銀河英雄伝説素朴な疑問193

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/09/24(火) 20:15:40.48

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次スレ立てる人は上記コマンドをコピペして3行同じ内容にしてください。

銀河英雄伝説に関する素朴な疑問について語りましょう。

使用の際のルール
１　本作品は架空の歴史をもとに作成されています。よって、現実の歴史をもとに本作品の考察を
　　行わないでください。
２　現実の特定の政治思想、国家、戦闘などを引き合いに出して作中内のそれを批判もしくは罵倒
　　しないでください。その逆も同様です。
３　作品内ですでに確定している評価（トリューニヒト、トゥルナイゼン、等）は議論しても覆らないと
　　思って語ってください。作者（田中氏）の意図にそった議論をしましょう。
４　疑問に対する回答は大いに結構ですが、あくまで架空の歴史に対しての質問と回答です。
　　そういう考え方もあるさ、という程度にとどめ、理性を失わないようにしましょう。
５　sage進行でお願いします。name欄に何も入れなかったり、わざとageにしてる人は荒らしとして
　　スルーしましょう。

銀河英雄伝説素朴な疑問192
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/sf/1724359573/

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**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/10/04(金) 00:28:43.25

>>303
中世人「自民族だろうがコイツら賤民なんだから餓死していいじゃん」
近代人「同胞が餓死していいとか野蛮。でも人間だろうがアイツらは異民族だから死んでいいじゃん」
同盟人「人間が餓死していいとか野蛮」

たぶん認識がこれくらい差がある。うちらだって内戦の時に敵対派閥側の善意を期待してないかい？日本が内戦になっても相手が日本人の食料を全て奪っていかないくらいには
国民国家だとドイツとアングロサクソンは内戦での善意期待値が違うけど、同盟と帝国は同じ統一すべき人民認識同士なのに期待値違うフィクション世界なんだ
ラインハルトはそれに付け込んだ天才（クソ野郎）だし同盟はパニックになってるということだと思う

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/10/04(金) 00:46:39.38

>>304
なるほど、これは合点が行く
うまいこと言うなぁ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/10/04(金) 05:05:42.07

我々はアフリカの民が飢餓で苦しんでいるの聞いて心を痛める。

と同じ程度に文明人なんだよな、同盟人は。
そんな同盟人からすれば、飢餓で苦しむ哀れな帝国辺境民を放置するなんて支持しないだろう。
そういうことだ。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/10/04(金) 05:15:16.63

>>299
採用もなにも、多分ラインハルトが皇帝の名において全権を委任されていた筈であるし。
同盟軍がアホなことをやっていないなら(そもそもむやみやたらと占領地を広げるのが、かつての大日本帝国的愚行)、帝国軍に打つ手が無いわけもない。
同盟軍が上述の様な手堅い侵攻を行うなら、帝国軍も手堅い迎撃を行うまでのこと。
門閥貴族が煽られて阿呆なことをさせられるなどの事態に、ならなければ、だが。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/10/04(金) 05:25:37.59

>>294
メルカッツは、ブラ公の窮地を救ったりしているので、活躍はしてるのよ。
彼が率いると、血の気の多い貴族達の軍が制御されている旨も明記されている。
大所高所から見れば、悪い意味で、活躍している。
彼が居なかったら、ヴェス虐殺とその見殺しは無く、赤毛のあの様な形の死も無かったかもしれない。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/10/04(金) 06:58:52.23

単純に無理な侵攻作戦を実行している同盟軍に対して補給線を伸び切らせた上で叩くのが有効と判断して現地調達が出来ないよう手を回しただけであって、「敵の善意を前提にした非現実的な作戦」というのは読者側の勝手な解釈では？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/10/04(金) 07:12:04.46

ブラ公の救援は結果的にキルヒアイスの暗殺という形で大きな一矢を報いているね。
結果的に同盟に亡命したのは正しかったかもしれない。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/10/04(金) 07:20:55.62

>>309
現地調達を出来なくするだけではこんなに悲惨なことにはならない。
帝国軍だって遠征のときは物資を現地調達しているわけではないし

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/10/04(金) 07:57:58.54

>>311
同盟軍遠征の補給計画は、当初はキャゼルヌの差配のもと万全だったが、食わせる人間が際限無く増えていけば、それはもう破綻する。
そしてそもそも、調子に乗って帝国領深く侵攻していき、占領地を際限無く広げる時点で、人民要素抜きでも、必然として軍事的リソースが際限無く食い潰されて行く事になる。
帝国軍がそのうち普通に襲ってきてくれると、楽観していたのかも知れないが。
同盟の国力的に現実味の有る戦略的勝利条件及び敗北条件が明確にされていない辺りで、フォークとロボスとサンフォード政権はオカシイ。
そのオカシサを、ラインハルトは最大限に利用したのだな。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/10/04(金) 09:23:08.01

>>238
アムリッツァ当時、大佐程度だったアッテンボローが、第10艦隊残存兵力を率いる立場になれたのは、偉い人の口添えが有ったからでないか。
ウランフ戦死後、指揮を引き継ぐべき分艦隊司令の上席が怪我でリタイアして、自分の司令部の参謀だったアッテンボロー大佐に指揮権を委任。
健在な准将級の分艦隊司令達も居たかも知れないが、誰よりもアッテンボロー大佐を評価したのだな。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/10/04(金) 09:26:26.47

>>309
中世の盗賊団じゃないんだから食い物現地調達で計画する遠征計画があるか、自由惑星海賊団じゃないんだから、、、

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/10/04(金) 09:38:39.93

>>309
現地調達前提ではなくて。
ラインハルトは、同盟軍が保護するべき、つまり食わせる人民をたくさん用意した。
同盟軍侵攻部隊は、食料などの補給は、当初は、後方から送る算段。だがそれは破綻する。
エネルギーは、現地の恒星などから採れるだろうけど。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/10/04(金) 11:29:50.51

ちなみに近世の焦土作戦でもっとも有名な独ソ戦ではやられたドイツもぶち切れて焼け野原をさらに焼き払って撤退してる。
おかげで概算でしかないが、戦勝国にもかかわらずソ連の民間人死亡者は参戦国トップ。戦後は飢餓で人肉食があったと噂されるほどの惨状になった。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/10/04(金) 12:35:48.70

民間人なんていくらでも生えてくるわぁ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/10/04(金) 12:40:29.92

娯楽無くしてやれば子供なんてぽこじゃか生えてくるな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/10/04(金) 12:46:44.59

>>311
>>315

そもそも侵攻作戦の審議段階で資源的に無理な作戦である事は指摘されているのをキャゼルヌら事務方の努力で何とか出兵させているわけで、帝国からすれば帝国領奥深くまで誘い込めば同盟軍が窮することは分かっているのであとは現地調達の出来ないよう先手を打って回収しただけという話ですね。
侵攻当初に帝国軍が迎撃してこないのを不審に思うあたり、同盟側の認識では侵攻直後から戦闘が起きる想定であって帝国領深くまで進むとは考えていなかったようですし、ただでさえギリギリのところに想定を遥かに超えた補給線の延長となれば破綻するのは自然なことかと。

作戦案自体が軍事目標の明確化をしていない杜撰なもので簡単に誘い込まれたことや占領地の人民に物資を提供したのは同盟軍の自爆行為であって、敗戦を早めはしてもそれらを含めて帝国軍の計算通りだったと解釈するから上の議論のようにおかしなことになるのかと。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/10/04(金) 12:48:01.01

きっしー最後の「40万円で若い胎を田舎で孕ますおもひでぽろぽろ法」ってケッキョク施工サレタン？

ｵﾄｺﾀﾞｹﾄﾞ(･ω･)ﾎﾞｷﾓ40ﾏｿﾎﾁｰﾃﾞｽｩ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/10/04(金) 13:09:32.50

>>319
本来は一度占領された地域の奪還、ってのはウクライナでも最近言われてるように同数の戦力同士だと不利な戦いになる。
食い物がない、という理由で撤退決めてるんだから、奪還自体はそう対した問題ではないのだが、問題は欲をかいて殲滅しようとしているところ。

ここに至るまで戦闘がない=艦や兵員弾薬等には損耗がないので、少なくとも短期間の戦闘においては補給云々の影響はほぼないんだよな、、、

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/10/04(金) 13:15:26.35

>>319
同盟の出兵計画は噂を耳にした帝国のフェザーン弁務官すら「そもそも同盟にそこまでの規模の動員力があるのか」と疑問視したくらいだからな
敵国側の大雑把な見積もりでも身の丈に合ってないのが明らかだった

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/10/04(金) 16:55:51.16

>>319
現地調達にお拘りだが、それやったが最後、ある意味で敗けですから。
なお、帝国も、ラグナロックでは困窮しても、それだけはやってない。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/10/04(金) 17:01:07.90

星界の戦旗でも物資不足の時に敵地の略奪はやらなかった
軍人のプライドで、そういうものなのでは？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/10/04(金) 17:07:01.24

ドイツはｲｹｲｹﾄﾞﾝﾄﾞﾝのバルバロッサから通り道でソ連人民の衣食住根こそぎヤッタヨ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/10/04(金) 17:12:08.77

やはりなんとかスキーはロシア系か

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/10/04(金) 17:25:31.25

>>324
別に中世では普通だし有効な戦術行動。
青田狩りという奪うことが目的ですらなく、破壊することが目的の言葉だってある。

当然当時の価値観でも人倫に反する行為だったろうけど、だからなに？　戦争が人倫に反してないって何の冗談だ？　って話だ。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/10/04(金) 17:36:47.59

>>314
>>323

現代の戦争でも占領した都市の施設を徴発して臨時指揮所にしたり敵の物資貯蔵拠点を占拠して利用しますし、現地での調達が否定されるものではないと思いますね。
孫子ですら2000年以上前に調達は敵地でしろというくらい侵攻時の補給輸送はコストが高いものですし、否定意見としては敵の妨害が想定され安定しないので最初から現地調達をあてにするべきではないor現地調達している時点で劣勢というのが現代の思想かと。

また、現地調達といっても必ずしも略奪を意味するものではなく公正な取引で手に入れることもできるわけですし、手段として全否定されるものではないかと。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/10/04(金) 17:39:59.24

>>327
俺がしてるのは銀英伝の話であって、お前の脳内の「ぼくのかんがえたリアリズム」は、どうでもいいの。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/10/04(金) 17:43:37.29

>>328
純経済的に言っても、そもそもマトモな取引が成立するかどうか、疑問だな
。
それと、売った人が売国奴扱いされ危害を加えられる危険性を無視してるね。
逆に言えば、帰順させ保護下に置くくらいでないと出来ることではないし、そんな真似が一朝一夕に出来れば、苦労はない。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/10/04(金) 18:02:42.47

>>330
ここで言っているのは同盟軍が取りうる選択肢を潰す意味で帝国軍が先手を打ったと言う話ですね。

仮に帝国軍が「同盟軍はイメージ低下を危惧して現地調達を実施しないだろう」とか「帝国民はリスクを考えて同盟軍とは取引しないだろう」などと考えて手を回さなかったとしたらそれこそ能天気では？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/10/04(金) 18:39:00.00

ディナールもらってもなあ、、、

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/10/04(金) 18:48:53.73

>>331
もともと、略奪という意味の「現地調達」に拘ってるって見なしていたのでな。
あと、「解放軍」が、略奪をしちゃったら(しちゃったけどさ)、それはむしろ、ラインハルトの、思う壺なの。
解ってね？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/10/04(金) 18:55:05.29

ワナだとわかっててもソレを選ばざるを得ないまで追い込むのが計略ダ(ｷﾘｯ

名言ﾉ(･ω･)ﾃﾞﾊﾟｰﾄｶﾖ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/10/04(金) 19:00:37.26

>>333
略奪はやってない、放置もしていない、安請負いして破綻しただけだ。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/10/04(金) 19:02:12.36

略奪したのはどっちかというと帝国軍だな。
一つの惑星の物資全部調出して干上がらせる、ってのはどうみても略奪だ。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/10/04(金) 19:22:01.27

赤ん坊のミルクまで持っていってるのに「勝つためだ」で納得するキルヒアイス

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/10/04(金) 19:27:15.65

帝国領侵攻で補給責任者を務めたキャゼルヌはアムリッツァ後、左遷させられ
たけど｢アムリッツァで2000万人の同盟軍将兵を殺した低能の一人｣と見なす
連中も少なくはなかったのかな？
ヤン艦隊の一部将兵がキャゼルヌのイゼルローン赴任に反対したり、査問会で
帝国領侵攻作戦での補給責任者だったキャゼルヌをヤンが幕僚として迎えた事
を問うたりはしなかったか。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/10/04(金) 19:59:31.25

｢2000万の将兵を殺した低能｣のレッテルはフォークに貼られてたが、宇宙艦隊
司令長官を辞任するにあたって同情者のいなかった総大将ロボスもその一人という
扱いを受け、フォーク同様(戦死者遺族や帰還兵あたりからの)ヘイトを集めてそうな
気がするがどうだったのか

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/10/04(金) 20:16:44.19

>>338
立案時点から反対意見を公私の場で述べていて記録も残ってるでしょうし、思惑は違えどトリューニヒト同様に先見の明のある反対派という評価じゃないですかね？
責任者故に処分は避けられなくても周囲の将兵レベルは事情や能力の高さなど理解して居るでしょうし。

一般兵レベルではロボスやフォークなど音頭を取ったトップ層かあっても兵站部門を非難する程度でしょうし、ヤンのような名前の知れた提督とかなら話は別でしょうけど事務方の中間管理職が一般兵レベルで認知されて非難を受けるというのも考えにくいですね。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/10/04(金) 21:09:45.58

>>313
アムリッツァ時、アッテンボローが大佐って原作に書かれていたっけ？
書かれているとしたら外伝２巻のユリアン日記あたりだろうけど、階級は書かれていたかな？

なお、アムリッツァ時のアッテンボローの階級はメディアによってたしか大佐と准将の２通り出ていると思うけど、
大佐の場合だと、アムリッツァで准将に昇進してイゼルローン要塞に着任するのはいいとして、
救国軍事クーデターのときはドーソンが嫌がらせにシェーンコップ一人しか昇進させなかったから
要塞対要塞戦の時点でも准将になってしまうのがネック。
准将の場合だと、少佐だった第６次イゼルローン要塞攻略戦からアムリッツァまでに３階級も
昇進できるか疑問というのが問題w

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/10/04(金) 21:43:08.93

>>341
第六次イゼルローンの後に中佐
第三次ティアマトの後に大佐
第四次ティアマトの後に准将
という超爆速昇進？たぶん一隻で二隻の戦艦を沈めるどころでない活躍してそう

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/10/04(金) 21:45:12.91

アムリッツァ後のフォークだが彼を恨む帰還兵や戦死者遺族から袋叩きにされる
描写がなかったのが意外｡(彼らに殺されてもおかしくはなかったかも)。
救国に参加してクブルスリーを襲撃した後は精神異常者として処理され精神病院
へ送られてるけど逮捕されて投獄・裁判を受ける扱いとなったら都合の悪い者が
救国以外にもいたのか、フォークに恨みを持つ上記の連中から保護するための
措置だったのか、精神鑑定を受けた上で本当に精神異常と判定されたのか
(まあ一番最後だとは思うけど)

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/10/04(金) 22:35:43.97

普通の軍隊だと責任は総司令官ロボスの責任だよ。フォークはこういう作戦立案の仕事しろ、と言われて幕僚としての仕事をしただけ。
准将の作戦参謀が元帥影で操って同盟総力戦の侵攻作戦立案するなんてソンナコトアルワケナイジャナイカ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/10/04(金) 22:37:47.68

https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B0%E3%82%A8%E3%83%B3%E3%83%BB%E3%83%B4%E3%82%A1%E3%83%B3%E3%83%BB%E3%83%92%E3%82%A8%E3%83%B3

グエンって多い名前なのかね

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/10/04(金) 22:42:55.81

トンキン湾の人食い虎さんだってグエンだ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/10/04(金) 22:43:19.38

>>309
ラインハルトが迎撃作戦について諸将と協議しているときに、同盟軍は護民軍と自称しているから～
・・・って、それは石黒版での話で原作では明確に言っていないか？

ただ、ラインハルトが「５０日を出ることはない」と言って作戦案を提示し、実際に同盟軍は侵攻から
約５０日後に撤退に追い込まれたことを考えると、ラインハルトは同盟軍が食料を現地帝国民に
供与するのを前提に作戦を立てているはず。
あるいは食料供与を前提とせずに５０日で済むと考えていた可能性もあるが、それだと同盟軍の
物資の量を３分の１に見積もっていたことになり、ラインハルトはマヌケ過ぎwwwということになる。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/10/04(金) 22:50:17.59

グエンは一般的というか数が一番多い名前。名字は少ない国や地域が多くて、日本のような膨大な名字があるところはない。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/10/04(金) 22:56:39.57

グエン・キム・ホア
グエン・バン・ヒュー

そういえば二人いた

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/10/04(金) 23:24:17.37

>>347
敵を誘い込む距離や門閥貴族などに付け入らせない期限として日数を算出した可能性もあるのでは？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/10/04(金) 23:49:17.62

中世の日本だって藤原、源、平、橘しか姓がないようなものだった、グエンもそれと同じ
日本が中世の最後までそうならなかったのは血族より土地にこだわる社会だったため

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/10/05(土) 00:33:16.16

フォークが帝国領侵攻作戦を持ち出すにあたっては個人的なコネを活用してた
みたいだけど、(シトレを追い落として自らが)統合作戦本部長になりたいで
あろうロボスもフォークのために働きかけをおこなってたんだろうか。
ロボスにそういった工作や根回しをおこなうようなイメージってなさそうな感あるが

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/10/05(土) 00:52:44.43

准将で平参謀の作戦を採用して壊滅したというのは、軍のメンツにもかかわるから表沙汰にはできないよな。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/10/05(土) 00:54:25.90

そういえばロボス自身は有力政治家との強い人脈とか持ってたのかな。
あまりそんな風には見えないけど

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/10/05(土) 01:33:24.97

アムリッツァ後のフォークが予備役ではなく(療養回復ののち)左遷となってたら
辺境にまわされるのか、ハイネセンで閑職にまわされるのか。
そういえば敗戦後に査問会が開かれたような描写とか特になかったけど、フォーク
が療養中で出頭できなさそうなのはもとより、処分を決める側にとっても開くと
都合の悪い事情があったのかね
申し渡す側にとっても

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/10/05(土) 02:27:12.63

イゼルローンに来た頃はアッテンのほうがシエンコップより階級上だったんだよな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/10/05(土) 04:15:31.06

のちにヤンの部下たちの関係にヒビをいれるためにシェーンコップだけを昇進させている。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/10/05(土) 08:01:47.57

>>337
帝国軍が赤ん坊のミルクまで持って行ったのは、辺境の各星系では生活物資が
少数箇所にまとめて保管されていて、帝国軍がそれをまとめて回収したからではないか？
赤ん坊のミルクまで持っていくつもりが無かったとしても、同盟軍がいつ殺到してくるか
分からない状況で回収する物資の仕分けをする余裕なんて無かっただろうし。

それにしても、リップシュタット戦役のときのキルヒアイス艦隊もそうだけど、
なぜ赤ん坊用のミルクが都合よく艦隊に置いてあるのだろうか？w
赤ん坊のミルクって軍需物資に含まれるのか？w

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/10/05(土) 08:06:20.40

>>338
読んでりゃ解ることだな。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/10/05(土) 08:12:43.34

>>341
原作には直接は明記されていないけど、外伝などの作中に記述のあるアッテンボローの軍歴から推量するに、アムリッツァでは彼は大佐が相当であると言うこと。
仮にアムリッツァ時点で准将だと、それより前のどこかの時点で大手柄を立てて二階級を一気に昇進とかが無いと説明しにくいのだが。
アッテンボローが、そこまでの大手柄を立てる機会は、アムリッツァ以外に無かったと思われる。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/10/05(土) 08:18:46.09

>>358
大勢居るんだし、女性兵士(帝国軍にも居る)が出産するような事態とか、有り得るんじゃないの？
あと、難波した民間船を救助して、そこに乳児や妊婦が居たりな。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/10/05(土) 08:21:53.71

>>358
専用品ではなくコーヒーに入れる粉ミルクかもしれない

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/10/05(土) 08:46:43.06

>>360
一方で大佐の場合だと、アムリッツァで昇進して准将。
その後イゼルローン要塞に配属されるが、救国軍事クーデターのときはドーソンの嫌がらせで
シェーンコップ以外は昇進しなかったから、要塞対要塞戦の前哨戦時点では准将のままで
作中と矛盾が発生するんだよな。
イゼルローンに配属後に分艦隊を任せるために少将に昇進させるにしても、准将に昇進した
ばかりで武勲も立てていないのに更に昇進なんて無理筋だろうし。

一つ考えられるのは、アッテンボローはアムリッツァ時点では大佐だったが、ウランフから
第１０艦隊の逃走の指揮を任されたときに戦時特例で准将に昇進して、それがそのまま
正規の准将として認められ、アムリッツァが終わったときに少将に昇進したとか？
これも無理があると思うけどw

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/10/05(土) 08:49:44.50

>>361
たしかに民間船の救助なら十分に考えられるな。
客船なら子供連れの客がいても不思議ではないし

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/10/05(土) 08:54:31.54

>>364
って、民間船の救助ってキルヒアイス艦隊がやったことやん（；´∀｀）

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/10/05(土) 08:57:34.85

>>363
アムリッツァの後で、少将に昇進した旨、イゼルローン日記に書いてあったと思うよ。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/10/05(土) 09:01:32.91

>>363
戦時昇進で二階級上の扱いになり、手柄を立て、戦後もそのままの階級てのは、現実に前例が有ったと思う。
ヤンがコレを適用されたら、アスターテの後で中将だな。
そしてイゼルローン要塞奪取で大将だ(笑)。
アムリッツァ遠征の指揮が取れるな(笑)

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/10/05(土) 09:09:39.83

帝国領侵攻作戦でアッテンボローと同じように艦隊脱出の指揮を執ったにもかかわらず、
昇進しなかったモートン少将ｶﾜｲｿｽ（つД｀）
しかも相手は疾風のミッターマイヤーだったのに…（つД｀）

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/10/05(土) 09:16:10.79

ヤンみたいに民間人の保護してたワケでもないタダの負け戦から逃げ帰って来たってダケぢゃネ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/10/05(土) 09:16:52.45

>>363
あと、二階級を一気に昇進と言うのは(厳密には、１日のうちに1回ずつ分けて２回の昇進だが)、中尉から少佐ではあるが、エル・ファシル後のヤンの前例が有るので。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/10/05(土) 09:18:12.79

>>369
それならアッテンボローもだろw

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/10/05(土) 09:19:35.51

外伝「ユリアンのイゼルローン日記」より。
『初対面の人ばかりではないのは、むろんのことだ。ハイネセンから別の宇宙船で到着した人々のなかには、ヤン提督やぼくにとって旧知の人がいた。
　そうやって再会した人のなかには、ダスティ・アッテンボロー少将がいる。アムリッツァの敗戦後に昇進した、かずすくない人のひとりだ。
「いや、あのときはもうだめだと思ったよ。こちらが一発撃つ間に、敵は一三発ぐらい撃ってくる。数のすくないほうが陣形は乱れていて、指揮の系統も混乱している。こいつは負けだ、こんな状勢になって勝てるとしたら戦いとは甘いものだ、とつくづく思ったね」
　そのくせ、自分が戦死するとは、この人はまったく考えなかったのだという。
「ひとり残らず戦死するなんてことはありえないし、生き残る人間がいるとしたら、おれだろうと思ったよ」
　いくらいばってもいいのだ。あのウランフ提督の第一〇艦隊が文字どおりの全滅をまぬがれたのは、この人の功績だとヤン提督は話してくれた。それは大胆で的確な指揮ぶりだったのだという。ヤン家にきて冗談ばかり言っている姿からは想像もつかないけど。』

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/10/05(土) 09:33:44.87

>>358
（なにから作られてるか）考えないほうが良いと思うよby真田さん

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/10/05(土) 20:41:03.21

前線勤務じゃなかったんだろうけど出世が遅いムライさん

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/10/05(土) 22:51:33.36

ムライって中将だろ？出世が遅いとは？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/10/06(日) 04:46:06.91

ムライ元帥でないとなっとく行きません

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/10/06(日) 07:10:36.50

人望と実績もなく出世して身内からもディスられるドーソンさんは謎

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/10/06(日) 09:51:46.69

>>377
ドーソンは、「秘密を要する任務ではけっして無能ではなかった」とか、地の文で言われてる。
憲兵隊司令官や情報部長をやってたらしいが、その当時は。そこそこ実績を上げていたのだろう。
「大将になれたのもおかしい」と救国に酷評されていたが、少将か中将相当の人材と言うことだ。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/10/06(日) 09:56:26.18

フェザーンは住みやすそう

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/10/06(日) 10:10:14.15

金持ちなら快適だろうが気候はどうかな？
二酸化炭素が無いとか、植物無さそうだしめっちゃ乾燥してそう

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/10/06(日) 10:19:27.62

フェザーンは弱肉強食がすぎて、負け組は簡単にどん底に落ちそうな悪寒w
フェザーン自治政府は弱者救済をどの程度やっているのか気になる。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/10/06(日) 10:59:40.05

>>380
緑化されたオアシスが点在してるらしいので、その周辺は、そこそこ住みやすいと思う。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/10/06(日) 11:01:04.26

>>381
儲けているなら、社会保障の余裕も有るであろう。
シバキズムは、治安を悪化させ、多様性を損なって人材供給に障る。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/10/06(日) 11:09:38.19

金持ちも政治家も、ゲーテッドシティに住めば治安なんかどうなっても良いと思ってんじゃないかなぁ？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/10/06(日) 11:30:47.98

ヒント：ケッコーなミッションの報酬が貧乏農場で百姓

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/10/06(日) 12:27:37.21

>>378
というか作中嫌われ役をやらされたけど、変な嫌われ過去エピソード以外はさしたる行動も描写されず退場したモブついでに元帥キャラ、、、
帝国の降伏勧告の際に台詞の一つもないのは哀れみすら覚える。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/10/06(日) 14:38:38.11

>>385
ナニ言ってるか解らんが。
シューマッハの農場は、フェザーン無関係に自分達で思い付いて立ち上げ、それを質に取られて汚れた仕事を押し付けられた。
更に、シューマッハが任務後に帰還したら、農場は人員が四散してたので消滅したんじゃなかったかな。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/10/06(日) 16:44:19.38

ヒント：ケッコーな商人の骨とう品コレクションが全部ニセモノ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/10/06(日) 16:55:08.42

>>388
万暦赤絵

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/10/06(日) 17:21:05.05

>>389
考えてみれば、１３日間戦争とシリウス戦役で地球産の美術品は
ことごとく灰燼に帰していると思うんだけど、よく残っているな。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/10/06(日) 17:36:31.68

ホンモノと言っても一番古いレプリカとかなんじゃ？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/10/06(日) 18:30:11.31

>>390
情勢不安の時は美術品を避難させたり貨幣価値の低下で相対的に価値が高まったりしますし、攻撃側も略奪目的で破壊しないとかある意味保護対象になりやすいので根こそぎなくなることはないかと。

散逸はしやすくなりますし銀河に広がるとなると贋作産業は活発化しそうではありますね。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/10/06(日) 18:31:49.87

ヤンタイロンの収集物はどこ行ったのかな？
メックリンガーに強奪された？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/10/06(日) 19:11:27.82

よろしい　火あぶりである

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/10/06(日) 19:16:33.56

>>393
万暦赤絵以外は、がらくたなので適当に処分した。
レプリカと言えと質の良いものが有ったら、売るなりヤンが手元に残すなりしたのでないか。
それら残った物と万暦赤絵を修復したならそれを、フレデリカとユリアンが相続したと思われる。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/10/06(日) 22:03:09.92

>>390
もと地球教の本部にでも飾られてたんじゃないか？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/10/07(月) 14:04:00.59

地球から旅だった人が持って行ったりしてればそれなりの数が他の惑星に転がってそう

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/10/07(月) 14:25:38.36

ピラミッドみたいな目立つ遺跡はシリウス戦役で腹いせに壊されてそう

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/10/07(月) 14:58:51.65

ゼビウスｶﾖ

ﾎﾟｰｳ(^ω^)ﾎﾟｰｳ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/10/07(月) 15:06:51.19

エル・ファシルは同盟市民がハイネセンより多いのかな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/10/07(月) 17:30:13.62

どの時点での話だね？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/10/07(月) 20:49:53.84

>>400
長征一万光年の一行が途中下車した話は全くないから、エル・ファシルの人口が
ハイネセンを上回った時期は存在しないと思う。

エル・ファシルが分離独立後、自由惑星同盟正統政府と名乗っていたなら
冬バラ園の勅令により自由惑星同盟が滅亡した後はハイネセンの住民は
同盟市民とは呼べなくなるから、エル・ファシルの同盟市民の人口が上回る
と言えるだろうけど（く、苦しい…w）

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2024/10/07(月) 21:00:45.46

ミッターマイヤー夫婦に子ができないのはなぜかいくつか考えた

①ミッターマイヤーはふにゃふにゃ病
②ミッターマイヤーは種無し
③ミッターマイヤーは短すぎる
④ミッターマイヤーは亜鉛不足
⑤エヴァンゼリンは戦災孤児として引き取られ半強制的に結婚させられた事に不満があり、反抗として避妊薬を飲んでいる

どう思う？

銀河英雄伝説 素朴な疑問193

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