銀河英雄伝説素朴な疑問192

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/08/23(金) 05:46:13.22

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次スレ立てる人は上記コマンドをコピペして3行同じ内容にしてください。

銀河英雄伝説に関する素朴な疑問について語りましょう。

使用の際のルール
１　本作品は架空の歴史をもとに作成されています。よって、現実の歴史をもとに本作品の考察を
　　行わないでください。
２　現実の特定の政治思想、国家、戦闘などを引き合いに出して作中内のそれを批判もしくは罵倒
　　しないでください。その逆も同様です。
３　作品内ですでに確定している評価（トリューニヒト、トゥルナイゼン、等）は議論しても覆らないと
　　思って語ってください。作者（田中氏）の意図にそった議論をしましょう。
４　疑問に対する回答は大いに結構ですが、あくまで架空の歴史に対しての質問と回答です。
　　そういう考え方もあるさ、という程度にとどめ、理性を失わないようにしましょう。
５　sage進行でお願いします。name欄に何も入れなかったり、わざとageにしてる人は荒らしとして
　　スルーしましょう。

銀河英雄伝説素朴な疑問191
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/sf/1721426813/

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**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/09/03(火) 10:30:33.52

戦時の特別法ゼッサン施行中ヂャネノ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/09/03(火) 10:39:07.24

>>348
高度に情報化が進んで統治しやすかったとかはあるんでしょうけど、領土の端まで物理的な移動に時間のかかる世界で500年は異常なレベルですね。

外敵がいなかったのは大きいですし軍事力が発展しすぎていて軍部さえしっかり掌握しておけば反乱も問題にならなかったとかはありそうですね。

それでも銀河連邦のような退廃はしてませんし、同盟の出現まで大規模な抵抗運動もなかったあたりなんだかんだ内政を上手くやってたんでしょうね。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/09/03(火) 10:51:08.84

>>352
最高評議会は内閣であって、議会ではない。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/09/03(火) 10:52:00.72

>>354
退廃はないってさwwwwwwww

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/09/03(火) 11:04:17.89

>>355
ジェシカとかの野党議員も所属している議会の議長は別にいるってことか
それにしたって大規模な出兵案を閣議決定で可決していたり権力の集中が悪い意味で目立っているような気はするが

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/09/03(火) 11:08:14.40

メリケンだって戦時はソーダヨ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/09/03(火) 12:17:29.03

だいたい中国史では人口増加による食糧難で動乱が発生しているから
最初に人口を減らしたゴールデンバウム王朝とただでさえ少ない同盟は
国家の寿命だけは長かった

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/09/03(火) 12:59:14.22

>>348
とんでもない暴君も出たけど、蓄積された歪を修正することが出来た名君が複数出たことが大きいだろうね。
暴君も致命傷になる前に排除されている。500年続いた理由のひとつだと思う。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/09/03(火) 13:14:04.34

>>352
トリューニヒトは地球教がバックについてたな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/09/03(火) 13:17:42.40

自由を標榜する同盟も見方を変えれば強烈な管理社会のディストピアですからね。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/09/03(火) 13:28:37.36

夜の公園でサンドイッチダカ食べながら政変クラスの情報を話せるディストピアネェ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/09/03(火) 14:10:08.82

>>357
日本でも閣議決定は国会審議を経るものの、事実上の決定。
戦時だから、軍事に関することは最高評議会の専決事項かもしれないが。委員長は議員のようだから、国民の代表が決めていることにはなる。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/09/03(火) 16:23:55.12

>>362
管理社会かどうか知らんが、150年ずっと戦争を止められない国は、オカシイわな。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/09/03(火) 18:10:09.76

同盟がなに言おうが帝国は反徒なんかとは仲良くなんてできねえのさ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/09/03(火) 19:16:47.89

フェザーン的には同盟での情報を平民階級に噂程度でもばら撒けなかったんかねってのはあったな
農奴からの卒業生？になるって発想からフェザーン亡命ルートを進めと子孫をけしかけることはどのレベルの財力なら可能だったんだろ

……最低でもシェーンコップGさんレベルでないと無理かね

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/09/03(火) 19:19:01.21

江戸時代の農民に、アメリカの選挙制度や民主主義思想について教えたところで、じゃあ密航しようか、ってなるわけないだろ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/09/03(火) 19:30:33.65

>>366
同盟の国是として不可能なだけで名目上は銀河皇帝の統治を受け入れオーディンから遠いので形の上では任命した自治首長に統治を委任するなら仲良くできたんじゃない？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/09/03(火) 19:39:20.57

>>369
フェザーンやバーラトが、その形だな。
晴眼帝乃至は元帥量産帝と当時の同盟がコレやって、同盟の援軍を得た皇帝が、門閥貴族の一掃とか、やれば良かった。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/09/03(火) 20:05:04.30

教育の賜物という側面もあると思う。同盟は皇帝陛下に逆らう大逆罪の叛徒、という教育による刷り込みはDNA刻み込みレベルだろう。
ヒルダの治世の最大の敵は帝国側臣民に刷り込まれた旧同盟と市民に対する悪感情だと思う。感情的対立は社会の大きな不安定要素。

コテコテの日教組教育で育ってきたけど、受験勉強で当時頻出の日本史近現代史を学んだとき（中高の授業で近現代史は超駆け足の時代）、教わってきたことの違いに驚き認識を改めた（ネットは当時はない）。
でも、違和感はずっとのこっているんだよね。国家や国旗ひとつとっても、もやるものが何十年たっても心の奥底にある。洗脳教育の恐ろしさを実感している。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/09/03(火) 20:12:29.71

あなたが認識を改めたならDNA刻み込みレベルって事はないんじゃない？
自分は生まれた時からネットあったけど小中学生の時に日教組がどうのとかのネット右翼最盛期でネットの洗脳教育の恐ろしさを実感したわ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/09/03(火) 20:26:18.89

話の流れから反れるけど、フォークが救国へ参加するにあたってはフォーク自身が
参加したいといってきたのかグリーンヒルなんかがフォークに参加を持ち掛けた
のか。

>>355
ソ連だと内閣は閣僚会議、議会は最高会議と呼ばれてたが議会の長である
最高会議幹部会議長が国家元首を務めてたか。
党トップである書記長が必ずしも兼任してはなかったみたいだけど

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/09/03(火) 20:35:26.74

>>371
そういうのが、帝国の人民には別段は存在しないから、ラインハルトは、皇帝誘拐事件を必要としたのだと思うよ。
帝国の人民にとって、政治もは自分には無関係な事であり、特段の理由が無いなら、同盟とやらと、憎む必要も殺し合う必要も無いのだ。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/09/03(火) 20:36:14.98

このもやもやした気持ちは罪悪感を同伴しているから厄介なんですよ。国旗や国歌ですら嫌悪感が払しょくしきれてないんですよね。
もう高校生の子供のいる歳なのに。幼少の教育はその後の人生の価値観を固定するほど重いものということを実感してますよ。

原作者はそこまで意識していないとは思いますが、大人になって改めて読み直したとき、旧同盟が帝国領に併合された際の施政上の深刻な問題は、帝国臣民の旧同盟に対する憎悪感と優越意識なんだろうなと思いましたよ。
戦争をしていたので親兄弟、夫、恋人が同盟軍相手に戦死したという人も多いからさらに厄介ですね。憎悪が憎悪を産み、内乱の可能性もあります。教育を全面的に見直しても一応の改善には数世代はかかるでしょうね。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/09/03(火) 20:38:03.32

>>373
クブルスリー暗殺未遂事件は、救国の本格的挙兵前に行われたのだし、救国の方が、燻ってるフォークに声を掛けたんやろ。
フォークが上手く立ち回れば、救国鎮圧で大活躍出来たろうにな。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/09/03(火) 20:40:02.38

>>375
ホントに、悪い意味での思い込みがツヨイね、キミは。
作中に居たら、それこそ救国に参加してるタイプかな。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/09/03(火) 20:41:17.60

>>374
平時だったらそれも期待できたかもしれませんね。慢性的な戦争中で、終盤でのラインハルトとヤン、その後のユリアンとの戦いでも1会戦あたる何十万もの戦死者が出ている。
政治は関係なくても、戦争は身近なもの。大切な人が同盟軍に殺された恨みは我々が想像できないほど憎悪を産むでしょうね。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/09/03(火) 20:47:37.97

>>375
あなた個人の国家観はなんでもいいけど、原作者の書いた世界では主権国家・民族自決・民族国家は13日戦争と90年戦争で概念ごと焼き払われてんのよ
あなたはヘーゲルは宇宙船育ちだからナポレオンのドイツ支配を受け入れたみたいな史観を持ってるのかもしれんけど、クソショボテロしか起こさない同盟人見るにあの世界の住民の人生の価値観は民族自決で固定されてないと思う

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/09/03(火) 20:50:19.40

>>378
そういう既述は原作には無いの。
イゼルローン日記の記述などでも、そういう雰囲気ではない。
そもそも、悪いのは、ゴ朝の権力者。
帝国の内乱後は、「なんでゴールデンバウム朝否たを定する立場同士で殺し合わねばならんの?」って話だな。
コレは、後世の歴史家の意見だが。
同時代にも、ラインハルトに、そうツッコミたかった人は居たかもね。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/09/03(火) 20:55:37.18

>>379
ロイエンタールが言ってたな。
「ただ1人の死が、150億人を覚醒させる事が有ると思うか？」
つまり、国家的英雄であるヤンの戦いと死と言う一大イベントでも無ければ、同盟市民のマジョリティには訴求力を持たないって話だな。
帝国の人民なら、なおのことであろう。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/09/03(火) 22:28:56.67

よく分からないが仲良くしろ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/09/03(火) 23:05:39.91

>>379
性を持たない騎馬民族の末裔、とかいう提督もいるけどな。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/09/03(火) 23:11:13.01

>>383
生まれや民族って概念は近代ナショナリズムがなくともあるらしいっすよ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/09/03(火) 23:14:03.02

>>383
うらんふ「・・・ﾎﾟｯ(*^o^*)」

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/09/04(水) 00:24:15.62

ぬわー

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/09/04(水) 00:29:53.84

>>364
内閣に相当する存在が評議会なのはまだ良しとして、評議会メンバーがそれぞれ
長を務める機関が委員会なのは何でだろ。
それらは日本の国家公安委員会のような組織なんだろうか

>>376
のちに地球教がヤン暗殺の駒としてフォークを利用する際、フォークを
さんざんおだて上げてたと思うけど、グリーンヒルもフォークを引き入れる
にあたってはおだて上げたんだろうなとは思った
どんな事を吹き込んだのか興味深いけど

**387** · 2024/09/04(水) 00:43:45.24

＞日本の国家公安委員会のような組織
警察を統括する組織ではなく、委員と閣僚たる委員長によって
構成される組織という意味ね。
それはそうと日本の警察庁の統括機関が国家公安委員会なように
国防委員会も同盟軍(統合作戦本部)の統括機関になってるか

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/09/04(水) 00:49:43.36

>>387
省庁が委員会という名称になっただけだと思う。委員長が大臣、委員が副大臣、政務官（２～３名）、補佐官にあたるんだろう。
トリューニヒトは新進気鋭の委員と称された時代もあった。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/09/04(水) 06:23:00.15

>>373 >>376
フォークの方からグリーンヒルに売り込んできたと思う。
あいつは帝国領侵攻作戦を評議会議長に直接売り込んだりと、顔だけは広いからなw

フォークが救国に引き入れるような人材なら使い捨てにはしないはず。
使い捨て目的ならもっといい人材がありそうだし

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/09/04(水) 06:39:04.78

地球教って裏に隠れて暗躍したいのか表舞台に立って陽の光を浴びたいのかどっちなんだ？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/09/04(水) 06:57:29.76

>>391
ずっと暗躍志向だったが、アスターテ会戦の後辺りから、表に出るべきと判断したみたい。
「疑うか、フェザーンの自治領主よ」

キュンメル事件を起こさなければヨブを手駒に新帝国に影響力を持てたかも知れないし、バーミリオンでの干渉をしてなければ、同盟を裏面から操り続けられたかもね。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/09/04(水) 07:00:50.87

>>390
つまり事前に、救国の陰謀を察知できたことになるし、しかもグリーンヒルが首謀者と突き止めたことになるな。
あいつ、そこまで有能か？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/09/04(水) 07:08:16.96

>>391-392
「母星を捨て去った忘恩の徒どもが思い知る時間が両三年中に来よう」だから、
ちょうど表舞台に出る時期だったんだろうな。
おそらくゴ王朝と同盟がそのまま争いを続けていれば実現するような計画を立てていたのだろう。

ただ、地球教はフェザーンの方針転換に理解を示さなかったりと硬直的な一面があるから、
ラインハルトの登場に対応しきれず全てがご破算になってしまったw

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/09/04(水) 07:28:25.68

>>388
同盟の国防委員会の場合、日本の国家公安委員会と違って(そもそも機能してんのか？w)、その下に、作戦部だの情報部だの査閲部だの、制服組が居るけどな。
現実の省庁のイメージに引っ張られ過ぎではないかね？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/09/04(水) 07:30:45.62

>>394
双方でクーデターでも起こすつもりだったかな？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/09/04(水) 08:47:30.65

イゼルローン回廊はハイネセンと共に長征した人々によって発見されたそうだが
イゼルローン回廊と命名したのもその人々かその子孫だと思うのだが
同盟を「叛徒」だの「逃亡奴隷の子孫」と散々馬鹿にしときながら金と時間と人員を費やして建設した大要塞に
「イゼルローン要塞」と名付ける帝国って馬鹿なの？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/09/04(水) 09:38:54.96

表に出るべく長年準備してきたってところか
帝国でも同盟でも宗教を通じて支持者を増やし（帝国はたぶん貴族や軍部にも布教してたと思う）
フェザーンを通じて両国の経済を握って、さあいよいよってところでラインハルトが出てきた

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/09/04(水) 10:05:59.37

>>397
アメリカには先住民由来の地名が有るし、日本でもアイヌ由来で同様の事が有るしなあ。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/09/04(水) 10:24:04.77

>>397
イゼルローンは鉄の森という意味でドイツの地名に実在するようですので命名したのは帝国側では？

https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A4%E3%83%BC%E3%82%B6%E3%83%BC%E3%83%AD%E3%83%BC%E3%83%B3

同盟側の呼称もあったでしょうが、帝国が要塞を建造してからは戦略的に要塞名を用いる機会が圧倒的に増えたでしょうし。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/09/04(水) 10:59:02.72

イゼルローン（イーザローン）は特に観光地でない普通の街なんだけど、日本人観光客が訪れることがある。
不思議に思った住人が日本人観光客に聞いたら、日本の有名なSF小説の最強要塞の名前に使われているときいて驚きとともに喜んだとか、
原作者の知り合いの知り合いの人のドイツのイゼルローンに住む老婦人が、イゼルローン要塞の名前を聞いて喜んだというエピソードがあったりするんだよね。

原作者はドイツの地図を見て、カッコいい名前を選んだだけだけどｗ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/09/04(水) 11:02:24.70

フェザーンと違って、天体由来ではないのかな。
発見者かな。
長征グループ参加者に、反体制的な天文学者マルガレータ・フォン・イゼルローン博士が居たのかも。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/09/04(水) 11:28:27.44

細かいこと言い出したら同盟領内の地名全部アウトだからな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/09/04(水) 11:45:12.80

同盟内の地名をわざわざ帝国側が着けた名で言う必要は無いけど
イゼルローン回廊は事実上の国境地帯で人工物である自軍の要塞に同盟側の地名を付ける必要も無いと思うけどな
バス停や駅だったらわかるが
同盟領を「叛徒共の不法占拠地」と呼んでるくせして何でそこだけ気弱になるんだ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/09/04(水) 11:49:24.35

>同盟領内の地名全部アウトだからな
帝国の新領土になったからホントに地名全部アウトになって改名ブームが起きそう

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/09/04(水) 11:50:26.63

ファーレンハイトは地名由来の名字らしい
他にもあるかも

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/09/04(水) 12:04:30.13

>>406
ファーレンハイトは華氏(ファーレンハイト度)の提唱者のように人名に見られるので普通に人名からでは？知名度などは不明ですが。

まぁ地名と人名の両方に使われる名前というのも珍しくないので作者のみぞ知るところですかね。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/09/04(水) 12:46:16.10

地元の名前が外国の小説に使われててそんなに喜ぶかねぇw
海外のSF読んでていきなり熊谷要塞とか出てきたら笑う自信あるんだけど

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/09/04(水) 12:57:05.76

東京の人間じゃないけどイギリスのヘヴィメタルバンドの名前が「トーキョーブレイド」だったので笑った

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/09/04(水) 13:25:52.68

戦艦ヤマトは世界的に有名だしな
メックリンガーの旗艦が戦艦サイタマとかだったら評価する

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/09/04(水) 13:39:55.37

>>408
全土が温泉だらけの惑星が有った
発見者アルベール・シュトラウス博士により、により、そこは惑星シコクマツヤマと名付けられたのである

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/09/04(水) 15:04:05.59

捕虜の待遇がいいとの噂で帝国が降伏してくるときはエコニア　エコニア　と叫びながら投降してくるのだ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/09/04(水) 15:09:44.21

キャゼルヌとラップはフランス姓名かな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/09/04(水) 20:29:52.87

ウランフが騎馬系でムライが一応日本、ヤンが中華？で
マシュンゴってアフリカ系でいいのかな
アル・サレムが中東？
パトリチェフはロシア

……オセアニアのアボリジニやら日本だと～衛門とかアイヌやらか
あと南米系やエジプトとかの紀元前系の名前って残してあるのかな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/09/04(水) 20:44:35.38

グエンバンヒューは分かりやすいな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/09/04(水) 20:50:03.70

実はヤンが中華というか東洋系という描写は原作にはない
名前がE式なことと黒髪というだけで、基本日本でも中国でも中華系とされているが

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/09/04(水) 21:02:01.24

作中の時代が1600年後といったら60世代ほど経過してると思いますが、人種やら過去の文化圏の意識ってどれくらい残ってるもんでしょうね？

一概に比較は出来ないでしょうけど1600年前の5世紀といったら日本は古墳時代中期ですし、中国は五胡十六国時代、ヨーロッパはローマ帝国の東西分裂くらいとそれらが現代にも残っているかというと。

まぁ宇宙環境は地上とは比べ物にならないほど隔離圧が働くとか、宇宙時代でも大半の人間は生まれた惑星を出ることなく生涯を終えてたとかですかね。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/09/04(水) 21:07:16.64

１２００年前の京都と文化は今でもあるし昔と違って情報を残すのが簡単だしアニオリだけど白刃取りの情報も残ってた

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/09/04(水) 21:29:44.93

一応キリスト教ベースではなくなっていても何かしらの馬鹿騒ぎの種(伊達と酔狂

道原版漫画だとジェイソンが13艦隊の不幸ネタ次点みたいに紹介されていたし、帝国でも健在なオーディンやらヴァルハラ、ユリアンの日記でも怪談系のネタがつかわれていた

らいとすたっふ公認？の二次本だとシリョウ・トレイ・ダンスとして盆踊りが霊魂召喚手段@ヤン御先祖時代の術としてあったっけ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/09/04(水) 21:46:31.20

全艦突撃！って公認本だっけ？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/09/04(水) 21:59:11.90

全艦出撃！だった（汗）

ビッテンに毒され杉だw

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/09/04(水) 22:33:07.61

トダとムライは東南アジアでもあるらしいから、ヤマムラ軍医くらいかな？日系は。
アニオリだったらすまん

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/09/05(木) 00:27:12.98

背広・ネクタイは19世紀後半から現在にかけて延々と続いてるけど、
アニメ・漫画といった他の媒体はともかく原作における同盟人・フェザーン人
の服装で背広・ネクタイへの言及とかあったかな。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/09/05(木) 00:48:03.65

帝国語と同盟語はさほど変わりがないとか聴いた事があるけど、作内で帝国の建造物をあらわす表現の隣にカタカナで振られてるルビ。
あれは帝国語そのものなのか、帝国語
のベースともなっているドイツ語なのか
。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/09/05(木) 01:57:24.30

メックリンガーがどうにも日本人っぽい気がする

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/09/05(木) 03:30:41.94

>>424
仮説
英語ベースの人工言語が銀河連邦公用語
それを発音だけドイツ語ぽくしたのが帝国語(文法から全部ドイツ語にすると、莫大な予算・リソースが必要)
それを元に戻したのが同盟語

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/09/05(木) 03:34:51.37

>>422
ヤマムラは原作でも出る
あと、ヤン艦隊の補給担当のウノ大佐
それと、ムライのフルネームが出ないのは、日系かどうかを不明確にしたかったかららしい(SF大会で先生から直接伺った)

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/09/05(木) 06:53:13.31

>>426
銀河連邦標準語は人工言語ではないと思う。
シリウス戦役以後100年近く続いた戦乱がようやく終息して宇宙統一が実現したのに
人工言語の作成に割くリソースなんてないと思うぞ。
銀河連邦では英語そのものを使われているのではないか？
現代から800年経って跡形もないかもしれないけどw

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/09/05(木) 07:34:05.23

記憶が定かではないけど、綴りと発音の矛盾などを修正した英語をベースにした言語標準語という説明があったと思うが、違ったかな。
アニメとかは帝国はドイツ語系、同盟は英語系の言語をつかっているような描写だけど、約100年の隔絶によりきつくなった方言程度で同じ文法を使った言語だと思うな。
艦名や宮殿名、店名はドイツ語風な表現を使っているだけ。リアルの日本でも英語っぽい会社名が多い、そんな感じ。

そもそもハイネセンらは帝国臣民だったから言語が違うのは不自然。ゼロから帝国に対抗できる富国強兵が最優先なのに言語体系を変えて普及させる不毛なことはしないよ。
せいぜい、帝国への嫌悪感でドイツ語風の名前や名称が避けられた程度でしょう。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/09/05(木) 07:44:44.71

アッテンボローの乗艦「トリグラフ」はスラブ神話の戦神と説明されているし
それ以外にも磐古、クホリン、クリシュナ、ケツアルカトルなど神話の神の名前からとられた戦艦は多いのに
日本の神話や伝説に出てくる神様の名を持つ戦艦はいないのか？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/09/05(木) 09:20:46.54

インタビューで読んだことがあるけど、日本名とSFは相性が悪いとあった。実際そう思う。
名前は特に漢字とセットだからSFに漢字名は違和感が禁じ得ない。北欧神話のほうがSF的に響きもいい。
日本最強の武神「タケノミヅチ」は艦名や要塞名にはなかなか響きが・・。日本の軍艦は旧国名や山や川など独特の命名法という側面もある。
ヒューベリオンやユリシーズに並んで、シナノとかフジというのも、うーん。日本のSF世界で馴染んでないというのも大きいね。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/09/05(木) 09:25:37.18

>>428
それ以前から、何らかの人工言語(既存のものでも良い。ベーシック英語やSimplified Technical English)の公用語としての使用は有ったと思うよ。
多分、核戦争後の混乱の時期以降、地球統一政府樹立と復興に伴って、公用語として導入されたと思う。
統一政府が有るのに、言語はバラバラのままな訳は無い。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/09/05(木) 09:27:26.89

>>429
悪いが、原作に記述の無いアニメネタの引用は、アニメ板の方のスレで頼む。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/09/05(木) 09:29:36.35

>>431
劉慈欣を嫁
三体とか

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/09/05(木) 09:37:54.74

>日本名とSFは相性が悪いとあった。実際そう思う。

そういやあるSF作家（女性）が作家デビューする前に「日本SF大会に行って来ました、そこにいるSF作家の方々はまるでギリシャ神話の神々のようでした」と言っていたのを見て
「SF大会に来てる日本のSF作家なんて七福神みたいなのしかいねーだろ、お世辞も大概にしろ！」
と憤慨したのを思い出した

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/09/05(木) 09:43:01.38

「三体」は読んでないが作中に出てくるスローガンが「我が征くは星の大海」を漢文にしたモノだと聞いた

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/09/05(木) 09:43:29.43

星界の戦旗は日本人の末裔のSFだったかな
アマテラスとかスバルとかそういう名字の貴族が出てくる

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/09/05(木) 09:46:50.71

ガンダムSEEDのオーブって国は、パラレルワールドの、日本移民の末裔が作ったのだったかな。
国号の由来は、三種の神器の勾玉からだったか。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/09/05(木) 09:55:26.54

>>436
二巻が宇宙艦隊でてきて少しスペースオペラしてて銀英伝ネタもちょこちょこ出てきますね。

近年稀に見る傑作なんで2巻までは読んでて損はないと思いますよ。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/09/05(木) 10:04:16.01

読んでみますか
銀河英雄伝説のファンが書いた作品らしいし

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/09/05(木) 10:06:15.20

>>433
原作に記述があったと思っているけど、記憶違いかもしれない。全巻手元にあるわけではないから確認はできない。
でもアニメの説明でないことは確か。なんかその言い方はいやだなあ。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/09/05(木) 10:16:44.42

>>434
日本人が書いたわけではないでしょ？
外国人の感性であれば、和名も新鮮な響きになると思う。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/09/05(木) 10:47:16.82

>>431
そんなことはない
日本語の使い方を解釈し間違えている

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/09/05(木) 12:35:50.72

>>431
宇宙戦艦ヤマト

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/09/05(木) 12:54:21.03

>>442
三体は翻訳のセンスもありそうですが、宇宙艦の名前が青銅世代とか藍色空間(ブルースペース)、自然選択(ナチュラルセレクション)みたいな漢字ベースっぽい変わった名前が多かったですね。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/09/05(木) 12:54:53.94

まぁ海外作家が不思議な響きだからと人物名を田中にしたとかありますし、翻訳時に置き換えるなんてのは珍しいことでもないので必ずしも上手く機能するものでもないかと。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/09/05(木) 12:55:29.22

片仮名の田中ってNGワードなんですね。何故。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/09/05(木) 13:33:31.10

>>441
原作には、無いと断言できる。
有るなら、該当部分の引用よろ。
で、アニメネタじゃないなら、ゲームか漫画か舞台か、それともトリビュート辺りか。
なお、商業出版のトリビュートとて、「全艦出撃！」(マンガ)と同様の二次著作物だ。田中芳樹の脳内から出てきた原作ではない。
何にせよ、お門違いだな。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/09/05(木) 14:25:58.23

帝国語で思い浮かぶのはファイエルだが原作ではローマ字転記とか
なかったと思うからエルの部分がelな可能性もあるわけか。

ローマ字綴りがerで終わる物も単語によってアーと読んだり
エルと読んだりかもしれないが(フランス語で普段は読まない
語尾のSを単語によっては読む物もあるみたく)

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/09/05(木) 14:45:30.47

原作の英訳本が出てるみたいだが、人名・固有名詞のローマ字転記はあくまで
翻訳担当者の勝手な想像か(本国での原作にローマ字転記がない以上は)

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/09/05(木) 14:52:51.31

>>449
発音だけでなくて、単語レベルでなら、そちらでのドイツ語的な改編も多少は有ったかもね。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/09/05(木) 15:30:23.62

1戦で千隻単位で艦船沈む世界
いちいち名前つけるの面倒くさくなって
数字記号だけの艦船もあるのかな

銀河英雄伝説 素朴な疑問192

銀河英雄伝説素朴な疑問192