銀河英雄伝説素朴な疑問191

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/07/20(土) 07:06:53.60

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次スレ立てる人は上記コマンドをコピペして3行同じ内容にしてください。

銀河英雄伝説に関する素朴な疑問について語りましょう。

使用の際のルール
１　本作品は架空の歴史をもとに作成されています。よって、現実の歴史をもとに本作品の考察を
　　行わないでください。
２　現実の特定の政治思想、国家、戦闘などを引き合いに出して作中内のそれを批判もしくは罵倒
　　しないでください。その逆も同様です。
３　作品内ですでに確定している評価（トリューニヒト、トゥルナイゼン、等）は議論しても覆らないと
　　思って語ってください。作者（田中氏）の意図にそった議論をしましょう。
４　疑問に対する回答は大いに結構ですが、あくまで架空の歴史に対しての質問と回答です。
　　そういう考え方もあるさ、という程度にとどめ、理性を失わないようにしましょう。
５　sage進行でお願いします。name欄に何も入れなかったり、わざとageにしてる人は荒らしとして
　　スルーしましょう。

銀河英雄伝説素朴な疑問190
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/sf/1717408554/

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**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/08/17(土) 13:58:34.31

中将待遇というのは徳川吉宗の足高の制みたいなものかな

格が足りない若手を重職につけるやり方か

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/08/17(土) 14:06:40.04

役職のほうが階級を要求するので便宜が必要というね

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/08/17(土) 14:14:01.59

幕僚総監はゴールデンバウム王朝時代は元帥職だったのに
ローエングラム王朝では上級大将職になって、ヒルダに至っては中将待遇

やすくなりすぎ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/08/17(土) 14:48:03.00

幕僚総監とは逆に艦隊司令官のほうはたかくなりすぎたか

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/08/17(土) 15:10:48.16

>>791
メックリンガーは、ケンプが死んだ辺りで、統帥本部次長だったし。
他の最高幹部の皆も、三長官に準じるポストは(形式上かもしれないが)、貰ってたんでないかな。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/08/17(土) 15:16:55.42

憲兵はなんかラインハルト体制前の奴が横滑りで総監やってたけど使えないし忠誠心や倫理観にも問題あるからケスラーにやらせようとなったな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/08/17(土) 15:32:35.51

話変わるけど「ヤンは宇宙船育ちだからズレた価値観を」ってSNSの言説って
アメリカ南部の国家観に80年代リベラル精神搭載してるだけで、それと異なる国家観と精神を持つ人らにそれを宇宙船育ちのせいにしてるように見えるんだけど

個人的に実際にヤンの宇宙船育ち特有の価値観って「政権は銃口から生まれる」「陰謀やテロリズムでは、結局のところ～」が両立する部分な気がする
数十人のテロリズムから運動につなげ政権生んだ例って普通にあるし、メタ的には学生運動みたいな現地民衆の代弁者でもなく現政権の不満点も世論とズレ衣食住の供給も滞ってないのにやった輩が念頭にあったんかね？
執筆時生まれてないから80年代の空気は予想だけど

**691** · 2024/08/17(土) 16:23:59.85

ケスラーの前の憲兵総監が誰だが全然覚えてねえ
そもそも出てきたっけ？レベル

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/08/17(土) 16:42:19.77

>>794
宇宙船育ちというのはバラモン左翼的でもある
リベラルというのとは違うと思う

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/08/17(土) 17:09:13.17

>>796
バラモン左翼は知ってるけどヤンはカント的自律を前提としたうえで強者が自由に振舞うと弱者の自由が侵害されるから自制が必要ってスタンスだし
80年代以降アメリカみたいなメリトクラシー的強者でなければ努力不足の怠惰って人ではなくない？
銀英伝的にはバラモン左翼は地球統一政府末期とルドルフ時代じゃない？完全妄想だが初期銀河帝国ってデジタル封建制な印象

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/08/17(土) 17:55:48.17

それが本当に「自制」であったというのか

というのがバラモン左翼の肝なんだが

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/08/17(土) 18:25:26.58

そう言えば、今日ヤンの民主主義に対する感覚というか思想を維持する同盟の腐敗に対する浄化(選挙込で)に興味が無さすぎるってのがなぁ、ってのがXであった

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/08/17(土) 18:31:18.65

ヤンは色々とエラソーなこと言っているけど、自身についてはどこまで行っても一介の小市民感覚なんだよなw

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/08/17(土) 18:47:51.48

>>798
ヤンは自律と自由の果てとして世界精神の原理に突き動かされてってる感あるけど
歴史で集合的無意識とか勝手に感じてそうな頭ふわふわヤンは自制不足でそうなったわけじゃなくない？

>>799
理念や思想であって運用に興味ない事を民主主義者じゃないとか言う人いてなんだかなあってなる
表面的言動がインテリなだけのアメリカ南部的な原理主義者じゃんて感じる。たまに選挙行くの忘れるが投票から抵抗権まで自主的に一市民として行動する

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/08/17(土) 18:59:50.00

雨の日に傘をささずに踊る自由があってもイイ

(･ω･)←ﾃﾚﾀﾏﾉｻｲﾎｳｿｳｽｯﾎﾟﾘ録ﾘﾉｶﾞｼﾃﾀｱﾎﾃﾞｽ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/08/17(土) 19:01:21.64

ヤンは、ラインハルトとの会談の時、意思決定の早さで専制の方が優れてる、
って意見に反論して、
民主政治では民衆が政治の責任を自分のものと感じるという長所があって、
その長所だけで、幾多の有能な専制君主の利点に勝る、
って言ってた。

でも、民主主義政治の元で育ったはずのヤン自身の行動パターンは、
政治に対して無意味な嫌悪感を持って、政治から全力で遠ざかるばかりで、
責任を取る/取らない以前のレベルだった。

言うことはご立派だけど、やってることがなー、
という点で、トリューニヒトに通じるものがある。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/08/17(土) 19:03:03.51

>>803
誤読している。
やり直し。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/08/17(土) 19:09:23.76

ｳﾝ百年戦争やってた非常時ならともかく、専制政治下で平時の経済が民主政治並みに回るとは到底思えんがね。

**691** · 2024/08/17(土) 19:11:35.17

民主主義国家なのに塩とかタバコを専売してた国がありましたね

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/08/17(土) 19:11:49.03

>>799
ヤンの思う浄化というのは同盟市民が政治主権者であることを自覚して自己研鑽することを意味するから、同盟の腐敗に関しては市民の責任と突き放している部分があると思う。
ロイエンタールがラインハルトに述懐したように、外科手術は必要だが、その結果として患者が死んでも構わない、という突き放した考えを持っていると思う。だからヤンは共和主義を守ることを第一とした。
腐敗しきった市民と同盟を改革するにはルドルフが必要になると考えていたのかもしれない。歴史は繰り返すからね。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/08/17(土) 19:12:18.36

フェザーンを分離させたのもソノヘンかもネェ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/08/17(土) 19:36:16.81

>>806
塩に関しては、経済が成熟するまでは国が管理しないと危険。命にかかわる生活必需品だから、供給能力が過剰なくらいにならないと消費者の足元を見た粗悪で高額な塩がはびこる。
塩は海から取れると言っても、結構な燃料を使って煮詰めてにがりを除去しないと商品にならないから、一般人では作れない。

商売人のえげつなさを軽く見てはいけない。平成の米騒動の大きな原因のひとつに商社系やコメ問屋の買い占めと売り惜しみがあった。収穫期前に一気に流通したのが証拠。新米と古米のブレンドもあったろう。
政府が買い上げて一定の価格で売る標準価格米が廃止されていたため、国民は困り商売人は大儲けした。現在のコメ不足も売り惜しみがあるだろうね。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/08/17(土) 20:54:21.08

塩、砂糖、嗜好品は金づるだからな
有名なメディチ家やハプスブルク家のような独裁権力者を生み出す温床となるんだよな
だからフェザーンは経済を握らせても武力を持たせなかった・・・

ヴェニスのように金もった都市は武力も強大になるからほっとくと結構まずいよねw

現代で言うとそれらをアングラで達成してるのがいわゆる反社会的組織とか犯罪組織だよね

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/08/17(土) 20:58:00.90

ちなみに我が国の場合は塩に税金かけると国が提案したら、政府専売でいいから今までの値段で売ってくれ、という声で専売になった。
まあ民主的と言える。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/08/17(土) 21:07:38.54

今も米が売ってない件
ラインハルトならどうするんだろう

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/08/17(土) 21:22:22.16

>>809
地域にもよりますが岩塩採掘だったり塩田だったり塩の生産方法は古来から多数ありますし、歴史を見ても国が塩の専売で税を搾り取って反乱が起きてるようなパターンの方が多いですけどね。
商人が独占するような時は必ず王朝や国家が専売権与えて一般の塩の生産を禁じてますし。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/08/17(土) 21:28:35.19

>>805
そんで、3000億人居た人口が、250億人に減ったわけだしね。
経済成長してれば、人口もここまでは減らないのでないか。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/08/17(土) 21:45:46.80

>>813
他国や歴史はともかく、日本は明治時代の専売局から安定供給という目的通りうまくていっているからね。
日本人は伝統的に塩の安定供給を重要視しているみたいだね。戦国時代ですら塩止めが領土の争いを左右する規模では行われていない。敵に塩をおくるという言葉があるくらい。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/08/17(土) 23:34:07.15

>>799のXで言っていたひととレスしている人々の視線だとヤンは
根回しの類は嫌いと云うか反対意見を説得する気無いというかそういう発想が薄い

器が合わない人はむしろ喧嘩腰になりやすい
そのくせ嫌いな政治家に丸投げのところがある

能力の低い？人への対応の発想というか根っこは義眼に近いんじゃね？
ってのが主流になってるな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/08/17(土) 23:44:36.97

地球の専売品はサイオキシン麻薬・・・ないないw

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/08/17(土) 23:53:40.81

専売品で思い出したが同盟の場合、同盟全体の専売品だけでなく
各星系ごとの専売品もあったりするんだろうか。
星系Aでは専売だがよその星系は違うとか

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/08/17(土) 23:55:13.37

>>816
たぶん国家有機説ほどでなくとも日本的な国体の概念がある人らの価値観を前提としていたりニーチェに思想的親和性がある人が
ヤンの言動と行動を見るとメリトクラシー的で畜群を嫌うよう映るんだと思う

ヤンはヘーゲル＋構造主義的だし査問会を見るように国家とは人民の社会契約で出来た道具という米仏系の概念なんで
能力的に低く自立出来ない人ではなく、一市民としての権利と主催者として自ら課した義務という観点から自律しない人に辛辣なんで義眼と違うと思う
だからロックウェル大将の言うところの精神的家畜らも同盟末期の政治家も兵役忌避の上流階級も一様に自律した自由な市民でないので等しく嫌ってると思う

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/08/18(日) 01:30:31.70

自律を失った民主主義を嫌ってる

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/08/18(日) 02:21:09.38

>>812
探せば有るんじゃね？　
とりあえず、Amazonで買えるぞ？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/08/18(日) 02:22:15.06

>>818
シロン葉だのアルーシャ葉だのは、産地の特産品でないかな。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/08/18(日) 03:05:27.23

>>822
専売云々とは違う話か、失礼

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/08/18(日) 07:04:41.76

創竜伝でも勇者がドッタラって腐してたモンネ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/08/18(日) 07:08:30.81

ヒルダさんのセーラーネプチューンコスが

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/08/18(日) 08:18:41.28

>>815
敵に塩を送るは創作

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/08/18(日) 08:23:04.09

>>821
アマゾン高いからな

**691** · 2024/08/18(日) 08:36:20.41

塩止められたぞこちらから高い値段で売ってやれが美談に変わる不思議

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/08/18(日) 09:40:38.71

トォールハンマー発車時にフレデリカさんに「なぎはらえ」って言うて欲しい

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/08/18(日) 10:40:47.97

真面目な話、要塞主砲を「薙ぎ払え」たら(つまり、射線の変更が照射中に可能なら)、威力が倍増どころではないのだか、どうなんだろう。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/08/18(日) 11:07:50.47

原作トールハンマーなら拡散して撃つとか融通ききそうな気がする

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/08/18(日) 11:20:22.11

拡散して打ったらそれは通常の対空砲火や
艦隊戦で言うところの斉射になるから絶大な威力なのでは？
移動放題にせよ固定放題にせよ、狙点固定した後動かすと照準がばらけたり、
砲台Aの射線上に放題Bが被ったりと不具合はあると思う

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/08/18(日) 12:37:06.56

>>831
原作ならトゥールハンマー表記
トールハンマーは石黒版OVA
石黒版OVAはガイエスブルクもガイエスブルグに改変している

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/08/18(日) 12:45:12.67

スレの流れぶった切るが同盟の各星系ってアメリカの州のように権限が
強い地方分権寄りなのか、はたまた中央集権寄りなのか。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/08/18(日) 12:46:50.22

同盟ってあるくらいだから自治権強いんじゃない？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/08/18(日) 12:51:14.50

本当に星系単位の同盟、って形らしいからエル・ファシルは離脱したんだろうし、ランテマリオ直前にビュコック達の話があったような

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/08/18(日) 13:16:13.97

>>834
首相とか議員とか元々一国の役職が地方自治体の役職に変異した国家だし
ハイネセンの人垣にはならず離脱の権限も持ってるしアメリカみたいな感じじゃない？
ラグナロックで消し飛んだ兵力がマル・アデッタであるあたり、ランテマリオで中央に取られたガーズとかまだ中央政府に隠し持っててもおかしくなさそう

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/08/18(日) 14:48:46.39

ビームのバリアに上限があるとしたら、例えばビーム5000パワーまで防御可能とか。
拡散して威力を下げるよりピンポイント攻撃した方が確実に爆散すると思う。
テレビの走査線みたいに端からトオルハンマーのビームを上下左右と撃つとかどうかな？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/08/18(日) 14:50:47.79

だからヤンは集中砲火戦法で敵艦隊の艦艇の防御レベルを突破した攻撃力で
確実に削っていく戦法をとってたわけじゃないすか

**691** · 2024/08/18(日) 15:18:48.91

バリアーじゃなくて中和磁場な
だからパリーンと割れない

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/08/18(日) 15:27:17.89

>>838
どのみち、要塞主砲の威力に、艦隊側の防御力が有効だった記述など、何処にも無いけどな。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/08/18(日) 16:19:35.96

ガイエスブルグ要塞とイゼルローン要塞の展開する中和磁場はトゥールハンマーとガイエスブルグ要塞の主砲の前には全くの無力とあったから、要塞よりはるかに出力の低い戦艦の中和磁場なんて話にならんだろ。
HP1000の装甲付き戦艦に1000万のダメージを与えるようなもん。爆散する前に消し飛ぶ。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/08/18(日) 16:42:45.80

>>834
各星系で独自の軍隊を保有していないっぽいし、日本の自治体程度では？
日本の自治体でも現実を無視し法律を犯してでもその気になれば独立は可能だし。
財政面で即死するけどw

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/08/18(日) 18:15:16.51

磁場なんぞで硬X線レーザーは防げんよ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/08/18(日) 19:02:04.69

>>843
ランテマリオ前の離脱の可能性について法律違反じゃない感じの記述じゃん？
まあガーズの所属は書いてないんで中央政府が地方警備艦艇持ってるだけしれんけど

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/08/18(日) 20:42:20.98

>>845
日本でも法律違反を犯す覚悟があるなら自治体の分離独立は可能という意味で書いたんだけど・・・
分離独立をやったら騒乱罪とか適用されそうだけどなw

ところで、同盟の星系政府ってアメリカの州政府並に権限がある意見についてだけど、
アメリカの州って連邦政府の同意無しに分離独立できるんだっけ？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/08/18(日) 20:47:10.06

同盟なら帝国側が工作したらいくらか分断出来そうなものですけどそんな様子もないですし、発足当初は同盟的なシステムだったのが次第に中央集権的に変遷して名前だけ残ったとかですかね。
作中では一つの国家みたいに振る舞ってますし。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/08/18(日) 22:48:08.00

>>847
地方星系国家の離反の危険性について、作中、言及されていたな。
バーミリオンあたり。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/08/18(日) 23:01:48.68

>>846
>日本の自治体程度では？
この部分について言及し否定してるんであって2～3行目は否定してないよ
という意味で書いたんだけどって言われても「では？」をつけるとその部分が題に見えるんじゃないかな？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/08/19(月) 00:20:55.64

自論再放送だけどヤンが弱者を見下してるとかバズるのは中年男性仮想戦記愛好ファンの性格の淘汰圧なんじゃないかなって思う
「私対人関係で困ったことありません」って対人関係気にする人はマウントやイヤミに感じるが、気にしない人からすると言葉の通り
そんな感じで組織の帰属性やヒエラルキーや権力力学や能力主義やビジネス生産性とかって上記ファンは価値を置いてるけどヤンはしてないので語弊が出るという

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/08/19(月) 00:27:29.02

国が滅びて人が死んでも「歴史の嫌な部分が現実化してしまったなぁ」国政も「この政治家生理的にムリ、キモい」で組織も「周り忙しそうだがシラネ、上司はバカな事言っててダルい」
思考回路が理屈屋だけど生理的好悪だけで物事判断する矛盾の人が自己を律しようと述べる理屈を、上記の価値観で真に受けるとヤンは弱者・云々、共同体云々となるんでないか
外界に対し生理的に判断して内界で理屈で律する、つまりヤンのおべんちゃらは全部内向きなのに上記ファンは社会に対し言ってると感じる

メタ的に言ってガイエが読者に「銀英伝見て分かりました民主主義より独裁主義が勝るんですね」って言われ唖然したらしいのと同じくらいSNSヤン像は唖然されそうで違和感ある。ヤンが社不のクソ野郎なのは事実だと思うけど

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/08/19(月) 02:23:25.06

>>851
てめえのSNSにでもカイてろ、な?

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/08/19(月) 03:06:30.43

>>847
大義名分が叛徒鎮圧だから、分断工作をすることは同盟を一つの国家、組織として認めることになるという矛盾。
そして分断して寝返らせた星系の扱いも難しい。反乱という大罪を犯した叛徒を許すということが出来るか、という点。
捕虜交換ですら国家同士としてではなく、名目上非公式に軍同士が人道目的で行っている。旧帝国では元捕虜の帰還兵を蔑視、批判する風潮もあることをラインハルトが認めている。

**691** · 2024/08/19(月) 07:44:52.11

同盟の一地方なんて内通させても戦力として全く役に立たなさそう

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/08/19(月) 07:49:42.87

ヤンは誰も住んでない惑星で、誰にも殴られることなく
好きに読書したり歴史や戦乱をネタに批評を論じてられる立場にこもるのが理想の生き方なんだから

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/08/19(月) 08:05:42.18

>>855
そこまで世捨て人ではないと思うが。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/08/19(月) 08:05:53.43

やっかいなのがまわりから才能通りのことを求められて本人がそれにある程度応じないと安眠できなそうなのがな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/08/19(月) 08:17:10.92

ヤンは、戦争は嫌いだし人殺しは嫌だけど、知的ゲームとしての戦略と戦術は、どうやら楽しんでいる風が有ると言うね。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/08/19(月) 08:22:08.12

>>847
だいたいそれを言うと、帝国だって同様だ。
同盟は、門閥貴族達を、幾らでも唆し焚き付ける事が出来た筈だ。
或いは、急進派(初期に名前だけ出てきた)や開明派にクーデターでも起こさせてみても良い。
仮説として、
「民間人は極力巻き込まない」
「争い事は、正規軍同士で、前線にて」
なんてのが、暗黙の良識として双方に共有されていたのではないか。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/08/19(月) 10:31:47.55

>>857
ヤンは歴史家に慣れたとしても一流にはなれない、というようなことを言っていたから評価は気にしないと思う。
好きな歴史にどっぷりと浸かっていれば満足するタイプに見える。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/08/19(月) 11:18:39.35

好きな歴史にどっぷりと浸かって
好きなだけ言いたい放題できればそれで十分だという性格

学者や僧侶向きだね
政治や軍事みたいな生臭い仕事はしたがらないと

**691** · 2024/08/19(月) 12:26:55.88

ペンに生き、ペンに斃れ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/08/19(月) 12:28:16.94

おちりペンペンしちゃう

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/08/19(月) 12:53:05.65

>>861
時代が悪くて廃止になって運がなかったけど、歴史にどっぷりハマるのなら戦史研究科は正解なんだよね。
庶民には徴兵があるためヤンのようなタイプは生き残れるか。無能すぎて辺境勤務にまわされるかもしれんが。
士官扱いで給料も出て戦史をもとに戦訓などを研究できる部署に配置されれば歴史付け。戦史も人類の政治や文化の歴史にかかわっているから幅広い研究が出来る。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/08/19(月) 14:09:02.80

ルッツとワーレンのカップリング同人誌を見つけてしまった

あいつら仲良いんだっけ？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/08/19(月) 14:38:51.26

カップリングは('A`)だけど、キルヒアイス軍の両翼として艦列を並べて戦っていた。
キフォイザー星域会戦では明確な描写はあった。またアムリッツァ星域会戦の時も包囲軍の中にルッツ、ワーレンがいなかったところと、背後を衝くキルヒアイス軍が3万超であることをの考えるとキルヒアイスの指揮下であった可能性は高い。
ルッツが怪我をした時にワーレンが見舞いに行き軽口を叩き合ったのはアニオリかな？記憶があやふや。同人誌は通常アニメが主体だから、そこも掬いあげているかもしれん

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/08/19(月) 16:38:34.48

>>859
実際にリンチを送り込んで救国軍事会議を発足させてますし内政工作自体は常にあったのでは？

同盟内の星系同士の対立ではなくクーデターという形を取ったあたり同盟内の政治や軍事が一元化されてた証拠かと。

そしてゴールデンバウム王朝もローエングラム王朝も集権や秘密警察で国内を強固に統制してましたし、国力で劣る同盟側から分断を仕掛けるのは無理かと。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/08/19(月) 21:58:54.19

>>853
ロシア見ると叛徒に分断工作はアリだろうし現地有力者を首長として任命する形をとるのもいける気がする
ゴ朝は制度として封建貴族いるし
分断地域のケツ持ち出来ない距離の防壁と同盟人が反帝国すぎて成功しないだけかも

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/08/19(月) 22:03:56.24

エルファシルも描写はないけど奪還されたのだろうから、安定手金橋頭保を作れるほど帝国軍の戦力は優勢ではないということか。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/08/19(月) 23:25:36.62

安定的橋頭堡が、つまりイゼルローン要塞。
それだって、同盟が割り切り良く破壊前提で攻略していたら、どうなっていたか。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/08/19(月) 23:43:04.26

エル・ファシル占領した帝国軍せめて軍事施設だけでも破壊しなかったのかな
無人だからこそ遠慮なく都市ごと破壊しても良かったのに

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/08/20(火) 00:01:12.76

基地なんぞ、壊しても、普通のなら、すぐ作れる。外伝参照。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/08/20(火) 03:40:27.26

そもそも最前線の惑星の防衛艦隊が少将指揮の分艦隊クラスではなあ。
少なくとも惑星を中心にした宙域を活動範囲とする制式艦隊がいてもおかしくない。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/08/20(火) 09:18:45.01

>>873
各制式艦隊の根拠地は、各々、イゼルローン方面の最前線にほど近くでも、おかしくはない。
中央とその近辺にも、それなりの割合の配備が有るだろうけど。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/08/20(火) 11:18:11.41

統一したら資本主義の同盟の方が給与いいから帝国の貧民や農奴はみんな旧同盟領に行っちゃう。
宗主国の帝国民の方がホームレスとして旧同盟領で食事配給の列に並ぶんや

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/08/20(火) 11:45:18.94

>>875
帝国も資本主義では？

まぁ同盟の方が人口比の国力が1.6倍ほど高いようなので効率は良いのは確かでしょうけど。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/08/20(火) 11:48:12.99

中華が武力でアメリカ征服しちゃったようなもんだしなあ
そら中華の貧民はみんなアメリカに行くわ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/08/20(火) 12:18:41.90

同盟の難民がフェザーンの押し寄せるあるある

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/08/20(火) 13:55:26.00

>>875 >>876
そもそも新帝都がフェザーンだし、フェザーン商人たちが、新帝国(新領土も含む)の経済での主導的立場に立つんじゃね?
彼らなら、旧同盟経済圏へのコネも有るだろうしな。
しかし、旧王朝は、やたら野蛮な印象なのな。
そんなんで、近代的な軍隊を作れるがわけないし、150年も戦争出来るわけないじゃんね。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/08/20(火) 15:31:38.50

>>879
フェザーンはあの立地と政治的状況があってのボーナス状態ですしルビンスキーもそれを維持する工作をしていたわけで、新帝国が遷都してきて武力も統一された戦後では通用しないんじゃないですかね？

旧帝国領や旧同盟領には比較にならない規模の経済圏とそれに見合う経済界もあるわけで、むしろ恨まれたり警戒されてるであろう旧フェザーン経済界に主導権を握らせるとも思えませんし。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/08/20(火) 15:43:44.14

フェザーンで門閥の誰だかの部下が農業やってたな
大都会でビルばっかりの印象があるんだが、未開発地域ってあるのかね

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/08/20(火) 15:45:14.88

帝国農奴「え、旧叛徒の土地でバイトすれば月給10万帝国マルク？」

英語とドイツ語くらいの差なら言葉で不自由ってことはないだろうしなあ

農奴や平民に優しいローエングラム王朝って建前上移動の自由ありませんってわけに出来んだろう

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/08/20(火) 15:57:04.33

寛大な領主からラインハルトの派遣した代官に変わって逆に不満出てくる星もありそう

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/08/20(火) 16:07:48.19

マリーンドルフ領みたいな領地と財産を保障されたとこは税金関係とかどうなってるのかな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/08/20(火) 16:11:27.77

>>880
そんなこと言ってたら、上手く行くものも上手く行かん。
ヒルダにしかるべきセンスが有るなら、利用可能なものはなんでも有効利用する。
ルビンスキーが割り切り良かったら、ラインハルトに取り入って、同盟との無血合併に貢献し、新帝国の宰相が余裕で狙えたろうにな。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/08/20(火) 16:13:15.55

>>881
基本的には地球型惑星で、海が無いのがフェザーン。
その全土が都市部だったら、総人口がどえらいことになる。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/08/20(火) 16:15:54.74

>>884
領地の自治権は、最初から、領主の私有財産ではない。帝国中央から委任されていたものだ。
そこら辺は、特にマ伯なら、自発的に帝国中央に組み込み直しているであろう。

銀河英雄伝説 素朴な疑問191

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