山本弘スレッド:令和6(2024)年11/1〜

2024/11/01(金) 07:38:57.13ID:SIy0tckm
星雲賞受賞歴を持つSF作家、故山本弘先生のスレッドです。
代表作や経歴等は下記のURLをご覧ください。
小説家としての活動以外についても是非どうぞ。
※前スレ
山本弘スレッド:令和4(2024)年04/19〜
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/sf/1713514425/
401名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2025/08/14(木) 01:45:53.38ID:L6kYbK5i
>>399
>山本とプライベートで本当に心の底から仲良く出来るのは聖人だけ

もしくは自分と価値観や趣味がほぼ完全に一致する相手だな
ブログの末期に友人について語っていたものがあったが
親しくしている理由として
「二人とも特撮ヒーローものが大好きで、そのうえに僕の小説の大ファンなので」
と書いていた

晩年のセンセは自分のクローンか鏡像のような相手にしか心を許せなかったのだろうな
402名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2025/08/14(木) 02:39:02.24ID:kNa8XnoI
盆だから弘も帰って来てるかな?
2025/08/14(木) 05:14:14.73ID:6QJUHE6B
もしピロシが亡霊となって現れたら「おまえ生前さんざん否定してたスピリチュアルなトンデモ存在に自分が成り果てたのかよ」
と思い切り嘲笑してやろう。
2025/08/14(木) 05:24:57.94ID:eJSSc0Fq
>「二人とも特撮ヒーローものが大好きで、そのうえに僕の小説の大ファンなので」

脳梗塞が原因で認知症になって入院してた俺の父親にもよく親しくしているという友人が来たな
父親以外の人間には見えない不思議な友人が
2025/08/14(木) 06:39:18.32ID:DTl+KS7S
>>401
今更どうでもいいけど
遺族に替わって俺が蔵書を配ってやると出しゃばっていたのもいたな
406名無しは無慈悲な夜の女王
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2025/08/14(木) 09:58:51.53ID:2D6i43Xe
気の置けない(誤用)いい友人と親交があったようだね
2025/08/14(木) 12:24:37.03ID:j830ZNBm
鋼鉄ルンバくん、いやサンバくん、いやサンボくんだっけ?
脳内友達でなければ、何歳くらいで、何の仕事をしてる人なんだろう
2025/08/14(木) 12:47:08.77ID:j830ZNBm
グループSNEのメンバーとはSNEから独立後は全然親交なかったのかな
友野とはまだ付き合いあるみたいな話は読んだ事あるけど、安田さんや水野と
会ったとか飲んだとかって話は聞いた事がない
別に喧嘩とかしたわけじゃないだろうけど、自然と疎遠になっていったのかな
2025/08/14(木) 14:26:08.56ID:ibIJEIXf
>>408
SNEはオカルト系を公然と下げる発言されると仕事柄デメリットの方が大きそうだけどどうだろ?
山本さんはクトゥルフ界隈をがっつり調べてたならサタン教会に触れる事でいじり方が穏当になってれば良かったんだけどねえ
2025/08/16(土) 11:43:20.59ID:dcyyBSVv
comosやコンタクトで知られるカール・セーガンは科学は懐疑主義(大意)と言ってたけど、山本氏にとってはむしろ信じる対象なんだよな

信仰してる
411名無しは無慈悲な夜の女王
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2025/08/16(土) 14:14:38.77ID:btobMfV8
>>410
sが一個足りない、comosはプロセス産業のデジタル化のパイオニアです。
2025/08/16(土) 22:28:15.27ID:kvEpwokZ
>>410
河出スレで名前の出た「エビデンスを嫌う人たち: 科学否定論者は何を考え、どう説得できるのか?」
科学にせよ宗教にせよアイデンティティと溶け合っているので否定されると自己矛盾や感情論に走ってでも反論するみたいなお話が出てました
2025/08/17(日) 19:47:07.68ID:Qb5fa0xS
どうでもいいけど小林よしのりも脳梗塞になっていたのな
2025/08/17(日) 20:15:53.01ID:o2g8ROl2
山本先生もそうだったが6、70代での脳梗塞はほぼOUTだな
竹熊健太郎あたりはまだ40代だったから何とかなった
おそらく生の淵に引き返せるのは40代まで
退院までは何とか出来ても、予後は悪くて山本先生のように後遺症でじわじわと〇んでゆく
2025/08/18(月) 06:54:37.19ID:F9kuCsvc
岡山の津山30人殺しの因業村の年寄りの言葉を借りるなら

「やっと罰が当たりよったか」

みたいなもんかな
よく付き合ったなあ…俺ら…
416名無しは無慈悲な夜の女王
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2025/08/18(月) 08:20:56.70ID:DahPdVKU
>>413
小林もなぜゴー宣で山本をネタにしなかったのかねぇ
小林の描いた悪意満点のセンセの顔をぜひ見たかったのだが
2025/08/18(月) 12:44:28.83ID:m3p6mNhb
>>416
何故も何も物書きとしてもステージが違うしそもそも認識していたのかなと
2025/08/18(月) 12:48:36.31ID:5T8PMhVL
なんやかんやでおぼっちゃまくんとゴー宣描いた人だからな
世間的に山本って何書いた人よ。と学会会長とかも世間的に知られてないのが幸いで知られたら寧ろマイナス
2025/08/18(月) 13:45:19.84ID:YGaaULl9
30、40代で一旦回復しても、多くは
早めに認知症が来ちゃう後影響あるんだよな
420名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2025/08/20(水) 01:27:20.36ID:ZPeQ83pa
>>418
小林よしのりはそれら以外にも東大一直線があるな
2025/08/20(水) 04:24:35.36ID:lEEK5paZ
よしりんって無名の奴に何を言われたって、何とも思わない、黙っているってタイプじゃないでしょ
誰に言われたかって事よりも、何を言われたかを問題にするタイプ(逆のタイプもたくさんいるけど)大々的に
山本は大々的に反論本を出したわけじゃないし、トンデモ本の世界Rで戦争論の事にちょこっと一項だけ触れたのと、
それと自分のサイトで伝言ゲームの危険性というコラムを書いたくらいだったので、単に小林の目に
触れなかっただけかもしれん
小林は2010年代から資料読み込みの重要性を強く説くようになったので、伝言ゲームの危険性については
反論を聞きたかった
422名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2025/08/20(水) 05:44:55.87ID:uPOkapv0
Wikiで小林の関連人物を見ると
やたらめったら対立している(いた)人物が存在しているようだから
山本センセ程度の相手をするのは
めんどくさかった可能性もあるわな

ちなみに山本センセは
Wikiの小林の関連人物リストには載ってない
2025/08/20(水) 09:40:10.86ID:/IvIMJmj
そうやって、山本先生を小物化させなくても、南京の件に関しては、明らかな資料読み込みミスなので、
グウの音も出ず、反論出来なかっただけかも
トンデモ本Rで、小林が航空兵や本土空襲の民間人や特攻隊の犠牲者の数を水増ししていた事を暴露されて、
「これじゃ、南京の犠牲者を好き勝手に水増ししている中国共産党と同じじゃねーか」って言われてたが、
これも反論不能でしょ

思想面に関しても、「僕はアメリカのやった事を擁護するわけではない、非道な事をした全ての国が非難されるべき」
って言ってた、その辺りは、むしろ同感なんじゃないか
小林も、あまりに日本軍を美化するウヨ化した自分の読者にうんざりしてたみたいだし
2025/08/20(水) 09:48:27.03ID:/IvIMJmj
戦争論に「戦場の空に散った、数十万の少年航空兵」って描かれていて、
山本先生が「航空兵の犠牲者は全部で四万人未満だった、少年兵はその中のほんの一部」って反論を読んだ時は
小林よしのりに騙されたって思ったもんな
戦争論の続編も、いちいち数字の史実との比較チェックこそしなかったが、漫画に書かれた数字全てを鵜呑みにはしなくなった
また日本に対して都合良く(アメリカや中国には都合悪く)、数字が恣意的に増減されている可能性があると思ったから
2025/08/20(水) 10:58:58.06ID:ca4dHFCR
> 小林も、あまりに日本軍を美化するウヨ化した自分の読者にうんざりしてたみたいだし
だからアホなんだよ
ああいう連中は他罰思考の責任逃れを探してるだけのクズなんだから、そんな奴らにウヨ思考を教えるのは他罰の便利な言い訳を与えてやるだけにすぎない
アホな寝た子は起こす必要なかったのに、わざわざ寝た子を起こして暴徒に変えたのがコヴァ
426名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2025/08/20(水) 13:38:29.90ID:IWvpVgY9
90年代当時では、同和教育や日教組の影響も強く、過去の日本を必要以上に否定する「自虐史観」が強かったのも事実だから、少なくとも初期は、左翼に反撃して、意見を調整する意味もあった。ただ、そういう目的も大体達成されて意味を失っても同じことを言い続けてるのが問題。2010年ごろから、小林が巣コリ左寄りになったのはよかったと思う。

イギリスの歴史家のアーヴィングが、最初は、ヒトラー一人に罪をかぶせるのに反対だったのが、ネオナチに引きずられて極端になったのと対照的。小林には、自己を調整する器量があった。
2025/08/20(水) 21:42:35.09ID:+RQYB5J+
>>426
山本や町山辺りを「左翼」扱いしているのもそうだけど
「人権」には疎いというか最初から無いもの扱いなのよね
2025/08/21(木) 00:01:22.37ID:SLAmLNhw
左翼って元は共産主義者、すなわちアカの事を指していたのに、
今や、ウヨに反論する奴、ミスを指摘するやつ、全て一緒くたに左翼呼ばわり
思えば遠くに来たもんだ
要するに如何にウヨが自分らの思想だけを絶対視している、視野狭窄馬鹿だという事がよく分かる事象だな
2025/08/21(木) 00:02:33.25ID:/sehGls8
町山ってのが町山智浩でいいならあれが左翼に見えない奴は左に限界突破してるだけ。

山本も愛国か反日かで左右を語るなら左に見えるわな(触るもの皆傷つけるくらいナイフみたいに尖ったやつが何かあれば喧嘩腰で突っ込んでくるだけだが)
2025/08/21(木) 03:34:01.54ID:SLAmLNhw
町山の事は良く知らんが、山本は単にウヨの資料引用ミスや解釈への極端さを指摘したり、馬鹿にしているだけ、
だからこれは左じゃなくて、単なる”反右翼”じゃないか

とにかくバカウヨは、そういう風に自分らの思想に逆らう、もしくはミスをつっついて来る奴がパヨクってんだって言ってくるから、
レッテル貼り合戦の堂々巡りになるだけの悪寒

小林は小林で、近年の「〇〇論」では「サヨクはこんだけ馬鹿で愚かで日本に害を与えとるんじゃ」「個人主義を捨てて
”公”の精神を持て」ってひたすら叫んでるばかりだから、ウヨというより”反左翼(サヨク)”だな
そこに至ったのは、戦争論以後、ひたすら反米、反露、反中をこじらせた果てって感じだが
天皇と皇室に敬意を払う事は一貫しているから、それだけをもってして「愛国者」だって言い張るのは少しずるい気もする
日本を愛する人間とかじゃなくて、アメリカ、ロシア、中国、サヨク等に対する敵対意識だけが小林という人間の全てって感じ
2025/08/21(木) 09:47:16.15ID:A73nA/cO
南京大虐殺も従軍慰安婦もまずは国連を含めた国際世論を味方にしなければ話にならないのに
日本は正しかったとかこの数字は間違っているとか些末な議論を何十年も国内だけでやっているだけだから
日本以外ではとっくの昔にどちらも歴史の事実になっているから笑える
2025/08/21(木) 10:29:52.55ID:dpcuSLDZ
>>428
紀藤弁護士こんな場末のスレまで来てて草
2025/08/21(木) 10:44:33.66ID:lVRXgNoK
>>431
そもそも排外的で頭の悪いウヨにそんな外交活動できるわけないじゃん
2025/08/21(木) 18:28:50.17ID:qe+JzICi
山本先生も晩年は、あまりにも科学に無知な読者=大衆に失望していた文章を残している
月は8個あったりはしないとか、月は無重力じゃないとか、SF小説は科学に無知な読者のためにそこまで書かなきゃいけない
時代が来るのかって愚痴ってた、トンデモ本の読み過ぎで、一般人の事を過剰に馬鹿だと錯覚していたんだと思うが

小林よしりんも、サヨクがどうこうという以上に、「大衆よ目覚めよ」的な啓発的なメッセージをゴー宣に入れたり、
こんな馬鹿政治家をなぜ高齢者or若者は支持する的な、大衆への批判や失望感も多くなっていた

なんというか、右だろうと左だろうと、尖った思想家の行き着く先は、大衆蔑視、ポピュリズムの否定なんだなって思った
つまるところ「一般人はわし(僕)の言っている当たり前の事を分かってくれない、だから馬鹿」
こういう思考になってゆくのかな、まあ歴史上の独裁者とその誕生なんて皆そんなもんかもしれないけど
2025/08/21(木) 18:32:39.23ID:x6dfadZv
>>430
山本は科学教という怪しい宗教の狂信者だな。
(なおその宗教においてガチの科学的考えは異端として火あぶりに処されます)

で、右は表面上でわかりやすく科学より上のものを持っているから山本が突っ込んでいく。
2025/08/21(木) 18:54:45.28ID:mGK8h5LR
先鋭化すればするほど馬鹿が群がってくるジレンマ
2025/08/21(木) 20:00:15.56ID:hCo6Ptag
>>428
元祖「自分らの思想だけを絶対視している、視野狭窄馬鹿」の共産主義者に言われてモナー
2025/08/21(木) 20:50:47.56ID:qe+JzICi
で、ウヨも、その大嫌いな共産主義者を敵視するあまり同類に成り果てたわけか
ミイラ取りがミイラにとはまさにこの事
右→左→右と、行き来した見沢知廉が言ってたな、右も左も行き着く先は同じ暴力って
2025/08/21(木) 21:41:06.36ID:x6dfadZv
成り果てたっていうか日本では左翼がソ連製、
そして左翼を抑えるために国産で右翼を作ったから、
本当の本来の意味での思想の違いによる左右はないからな。
2025/08/21(木) 21:46:40.73ID:hYO0TA2C
右だの左だのに解決能力などない
全ては暴力でしかケリをつけられない
それを受け入れられない人間は超人を目指すしかない
2025/08/21(木) 22:40:55.22ID:hCo6Ptag
>>439
昔、右翼の大物が右翼の定義を聞かれて「左翼に反対するのが右翼です」と言ったもんな。
左翼が「変革しよう。革命しよう」とのぼせ上がるのを、「そんな破壊活動されたらかなわん」と抑えるのが右翼。
思想の違いというより、急速に変化させようとするのが左翼で、ゆっくり変えて行こうぜというのが右翼かも。

まあ今は、「自分たちに称賛しないヤツは皆ネトウヨ」「外国人に日本のルールを押し付ける奴は皆極右」と
相手かまわず認定するので、朝日新聞や共産党もネトウヨ認定されるカオスな状態w
442名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2025/08/23(土) 14:31:37.52ID:0X7531Kp
政治関連は地雷で、南京の話なんて典型だわ⋯
御本人についてはポジション的には野田大元帥や矢野徹とかフォロー範囲は違うけどひかわ玲子とか、その手の作家とファンダムの二足の草鞋タイプだと思ってたんだが
時代に合わなかった?本人に問題があった?
2025/08/23(土) 18:17:19.43ID:FvyAiO2Z
>>424
こういう細かいチェック入れるところが好きw
SF作家より歴史学者の方が向いてたんじゃないかとも思う

学歴乏しいから在野の研究者で終わっただろうけどストレス溜めて脳梗塞で倒れたりしないで済んだかもしれない
2025/08/23(土) 23:31:09.60ID:PHnVFffz
山本さんにはもういっぺんクトゥルー神話をがっつり語ってもらいたかったんだが
その前に病に倒れてしまったのが惜しまれる
2025/08/24(日) 09:20:48.92ID:1fgpW2hX
>>442
南京大虐殺は日本政府も含めた国際社会が事実と認めている時点で
数字なんて最初からどうでもよくて無かったなんて話は論外なのよね
2025/08/24(日) 10:41:19.48ID:r7Gy5E25
>数字なんて最初からどうでもよくて無かったなんて話は論外

今の南京論争は中国側の言う「大虐殺30万人」vs「数万人程度」に収束していて、「まぼろし」派はほぼ絶滅。
「数万人」の小虐殺派は日本政府・軍からの命令・方針による捕虜・民間人の殺害を否定してるんだけど、
それを言うと「30万人」派から「まぼろし」派のレッテルを貼られて藁人形論法を取られる。。
「数字なんて関係ない!一人でも殺されたのなら虐殺なんだよ!!」っていう奴は、ほとんどが30万人派だよな。

山本先生は最初「30万人」をぶち上げて『神は沈黙せず』なんて怪作をモノにしたけど、いろいろ叩かれて論破しーの
論破されーので結局「数万人」に落ち着いた。
陰謀論界隈の一部では、「最初dデモないことを言っていた人が正気に返る」ことを「山本弘効果」と言ってるw
2025/08/24(日) 10:43:08.67ID:r7Gy5E25
そういやちょっと前に町山智浩先生が「南京虐殺の犠牲者30万人なんてもう誰も主張してない」とツイートして、
「中国サマを否定するのか?」「さては貴様ネトウヨだな?」と軽く炎上してたわw
2025/08/24(日) 18:41:56.86ID:zNo/ajJr
>>446
神沈読んだんか

私も買ったけど正直苦痛だったな。ト好きな自分としては別の意味で楽しい作品ではあるけど、賞取るような小説かと言えばコレジャナイ感が半端ない

ああいう長編物には向かない作家なのかな?
2025/08/24(日) 18:54:20.42ID:VBsdeU4S
ボクタチワタシタチはこんなにココロがキレイナノニィ〜セケンがァ〜ニンゲンがァ〜
だけ押さえとけばピロシのナニ読んでも同じデショ
2025/08/25(月) 03:07:51.84ID:5rD5Gq3A
>>446
日本国内で南京虐殺犠牲者30万人以上を主張したのは『蒋介石秘録』中で30万〜40万人と記述した産経新聞だけだよw
まともな歴史研究者はおおむね10万〜20万の範囲内と推定してる。
……秦郁彦? あいつは『南京事件――「虐殺」の構造』の増補版を2007年に出した時点で明確にまともでない側に落ちた。
2025/08/25(月) 07:08:04.05ID:+UK90Xt2
まともな歴史研究家はもう人数に言及してねーよw 何をやっても検証不可能だからな。
その「10万〜20万」にしても、中国の言う「30万」に忖度した政治的数字だろ。
2025/08/25(月) 07:19:57.91ID:5rD5Gq3A
>>451
>何をやっても検証不可能

ダウト。現場部隊の戦闘詳報や兵士の日記の断片的記述を繋ぎ合わせて虐殺の全体状況を推定することは可能。
というか、複数の断片的史料を立体的に再構築して全体状況を描き出すのは歴史研究の王道だ。
そうやって得られた10万〜20万という数字を無視、あるいは虚偽だと攻撃するのは、すなわち歴史学への攻撃そのものだ。
2025/08/25(月) 19:59:09.27ID:+UK90Xt2
どんだけ資料を漁っても、後から後から「新事実発見!!」と出てくるからなあ、30万人大虐殺の証拠がw
「虐殺」が起こった期間、範囲。発見された死体は民間人なのか捕虜なのか戦闘で死んだ兵士なのか。
その辺を全部無視して数えて「○人殺された」なんて議論は意味がない。
これは政治的問題で、歴史学の問題じゃないのさ。
2025/08/25(月) 23:10:00.99ID:NzfwBnrV
中韓にした日本の悪行といえば上野千鶴子と淫夢を輸出してしまったことだけは割と謝罪を求められても仕方がないと思う
2025/08/25(月) 23:17:53.15ID:0/y1HPLB
>>447
そういうタイプが町山の海外生活に腹を立てていたけど
珍しく嫌味の無いストレートな感情ばかりで泣いたよ
2025/08/25(月) 23:29:22.46ID:X6Hz2uv8
>>455
唐沢俊一の困窮した晩年を笑いものにしながら優雅に海外で暮らす町山に
それがリベラルとやらの本性か! と憤っているのは見かけたな
2025/08/25(月) 23:51:15.22ID:0/y1HPLB
>>456
町山でもリベラルでも何にでも当てはまりそうだけど
下だと思ってい人が実際には遥か上にいたのが
色々と刺さったんだなと容易に背景が想像出来たよ
2025/08/26(火) 04:52:48.54ID:lAaR1wMr
>>453
おまえがイチャモン付ける程度のことはまともな歴史学者は全部勘定に入れとるわボケ!
2025/08/26(火) 07:41:33.62ID:szH9mNxq
いきなりキレるって何なんw
2025/08/26(火) 08:34:36.89ID:nJebs2mE
>>454
中国で上野さんの本が爆売れしてると聞くと表現思想の自由はかなりあるんだねえ
2025/08/26(火) 09:01:25.91ID:wMEOHyWN
チューゴクは元々オンナノヒトが強いからネ
2025/08/26(火) 10:31:25.93ID:ZE0LhTwp
直接の指示受けてるかとか本人にその意思はあるのかとかは別にしても確実に中露の情報戦に利用されているであろう上野千鶴子が中国を蝕んでるのちょっと面白い
2025/08/26(火) 18:01:02.45ID:KFKcOVPT
>>450
30万人説を最初主張していた連中が矛盾点ばかりの主張を批判されてどうしようもなくなって数だけ減らしたってだけでそれこそ「数なんて関係ない」話だぞ。

大虐殺論は大虐殺論。
そして数をどれだけ減らそうと大虐殺論は論外。
2025/08/27(水) 04:59:28.32ID:miB4Hl58
>>463
>30万人説を最初主張していた連中

ってたとえば誰? 近現代史を専門とする日本国内の研究者でいる?
2025/08/27(水) 11:21:13.93ID:FW2CkCgU
そもそも自国民に死を強要して大虐殺した日本が他国への大虐殺があったとかないとか叫んでる事自体がウヨのバカっぷりを表してるよw
自国民の兵にすら食料を供給せず民間人に死を強要したような国が外国人をどう扱うかなんて自明だろと
2025/08/27(水) 11:56:07.68ID:6eWkE70X
>>465
その意味で諸外国の方は日本へ移民しない方が良いでしょうね
2025/08/27(水) 19:29:05.88ID:rH1ddZPy
>>464
ホンカツ。
2025/08/27(水) 20:43:14.02ID:s5KJ7Kq1
>>467
そいつは中国政府のヒモ付きジャーナリストモドキだからw

中国では名のある歴史学者でも「30万人」が主流というか異論は認めない状態。
きっと異論を唱えれば数か月程度行方不明になって、帰ってきたら「30万人」派になるだろうことは明白w

日本で「30万人」を主張しているのは詐称リベラルの活動家ばかりで、464氏の言う「近現代史を専門とする日本国内の研究者」で
マジで「30万人」を主張しているのは聞いたことがないなあ。
確か笠原十九司が「十数万人以上。20万人に近い。またはそれ以上」と中国政府への配慮ありまくりの発言してたはず。

あの笠原センセイですら「十数万」だから、日本の歴史研究家の推論はこれが盛りに盛っての最上限でしょ。
2025/08/28(木) 02:14:39.96ID:zxaw7ifo
南京大虐殺ってその中国の紐付きデマ屋が言い始めたのだが(と言うか中国政府がホンカツや朝日に言わせたの方が正しいか)
2025/08/28(木) 05:17:50.13ID:TRs8KewA
伸びてると思ったら・・・
471名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2025/08/28(木) 06:59:50.57ID:EiFNzcir
山本先生がもういないからね
生前もヤな憎まれる人だったけどサンドバッグの役割は果たしてたから
2025/08/29(金) 01:07:53.41ID:vvsE3hK1
まあこの手の不毛な論争なんて
どのスレでも起こることだけどな

まともな結論など決してでないということも含めてな
2025/09/03(水) 12:54:41.22ID:SHkracKn
まともな結論が出ない? とっくに結論でてることを何十年も負けを認めずに見苦しくギャオってる池沼っぽいウヨがいるだけだろ
ボコられると消えるけど、10年くらいたってほとぼりが冷めるとまた同じ事いいだすんよな、ホロコースト否定派とかのこの手の右巻きって
474名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2025/09/03(水) 18:44:48.15ID:ECdUHxPP
暇な奴
2025/09/03(水) 23:14:52.57ID:N86OQmsP
30万人を主張している中国政府&池沼パヨ vs まぼろし説を主張する池沼ウヨ

そう言えば、先月町山さんが「当時の南京の人口が20万人だったというのはネトウヨのデマ!本当は100万人いた!」
「これが証拠だ!!」とAI概要出したら「100万人いたけど南京攻略戦までに市民が脱出していて25万〜50万」と
書いてあって、町山さん過去ツイートを全消ししてたなw

左まきも大概だわw
2025/09/04(木) 08:34:42.96ID:8SOq8hr6
南京大虐殺は事実という前提は覆らないのに、何で何十年も人数に執着しているんだろうね?
2025/09/04(木) 10:15:16.17ID:8Fr4E2jF
だいたい「虐殺犠牲者30万人」というのも立証困難というだけで、絶対ありえないと学術的に断言はできないからなあ。
(逆に犠牲者数千人とか数百人とか事件自体発生しなかったとかの妄説は現在の学術的知見に照らせばありえないと断言できる)

で、南京事件犠牲者数を正確に算定できない原因と責任は事件後数年間現地を占領し証拠隠滅に励んだ日本軍当局が負うのも明白な事実。
2025/09/04(木) 12:53:47.57ID:r3VDLSwM
https://i.imgur.com/MTvbPTy.jpeg
2025/09/04(木) 17:44:31.24ID:U3wp8kWE
>>476
「30万」に固執するヒトがいるのよ。

>>477
町山さんが上げた「南京攻略戦のときの南京の人口は25万〜50万人」を見れば、「30万人を殺すのはムリだろ」になる。
2025/09/04(木) 18:38:57.22ID:8Fr4E2jF
>>479
>南京攻略戦のときの南京の人口は25万〜50万人

それは南京市の人口じゃなくて南京市中心部に設定された「南京安全区」の人口だな。戦前の南京市は普通に百万都市。
で、虐殺は南京市全域で発生したのであり、「人口よりも犠牲者数が多い(なんて不自然な主張をするから虐殺は捏造だ)」というのは
本当に手垢のついた否定論者の言いがかりでしかなく、学術的にはとっくに否定されている。

ttp://yu77799.g1.xrea.com/jinkou.html
2025/09/05(金) 21:36:21.22ID:WR5WuD9v
まあ「30万人」説も、学術的にはとっくに否定されてるからな。
30万!30万!と喚いているのは中国政府とサヨクだけよ。
2025/09/06(土) 01:02:43.47ID:gsVpsH1S
>>481
南京事件犠牲者数30万人を学術的に明確に否定している論者というのはたとえば誰?
2025/09/06(土) 17:00:43.16ID:xGK116Nb
武田邦彦とかが元気いっぱいなのをみると山本氏みたいなツッコミ役が亡くなったのは惜しいなと(少しだけ)おもう。

行儀の良すぎる皆さんが呑気にファクトチェック(笑)している間に言い散らかしてて見てらんない
2025/09/07(日) 18:51:18.89ID:Q60n7aj1
>>482
「十五万人」の笠原十九司>468
「四万人以下」の秦郁彦>450
2025/09/07(日) 20:03:40.29ID:so4f1Dqk
>>484
秦郁彦はともかく、笠原十九司は「30万人はありえない」と断言してるか?
「あったかどうか学術的に断定できない」ことと「なかったと学術的に断定できる」ことはまったく違うよ?
笠原は犠牲者が最低でも15万人いると主張しているのであって、
それ以上いた可能性について現状で証明はできないが否定できる材料もない、というスタンスだろ。
2025/09/08(月) 20:18:12.57ID:11TZ0pPT
笠原が学術的に不誠実だということはわかったw
2025/09/08(月) 21:55:07.02ID:U8eCZWzb
植木不等式氏も今年の五月に亡くなっていたんだ・・・
と会のメンバーって家に引き籠って本やDVDだけが友達で運動を小馬鹿にしてそうな奴ばかりで、
長生きしそうもないと昔から思ってたけどこうも実証されてゆくと、申し訳ないくらい反面教師になるわ
2025/09/09(火) 01:21:22.51ID:pUrg+k/7
>>486
おまえの「学術的な誠実/不誠実」に関する理解が著しく歪んでいることは分かったw
489名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2025/09/10(水) 03:49:39.40ID:VuhU1k7G
変なクレームのせいで出版出来なかった輝きの七日間が河出から出るそうだ。とりあえず良かった。
2025/09/10(水) 12:50:03.88ID:uTve8JfP
>>487
ボクちゃんは頭良いから世の中が見えてる的なくっせえムーブして、ゲンジツシュギ!!とか叫んでた不健康なヲタクが早死にしていく様は因果応報って感じよな
変な思想とか雑学を得るより前に自分の健康を得る事こそが現実主義だったのだ
2025/09/11(木) 01:22:41.29ID:bjBRqvRV
>>489
あれ、単行本出版中止になる前に校了まで上がってたんですかね?
未完成のまま出版中止になってたら、作者はその後ほどなく病に倒れてしまったので改めての作業は不可能だったと思うんだけど。

まさか、連載時の原稿を河出の編集部が勝手にまとめて出版するなんてことは。
2025/09/11(木) 05:20:43.41ID:vUnF3ynS
ご遺族の諒解あればいいんでない?
知らんけど
2025/09/12(金) 18:41:46.58ID:8qjvjN5y
笠原が三十万はありえないと言った根拠を出せよ。
たぶん十万くらいと言っただけで三十万を否定はしてないぞ。

後南京攻略時の南京の人口はほぼ安全区の人口だよ。

なんで安全区の外に万単位の人がいるんだよ。
2025/09/13(土) 11:57:50.34ID:mIbwIv1A
こんな認識だからアメリカから「ジャップには原爆が足らなかったなw」って言われるんだよ
2025/09/14(日) 09:51:16.28ID:wp6Vfqrf
まだやってんのかw
『神沈』出した後、山本弘氏のブログの掲示板が案の定南京問題で荒れに荒れた時、
山本氏が「こうなるのがわかってたから、こういう問題に口を出したくなかったんだ」と言い出して、「お前は何をry」と思ったわ。
496名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2025/09/14(日) 15:57:57.43ID:cNITF5tC
藤岡真またなんかちょい荒れてるな
2025/09/14(日) 18:17:06.27ID:V1Pj7GX2
おまいら「神枕」好き過ぎるだろ

私はオチのモアレですべてを許したわ。いいんだなこれで?って思いながらww
2025/09/15(月) 07:33:11.77ID:oJcsSpkE
>>496
「金田一少年を読んだことで横溝正史やオペラ座の怪人に出会えた。ありがとう」という一般人のツイに「阿呆」と絡んで着火。
過去の「福島の百姓は毒作物を作る」「人殺し」発言を掘り返されて炎上。

で、こいつ、誰?
2025/09/15(月) 08:15:19.13ID:4bUyCMnQ
オペラ座の怪人、そして誰もいなくなったはアニメのうる星やつら経由だな
2025/09/15(月) 10:27:18.62ID:22ac6Ei/
>>496
推理作家もきちんと売れている人でもなければ
人間性も社会性もSF作家と大差無いからねえ
2025/09/15(月) 17:06:58.32ID:XSHTHheT
というか、創作関連がまずアレな人の率が高め
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