銀河英雄伝説素朴な疑問192

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/08/23(金) 05:46:13.22

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次スレ立てる人は上記コマンドをコピペして3行同じ内容にしてください。

銀河英雄伝説に関する素朴な疑問について語りましょう。

使用の際のルール
１　本作品は架空の歴史をもとに作成されています。よって、現実の歴史をもとに本作品の考察を
　　行わないでください。
２　現実の特定の政治思想、国家、戦闘などを引き合いに出して作中内のそれを批判もしくは罵倒
　　しないでください。その逆も同様です。
３　作品内ですでに確定している評価（トリューニヒト、トゥルナイゼン、等）は議論しても覆らないと
　　思って語ってください。作者（田中氏）の意図にそった議論をしましょう。
４　疑問に対する回答は大いに結構ですが、あくまで架空の歴史に対しての質問と回答です。
　　そういう考え方もあるさ、という程度にとどめ、理性を失わないようにしましょう。
５　sage進行でお願いします。name欄に何も入れなかったり、わざとageにしてる人は荒らしとして
　　スルーしましょう。

銀河英雄伝説素朴な疑問191
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/sf/1721426813/

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**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/09/06(金) 17:18:43.00

士官は出征してないときは勉強多いぞ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/09/06(金) 17:22:08.92

戦闘無きゃあと座学と訓練と日常業務しかネーモンナw

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/09/06(金) 17:36:33.24

>>484
ガイエスブルク移動要塞を見つけた偵察部隊の指揮官は大佐。

『戦艦ヒスパニオラ、巡航艦コルドバなど一六隻から成るグループが「それ」を発見したのは四月一〇日のことである。Ｊ・ギブソン大佐の指揮するこのグループは、イゼルローン要塞を出て回廊内を哨戒中だった。』

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/09/06(金) 17:36:53.34

リアルの話されてもな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/09/06(金) 18:26:57.41

艦船の数が多過ぎだけど両軍あわせて最大100ぐらいの戦いだとホーンブロワーじゃねえかと言われるのを嫌ったのだろうか
オナーハリントンはそんなの気にせずやったけど

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/09/06(金) 18:50:04.05

>>487
佐と将は別物という事だ
大尉と少佐とはわけが違う

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/09/06(金) 18:54:35.57

>>487
大佐が小集団の指揮を取る記述は上述したが、戦略戦術シミュレーションとかも有るだろ。
あと、中佐くらいで、駆逐艦(艦長は各々、少佐か大尉)の小部隊を預かることも有るのでないか。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/09/06(金) 19:04:16.95

ヤンは参謀はたけなせいもあるけど艦長を経験せずいきなり艦隊司令官だな。アッテンでさえ駆逐艦艦長やったことあるのに

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/09/06(金) 19:04:40.50

参謀畑

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/09/06(金) 19:32:00.95

ヤンは最初の任地でで輸送艦隊の司令官やったわけでな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/09/06(金) 20:11:18.24

ヤンの経歴はハッキリしてないところが有ったと思う。
確か、エコニア事件のあとから、中佐辺りまで。
大佐当時には参謀になったのだが、参謀になる前に、別の何かの任に就いていた可能性も有る。
艦長や副長や、小部隊指揮官経験を、そこら辺に配置出来る。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/09/06(金) 20:30:59.63

>>494
スレ違いになるけど、OVA版外伝ではラインハルトが中尉で駆逐艦の航海長をやっていたとき、
大佐が戦隊司令として６隻編成の駆逐戦隊を指揮していた。

ビッテンが大佐のとき戦艦一隻で戦闘している＆周囲に黒塗りの艦が登場していないw
ことを考えると、帝国軍は大佐が指揮する戦隊規模が駆逐艦だと６隻、巡航艦だと２～３隻
という感じで同盟軍に比べて小さいのかもしれない。

>>498
ヤンはエコニアの次が第八艦隊司令部作戦課勤務で、中佐に昇進する直前は
第５次イゼルローン要塞攻略戦で総司令官シトレ大将の副官をやっていた。
もちろん間は不明なので艦長経験があったかもしれない。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/09/06(金) 20:34:52.45

少佐が一番長くて三年（エコニア後は艦隊勤務）
中佐ではシトレの下で雑務
大佐でイゼルローン五次攻防戦

まぁ階級は高くても落ちこぼれみたいな評価だから多数の部下を抱える艦長にはされなさそう

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/09/06(金) 20:35:23.77

石黒版は原作ではふれられてないラインハルトの中・大尉時代ならびに中佐時代
のエピを勝手に作ってたが、中佐時代のヤンを描いたアニオリエピは作られずじまいか。

アニメネタがスレチなのは承知だけど

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/09/06(金) 21:03:39.33

銀英伝では戦隊って影が薄すぎるんだよな。
ラインハルトなんて駆逐艦艦長のときは敵艦と相対した際、戦隊で対処するのではなく
単艦で動いて撃破したんだよな。

実は各艦は分艦隊司令部の下で独立して動いていて、戦隊を組むのは少数での哨戒任務か
艦隊戦でも高度の柔軟性を維持しつつ臨機応変に必要に応じて部隊編成しているとか？w

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/09/06(金) 21:30:40.05

海軍式の軍隊だからといって現代海軍と運用が全く同じということはないでしょうからね。

軍隊の形態は無数にあるわけで、広大な宇宙での運用を考えたら実は遊牧民式の軍隊組織が一番近いとかもありえますし。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/09/06(金) 21:55:37.88

古代～近世の欧州系軍隊みたいなきっちりとした横隊は組まずに日本や中国みたいに大雑把な隊列なんじゃない？
艦長が武将みたいに個人の手柄になりやすいっぽいし

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/09/06(金) 23:26:03.70

通信が好き放題に妨害されているので
戦隊はあんまり機能してない

強力な指揮能力を持つ分艦隊単位が運用の全てなのだろう
そこにフィッシャーを配置しているのがヤン艦隊の強み

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/09/07(土) 01:28:48.38

でも同時にフィッシャーが最大の弱点になったのは皮肉だな。
ヤンの戦術にフィッシャーの名人芸は必要不可欠ゆえ、戦死の報を受けたときヤンは初めて明確に敗北を意識した。
ラインハルトが倒れてなければ敗北確定だった。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/09/07(土) 01:34:08.56

フォークの少・中佐時代って参謀畑一筋で艦長やった事などなさそう
な気がする。
フォークの艦船指揮ってヤンを殺そうと武装商船の指揮をとった時くらい
だったりして

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/09/07(土) 01:59:45.20

新王朝に入ってからの帝国では艦隊司令官の階級が上がった分、分艦隊司令官
の階級も上がったような。
同じく新王朝における帝国軍各総監(幕僚総監除く)だが上級大将なのは憲兵総監
のケスラーだけ？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/09/07(土) 02:25:41.38

階級と上位の将官の整理がヒルダの治世の困難で重要な仕事だろうな。
若い大将が多すぎるのは扱いが厄介。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/09/07(土) 03:57:54.23

>>502
描写が無いだけで、大佐指揮相当の小戦闘集団は、会戦の時なども、それなりに存在して機能していると思う。
なお、准将が指揮する百隻単位の分艦隊は、双璧各々の率いる描写が有ったな。
ラインハルトの駆逐艦とその戦闘の場合、双方が威力偵察的な哨戒任務にでも就いていたのでないか。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/09/07(土) 04:05:29.95

>>509
同盟軍並びに門閥貴族の私兵艦隊がほぼ消滅しているので、新領土(旧同盟領土とフェザーン回廊)、かつての貴族の領地など各地の警備は、当然、帝国軍中央が担当しなければならない。
大将・中将たちには、各地の管区司令官なども、遇するポストとして適切であろう。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/09/07(土) 04:08:05.42

>>508
ケスラーは、これも要職である筈の帝都防衛司令官も兼任。
描写はないけど、軍務省次官などもやってるのでは。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/09/07(土) 04:37:55.18

>>511
ポストはそれなりにあるのはわかる。若い大将などの上位の将官がほとんど昇進なしにずっと先の退役まで耐えられるのかな、という心配がある。
上級大将になるとやはり中枢レベルになるだろうし。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/09/07(土) 04:53:47.65

>>513
程度問題だが、耐えられないやつは、出るかもね。
ロイエンタールですら、結局は、だし。
パンプキンシザーズ的なアレ。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/09/07(土) 05:10:33.91

>>506
あんとき、フィッシャーは、イゼルローン要塞に居て、ずっと後方から遠隔で艦隊運用指示をしてても良かったのにな。
「それでは将兵の士気に障ります」とでも言ったのだろうか。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/09/07(土) 05:15:13.90

だからこそ七元帥には早い段階でご退場していただけねばならんのだよな。（不穏）
上がつかえると人事が硬直する。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/09/07(土) 05:18:29.32

>>515
艦隊の細かいコントロールは最前線に出ないと無理なんじゃないの？

同じく回廊の戦いでミッターマイヤーは当初後方から指揮していたけど、
艦隊が思うように動かず仕方なく前線に出ているし。
（そして旗艦ベイオウルフが被弾して、ミッターマイヤー戦死の誤報が流れるとw）

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/09/07(土) 06:06:32.46

>>516
お歴々は、軍務尚書以外、政治方面にでも転じて貰えば吉(ポストは上述)。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/09/07(土) 06:54:44.17

国務尚書　ミッターマイヤー
軍務尚書　ワーレン
財務尚書　アイゼナッハ
内務尚書　ミュラー
司法尚書　ケスラー
学芸尚書　メックリンガー
宮内尚書　ビッテンフェルト（お

どんな軍事独裁政権だよw

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/09/07(土) 07:03:19.15

イゼルローン要塞司令官が左遷ぽくなるのは避けられんな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/09/07(土) 07:27:11.67

>>519
>>317だな。

猪が宮内尚書ってナンだよw

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/09/07(土) 07:28:54.93

>>520
管区司令官の中では、要職中の要職になるのでないか。
交通の要衝を預かるのだ。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/09/07(土) 07:40:50.31

>>521
ビッテンが宮内尚書になってアレク様のお世話をするのだ！（それは宮内尚書のおしごとではないw）

>>520 >>522
いずれイゼルローン回廊を民間に解放していくだろうから、要塞司令官の役割は重要なんだよな。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/09/07(土) 09:49:38.73

イゼルローン管区司令官の最初の仕事は回廊のお掃除だな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/09/07(土) 09:55:13.32

幼い娘に誕生日には必ず帰ると約束し、戦場で行方不明になった男
70年後、遺体が発見され、遺族の元に送り届けられる
その日は奇しくも、娘の80回目の誕生日であった

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/09/07(土) 10:20:57.60

>>513
下の世代が数十年後に大将へ昇っても自分はずっと大将のまま・・・
下の世代が大将へ昇る頃には退役する年齢になってそうか。

それはそうと帝国軍の上級大将だがラインハルト期を除けば三長官の各次席(軍務次官、統帥本部次長、
宇宙艦隊総参謀長)と一部の総監職くらいか

ではなく一時的に置かれてる感じなので除外－)と一部の総監職なイメージある

**526** · 2024/09/07(土) 10:23:31.07

＞～ではなく
いらない部分が入り込んでしまったorz

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/09/07(土) 10:40:15.74

元帥や上級大将どころか将官になったあたりで人生ゲームのゴールだろうに
ラインハルト崩御前後の帝国って感覚がバグってんな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/09/07(土) 10:48:40.61

だって軍事のトップが軍事力背景に政権握ってんだもん。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/09/07(土) 11:01:32.75

失敗続きでも神速出世するビッテンの秘密はなんだろうか？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/09/07(土) 11:41:14.26

使う側も1回しか使えない最大火力アイテムとしか思ってないから
生還して再利用出来るだけで大儲けトカ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/09/07(土) 11:48:57.00

別にいうほど失敗はしてない。
ぶっちゃけ帝国で一番艦隊戦でな有り提督や登場人物ヤッてる死神みたいな立ち位置だし。
副官や分艦隊司令は何人か死んでるかもしれんが、名前無いしな。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/09/07(土) 12:00:06.89

キルヒアイス、ミッターマイヤー、ロイエンタールが失敗しなさすぎるだけで
他のラインハルト麾下の提督もかなり失敗してるだろ
ビッテンフェルトはウランフを葬って第十艦隊を敗走させたり
フィッシャーを葬ってヤンを追い詰めたり
ミッターマイヤーに加勢してロイエンタール軍の敗北を決定したり
手柄多いぞ
最後にはメルカッツに引導渡してる

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/09/07(土) 12:23:09.23

オーベルシュタイン殴って謹慎させられたなんて失敗はビッテンぐらいしかしないからな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/09/07(土) 12:33:05.89

ビッテンフェルトの中ではオーベルシュタインを殴ったことも戦果の一つにカウントされてるから

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/09/07(土) 13:28:24.59

ビッテンフェルトは、作者が戦死させようと猪突猛進しまくったのに生き残って、結果ヤン艦隊に最も深刻なダメージを与え続けたという皮肉。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/09/07(土) 13:44:49.67

作品違いだが
オーベルシュタインとビッテンフェルトとメックリンガーを足して3で割ればマクベになる気がする。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/09/07(土) 13:58:37.10

マ・クベにビッテンの要素ってあったっけ？

ビッテンの要素なら黒い三連星とかなら・・・彼らも猪突猛進とはちと違うような？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/09/07(土) 14:40:23.96

地球教退治の時は黒色使うまでもないって事でワーレンが
担当する事になったけど、仮に黒色を使ってたとしても
ワーレン同様ビッテンも地球教の刺客にやられてたのかね？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/09/07(土) 15:30:53.06

>>539
分からん

わからんけど、地球教徒が黒色槍騎兵艦隊に潜入したとしても、奴らの暑苦しさで殺菌されそうだw

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/09/07(土) 18:53:13.84

>>537
オーベルシュタイン→オデッサに核攻撃を仕掛ける戦略家
ビッテンフェルト→ギャンで格闘戦を仕掛ける熱烈さ
メックリンガー→ツボを評価する芸術的センスの持ち主

声抜きでも、確かにそんな気がする

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/09/07(土) 21:53:12.34

本スレ的に散々問題視している焦土作戦だけど、
ラインハルトがもし同盟の帝国領侵攻作戦に対して焦土作戦を採用せずに
持久戦に持ち込む作戦を採っていたらどうなっていただろう？

キルヒアイスの尽力により同盟軍の補給線を断ったとしても物資を食い潰させるのに
時間がかかり、反撃に転じる前にフリードリヒ４世崩御の報が入ることになりそうだな。
そこで帝国軍が撤退するにせよ作戦を変更して攻勢に転じるにせよ、同盟軍は一定の
戦果が得られてサンフォード政権は選挙に勝って存続することになりそうだw

そして、侵攻作戦に反対したトリューニヒトは失脚か？w

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/09/07(土) 22:08:07.70

長期戦は苦戦とも捉えられる。苦戦を理由に更迭の口実を門閥貴族の連中に与えることになるね。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/09/07(土) 22:39:22.45

そういやヤンがイゼルローン落としたあとの暫定司令官って誰だったんだろう？帝国が奪還に来る可能性もあるし適当なやつ配置するわけにもいかないだろうけど

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/09/07(土) 22:51:44.76

>>544
第１３艦隊からの居残りさせるならムライ准将あたりが適当だろうけど、
戦勝記念パレードのことを考えると第１３艦隊の将兵は全員帰国させられそうだなw

エル・ファシル駐留艦隊とかを呼び出して、第１３艦隊と入れ替わりで要塞を警備させたのだろうか？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/09/07(土) 22:54:03.71

まぁ普通に守ってれば奪還されることも無いですからね。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/09/07(土) 22:59:33.75

>>544
要塞を落としたときに捕らえた捕虜の移送も考えなければならないな。
第１３艦隊の７０万将兵に近い５０万人もの捕虜を得たのだから、相当大変だ。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/09/08(日) 05:21:26.16

要塞主砲などの操作法や各種マニュアルは同盟軍に流出していたのかな。
長らく難攻不落が続いていたから、その辺のセキュリティが甘かったとか。
でないと、シェーンコップらが占領してすぐ主砲を撃てないし、占領後速やかに要塞全体のシステムを把握できないからなあ。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/09/08(日) 05:47:38.50

帝国軍のワルキューレって乗組員に向かって「死んでこい」と言わんばかりの不吉な名前だよな
命名者は「スゲーかっこいい名前つけてやったぜ」とご満悦なんだろうが

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/09/08(日) 06:05:35.18

現代から1600年経ってイメージが変わっているのだろうw
縁起物がコロコロ変わるのはよくある。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/09/08(日) 08:14:14.52

>>542
元々焦土戦自体が持久戦で用いるもの。
ちなみに現実の戦争法は文民を巻き込まずに戦争しなさい、であって文民の生活を保証しなさい、ではないので、あの焦土戦の描写は田中芳樹の戦争にたいする認識が少しおかしい。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/09/08(日) 08:17:45.06

>>551
おかしいのは作中の国と人。
帝国もおかしいし、同盟もおかしいのだよ。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/09/08(日) 08:24:21.13

>>542
前提がおかしい。
焦土作戦に持ち込まないなら、とっとと二十万隻対十万隻で、それも大兵力展開に不向きな回廊内で、普通に艦隊戦をやっている。
そして先鋒のウランフが善戦するも金髪に葬られる。
同盟政府がマトモなら、ここで侵攻部隊撤兵。
継戦なら、次鋒ヤン艦隊が暴れて一個艦隊か二個艦隊は擂り潰すだろうけど、いずれは限界が来る。
あとは、ボロディンとビュコックが多少頑張る程度で、他はもう天才金髪の敵ではない。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/09/08(日) 08:27:25.09

>>548
要塞内の情報については、ヤンがフレデリカに検証して貰う場面が有ったな。
同盟軍情報部が仕事をしていた証拠。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/09/08(日) 08:29:03.77

>>547
甲板にぞろりと載せたに決まってんだろ。
宇宙服着せてさ。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/09/08(日) 08:31:30.40

>>538
マ・クベの立場で、負けが込んだからって、モビルスーツに乗ってガンダムと戦うのが、あたおか。
むしろ、猪でもそこまではやらん。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/09/08(日) 08:32:13.73

>>534-535
そんなん原作に有ったっけ。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/09/08(日) 08:42:52.92

>>556
特にオリジンだと、基地司令どころでなく、地球攻撃軍総司令官・大将。
デギンの信頼も有るようだし、成り行き次第で、預かってるガルマと組んで、ギレン・キシリアのライバルに成れる。
なぜ、ギャンに乗るのだ。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/09/08(日) 09:19:15.93

>>553
敵を帝国領内奥深くに誘い込み戦線と補給線が伸びきって限界点に達したところで
全力をもって撃つ。迎撃する側にとって必勝の戦法と言えよう。と作中で書かれているし、
リップシュタット戦役でも採用しているように極めて有効。
ラインハルトが焦土戦術のアイデアを持ち合わせていなくても、同盟軍を帝国領内に
引きずり込む作戦が採用される可能性は大いにあった。

ミッターマイヤーが「しかし時間がかかりますな」と懸念を示しているけどね。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/09/08(日) 09:26:21.18

銀河英雄伝説を再読するのとヘビーメタルを聴くようになったのが同時期だから自分がコテコテの様式美を求めていることを再確認してしまった
偶然にも北欧やドイツはメタルが盛んだし

話題になってる中華ＳＦ「三体」の作者が「銀河英雄伝説」のファンだと話題になってるけど
日本で銀英伝のファンや影響を受けたことを公言している人っている？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/09/08(日) 09:28:29.00

>>559
門閥貴族の妄動の可能性を無視したら、そうかも。
普通に時間を掛けていたら、同盟側の破綻の前に、高確率で<金髪の孺子無能なり>て大声で言われると予想できるかもね。

あと、「食料不足で助けてあげないとならない人民」を作らない前提だと、同盟軍の判断が変化して、むやみやたらと占領地を拡げる愚策を採らない可能性が高くなる。
よって同盟軍の補給の破綻にはならず、帝国軍の勝率が下がる。　

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/09/08(日) 09:28:52.57

まず前提として、燃料食料はともかく、弾薬は交戦することが無い限り減ることがないので、実際には全く無抵抗で国土蹂躙されるわけには行かず、要塞や機雷等を活用した防衛戦で消耗戦を仕掛ける必要がある。この場合俗に言う攻撃側は防衛側の3倍の戦力が必要、の理論に乗っ取った効率的な消耗戦となる。
一度占領された領地を奪還するときは逆にこっちは3倍の戦力が必要になるので、不利な状況で万全の敵を相手にせざるを得ず、無抵抗で国土蹂躙ってのは絶対にやってはいけない。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/09/08(日) 09:46:39.31

焦土作戦を取らず速攻もせずに持久戦となると、帝国辺境に同盟が傀儡国家を複数造るって可能性もある、かな。
そしてラインハルトが汚れ役(人民虐殺)を押し付けられる可能性も。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/09/08(日) 09:46:42.43

トリューニヒトはトラバース法を支持してたのかな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/09/08(日) 09:46:45.82

逆侵攻がなく皇帝が死なないでイゼルローン奪還せよの勅命降ったらどうするつもりだったのかね
奪還なので破壊は不可

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/09/08(日) 09:48:31.50

「攻撃側三倍の法則」って今では疑問視されている俗説じゃないのか

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/09/08(日) 09:54:34.50

>>565
門閥貴族どもに、やらせたら面白い。
てか、アムリッツァ前の作戦会議で、フォーク案の対案として、それが出たらな。
「門閥貴族どもを煽って、彼らの私兵連合を要塞奪還に誘引しましょう。
アホが率いる烏合の衆です、楽勝ですよ」
ヤン(ただ攻め込むよりはずっとマシだけど、門閥貴族達が弱体化すると、ローエングラム元帥が大笑いする結果にも繋がりそうな……)

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/09/08(日) 09:56:43.96

>>565
たしかラインハルトはイゼルローン要塞を奪取するアイデアをいくつも持っている、
と外伝のどこかで豪語していたはずw
ラインハルトなら要塞の奪取をやれるんじゃないの？・・・相手がヤン・ウェンリーでも無い限りw

ただ、上記はラインハルトの若気の至りの発言の可能性があるけど

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/09/08(日) 10:04:35.50

>>566
現代戦でも有効だよ。
ウクライナとか攻撃には戦車が絶対に必要だけど、防衛戦なら待ちかまえる形で対戦車兵器扱えばいいからロシア側の消耗が大になってる。
攻撃側の利点は攻撃対象を選べること、防御側はそれに対して対抗しなければならない。
はっきり言うと防御側が指定したところに攻撃側が攻め込んだら絶対に勝てない。それが作中でいうイゼルローン要塞。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/09/08(日) 10:09:18.70

>>566
少なくとも防御側が有利なのは事実ですし防御側が攻撃側の1/3未満になると無理という解釈もあるみたいですね。

まぁ現代の戦争は広域化した非対称戦が多いので単純な戦力比較が出来ないのも事実ですが。
銀英伝のような会戦でのぶつかり合いには逆に戦力比での戦術構築の相性が良いのでは。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/09/08(日) 10:47:55.83

>>564
そりゃあ、戦争孤児への手当ての口実を整えた上で、軍人を増やす制度だしな。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/09/08(日) 12:39:44.35

>>561
後半追記
むやみやたらと占領地を拡げないなら、兵力分散も起こらない理屈になる。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/09/08(日) 12:48:41.56

＞一度占領された領地を奪還するときは逆にこっちは3倍の戦力が必要になる

旧日本軍よろしく帝国内の惑星に取り残された部隊が無力化されるだけじゃね
宇宙の艦隊決戦に勝利したら地上部隊など勝手に干上がる

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/09/08(日) 13:09:53.49

>>573
金髪の小僧「地上に叛徒の部隊残ってるけど後はよろしくね」
辺境星域領主一同「焦土戦で領民犠牲にするわ、後始末はこっちに押しつけるわ、舐めとんのか、もう税金真面目に納めんぞ」

勝手に干上がるとかいうが、占領された惑星一個を再占領といえるぐらいの状態に戻すのって洒落にならない労力かかるぞ。
はっきり言えばタチの悪いゲリラ戦術でもとられた日には、年単位はかかるお荷物となる。

再占領ってそこに敵はいない、という証明をする必要があるからな。敵が全くいない島の占拠で、友軍相撃で戦死者がでるぐらい大変な作業。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/09/08(日) 13:10:48.43

>>561 >>572
同盟は帝国の圧政に苦しむ民衆を解放するのを国是としている以上、その民衆が存在するのが
分かっていて占領地を広げないはずがない。
食料不足で助けてあげないとならない人民ではないから解放の優先度は低いだろうけど、
それは帝国軍が居座っていて解放するのが困難とかの理由がある場合で、無防備の星系で
艦隊の足を延ばせば簡単に解放できるのなら当然解放しに向かうだろう。

もちろん慎重論が出てくるだろうけど、事実上の最高司令官であるフォークが一蹴するだろうし、
サンフォード政権も支持率アップのネタを見逃すはずがないから、占領地は拡大する一方になるはず。
そうならない思考の持ち主なら、最初から帝国領侵攻作戦なんてやらないわ。

・・・なんだか史実より悲惨なことになりそうだなw

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/09/08(日) 13:10:57.65

>>549
マクロスの艦載機も同じ名前なんだよな
語呂だけで名前付けてるのかな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/09/08(日) 13:15:02.89

>>574
ラインハルト「オフレッサー先生、出番です」

マジメな話、ラインハルトは陸戦の長であるオフレッサー上級大将に頭を下げることになるだろうな。
大きな貸しになりそうだ。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/09/08(日) 13:40:06.42

考えてみれば、史実でも同盟軍の陸戦部隊が相当数取り残されているはずなんだよな。
帝国軍が星系を奪還しても、同盟軍の残存部隊を駆逐しなければ食料を供与するのは無理じゃね？
地上では食料不足で帝国臣民が同盟軍残存部隊と共に餓死者の山を築くことになりそうだ。（つД｀）

それとも同盟軍の残存部隊はことごとく素直に降伏したのだろうか？
同盟軍は敵地を占領した経験が無いため、訓練不足で抵抗できなかったとか？w

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/09/08(日) 13:45:23.35

再占領された地域が敵のいない完全に安全な地域になった、という証明がされるのはどうやっても年単位の時間がいる、だったらどうするのか、といえば敵がどこかに潜んでいるものという対応をする。
つまり部隊の駐留。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/09/08(日) 14:06:00.37

横井さんよろしく戦争が終わってるの知らずに数十年単位で潜伏してる人間出てきそう

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/09/08(日) 14:17:46.13

>>549
>>576

「戦死者を定める者」とか「戦場での生死の決定者」の意味なのでむしろ攻撃的な兵器や戦意高揚にはちょうどよいのでは？
敵に威圧感を与える目的だったり、搭乗兵器に女性名をつける事自体はよく見られることですし。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/09/08(日) 14:40:15.20

>>549
再占領といえば帝国軍の侵攻にあってたエルファシルだが、いつ頃奪還したかの言及とかあったかな。　
同盟の手に戻った時、帝国軍がいないか捜索したんだろうけどヤンがハイネセンからエルファシルへ
逃れてきた時、同地に同盟軍は駐留してなかったのかな

>>549
日本軍の神風特攻隊と同じような扱いなんかな
(パイロットから艦隊司令官へのぼりつめる事もあるが)

**582** · 2024/09/08(日) 14:41:56.82

レス先間違い。上の部分は>>579さんに対してだった

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/09/08(日) 14:56:29.69

帝国領侵攻の話が出たついでたが、グリーンヒルはフォークを
クブルスリー襲撃の捨て駒にこそしたが、クーデターにおいて
彼の帝国領侵攻作戦を正当化するつもりでいた？

また、支持率拡大のためこれを推進したサンフォードやウィンザーに対しては
どのような処遇を行うつもりだったのか

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/09/08(日) 15:40:14.70

>>574
そう言う記述がない。
察するに、あの世界は、有人惑星上での戦闘は、原則として無い。
同盟クーデターのは例外。
そしてあれだってそんなに泥沼っていない。
不都合無く生存可能な環境は宇宙では極めて貴重なものであり、それを毀損する行為には禁忌の意識が強く働くのであろう。
これは、同盟がイゼルローン要塞の破壊ではない奪取に拘った動機の一つにも仮定可能と思う。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/09/08(日) 15:42:09.70

>>575
帝国中央をどうにかする方が合理的なんだが、傀儡政権を作るのも、負担減と言う意味ではアリかもなのだ。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/09/08(日) 15:45:13.89

>>582
当時の同盟は、宇宙戦力は、もうほとんど払底してたんではないかな。
エル・ファシルに多少は残ってても、ロムスキーらに協力したのでは。
そして、回廊に参加したかもしれない。

銀河英雄伝説 素朴な疑問192

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