階で元帥58人中20人(約34%)が、撤退を含めると58人中35人(約60%)が戦死する
ハメになったのかも？
元帥の損失比≒侵攻軍の損失率と思われるから、ダゴン会戦の頃より相手が戦力強化
されていると思われるとはいえ数的劣勢と思われる同盟軍を相手に、侵攻の途中の時点で
戦力の３分の１を失うのって、相当アカンと思うw

思われるが多いぞ！（；´∀｀）

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/08/14(水) 09:32:26.26

中国って外征したことあったっけ？元領土を取り返すのはあったが

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/08/14(水) 09:39:46.74

元ソ連領を取り戻しにきたチン

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/08/14(水) 09:40:24.41

>>691
満州方面とかモンゴルとか中央アジア方面とかベトナムとか、王朝によりけりだけど
しょっちゅう外征しているような気が…

それらを元領土というのなら、銀河帝国は外征したことが無いことになるぞ。
同盟とは帝国辺境にある叛乱勢力という公式見解だからなw

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/08/14(水) 09:48:58.28

元帥って名誉称号のケースもあるし（様々な特権と実益もあるけど）なんとも言えないような
例えば事実上の宰相と言われた司法尚書ミュンツァーは、元帥量産帝から元帥号を贈られようとして
でも断って引退している
彼の場合は、元帥になっていたとしても指揮系統からは離れているでしょうし

ブラウンシュヴァイク公爵とかも予備役だけど元帥貰ってるし（貰ってるよな、はっきり明記されてなかったけど）

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/08/14(水) 10:04:12.28

最盛期の清の乾隆帝とか十全武功を自称するくらい外征してますからね。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/08/14(水) 10:05:25.72

>>694
自分とこの私設軍内での階級じゃね？
給料や予算もらってたんか？　って気がするが。

**691** · 2024/08/14(水) 10:10:20.95

外征してたかｗ教えてくれてありがとう
>>694
ラインハルトが思考のなかでブラ公は簡単に貰えたのに自分は大変だみたいなこと考えてる

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/08/14(水) 10:16:33.71

元帥量産帝。既存の中将大将をスピード昇進させて元帥に任じた場合、その穴を
埋めるべく下級将官や大佐クラスの玉突き昇進がおこなわれたんだろうかね

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/08/14(水) 10:23:43.77

>>698
たかが58人程度を元帥に就けたぐらいで中将以下の人事に影響があるとは思えない。
大将や上級大将には多少影響があるかもしれないけど、帝国軍の規模をバカにしてはいけない。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/08/14(水) 10:45:57.51

58人元帥昇任させたら、単純計算で上級大将58人大将58人中将58人玉突きで階級代わるか兼任させることになるが影響ないと？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/08/14(水) 11:02:27.69

帝国軍には帝国軍三長官に相当するポストが58人分もあるのか？w

元帥に相応しいお仕事が58人分もあるわけがないだろ？
大半が元の階級のお仕事をそのまま続けることになるはず。
そして部下の方は無理に階級を引き上げる必要はない。その辺はコルネリアス一世の趣味の問題だw

類似例を挙げると、獅子の泉の七元帥も似たようなものになるだろう。
上級大将の時代でも中将や大将のときとあまり変わらない艦隊司令官の仕事をしていたしw

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/08/14(水) 11:08:22.11

>>701
元の階級のままの仕事してたら上司と階級の逆転発生する奴もでるだろ。
階級変わって元の仕事のまま、は軍隊が階級社会である以上、組織図から変えない限り無理なんよ。

ちなみに現実の名誉階級という奴は、ほんとにただの名誉階級で、やれることも給料も退職金も元の階級のままである。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/08/14(水) 11:23:19.64

>>702
たしか小艦隊の司令官を元帥に叙したという話を地の文で書いてあったから、
コルネリアス帝は部下を元の部署のまま元帥にしている印象がある。
たとえ元帥を最上位に配置したとしても、遠征軍が10万隻として
元帥が指揮する艦隊の規模は2000隻足らず（少将クラス）になる。

ようするに全部コルネリアス一世が悪い！w

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/08/14(水) 12:26:28.41

開府許された元帥とそうでない元帥とかいそう

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/08/14(水) 13:57:45.28

やはりメックリンガー元帥府は美術館っぽいオシャレ建築物なんだろうか？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/08/14(水) 14:40:18.11

>>705
新王朝の帝国元帥に、旧体制同様の特権は無いと思うよ。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/08/14(水) 14:43:31.80

そもそも首都変わるんじゃないか？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/08/14(水) 14:43:59.15

>>701
皇帝直属のポストに据えとけば良い。
近衛とか。
FSSのミラージュナイトって有るじゃん。
あいつら、全員が、AKDの光皇アマテラスの奴隷にして全権代理。
そして、アマテラス直属の私兵集団のメンバーな訳だ。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/08/14(水) 16:44:30.63

>>705
元帥府に飾る美術品が盗品で、窃盗と横領の容疑でケスラー憲兵総監に捕縛されるメックリンガー元帥w

残念！帝国元帥は大逆罪を除いて罪に問われないのでﾀｲｰﾎされることはないのだ！

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/08/14(水) 16:54:13.68

>>709
メックリンガー「ゲヒヒヒヒヒヒ」
てか?

**691** · 2024/08/14(水) 17:24:18.20

黒塗りの元帥府とか赤い元帥府が出来たりするのか

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/08/14(水) 18:10:26.31

ガンダムちゃうんやから

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/08/14(水) 18:23:42.47

ビッテン元帥府は中に柔道場とかありそう

**691** · 2024/08/14(水) 18:35:52.50

弓道の的がオーベルシュタインの顔

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/08/14(水) 18:44:49.28

戦いはこの一戦で終わりでないのだよ。

あんまり違和感ないな。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/08/14(水) 18:47:53.10

まぁ旗艦を派手な色で塗ったりしてますし。

よく考えたら艦艇を派手にして不利にならないんですかね？帝国側しかやってない印象ですが。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/08/14(水) 19:12:32.03

旗艦どころか艦隊全部黒塗りとか予算どうやって認可取るんだろうか

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/08/14(水) 19:13:36.47

レーダーが効かず目視戦闘がメインとなると、味方からも見失われる可能性があるからなあ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/08/14(水) 19:28:32.52

ドーセ損耗激しくてすぐ沈むヤロってランク落ちる構造材使っててソノ色が黒トカ

ﾀﾞｽﾍﾞｰﾀﾞｰ(･ω･)ｶﾖ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/08/14(水) 19:40:36.25

>>717
現実でも人工衛星を塗装して温度コントロールしたり反射光を減らしたりするようなので、恒星間航行をする船は機能塗装が前提にあってそこに色の選択肢があるとか？
まぁ現実の塗料も色で値段が倍近く違ったりしますが。

効率追い求める同盟の艦が地味な色ばかりなあたりやはり塗装にコストや機能は存在するんでしょうね。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/08/14(水) 19:43:20.03

>>718
光速の1割程度ふつうに出す銀英伝の宇宙船の速度を目で確認ってアムロ・レイもびっくりな超人ですな。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/08/14(水) 20:25:27.62

>>721
でも戦闘時になると敵艦がスクリーンに映し出されたり迫ってきたり近くを通過したりと割と人間スケールの機動とってますよね。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/08/14(水) 21:18:12.09

>>721
AIによる処理とかも有るだろ。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/08/14(水) 22:19:00.94

>>721-722
一方で交戦距離が数十万～数百万kmあるからね。
速度が光速の1割でも交戦距離が数十万kmなら、現実の空戦での交戦距離数十kmに換算すると
速度がマッハ１０ぐらいと現実の戦闘より一桁大きいけど、コンピュータのアシストがあれば
なんとかなりそうだ。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/08/14(水) 22:36:32.82

>>724
ハッブル宇宙望遠鏡で38万km先の月面を観測した場合の分解能が100m程度のようです。

背景に対して動く対象を探すだけですし、艦隊行動なら航跡も追いやすいでしょから現代技術でも光学センサで補足するくらいはできそうですね。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/08/15(木) 00:51:51.98

キフォイザー星域会戦の描写では有効射程は600万キロのようだね。

**691** · 2024/08/15(木) 00:55:34.18

トゥールハンマーの射程外の距離は180万ｋｍだったりする
射程外ぎりぎりなのか余裕あるのかはしらんが

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/08/15(木) 01:21:44.97

よく考えたら100万km単位の戦闘距離だとミサイル艦ってほとんど出番がないような。

遠距離支援型の艦だと思ってましたけど実は近距離突撃用の艦種なんですかね？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/08/15(木) 02:17:06.80

>>728
惑星間ミサイルてのもあるから、遠距離に使えないわけは無いが、近距離(乱戦状態)でも使い勝手が良いのだろう。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/08/15(木) 03:27:58.72

作中の会話から艦の移動速度が1分間で100万km前後出てたと思うので、少なくともミサイルはこれより速くないと使い物にならないでしょうね。

調べたら一般的な空対空ミサイルは最大射程までの到達が10秒程度。つまり着弾まで10秒以内。

光速で100万kmが3.4秒なので10秒で100万kmを飛翔するには光速の30%で艦の速度の6倍。それでも光学兵器の1/3以下の速度。

ミサイルは速度は遅いが破壊力の高い兵器という位置づけですかね。

そして光速の30%出るとなると炸薬詰めるより重量増やした方が良いので運動エネルギーミサイルになりそうですね。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/08/15(木) 05:23:35.20

>>730
近距離接近戦で、そこまで高速を出すかなあ？
あと、一般的なって、現実の現在のミサイルを考察のネタにしてない？
核融合エンジンとか、レールガンとか、重力と慣性の制御技術とかが有る世界よ？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/08/15(木) 07:37:17.30

艦の絶対速度よりも相手艦との相対速度や変化速度の方が重要だけど、
光速の１０％とかで戦闘を行われるような世界で、対空機銃に使われている機銃弾が
ウラン２３８弾って敵に当たるものなのか？

つーか、ウラン２３８（劣化ウラン）弾の材料はどこで入手しているのだ？w

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/08/15(木) 09:04:07.70

>>732
野望篇より
『「敵はわが軍と垂直方向、右から左へ移動しつつあり、速度は〇・○一二｜光速《Ｃ》、キロにして一秒間に三六〇〇、恒星系内速度限界にちかし……」』

光速の10%、ではないな。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/08/15(木) 09:31:20.74

>>733
速度については場所によりけりだろうな。
アスターテのときは初期配置の距離と接触までの予想時間から光速の１０％ぐらいで移動している。
一方で、イゼルローン要塞近辺では80万kmの距離の移動に５時間かかるという超鈍足w

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/08/15(木) 09:36:10.49

>>731
どんなに技術が発達していても作中の戦術やドクトリンは大きく変化していませんし、現実の戦闘は参考になるかと。

例えば現代の海戦は遠距離からの巡航ミサイルの撃ち合いになりますが着弾までに1時間かかるような戦いは作中ではしていませんし、どちらかというと戦闘機の搭載する高速短射程ですぐに着弾する空対空ミサイルの方が設計思想が近いでしょう。

レーザー兵器などが数秒で着弾する戦闘距離でミサイルだけが1時間かかるのでは使い物になりませんし、そうなるとミサイル自体が光速に近いか或いは数秒で到達できる接近戦用の特殊兵器であるか。
そしてミサイル艦のような専門の艦種が存在するあたり主武装足り得るわけですから前者の可能性が高いのではないかと。

**691** · 2024/08/15(木) 10:26:29.85

ミサイルにもワープ機能付けたら解決や

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/08/15(木) 10:51:59.28

どこのバッフクランや、、、

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/08/15(木) 11:00:57.68

ミサイルやスパルタニアンをワープさせるデスラー戦法はともかく、
駆逐艦を敵旗艦付近にワープさせれば勝利はヨユーなのに誰もやらないのは、
ワープに物理的・技術的な制約があるからだろうな。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/08/15(木) 11:18:39.80

各艦ワープジャマーフィールド展開！　ﾌｨ～ﾝ

ﾀﾈﾎﾟFREEDOMﾐﾃﾖﾛｺﾝﾃﾞﾙｱﾀﾘﾅﾗ(･ω･)ｺﾉﾚﾍﾞﾙﾃﾞﾍｰｷﾍｰｷ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/08/15(木) 11:28:33.04

>>738
ワープアウト時の隙が大きすぎて迎撃されるので実用でないとか。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/08/15(木) 12:21:29.83

道原漫画みたく相手の位置を予測して予めミサイル撃っとくのが正解なんだろう

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/08/15(木) 13:49:38.56

>>741
広大な宇宙で敵の位置を正確に予測するなんてヤン・ウェンリーでも無理だろ？

ただ、追撃戦で敵に追撃されているときは敵の追撃ルートは予測しやすいので、
ルート上に機雷をばら撒くのはアリかも？w

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/08/15(木) 14:08:43.30

単純に亜光速の物理的打撃力が欲しいなら、レールガンや荷電粒子砲を使えば良いのであろう。
惑星間ミサイルとやらも、そんくらいの速度は出ると思うのだけど。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/08/15(木) 14:10:34.13

微妙にアスターテの戦果をディスってる？
まぁ、あれは同盟側のバカ行為では、あるが

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/08/15(木) 14:22:43.05

>>703
量産が親征にあたって艦隊司令官をスピード昇進で中将から元帥
まで押し上げても隷下の副司令官や参謀長は元の階級のままなのか
上級大将とまではいかずとも大将くらいには上げてもらえたのか。

ラインハルト死後に諸提督が元帥となってもその次席が上級大将に
スライドはしないかなとは思いつつ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/08/15(木) 14:46:20.60

>>745
バイエルラインやビューローが上級大将に昇進するにはいささか早すぎる気がする。
何年か後に昇進しそうだけど。
ラインハルトが即位したときはお祝いとして将官が一斉昇進しても不思議ではないけど、
崩御時は凶事だからそれだけの理由で昇進させたらなんとなく縁起が悪そうだし

超高速出世で部下がそこまで出世しない例としてキルヒアイスを挙げるのが適当かな？
キルヒアイスは短期間で少将→中将→上級大将と出世したけど、その参謀である
ベルゲングリューンは大佐→准将→中将と昇進したわけではない、はず、たぶん…

あれ？カストロプ動乱のときベルゲングリューンが大佐で参謀として参加したのってアニメ設定？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/08/15(木) 14:47:00.73

>>743
となると強みは追尾能力からくる命中率の高さで、低速故に迎撃されやすいので飽和攻撃を仕掛けるためにミサイル艦の存在が必要とか。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/08/15(木) 14:55:00.78

>>744
田中芳樹先生の頭の中の軍隊の行軍には、前哨部隊というものが存在してないんだからしょうがない。。。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/08/15(木) 15:09:49.15

>>748
アスターテでは、少なくとも帝国軍は、事前の索敵に腐心した筈だがな。
そうでないと各個撃破など不可能。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/08/15(木) 15:10:24.37

>>745
肝心の回答だけど（>>750の妄想だろ！w）
隷下の副司令官や参謀長の階級は引き上げたかもしれないし引き上げていないかもしれない。
全ては元帥量産帝の胸先三寸だと思う。
ただ、部下まで野放図に階級を引き上げていたら元帥量産帝ではなく昇進乱発帝とか
別の二つ名で呼ばれていそうな気がするw

それに元帥の部下の階級引き上げを思いつくなら、元帥号を乱発するようなコルネリアス一世の
性格的に、遠征軍全将兵の階級引き上げをやらかしそうだw
たとえば二等兵の兵士を少尉に引き上げるとかww

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/08/15(木) 15:24:59.24

>>748-749
同盟軍も索敵を行っているし前哨部隊も配置しているよ。
ただ帝国軍が予想の宙域にいなかっただけでw
たぶん第４艦隊は前哨部隊があっという間に踏みつぶされて、迎撃準備するヒマもなく
戦闘開始となったのでは？

第６艦隊の場合は後方から奇襲されたから前哨部隊があっても意味は無かった。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/08/15(木) 17:54:14.40

>>751
前哨同士がぶつかるんだから、あっという間に踏みにじられる、なんてことはないんだよ。
そりゃ前哨が本体といきなりぶつかれば、あっという間に踏みにじられるが、、、

多分ラインハルトは前哨なしでも敵部隊の位置がわかる神の目を持ってるんだろ。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/08/15(木) 19:53:23.30

ある程度は予測
戦理に適った行動をとるものとして予測を立てる
どう頑張っても恒星から湧いてきたりとか無謀な短距離ワープで目の前に出現するなんてことがないってのなら、地形や環境、心理状態、推測される戦力規模や補給の具合なんかから自ずと進撃ルートなどは決まってくる

だから第四艦隊のいる位置ってのは「相手軍はこちらを包囲しつつある動きをする」っていう事前の情報を踏まえて、「じゃあ今頃この辺りにいるやろ」って言う宙域を索敵して「こっちに痕跡があった」「あっちにエネルギーの残留を検知した」「ほらやっぱりいた」って言う積み重ねの結果で接敵できた
パストーレなりムーア、パエッタたちはその推測を自分たちの有利な考えの幅から出られなかったから「包囲されつつあるから止まっているに違いない」と思い込んでいたのが敗因

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/08/15(木) 20:03:38.89

>>752
索敵しなけりゃ、敵の位置を把握出来るわけないじゃん。
あと、ある意味奇襲なので、前哨戦は極力回避して本隊を襲いました。
あと、同盟軍の、初戦で当たる以外の二個艦隊に、ヤンが主張したような合流最優先をされたら不味いので、時間を掛けたくもなかった筈。
とにかく時間勝負。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/08/15(木) 20:27:01.37

>>754
前哨戦を避けるのに索敵してるって矛盾しとるぞ。前哨部隊の仕事理解しとらんだろ、

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/08/15(木) 20:32:52.54

お互い、敵を発見しても撃ち合うことはないんじゃないかなあ
まず、どちらか一方が発見している場合、これは絶対に打たないと思う
相手の艦艇の動きからどこが本陣かは算定できるし、それを踏まえて、まっすぐ帰るルートを取ってるとは思えないけどそれも込みで計算はするんだろう
お互いに発見しあった場合は、牽制しつつ距離をとって離れると思う
それでギリギリまで監視しあうのがせきの山じゃないかな
索敵部隊が遭遇したってのも位置を知るための情報の一つにもなるよね
相手は索敵を出せる距離のどこかにいるってのがわかる
ここで下手に撃ち合うとそこが決戦場になってしまう、ただの遭遇線で戦略構想もへったくれもないただの消耗線になる
これは愚鈍な将帥でも避けるべき事態だ

と言うことでカチ会う前の前哨戦ってのは基本的には情報戦だと思う

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/08/15(木) 21:01:47.84

>>755
戦闘しない索敵って、そんなに不自然かね？
桶狭間の合戦でで、今川義元の本隊の所在を突き止めて、戦後に信長から一番手柄を貰った人が居たが、発見時、いちいち戦闘したか？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/08/15(木) 21:08:18.36

>>747
接近格闘戦での乱戦状態では、大出力の主兵装では同士討ちが怖いようだし、AI搭載でホーミングも可能なミサイルなら、有人の単座式戦闘艇と並んで、誤射誤爆を防ぎやすい利点も大きい筈。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/08/15(木) 21:11:24.90

>>757
そりゃ独立した小規模な偵察部隊の仕事だ。
行軍における前哨部隊の仕事は本体の行軍先の索敵と安全化、遅滞戦闘と多岐にわたる。索敵は仕事の一つにすぎん。

基本行軍速度とこれらは反比例の関係にある。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/08/15(木) 21:15:25.55

>>756
アムリッツァでの、ウランフ最後の戦いも、前哨戦は、同盟軍の索敵用の人工衛星(多分、無人)が敵襲を知らせた後に消滅した、て形だったかな。
その程なく後に、本隊同士が会敵している。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/08/15(木) 21:17:36.48

>>759
当時、ラインハルトには、それを行うメリットより、本隊同士の会敵と殲滅を急ぐメリットの方が大きかったってことだ。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/08/16(金) 01:54:49.48

哨戒、偵察、索敵部隊同士がかち合った時は
自分たちの動向を知られないために相手を殲滅するのがセオリー
勝った方が情報を握れる

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/08/16(金) 03:35:28.83

>>762
超光速通信と言う便利なものがあるので、中々完璧には行かんだろうな。
同盟自体、コレで通報された。

**691** · 2024/08/16(金) 04:52:53.32

あの世界の通信どうなってるんだろう
光で通信してもイゼルローンからハイネセンまで4000年かかるけど普通に通信出来てるから通信にワープ機能が（ry

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/08/16(金) 06:21:02.06

>>762
前哨部隊は別に索敵部隊ではない。
というか2万と言う数値は師団規模の部隊ということだろうが、この規模の前哨部隊はまずは連隊規模だ。
はっきり言えば連隊規模の前哨部隊がさらに中隊規模の前哨部隊を前に出し、さらに中隊は小隊規模の前哨を出して行軍する。そんな感じのイメージだ。

小隊規模ぐらいなら戦闘を避ける事もできるが、中隊規模以上の接触で戦闘が生起しない、なんてことはまずない。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/08/16(金) 06:25:28.27

>>764
FTLってパルスワープ状に情報を送信しているのだろうか？
それとも送信先に情報をワープさせている？
後者だとFTLの傍受が難しくなるな。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/08/16(金) 06:33:44.70

超高速通信回廊を越えて届くんかな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/08/16(金) 06:37:23.47

>>765
一般の戦闘はその通りかもしれないが、アスターテの戦いでは帝国軍は第４艦隊を発見次第
前哨部隊を引っ込めているのでは？
前哨部隊同士で戦闘が起これば混乱が生じて第４艦隊に余計な時間を与えてしまう。
時間を与えれば第４艦隊は戦闘態勢を整えてしまうから、その分第４艦隊の撃破に時間が
かかり、各個撃破を目指す帝国軍にとっては致命傷になる。
前哨部隊を撤収させることによる不都合には目を瞑っても、これは避けねばならない。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/08/16(金) 07:05:47.21

>>768
連隊規模の前哨部隊を本隊に伝達させる暇もなく殲滅させる、なんてイデオンガンでもぶっ放したのか、って暴挙だけどな。
結局奇襲なんてまともな行軍順序守ってたら、この規模の軍隊同士の接触で起こるはずがないんだよ。
第4艦隊の旗艦が先頭たってたんなら別だが。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/08/16(金) 07:22:39.86

>>766
超光速レーダー、なんてのが無いので、電波自体は光速の筈。
電波をワープさせているのでないか。

銀河英雄伝説 素朴な疑問191

銀河英雄伝説素朴な疑問191