【劉慈欣】三体6

2024/08/08(木) 16:08:28.21

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引き続き語りましょう

前スレ
【劉慈欣】三体5
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/sf/1712316905/

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2025/03/24(月) 21:53:06.57

最初のコンタクトをしてしまった時点でもうそのままでは地球の科学の爆発的進歩が確実になってしまったんや

2025/03/24(月) 22:01:42.92

暗黒森林理論を考えれば、程心が抑止失敗した時点ですぐに水滴で人類滅ぼすべきだったはず

2025/03/24(月) 22:14:18.60

実は本編未読でYouTubeの解説動画で見た口なんだけど暗黒森林理論について疑問が…「この宇宙では居場所を明かした星は狙われる」ってルールの検証で超文明の存在が明らかになったんだよな？
地球文明どころか三体文明より遥かに進んだ文明なのになんでこんな罠にかかったの？

2025/03/24(月) 22:19:31.57

>>721
「エイリアンインタビュー」だかなんかでも、相手の宇宙人が嘘をつけないとかいう設定だったね

同種同士であれば良いけど、敵を欺くこともできない種が、生存競争で生き残れるのかな

2025/03/24(月) 22:26:02.84

ガニメアンも嘘つくの苦手だったな

2025/03/25(火) 12:58:28.28

>>729
超文明のひとつである歌い手が言うには送信された座標が危険なものなのか慎重に吟味してから滅ぼす文明もあれば軽いノリで取り敢えず滅ぼしとく文明もいる
何百万もの文明には座標データを探して滅ぼす仕事をしている生命体が数億もいるから送信された座標は遅かれ早かれ全て滅ぼされる

2025/03/25(火) 13:21:08.56

人間（地球人）の場合、英国やスペインのように侵略先からは略奪したり、人々を虐殺・強姦したり奴隷化するんだけどな
高度な宇宙人になると有無を言わさず抹消してしまうのか？

2025/03/25(火) 13:26:01.06

>>729
暗黒森林理論に到達する前に大出力電磁波技術を手に入れる文明の方が圧倒的に多いとするなら
自分の星の位置を発信ししている確率は高いと見るんじゃないかな
片道で済む恒星破壊は一番お手軽ツールだし

まあそもそも信号を受信するセンサーが広範囲だったり発信地を囲めてれば発信地自体の座標を特定できそうだけど

2025/03/25(火) 13:37:17.44

ヨーロッパ以外は全部未開の地だという前提があったからな
侵略に行って反撃されることは想定しない

2025/03/25(火) 19:51:12.12

三体文明も地球よりは進んでるってだけで宇宙内ではまだまだ未熟な赤子だったんだよな
地球文明も三体文明もお互い初めての異星間交流だったわけだが、宇宙規模で考えたらそれはまれなことで、
普通はもっと科学技術格差があってなすすべなく滅ぼされた文明がたくさんあるんだろう

2025/03/25(火) 21:11:35.02

>>725
これまじ？
うおおおおお

2025/03/25(火) 21:29:05.89

なんか嘘っぽいな。まあいいや

>>733
本質的に野蛮で他者の痛みにまるで共感しなかったくせに
ちょっと知恵をつけたら（充分肥えたら）他者に寛容なフリをするけど
文明が極まったら他者に対して怯え、問答無用に排除を試みるって面白いじゃん

2025/03/26(水) 00:15:05.39

X文庫6月発売の情報は0文庫の訳者後書に書いてある

2025/03/26(水) 12:16:13.59

まじ？やったー

2025/03/27(木) 04:21:55.76

超文明が能動的に文明探して攻撃しないのはなんで？
探査機飛ばしたくらいでばれるなら銀河系の数ある文明はどーやって育つのよ
あ、超文明が宇宙最初の文明で、後発をかたっぱしから破壊してるのか？

2025/03/27(木) 04:36:33.53

紙切れって光の速度で宇宙を二次元化するんだよね
（宇宙の膨張で局所銀河群同士が離れる速度は越せないから局所銀河群だけ二次元化されるのかもしれないけど）
だから片っ端から潰しておくっていうのはリソースが間に合ってないんじゃね
回帰者とか宇宙回帰運動も宗教のように見えるけど地球人だから理解できないだけで歌い手がやって駆除事業の1つなだけかもしれない

2025/03/27(木) 06:05:54.44

Xとか同人誌扱いするのか作者がおｋだしてるから正史扱いするのか判断に困るな

2025/03/27(木) 12:44:19.83

>>742
二次元化抜けるのに光速が必要で、二次元化自体の速度は光速ではないぞ

2025/03/27(木) 13:08:51.83

>>744
あれ俺も最初その認識だったけどやっぱそうだっけ？
後から誰かの解説で二次元化は光速で広がるって出てきて、「じゃあ曲率推進ドライブって光速超えてるのか」って思ってから間違えて覚えてたのかも

2025/03/27(木) 13:09:17.62

てか光速で広がるものは観測できないから光速よりは遅いで正しいか

2025/03/27(木) 13:58:04.89

4次元空間が3次元化していくのも余裕で追いつけてたやろ

2025/03/30(日) 21:51:09.16

アマプラ版の３体見てるけど、ブスを出すとポリコレに屈したとか言われて叩かれるけど、科学者から警察官から作家まで全員美人だとやっぱそれはそれで違和感あるんよな

2025/03/30(日) 21:53:06.73

未来行ったら男もみんな美女化するからな

2025/03/31(月) 06:53:17.06

目立てば即死亡の暗黒宇宙で超高度な文明がどーやって育つのか知りたい

2025/03/31(月) 12:43:48.11

オーストラリア移住時、誤警報時、2次元化時の人間同士の醜い阿鼻叫喚の地獄絵図をもっと詳細に描いて欲しかった
光速船を見て発狂してた富裕層の婦人とかああいうの

2025/03/31(月) 15:43:25.07

日本人なら地球脱出船にもきちんと並ぶよ！

2025/03/31(月) 22:35:37.47

日本人は迷惑をかけないことが優先順位1位だからな
迷惑をかけたことにより酷い境遇に置かれた経験による訳でもない
迷惑だけはかけてはいけないと教え続けられてきた成果

2025/04/01(火) 18:11:58.27

まだ読んでなくて興味あってスレ見てる段階だけど
バグスターのジーリークロニクルみたいな感じなのかな？なら読みたい

2025/04/01(火) 19:02:26.17

中国人の陰険SFってのはここか。
出会い頭の問答無用の殲滅戦。隠遁して相互確証破壊を画策。はては、工作活動特化AI智子。

人民の性格はSFの物語でも変わらずだなぁｗ
大嫌いで吐き気がする作品だわ

2025/04/01(火) 19:30:56.62

娯楽にまで差別思想を持ち込むなゴミレイシスト

2025/04/01(火) 19:36:48.61

応答するな
応答するな

2025/04/01(火) 20:39:32.06

ジーリーシリーズ調べてみたら面白そうだな
三体規模のSFの前身はもちろんたくさんあるだろうのはわかってたけど

2025/04/01(火) 21:49:23.24

3部のラストなんかバクスターのタイム・シップや虚空のリングのラストみたいなもんだし
暗黒森林もグレッグ・ベアの天空の劫火と天界の殺戮みたいなもんだしな

2025/04/03(木) 07:41:43.77

タイム・シップや虚空のリングの世界観ってなんかの種族が宇宙一強で暗黒森林には程遠い感じだしその発想はなかった
未訳のジーリーシリーズが翻訳されたら冬眠から起こして欲しい

2025/04/03(木) 07:54:21.36

よーしパパ応答しちゃうぞー

警備員[Lv.12] (ﾜｯﾁｮｲ ff68-xSZ1) · 2025/04/03(木) 10:41:13.16

おじいちゃん、さっき返信したでしょ？

2025/04/03(木) 19:56:04.29

やっとネットフリックス版も見終わったわ。結構ストーリーが分かり易くて面白かったわ

2025/04/03(木) 22:33:25.96

>>761
パパ逃げて！
あぁ！水滴が！水滴が！！

2025/04/04(金) 04:40:10.99

バクスターの作品中の有力種族は、人類も含めてとにかくダイソン球造りたがるもんだから
光もなんもそこから漏れないから存在が分かんないんじゃなかったっけ?
もう読んだのずいぶん前だから全然違うかも

2025/04/04(金) 09:31:24.64

クワックスとスクウィーム、2回も支配されるんだっけ？人類
俺もだいぶ前読んだから曖昧　

2025/04/07(月) 15:05:25.83

>>743
設定の補完(多分ファンサイトとかの集合知)は正史
キャラの扱いや智子がAV女優モデルとか三体人が虫とか(作者の趣味や独自解釈)はふーんそういう考えもあるんだね～、みたいな緩い扱いでいいと思う

2025/04/07(月) 18:22:12.73

Xまあまあ楽しめたけどなんだよこれと突っ込みながら楽しんでたから正史扱いはされないでほしいわ
あくまで同人でIFであってほしい

2025/04/07(月) 18:30:54.49

>>765
ダイソン球は遠赤外域の放射がある
恒星の電磁波を遮ったままだと内殻が温度上昇しっぱなしだぞ

2025/04/07(月) 19:55:50.73

原作者からすればXは「面白いから三体の名前使ってもいいよ」程度のことであって、本編に描かれていない内容については正史なわけがないだろう

2025/04/08(火) 00:06:20.65

ダイソン球って知的生命住んでるって結構すぐバレそうだよね

2025/04/08(火) 22:44:54.45

輝度の変わらない、ただひとつの球殻

警備員[Lv.9] (ﾜｯﾁｮｲ ae68-GhsC) · 2025/04/09(水) 09:36:09.22

そう、ダイソンならね。

2025/04/15(火) 00:52:27.02

>>710
果てしなき流れの果てになんていうゴミを進めんな

2025/04/15(火) 20:34:44.34

アマプラで29話まで見終わったけどナンタラブレードで船切断する作戦怖すぎる

2025/04/16(水) 01:50:16.19

>>774
おまえはまるぺでもよんでろ

警備員[Lv.4][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 87ae-DsCm) · 2025/04/16(水) 02:19:01.99

とある科学者が軍や国家や大きな組織のかかわるプロジェクトに巻き込まれていくところとか
謎を解いた者だけが招待されるカルト思想の組織とか
人間は地球を汚す悪いやつらだーみたいなところとか
かったるいなぁと思いつつ止まらず読んでしまった
次の巻からおもしろくなるかな
ファーストコンタクトものならメッセージ(あなたの人生の物語)みたいな
人間の倫理観や感性とは全然違う生命との接触のほうが好きかな

2025/04/16(水) 03:43:08.52

倫理や感性の違いはわりと三体でもやってる気が
そのあたり人類とかけ離れても現実味がなくなるから三体星人くらいが丁度いい

2025/04/16(水) 03:56:04.23

三体の過去現在未来を貫く中心軸のストーリー構成って鈴木光司のリングらせんループの手法だよね

2025/04/16(水) 06:57:27.18

そんないろんな小説家がやってそうな構成の起源主張するの
焼肉を名物料理だと言い張る朝鮮人みたいだな

警備員[Lv.8][新] (ﾜｯﾁｮｲ 87ae-DsCm) · 2025/04/16(水) 11:45:17.41

SF史に残る！みたいな扱いから想像してたのと違ってストレートにド定番なお話だった
これが中国から出たのが画期的ってことなのかな？
でも文章から映像を思い浮かべやすくてスリリングだったし
三つの太陽があって滅亡と再生を繰り返す星は趣があった
全感覚ダイブできるバーチャル世界って創作では昔からあるけどなかなか実現しないねえ

2025/04/16(水) 12:29:24.90

と>>780はかぶりをふった

2025/04/16(水) 12:40:13.25

登場人物がほぼ中国名前なのがね
三国志じゃあるまいし
やっぱSFは西洋人じゃないと

2025/04/16(水) 13:00:14.29

>>783
ネトフリ版で幸せになれるよ！

2025/04/16(水) 16:04:41.95

名前ねー
むしろ日本人からすりゃ全ての人名の読みの音が特徴的というか、似た感じに感じないし、漢字だから「葉っぱみたいな名前の、、あと雲の、、」って印象も分かり易いなーと

警備員[Lv.4][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 87ae-DsCm) · 2025/04/16(水) 19:05:09.58

2巻以降に掘り下げがあるのかわからないけど、世界中のエリート知識層が集まって
400年後に成就する愚かな人類へのお仕置きを拠り所にこつこつと反テクノロジー工作をしているって
とても…何だかとっても…

2025/04/16(水) 20:45:50.18

掘り下げとか伏線とか細かいとこは気にしない方が
大雑把なとこはとことん大雑把な大陸製だし
まあとにかく続き読め

2025/04/16(水) 23:16:32.50

>>781
５分の１だけ読んで「ド定番だった」は馬鹿晒してるだけだからやめておけ

2025/04/16(水) 23:22:56.98

三体は長いし死神永生の後半はもはや飛躍しすぎてるから球状閃電のほうが短くまとまっててまだましそれでもマクロとか量子とか飛躍してるけど

警備員[Lv.6][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 87ae-DsCm) · 2025/04/16(水) 23:26:01.38

>>787
大作なのでゆっくり反芻してから…と思ったけど考えすぎですね
勢いで次行こう
宇宙に向けたメッセージが届いてやべーやつがやってくる
って展開でバトルシップを思い出したw あれは全編ノリと勢いだけど大好き

警備員[Lv.6][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 87ae-DsCm) · 2025/04/16(水) 23:33:33.47

>>788
なんかごめんね
もっと前衛的で難解かもと勝手に思ってたら
5分の1までの時点でとてもオーソドックスなSFの導入で入りやすかったですという感想なの

2025/04/17(木) 00:17:25.76

俺ミステリー読むときは粗ばっかり見えちゃって全然楽しめないんだけど、SFになると粗が全然気にならなくなるんだよな
これが「目がない」っていうことなんだな

2025/04/17(木) 01:04:18.66

三体は人間対人間の宇宙戦とかないのが個人的には良かったな
そういうの好きじゃない
あくまでメインは宇宙人と人間との戦いに絞ってくれたので読みやすかった

2025/04/17(木) 07:18:42.77

あれ人間対人間だらけだったが

2025/04/17(木) 07:56:14.27

ド定番とかありがちとか言ってる人って自分が型にしかはめられない頭の悪い人間アピールしてるだけなの気づかないんだよな
剣と魔法がでてきたら全部なろうじゃんって言ってる奴らと同じ
それしか知らない理解できないから何読んでも同じ感想になるんだ

2025/04/17(木) 08:19:51.28

日本人作家は全部なろうだから読まないわ邦画も見ないし和ゲーもやらない俺はそういう人

2025/04/17(木) 08:58:11.95

>>795
んーでも「なんかごめんね」って言ってる人にそこまで言っちゃうのはちょっと大人気ないよね
僕は読解力あるけど社会性ありません！ってのもどうかと思うけど…あ、個人の感想ですw

警備員[Lv.29] (ﾜｯﾁｮｲ 7f68-/z+w) · 2025/04/17(木) 09:47:51.65

なんか(まあ一応)ごめんね(形だけ謝った体にしておいてやるかww)
って言うのが想像付くんだよね

2025/04/17(木) 09:47:54.27

>>786
とってもの後には何の意見も無いだろw
賢くないんだからまずは読もう

2025/04/17(木) 11:30:38.06

いやおこりすぎワロタ
序盤はSFの定番ていうかお約束を踏襲してるでしょ

2025/04/17(木) 12:24:00.36

日本人が幼稚なアニメでホルホルしてる間に中国人がSFという米英の独壇場で認められたことが悔しい～～！！

2025/04/17(木) 13:26:01.32

なにをいってるんだしっかりしろ

2025/04/17(木) 13:34:31.22

SFにおいて研究者が国家機関に呼ばれる下りってのは、旅行前のパッキングみたいなもんなの
面倒でもあり楽しくもある作業なの
そこをかったるいって思うようじゃ旅は楽しめないよ

2025/04/17(木) 13:49:58.07

そこは作品によるし人によるよね
カリカリしなさんな

2025/04/17(木) 19:30:57.26

とはいえ断片的な情報だけを開示して「三体とは何？」って疑問を抱かせるのと並行して、そこに至った過去の経緯を徐々に詳らかにしてくあたりをオーソドックスと言っていいかは怪しい。
異星人が強大な宇宙艦隊で侵略してくる！って現象だけを見れば確かに古典的ではあるんだけどね…

2025/04/17(木) 19:47:19.31

>>796
悲しい読書歴だな

2025/04/17(木) 19:49:56.45

>>788
5分の1読んで一昔前のロボットアニメだと思って投げ捨てるのはアリだろう

2025/04/17(木) 20:23:59.57

>>806
ただのエンタメですよ

2025/04/17(木) 21:25:43.42

>>807
？？？

2025/04/19(土) 08:33:17.48

対抗できるは銀英伝くらいか

2025/04/19(土) 08:49:38.38

銀英伝はスペオペだから（極上の）

2025/04/19(土) 09:37:59.91

社会的な存在感を加味すると、小松左京くらいの感じかなと思ってる。

警備員[Lv.32] (ﾜｯﾁｮｲ 7f68-/z+w) · 2025/04/19(土) 11:37:52.93

オースンカードと同じくらい好き

2025/04/19(土) 17:23:13.68

銀英伝ワロス
三国志ロスのとき勧められて読んだけどとても興味が続かんかった
帝国がなんでぜいいんドイツ名前
3次元で艦隊戦?待ち伏せ?
漏れはそっと本を閉じた

警備員[Lv.3][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 8739-DsCm) · 2025/04/19(土) 17:24:32.23

スタートレックには居そう
過酷な環境の星から恵まれた環境の星へ移住したい人たち

2025/04/19(土) 17:55:24.93

三体星系からまっすぐこっちに向かってるなら、艦隊は常に三体星系と重なってるのでは
なんで刷毛とか見えるん

2025/04/19(土) 21:59:05.50

光子魚雷は水滴に通用するか？

2025/04/19(土) 23:58:01.28

何もわかってないなあの世界の三次元と四次元は勝負にならないんだよブルースペースが水滴解体しただろ仮に地球人が加速器で亜光速まで加速させた砲弾を撃ったとしても着弾点は敵に筒抜けなのにどうして当たると思えるんだよ

2025/04/20(日) 00:20:38.97

大体ブラックドメインにフォトイドがぶつかった時点でブラックホール生成されるからブラックドメインも意味ないでしょ

2025/04/20(日) 00:28:40.42

だから物質をデータ化して極限まで圧縮して光速で飛ばすことで宇宙の終焉まで時間稼ぎする以外に方法がないと

2025/04/20(日) 01:04:07.07

三体は宇宙スケールで話が長くなって難しいこと言ってるけど宇宙はゲームのPUBGと同じで時間と共に選択肢が狭まって会敵したら戦って勝つしか道がなく勝者が誕生したところで新しいマッチが始まるだけって話
四次元てのはプレイヤーの全てのステータスを見ることが出来てチーターを追放する権利を持つ管理者のこと

2025/04/20(日) 02:31:26.90

>>815
スタトレだと以下のパターンが多いな

そんなわけないだろ、のソースは2chパターン
俺達は惑星と運命を共にする、のこれまでの環境を変えるのが怖い老人パターン
私たちで対処できる、の過信パターン
全員は助けられないっていうのかよ！、のタイムリミットパターン

スタトレ+三体は海外二次創作探したらありそう

2025/04/20(日) 09:06:27.26

移住せずに原因を取り除けばいい
ぱっと見明らかな原因を取り除いたら、事態がもっと悪化した
しーらねとそのまま放置して逃げる
黒歴史として封印して、エピソードにはしない

実は黒歴史が一番多い

2025/04/20(日) 10:31:19.34

>>818
スタトレに4次元描写あったっけ？

2025/04/20(日) 11:33:51.34

>>824
スタートレックは見たことないデザインがダサすぎて好きじゃない

2025/04/20(日) 11:44:50.39

Photon torpedoはPhotonを飛ばしてるんじゃなくて弾頭は反物質だしな
ネーミングがおかしい

警備員[Lv.34] (ﾜｯﾁｮｲ a668-qtpD) · 2025/04/20(日) 11:58:02.53

トロンはデザインはかっこいいけど内容ないよう