銀河英雄伝説 素朴な疑問193

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1名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2024/09/24(火) 20:15:40.48ID:+R7Ei58j0
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次スレ立てる人は上記コマンドをコピペして3行同じ内容にしてください。

銀河英雄伝説に関する素朴な疑問について語りましょう。

使用の際のルール
1 本作品は架空の歴史をもとに作成されています。よって、現実の歴史をもとに本作品の考察を
  行わないでください。
2 現実の特定の政治思想、国家、戦闘などを引き合いに出して作中内のそれを批判もしくは罵倒
  しないでください。その逆も同様です。
3 作品内ですでに確定している評価(トリューニヒト、トゥルナイゼン、等)は議論しても覆らないと
  思って語ってください。作者(田中氏)の意図にそった議論をしましょう。
4 疑問に対する回答は大いに結構ですが、あくまで架空の歴史に対しての質問と回答です。
  そういう考え方もあるさ、という程度にとどめ、理性を失わないようにしましょう。
5 sage進行でお願いします。name欄に何も入れなかったり、わざとageにしてる人は荒らしとして
  スルーしましょう。

銀河英雄伝説 素朴な疑問192
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/sf/1724359573/
VIPQ2_EXTDAT: checked:checked:1000:512:: EXT was configured
2024/10/19(土) 19:57:19.75ID:KjjGLMDq0
>>622
要するにだ。
俺は、銀河英雄伝説の話をしているのであって、お前の脳内の、ぼくのかんがえたりありずむには、犬の糞ほどの興味もねえの。
2024/10/19(土) 20:03:13.34ID:KjjGLMDq0
>>623
移動していると、道々、恒星でエネルギー補給もしないといかんだろうから、そこら辺でも、防衛側は敵侵攻についての見当を付けられるかな。
日露戦争で、ロシア側が上海で買い物をした情報で、日本側はバルチック艦隊の航路の予想を立てたが、それに少し似ているかも知れない。
2024/10/19(土) 20:06:10.81ID:KjjGLMDq0
>>624
ワープ出来る探査機(有人無人双方)の類いなら、それも多数有りそうだかね。
バーミリオン星域会戦序盤の記述参照のこと。
2024/10/19(土) 20:08:01.97ID:VvloaQi40
>>625
まさに卿の仰る通りだ。
だからこそ銀英伝でのりありずむが成り立つように舞台設定を考えるのも一興というものだろ?
2024/10/19(土) 20:16:11.02ID:VvloaQi40
>>627
以前計算したけど、100光年の航路1本を索敵するのに確か100万個もの偵察隊が必要

これもバーミリオン会戦の序盤の記述からな。

まあ>>625に言わせれば「それがどうした!」になるだろうけどw
2024/10/19(土) 20:26:32.36ID:f5AewowD0
100光年探索できる超光学レンズでもあるんだろう
2024/10/19(土) 20:35:09.52ID:VvloaQi40
>>630
あっても観測するのは100年前の出来事

結果は>>603になるw
2024/10/19(土) 20:46:50.24ID:r0jmtRc/0
まあ結局は作者自ら、オーディンとハイネセンが同一の時間軸でながれてるわけないじゃないですか、と言ってるわけだからな。
はっきり言うとご都合主義もとい、銀英伝の世界は現実の物理法則とは違う超時空世界と無理矢理解釈したほうが早い。
とはいえ広大な空間を超空間レーダーなしで索敵して戦争する、というのは設定として変わらんわけだから、その辺はあんまり考えずにやっちまっただけだと思う。
2024/10/19(土) 20:54:23.90ID:RRT0xTCw0
オーディン、ハイネセン、フェザーンが同じ季節な件について
2024/10/19(土) 20:55:19.71ID:r0jmtRc/0
偶然偶然
2024/10/19(土) 21:25:13.92ID:1z308+vf0
>>603
よく考えたらこれって人類史学的には相当画期的な事では?
2024/10/19(土) 22:17:04.56ID:VvloaQi40
>>635
たしかにこの技術が更に発展すれば、1万光年の彼方から地球を観測すれば
1万年前の歴史を知ることができるんだよな?w

ヤン垂涎の技術だなww
2024/10/19(土) 22:45:28.33ID:+sYgKxer0
補給すら考えなかった日本軍が最強って事だなw
2024/10/20(日) 03:08:03.66ID:0YOvnqXu0
>>87
同盟に夜が2回ある惑星とかあったな
2024/10/20(日) 03:17:55.25ID:6jgOuN4Z0
序盤で説明はあったね。まあ、オーディンとハイネセンは地球時間に近い惑星だから首都星に選ばれたと考えていいかも。
フェザーンの位置づけは難しいけど・・。偶然の産物かな。
2024/10/20(日) 06:30:27.35ID:eSAtYWEA0
>>639
オーディンがかつて憎悪の対象だった地球の時間に近いから選ばれたなんて考えにくい。
ハイネセンだって長征一万光年を踏破した連中がえり好みするような贅沢なんてしてられないだろうし。

よって、ただの偶然だぞw
2024/10/20(日) 06:35:32.14ID:NBteZhR30
24時間制度をやめようとすると時計からコンピュータまで全て作り直さないといけないし正直やってられんよね
2024/10/20(日) 07:05:06.92ID:ZID8E4EQ0
>>641
そもそも宇宙時代に現代のタイムシステムは適用できないでしょうし、光速を超える技術を持ってる時点で問題起きますからね。
2024/10/20(日) 07:40:05.89ID:eSAtYWEA0
作中では月やイオに進出して、特にイオは統一政府首都ブリスベーンより繁栄しているぐらいだから、
自転周期が24時間以外にもコンピュータシステムは1500年近く昔に対応済みだろう。
2024/10/20(日) 07:47:10.58ID:eSAtYWEA0
>>643
あ、イオだと太陽から遠くて日の光が暗すぎるから、人工照明で24時間周期になるか?(汗)

いずれにしても、人類の宇宙進出によりコンピュータシステム自体は対応していると思う。
作中でもローカルタイムの話が出ていたし。
2024/10/20(日) 08:27:42.13ID:NbZ8DS2T0
標準時はオーディンの新無優宮の位置なってて
なぜかハイネセンポリスもフェザーンの大本営も時差ゼロなんでしょう
2024/10/20(日) 08:32:28.00ID:eSAtYWEA0
偶然だよw
2024/10/20(日) 09:12:03.65ID:ZzqxpjZP0
睡眠や天候などある程度コントロールできてるようですし時差自体が廃止されていて統一時間で社会が回ってるとか?
2024/10/20(日) 17:29:31.19ID:p9puSTQa0
新しい銀英伝でヤンが風邪を引いたときの表示が
100°Fになってたけど華氏が採用されたのか
2024/10/20(日) 20:06:26.05ID:eSAtYWEA0
>>648
ファーレンハイトがいるからかな?(違)

100゚F≒37.8℃か・・・微熱だな
2024/10/20(日) 20:19:42.52ID:Wfhls77W0
高血圧で高いのに慣れてるダケデショw

アタチヘイネツ(めωめ)36.3°チャン!
2024/10/20(日) 21:03:14.01ID:/M2n07EG0
スレの流れぶった切るがオベはヤンを新王朝への障害として暗殺を考える
くらいに危険視してたけど、ヤンの後継者なユリアン・フレデリカへの評価は
どんな感じだったのか。所詮"孤児と未亡人"と見なして軽視してたのかヤンと
同じく新王朝に立ちはだかる危険人物と見なしてたのか
(ヤンの生前はノーマーク?)
2024/10/20(日) 21:50:35.85ID:0YOvnqXu0
ミンツ家はハイネセン一行の協力者の末裔だっけ
2024/10/20(日) 22:18:42.54ID:6jgOuN4Z0
協力者かどうかはわからないけど、ハイネセンとともに脱出した人々の末裔だね。
祖母の選民意識と横暴さを見ると直系かも。
2024/10/20(日) 22:31:24.26ID:Sf9jP7bB0
ユリアンの能力はラインハルトを超えるものではないから危険視する必要はない
2024/10/20(日) 22:35:04.29ID:eSAtYWEA0
>>651
ヤンと比べればどうかは分からんけど、少なくとも危険人物とは見なしていた。

だから草刈りとかやっているw
2024/10/21(月) 01:04:23.52ID:0gweVvL90
ユリアンの祖母はローゼンリッターの存在も嫌ってたのかな
2024/10/21(月) 02:35:37.69ID:k8kq7HbG0
警戒はしていたけど、本気で排除はしないという感じだな。
ヤンは1.5万隻の兵力を擁しカリスマとラインハルトを凌駕する智謀の持ち主で排除の対象になりうる。
ユリアンとフレデリカは象徴的存在で、実質はメルカッツを中心にした共同指導体制に見えて擁する兵力は7000隻を切っている。

捨て身で来る地球教残党とラインハルトの病が篤くなるほうが深刻でそれどころではないという部分もあると思う。
2024/10/21(月) 08:41:03.66ID:YV2HEIMT0
オベはフレデリカに出頭命令を出してたが、生け捕りにした後は
ラインハルトの指示を待つつもりでいたのか指示を待つ事なく処刑
するつもりでいたのか気にはなる。

後者だと残されたイゼルローン共和政府軍はメルカッツの奮戦を
持ってしても帝国軍に殲滅されたり、先立って拘束されていた同盟要人も
大量処刑の憂き目にあってたのか
2024/10/21(月) 09:07:19.66ID:gBGG5K0m0
オベさんは優しい人だから大丈夫だろう
きっと野良犬や野良猫を屋敷にたくさん保護しているにちがいない
2024/10/21(月) 09:27:31.96ID:EaUTlrqs0
オベは同盟の障害関係の福祉制度には興味持ちそう
2024/10/21(月) 09:42:18.82ID:AKmxSKqB0
そもそもオーベルシュタインはゴールデンバウム王朝を滅ぼした後は何をモチベーションにしてたんでしょうね。
内面描写が極端に少ないのは人間味を与えない意図とかありそうですけど。
2024/10/21(月) 09:46:09.04ID:EaUTlrqs0
そもそも憎悪してる割に過去のエピソードなんも語られてないからなあ、、、
一体どうゆう紆余曲折でああなったのやら。
2024/10/21(月) 09:58:27.96ID:YV2HEIMT0
私利私欲がないとはいってもカイザーを自分のロボットに仕立て上げたいふうに
しか見えない(´・ω・`)

ラインハルトが後ろ盾でオベを必要悪と見なしてたから放逐されなかったんだろう
とは思うけど、ラインハルトが亡くなったら(正しい事ではあっても)お払い箱か。
2024/10/21(月) 10:11:18.70ID:AKmxSKqB0
>>663
皇帝を操る奸臣ってわけでもないですし、保身や自己弁護をしなかったり何かしら身代わりになる事が多かったりと潔くも映りますけどある種の破滅願望にも見えるんですよね。

最大の目標を失って自棄になってるのではなく、目的を達成したから後は自己を犠牲に世界を整理しているというか。
2024/10/21(月) 12:15:39.01ID:66RRQOuH0
>>658
ラインハルトの指示待ち
2024/10/21(月) 12:18:23.01ID:66RRQOuH0
>>661
確信犯的な専制主義政治の確立。
ソレが、ゴ朝と本質的にどう違うのかってツッコミに耐えられたかどうかは不明。
2024/10/21(月) 12:36:20.44ID:9Jpq4Xpj0
オーベルシュタインはゴ朝を滅ぼしたかっただけで専制をなくせなんて思想は持ってないだろ
2024/10/21(月) 12:42:43.79ID:EaUTlrqs0
手段や選択肢程度の感覚だろ。
少なくとも理不尽な皇帝の命令や行動は規制されるべき、とは思ってるようだが。
2024/10/21(月) 13:06:14.61ID:66RRQOuH0
>>667
なので、「お前は所詮はルドルフのフォロワーだなw」と言われても、反論不能なの。
2024/10/21(月) 13:08:57.14ID:66RRQOuH0
>>668
ムリムリ。
皇帝を規制できるなら、それはもう、「強大な指導力」云々じゃねえもの。
素直に民主主義を奉じて、帝国に留まるなら、開明派で漸進的に立憲制を目指すか、急進派で武力革命をやれば良かったのだ。
2024/10/21(月) 13:44:22.72ID:WtRJeYSD0
ラインハルトとオーベルシュタインは、人生の目的がかなり重なっているんだよ

新たな覇者を誕生させてゴールデンバウム王朝を滅ぼす
帝国社会を改革する
フェザーンと同盟も滅ぼして人類宇宙を統一する

異なるのは、ラインハルトにとっての姉やキルヒアイスのような存在が
オーベルにはいなかったことと、目的のために手段はどこまで認められるか
その範囲がどこまでか
2024/10/21(月) 14:58:04.49ID:WNqPD5or0
銀英伝はSF、アルスラーンはファンタジーやろ
連載?マンガの話か??
2024/10/21(月) 15:51:22.77ID:gBGG5K0m0
オベの人生後半の目的は



犬の世話?
2024/10/21(月) 17:10:35.85ID:dsV69C4r0
公園で鳩に餌をやるオーベルシュタイン
2024/10/21(月) 18:17:42.24ID:adRjXwma0
オベさんの野望は自分の理想の君主を造り上げることじゃないかな
カイザーリンとコンビで銀河の万歴帝を育てちゃう未来も観てみたいけどw
万歴赤絵にちなんでw
2024/10/21(月) 19:27:33.70ID:ncaunqtf0
アウグストゥス(虚弱→障害)とアグリッパの皇帝なる方入れ替えたミタイナ
2024/10/21(月) 19:33:28.44ID:pCz1bvm50
>>675
浅い。
要は、自分が、世界の正義を決める側になりたい、て事だ。
それは、彼が憎んだ優生思想と同じものなのだがね。
2024/10/21(月) 20:17:01.73ID:udOJVRLm0
>>658
オーベルシュタインとしては、ヤン・ウェンリーの残滓をもっとも色濃く残している
イゼルローン軍の一党を生かしておくのは将来の禍根を残すし、かといって
一党を処刑すると共和主義思想の象徴として旧同盟市民に祭り上げられることに
なりかねないから、どっちに転ぶか分からないな。
2024/10/22(火) 00:44:42.11ID:6s6PxR/90
地球教のほうが脅威だったのかなと思いつつ、シヴァの後にラインハルトがイゼル
ローン共和政府と講和をおこなった事はオベにとって失望感の残る物となったのか、
逆にオベ自身もイゼルローン共和政府側を認めてたのか
2024/10/22(火) 01:17:02.26ID:6s6PxR/90
「認めたくはないけどカイザーが認めた以上仕方ないか」という諦め(?)とかも
あった・・・んだろうか>オベ
2024/10/22(火) 02:03:24.59ID:RoAT8y7P0
>>680
問題があるなら直接進言したでしょうし性格的に私情は挟まないんじゃないですかね?
2024/10/22(火) 02:19:17.14ID:sxVCf+mb0
トリューニヒトもやばいの?
2024/10/22(火) 02:22:18.42ID:b+cxA3aZ0
オーベルシュタインは皇帝のこだわりと無駄な出兵自体を批判して手段を選ばす解決しようとしただけやと思うが。
オーベルシュタインに宇宙を統一する事に関するこだわりはないと思う。どうせ統一しても即分断したわけだし。
2024/10/23(水) 06:31:47.91ID:iUGwiZfk0
「私は嫌いな奴の言うことをきかないですむだけの力がほしかっただけだ」
「力のある者が宇宙を手に入れればいい」

頭がイタくなる暴君の発言だよな。
2024/10/23(水) 07:00:22.48ID:cK3Z55tA0
>>684
だが、真理ではある。
2024/10/23(水) 07:29:45.37ID:xKw/n8210
じゃあなんで王朝開いたんだよ。。。
2024/10/23(水) 07:58:12.61ID:bGWn0DXT0
国民に取ったら迷惑な話。代替わりごとに王位をめぐる内戦ぼっ発。メックリンガーが群集割拠の原因になると危惧していた軍管区制度。
ラインハルトの思惑通りだったら、ゴールデンバウム王朝より酷い戦国時代突入。

もっともヒルダはそんな気は皆無でアレク中心の王朝を企図しているし、原作者のインタビューによるとユリアンが帝国議会開設に動くとあるから立憲君主制に移行するのかもしれない。
ユリアンは晩年まで苦労性で終わりそう。
2024/10/23(水) 12:38:57.33ID:xKw/n8210
まったくこんなバカなこと言う奴なんてフィクションの世界以外いるわけがない。
アレキサンドロスなんて知らないなあ
2024/10/23(水) 14:12:54.14ID:WbufaadJ0
>>687
無血の革命が民主主義の選挙なんだよね。
民主主義も世襲も嫌なら、なにかイカス対案を出しやがれって話だ。
抽選とかな(古代ギリシャのポリスに先例有り)。
2024/10/23(水) 17:10:48.11ID:R5WbVNvF0
実際くじ引きが一番平和かもしれない。

くじ引きではない社会に対して弱そうですけど。
2024/10/23(水) 17:16:39.90ID:NEn0//EM0
くじ引きなら足利義教とかもいたね
2024/10/23(水) 17:23:10.17ID:kAgWwhMf0
ああ、でもメディチ家みたいに抽選の操作にも弱いので速攻で形骸化しますね。
2024/10/23(水) 18:54:19.49ID:MNl4AVHz0
イヤでもっそ、サツマのくじ引きは3マに決まってるでごわっそブラザー。ガハハ

カミサマノユートーリ(´・ω・`)ヤメトキャヨカッタノニネ〜
2024/10/23(水) 19:23:24.61ID:FnNojzjO0
天下一武道会で優秀した奴が皇帝でいいよもう
2024/10/23(水) 19:29:43.97ID:GXigjE+f0
オフレッサーが皇帝になっちゃうやん
2024/10/23(水) 19:44:41.94ID:FnNojzjO0
参加人数が思ったより多かったので
1次予選は履歴書審査
2次予選は筆記試験をすることになりました
2024/10/23(水) 20:06:50.73ID:LnaCaJhz0
ラインハルトの路線で施政したら誰が皇帝でも大きく外れんでしょ
聖書に対する教皇みたいなもんじゃないの
2024/10/23(水) 20:18:46.11ID:iUGwiZfk0
戦争や謀略がうまい奴を皇帝にされてもなあ、、、
現実のマケドニアを見て見ろよ。

まあ当然遺言は無視されたが影響はあっただろ。あんな遺言残されちゃな。
2024/10/23(水) 20:25:49.01ID:ruvhpVoH0
>>695
一回戦でアンスバッハに負ける模様。
2024/10/23(水) 20:37:49.92ID:cK3Z55tA0
>>687
ラインハルトの言うとおりにやったら、帝国は3つ以上に分裂するだろうな。

ラインハルトクラスの実力と野望を持っている奴なんて歴史上でも滅多に登場しないから、
小ラインハルトが複数人登場して宇宙を分け合い互いに争う姿しか想像できないw
2024/10/23(水) 20:39:21.94ID:aCXSDVpl0
武器の使用は反則です
2024/10/23(水) 21:00:19.36ID:ruvhpVoH0
ブラウンシュバイク公の遺体は武器ではないので持ち込んで良いものとする。
2024/10/23(水) 21:58:18.72ID:iUGwiZfk0
少なくとも
力がある者が宇宙を手に入れればいい
という発言に感化されたやつは敵味方含めて誰もいなかったのが救い。
案外ビッテンフェルトあたりは感化されたのかもしれんが、、、
2024/10/23(水) 22:40:40.63ID:cK3Z55tA0
>>703
ビッテンは純粋な武人で政治に興味が無いから、宇宙征服に興味を持たないのでは?
2024/10/24(木) 03:07:15.95ID:fUCz/Xp10
もしもユリアンが初陣の時に死んでたら誰がユリアンの代わりにフェザーンに行く事になるんだろうか
706名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2024/10/24(木) 04:26:19.13ID:u8entG1f0
ユリアンが駐留武官になったから、そのついでに
「帝国がフェザーンに武力侵攻する可能性について、フェザーン人を心配させて、
出来れば対策させろ」
って仕事をやらせた。
そういう情報操作的な仕事が一番うまいのはバクダッシュだろう。

ただ、誰も駐留武官に任命されてないのに、わざわざそんなことするとも思えないが。
2024/10/24(木) 05:01:24.81ID:S1oNHBoZ0
>>705
ユリアンはトリューニヒトのお気に入り(笑)で目をつけられていたから
フェザーン駐在武官をやらされたので、
ユリアンがいなければ他の名も無き士官がフェザーンに行くだけだろう。
2024/10/24(木) 08:44:37.45ID:H7resgPY0
ユリアンはメルカッツのついでにヤンから引き離す価値があると思ってたトリューニヒトって有能なのでは
2024/10/24(木) 10:58:37.39ID:93+V1OnM0
>>705
フレデリカを強引に大佐くらいに引き上げて、フェザーン駐在弁務官府の首席武官抜擢、なんてな。
2024/10/24(木) 13:08:03.64ID:H7resgPY0
副官のフレデリカならヤンが拒否出来るんじゃないのかな
2024/10/24(木) 13:38:43.09ID:93+V1OnM0
>>710
一気に大佐に昇進(滅茶苦茶だがw)、フェザーン駐在弁務官府首席武官に大抜擢、だぞ。
ヤンと言えど、いくらフレデリカが居ないと困っても、当人の意向を尊重するだろ。
で、フェザーン回廊経由の帝国侵攻の危険性は、ヤンの回りでは既に予測されている訳よ。
2024/10/24(木) 13:44:35.37ID:H7resgPY0
>>711
フレデリカは嫌って言うでしょうよ
2024/10/24(木) 13:51:38.92ID:RSIuJ69m0
反逆者の娘公然と処罰できないことにイライラしてる連中いるのに
フェザーン送ったらスパイ疑惑待ったなし
2024/10/24(木) 13:53:19.43ID:/iAr2NTj0
フレデリカは副官以外の仕事ちゃんとできるんだろうか
艦長や提督を有能にこなすイメージができない
2024/10/24(木) 14:25:56.86ID:93+V1OnM0
>>712
フェザーン侵攻の危険性を無視出来るなら、そうだろうね。
2024/10/24(木) 14:27:58.78ID:93+V1OnM0
>>713
スパイって、何処からの、何処に対するだよw
同盟からフェザーンに行くんだぞ。
ちなみに、この流れだと、フレデリカは、一般的には、トリューニヒトのお気に入りだと見なされるのだな。
2024/10/24(木) 14:29:12.15ID:93+V1OnM0
>>714
事務仕事は万全のイメージが有るな。
軍官僚としての昇進コースが似合うが、参謀もこなせそう。
2024/10/24(木) 16:18:31.54ID:MsXzdVwl0
>>708
能力を有意義なことに使わなかったというだけで無能というわけではないですからね。
2024/10/24(木) 18:20:01.00ID:cmLMDVgc0
話は変わるが帝国での議会設立を目論んでたトリューニヒト。
終盤では新領土総督府の参事官を務めてたけど、議会設立にあたっては自ら先頭に
立って(官職を辞した上で)議会設立運動をすすめていくつもりだったのかね?
これにあたっては帝国内の一部有力者とつながりを持ってたみたいだが彼らを表に
出し自らは黒幕として振る舞おうとしたのか、彼らを後ろ盾に自ら動こうとしたのか
2024/10/24(木) 18:46:56.89ID:MsXzdVwl0
>>719
あの時点では権力も影響力も失ってるわけですから前者じゃないですかね?

議会さえ成立すればまた権力を握る自信や算段はあったかもしれませんが。
2024/10/24(木) 20:30:06.91ID:WkcTcffW0
ヤンはああみえて副官もできる
2024/10/24(木) 21:38:57.95ID:S1oNHBoZ0
シトレ「良く言って非常勤副官だった」
2024/10/24(木) 22:52:35.50ID:2NZRYabg0
代理込みで司令官でないヤンの最大限の成果は金髪艦隊包囲網でいいよな

確かユリシーズのブリュンヒルト隣接はアニオリの話だし
2024/10/24(木) 23:08:01.15ID:S1oNHBoZ0
>>723
金髪包囲網はグリーンヒル大将の発案のはずw

というのはともかく、司令官ではないヤン最大の成果はやはりエル・ファシルの脱出行では?
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