銀河英雄伝説 素朴な疑問195

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2025/01/01(水) 19:41:01.21ID:ZpmQRbK40
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次スレ立てる人は上記コマンドをコピペして3行同じ内容にしてください。

銀河英雄伝説に関する素朴な疑問について語りましょう。

使用の際のルール
１　本作品は架空の歴史をもとに作成されています。よって、現実の歴史をもとに本作品の考察を
　　行わないでください。
２　現実の特定の政治思想、国家、戦闘などを引き合いに出して作中内のそれを批判もしくは罵倒
　　しないでください。その逆も同様です。
３　作品内ですでに確定している評価（トリューニヒト、トゥルナイゼン、等）は議論しても覆らないと
　　思って語ってください。作者（田中氏）の意図にそった議論をしましょう。
４　疑問に対する回答は大いに結構ですが、あくまで架空の歴史に対しての質問と回答です。
　　そういう考え方もあるさ、という程度にとどめ、理性を失わないようにしましょう。
５　sage進行でお願いします。name欄に何も入れなかったり、わざとageにしてる人は荒らしとして
　　スルーしましょう。

※前スレ
銀河英雄伝説 素朴な疑問194
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/sf/1730732215/
VIPQ2_EXTDAT: checked:checked:1000:512:donguri=4/3: EXT was configured
2025/01/04(土) 05:30:54.72ID:jG3l1pNG0
>>43
単純に、実家の有力者に味方が居たんやろ。
祖父に溺愛されてたとか。

>>44
その段階は、アッシュビーの頃に通過済みでないかな。
トゥルナイゼンに限って言っても、尉官や佐官をいきなり中将に任じた訳はない。
とは言え、内線後、有能と見た連中を大勢登用した筈だが。
レンネンを重用するくらいなら、モルトを、もっと引き立てる発想が欲しかったねえ。
2025/01/04(土) 07:20:00.32ID:Q3xWkWJC0
モルトってレンネンよりも優秀なのかねぇ？

忠誠心は篤いが凡庸という印象があるけど
2025/01/04(土) 08:23:38.47ID:jG3l1pNG0
両者は、任された仕事は真面目に誠実に、そう言うタイプとして似た感じと見られていたと思われる。
だが結果から見ると、レンネンは、政治的な拘りで斜め上の暴走をして(しかも、義眼に唆されてだ)金髪の制御から離れて大失敗した。
2025/01/04(土) 08:25:22.19ID:jG3l1pNG0
モルトみたいに凡庸で誠実、そう言うタイプは、例えば軍の教育の最高責任者とかの要職に相応しい。
平和な時代に、もっと活躍できたと思う。
2025/01/04(土) 13:41:18.01ID:tkueTHER0
ただの凡庸であれば、皇帝を守る要職に任用はしないよ。
職務に忠実で上に信頼されるだけの能力があるのは凡庸とは言わないと思う。
仕事をしてきてそう思う。
2025/01/04(土) 14:45:44.55ID:df18TTPl0
ただ凡庸で誠実なだけなら、中将閣下にはなれんわな。
2025/01/04(土) 16:32:02.35ID:EqpME+au0
ミスターレンネンをモルトの後任にしておけば…
2025/01/04(土) 16:50:01.02ID:tkueTHER0
モルトの遺族の日陰暮らし確定なのはせつない・・。
ラインハルトが名誉云々と言っても謀略の犠牲にしたという真実が明かされない限り、英雄ラインハルトから命じられた重要任務、それも皇帝誘拐を許すという失敗をして自裁した、という汚名はとれない。
表立って言わなくても人の口に戸は立てられないからね。
2025/01/04(土) 17:47:22.74ID:df18TTPl0
ウルヴァシー事件の帝国軍での首謀者が、モルトの倅とかならおもろいのに。
2025/01/04(土) 17:57:14.06ID:szhsm/nI0
モルトはおそらく門閥ではない、それで初老（五十代前半くらい？）で中将なら普通はめちゃ出世したと言える
ラインハルトとか双璧とかが異常なんだ
モルトもレンネンもラインハルトに目に留まって元帥府に登用されたのだから無能ではないはずだが

レンネンの暴走は、実力主義の弊害がでたって感じだな
この問題はケンプや、トゥルナイゼンやグリルパルツァーの暴走と共通する
2025/01/04(土) 18:55:35.12ID:df18TTPl0
実力主義と言うより、ラインハルトの、目的のためには手段を選ばない姿勢、法や対話よりも武断て感じの姿勢、的なアレらが、伝播しているのでないか。
ウルヴァシー事件で、ラインハルトへの賞金目当てに反乱を起こした下っぱ兵士連中も、ソレかもね。
2025/01/04(土) 23:30:44.97ID:EK/N87pz0
モルトは帝都警備で万単位の将兵を組織してるので分艦隊レベルの指揮能力はあるでしょうし、何より姉の警護に直結してる時点で相当信頼されてますよね。

留守居役って誰にでも任せられるものでもないですし、凡庸というのも時には利点になるかと。
2025/01/05(日) 06:51:22.44ID:0Awea/Qh0
>>56
余計なことを考えずに命じられた任務にひたすら忠実というのは留守居役には適任だな。

欲を言えば、リヒテンラーデ公らの不穏な動きを察知してラインハルトに通報するのも
帝都に残った留守部隊司令官の裏の任務だと思うけど、ラインハルトはそこまでは
期待していなかったのかな？
2025/01/05(日) 09:08:46.34ID:AoEbhgWR0
>>57
政争はオーベルシュタイン等の担当ですし、警備的にはケスラーがトップに居るのでそこまでは求められてないか関わっていても描写されないかしてそうですね。
2025/01/05(日) 09:22:15.59ID:KizuBVgk0
>>57
察知するためには情報部門など専門の人間が必要。広大な土地と重要な任務で３万（だったか？）の兵力ではほかに振り向ける余裕はないよ。
事務部門をいるだろうし、２４時間体制だから３交代や休日などで常に展開する兵力は多く見積もっても8千から9千程度で充分とはいえない。
2025/01/05(日) 11:05:35.27ID:fOV0x5RL0
不穏な動きって、ヒルダが言ってたアレかね。
明記はされてないけど、そう言う仕事は、軍の情報部とか憲兵隊とかも有るのでないかな(ケスラーが、内乱中に何処でどうしていたかは不明だが)。
あと、これも明記はされてないけど、アイゼナッハやレンネンもラインハルト側に付いて、帝都で軍務省や統帥本部を押さえていたのでないかと思うのだ(或いはケスラーも)。
2025/01/05(日) 11:18:06.15ID:mIKmhcTN0
>>57
いやあれ濡れ衣やし、、、
へたすりゃモルトはキルヒアイスが亡くなったことも知らされてなくてもおかしくないが、、、
2025/01/05(日) 11:22:58.24ID:fOV0x5RL0
>>61
いや、ヒルダのラインハルトへの報告で、リヒテンラーデが体制側に付いた貴族らと接触してなんか話し合ってるって趣旨の事を言ってたんよ。
ヴェスターラント虐殺事件も発生してない時点の話。
2025/01/05(日) 11:53:10.98ID:fOV0x5RL0
ヴェスターラント虐殺後、リヒテラーデがラインハルトを掣肘か排除したいなら、虐殺見殺しが口実になるね。
ラインハルトは三長官解任、なんかの閑職に左遷。
後任の宇宙艦隊司令長官はキルヒアイス元帥(リヒテンラーデ的には、恩を売ってたんだし、ある程度は言うこと聞くだろうと。仲違いの情報が入っていても良いしな)。なお、軍務尚書と統帥本部総長は、多分、ブタ箱にでも居る前任者たちを復職させる。
ラインハルトが抵抗するようなら、キルヒアイスに勅令で討伐させる。

「……え、キルヒアイス提督が死亡？
参ったね。ロイエンタール提督でも取り込もうかな。
……えええ、ミッターマイヤー提督が帝都に急行してる？」
2025/01/05(日) 14:00:14.98ID:/pxPprlr0
ヴェスターラントのあれって、核もった艦隊を直前で拿捕して、捕虜からヴ公の命令を拡散するだけじゃダメだったんかな？
センセーショナルさにかけるけど、効果は変わらなく無い？
2025/01/05(日) 14:20:57.73ID:TKNGZiIS0
それでも良かったかもしれんが、義眼としては、あれを奇貨として、金髪赤毛を決裂させたかったんでないか。
2025/01/05(日) 14:33:10.19ID:AoEbhgWR0
>>64
未然に防いだら反乱鎮圧に赴いただけとかいくらでも言い訳できますし他に確たる証拠がないのでは大した効果はないかと。

未遂と既遂で酌量や量刑が変わるのは現代と同じでしょうし。
2025/01/05(日) 17:24:36.18ID:fOV0x5RL0
アンスバッハ投獄の件を宣伝する方が、切り崩しに有意義かもね。
2025/01/05(日) 19:30:27.19ID:AoEbhgWR0
>>67
リッテンハイムの部下殺し同様に貴族連合に亀裂を入れる効果はあるでしょうけどあの段階ではもはや不要でしょうし、民衆や中立勢力の支持を得るにはヴェスターラントのような性質の市民虐殺くらいしかないんじゃないですかね。
2025/01/05(日) 19:44:54.17ID:fOV0x5RL0
>>68
ブラ陣営の、アンス同様に出来る部下達が愛想尽かしして離反したら、それだけで充分。
民衆からの評価とかは、虐殺無関係に、とっくにマイナスに振りきれてたろうね。
で、見殺しの件がバレたら色々まずいし、それはそれで、赤毛や同様の連中に愛想尽かしされかねないわけよ。
2025/01/05(日) 21:44:10.31ID:AoEbhgWR0
>>69
内戦において民衆の支持は敵の戦意を挫き継戦を困難にすると同時に戦後処理にも関わるのでかなり重要ですけどね。

行動したヴェスターラントの住民ですらブラウンシュバイクに不満があって反乱を起こしたわけでラインハルトを支持していたのではありませんし。
あの時点では帝国民の視点からは結局は貴族同士の内戦でしかなく、ラインハルトもようやく軍事のトップに立ったばかりで行政手腕は発揮していないので一般人からすると若き天才戦術家で美男子という認識でしかなく支持されていたとは言えないかと。

そして状況的には帝都のリヒテンラーデ勢力やクーデターを鎮圧しつつある同盟や信用できないフェザーンが居るので時間をかけられませんし、降伏すれば生活の保証くらいしてやると門閥貴族を煽ったのもファーレンハイト達良識派が主導権を握ってガイエスブルクに籠城して長期戦や講和に持ち込まれるのを避けたかったのが大きいかと。

そんな中で敵勢力の虐殺を意図的に見逃すだけで帝国全土の支持を一気に獲得でき、戦後処理や権力掌握までスムーズに行えるとあったら利用しない方が無理かと。
2025/01/05(日) 21:50:34.44ID:0Awea/Qh0
ヴェスターラントの件で、ローエングラム陣営が貴族連合が熱核兵器で領民を虐殺したと
映像付きで宣伝したけど、貴族連合側がヴェスターラントの件は金髪の孺子の自作自演で
領民を核で虐殺したのは孺子の方だ！と反論したらどうなっただろう？
門閥貴族は反抗した領民を成敗するのは当然の権利という考えだからそういうプロパガンダは
思いつかなかったのだろうけど、核攻撃を阻止せずに映像だけ流すのは自演だとレッテルを
張られるリスクがあるんだよな。
2025/01/05(日) 21:54:49.55ID:fOV0x5RL0
>>70
長文乙。

で、ヴェスの民衆は、「ローエングラム侯爵は人民の味方だそうだから、保護を頼もう」　
って言ってんだが、読んでなかったかな？
2025/01/05(日) 21:57:06.83ID:fOV0x5RL0
>>71
そもそも、普通に、
「アレ撮影してた奴は何処の所属よ？
それ指図した奴は、そんとき、ナニやってたの？」
って、突っ込まれたらなあ？
俺がワイツ補佐官なら、リヒテンラーデ宰相にそう進言する。
2025/01/05(日) 22:08:13.78ID:AoEbhgWR0
>>72
その保護を頼もうというのが支持ではなく利用の典型的な現れだから先の例に挙げたわけで。

そもそもラインハルトとオーベルシュタインがこういうふうに長々と理由を説明し始めたら不自然で読者が興冷めするからあえて簡潔なやり取りにとどめてる事はそれこそ読んだら分かるはずですけどね。
2025/01/05(日) 22:15:35.01ID:AoEbhgWR0
>>71
ラインハルト陣営には虐殺する理由がない、通信の傍受記録、証拠となる実行部隊と材料が沢山ありますけど門閥貴族側には何もないので無理じゃないですかね。
2025/01/05(日) 22:36:56.43ID:0Awea/Qh0
>>75
ローエングラム陣営がヴェスターラントを虐殺する理由は無いことはない。
当時のローエングラム陣営は貴族連合を追い込んでいるとはいえ手詰まりの状態で、
オーベルシュタインの試算では戦役が３ヶ月以上伸びて死者が更に１０００万人以上
発生するとのこと。
そこへヴェスターラントで暴動が起きて領主のシャイド男爵が死亡したとの報があれば、
それを利用して門閥貴族が見せしめのためにヴェスターラント領民を皆殺しにしたと見せかけ、
貴族連合から民心を離反させようとオーベルシュタインあたりが考えても不思議ではない。

って、無理があるかw
2025/01/05(日) 23:04:12.98ID:AoEbhgWR0
>>76
まぁ自作自演でやろうと思えばできないことはないでしょうね。

架空の虐殺を作り出したり自分達の所業を敵方の罪として糾弾する例は沢山ありますし。

大抵は一時的に通用しても検証を経て後世で露見する悪手ですが、上手くいった場合はそのまま史実になるので存外こちらのほうが多いかもしれませんし。
2025/01/06(月) 02:27:16.36ID:MLWCXTNX0
盧溝橋事件にトンキン湾事件だな。
2025/01/06(月) 14:26:52.35ID:YbtOlifI0
ヴェスターラントの住民の反乱成功させてあげた方が
他の星への波及や平民兵士の士気への影響のメリットある気がする
2025/01/06(月) 14:57:04.40ID:ZZiXPkfa0
>>79
門閥貴族の力を削ぐには良いでしょうけど、それらの市民が次にどの勢力を支持するか不透明な場合はかなりリスクの高い選択では？

開明派や革命思想と結びついたらフランス革命のように収拾がつかなくなり戦後に新たな対立構造や火種を生じかねませんし、ラインハルト陣営自体はあの時点では王朝側ですからね。
2025/01/06(月) 15:52:02.18ID:5C3ulNtU0
貴族＝悪＝滅すべし、というのはわかりやすく勧善懲悪だけど、ミッターマイヤーの造園技師父ちゃんのよう貴族を商売相手としている平民も少なくないだろうね。
父ちゃんも平民が生きるために手に職をといっているように平民は平民なりに貴族を利用して生きるというしたたかさはあるはず。

貴族という大口顧客を失うから、内心歓迎しない平民の臣民もそれなりにいると思う。ノイエサンスーシーも老年職員以外は事実上解雇で再就職を斡旋したようには見えないし。
若いから生きる道はあるだろうという趣旨の発言をしていて、ある意味無責任と思ってしまった。
2025/01/06(月) 16:23:44.07ID:BIOcqNuv0
>>81
ブルジョア市民層とかが台頭すると思うよ。
2025/01/06(月) 16:24:17.91ID:BIOcqNuv0
>>80
オーベルシュタインが考えそうなことだな。
2025/01/06(月) 16:46:14.02ID:ylUPPSM70
無欲なラインハルトってそういう面では困る存在なんだよねｗ
2025/01/06(月) 17:01:42.76ID:5C3ulNtU0
>>82
造園業とか個人を客にしている場合は固定客をどれくらい持っているかが大切だからね。
主力顧客層を失って立て直すのはゼロから再出発するくらいリスクがあるし大変。
2025/01/06(月) 17:04:41.27ID:a4CZikGb0
>>82 >>81
ブルジョア市民層が台頭してきたら、彼らは教養やステータスを欲するだろうから
新無憂宮の元侍従や元侍女を家庭教師として雇うと思うよ。
もしくはダイレクトに彼らを執事やメイドとして雇うとかw
2025/01/06(月) 17:09:38.41ID:HBZj+eJh0
ミッターは退役したら造園職人を継ぐのかな
2025/01/06(月) 18:52:37.90ID:BIOcqNuv0
帝国宰相やろ
2025/01/06(月) 19:28:29.09ID:qc2f9Wmx0
チョーシコイテル若手政治家を呼び出して
「ホッホッホッ、帝国の宰相など庭園の管理人と同じヂャヨ。
この花の勢力が弱っていればこっちの花にやる肥料を減らしてバランスを取る。
和を考えずにコレミヨガシに咲き誇る目障りな花はホレ、このようにハサミで摘み取る」ﾊﾟﾁﾝｯ
トカ脅かして締めるジジイにナルンヤロナア……
2025/01/07(火) 11:05:32.93ID:qyVeQcR80
没落貴族の令嬢とか色んな方面に需要ありそう
2025/01/07(火) 13:54:35.31ID:xn3bIc5f0
生き延びたブラ公を男娼窟に売ろう
2025/01/07(火) 17:20:06.92ID:DWIZkKKp0
ルパートは帝国のフェザーン進行時にルビンスキーを抹殺出来て居たとしてその後の戦略はあったんですかね？

割と感情的に行動したようにも自信があったようにも見えますが。
2025/01/07(火) 20:17:24.90ID:xn3bIc5f0
ただの感情。
もっと計算してたら、航路局の同盟領内航路データも消させて、自分でそれを握って、上手いこと立ち回ろうとする筈である。
2025/01/07(火) 21:47:28.37ID:0Btu3WZN0
航路情報って人が持ち出せるぐらいコンパクトなのかな？
2025/01/07(火) 22:18:43.96ID:45bdyd850
普通に貿易商人が持ってるんじゃない？
2025/01/07(火) 23:28:57.51ID:xn3bIc5f0
細切れ的なものならまだしも、大きなデータは、機密として規制されてる筈。然るべき所にしかない、筈。
イゼルローン日記でも、同盟軍の輸送船団ですら、然るべきセンターからの然るべき航路データの指示を受けないと動けなかった。
2025/01/08(水) 00:16:46.29ID:P7h5G0tw0
>>92
デグスビィ主教を薬漬けにして手下にしているから、地球教を手ゴマにして
何かやらかすつもりだったのでは？
2025/01/08(水) 00:50:03.88ID:6tCCthXS0
酒と女と薬漬け、ちょっといいなと思ってしまったｗ
薬漬けで理性が消失して酒と女に溺れたのかなあ。酒の陶酔感は薬に劣るというからどうなんだろう、と余計な考え。
2025/01/08(水) 07:17:46.03ID:KlbvYYTw0
>>97
確かにフェザーンの統治には地球教の支持が必要でしたが帝国が侵攻してきた時点で話が変わりますし、ボルテックも地球教との関係は認識しているのでそこまで有利なカードにも見えないんですよね。
2025/01/08(水) 09:02:26.93ID:2KQt8lzZ0
そもそもデグスビイは、ド・ヴィリエとは敵対気味だし(なので、使い道としては、ド・ヴィリエの排除が前提になる)、割りと真面目な部類だし、大体が、体がボロボロになって、すくに死んじゃうし。
2025/01/08(水) 09:54:44.28ID:KlbvYYTw0
デグスビイが主教で上から3番目の階級なので帝国軍で言えば大将を一人取り込んでると考えれば工作くらいは出来そうですかね。

ルパートが地球教の実権を握らせてやると言ってるあたり何か考えはあったんでしょうけど。
2025/01/09(木) 07:11:36.29ID:h1M4NbSD0
あの時点では特に明確な目的はなかったように思える。ルビンスキーが地球教を手駒にしているように、地球教に食い込もうと、とっかかりとして有力者のデグスビィに目を付けた。
でも、敬虔な狂信者といってもいい信者で正攻法は失敗、薬と酒と女で弱みを握って操ろうとしても最後の理性の発露で失敗。ルパードの破滅の始まりだったのかも。
自分の能力を過信して他人を見下して軽んじてしまった。
2025/01/09(木) 07:13:20.69ID:r5h2Fw600
ルパートが、「地球教も父親も、ヤンの知恵を借りて破滅させよう」
「ラインハルトの統一事業を阻止したら、フェザーン消滅にはならないだろうから、生き残ったフェザーンを牛耳ろう」
とか考えたら、どうなったかな。
その思惑で、赴任したてのミンツ少尉に接触するわけよ。
2025/01/09(木) 08:55:54.03ID:OLAnez4/0
帝国から亡命した帝国人ははフェザーンにもいるのかな
2025/01/09(木) 09:18:46.64ID:r5h2Fw600
そりゃ居るやろ。
ヘボ詩人はフェザーンに亡命した。
白狐も、内乱後しばらくは、フェザーンに居た筈。
それ以前も、同盟は嫌、てのが、少なからずフェザーンに居た筈だ。
2025/01/09(木) 16:00:15.47ID:h1M4NbSD0
>>103
ヤンは帝国軍進駐後、サボタージュ等の妨害工作に乗ってくれるのなら手を組んだかもしれないがすでに死んでいるし、そんな工作をルパードは許容できる人間ではない。
ルパードのほうも自分以外はバカという自己評価が高く、ヤンでも戦争屋と下に見ているように見える。自己過信が強く、他人の策を自己の戦略の軸に据えるほどの度量はない。
2025/01/09(木) 16:38:27.17ID:6q+gaD/R0
ヘボ詩人ってメックリンガーかと思ったけど違うな
皇帝誘拐したあいつか
2025/01/09(木) 17:38:14.14ID:JQqEe6oE0
>>106
以下は、うろ覚えだが。

『だがあの少年が独力であの推察に辿り着く事は異常であり、それゆえにルパートは、ヤンの影を察しざるを得ない。
「そう言うわけで、ヤンは気付いていますよ。帝国の基本線略にね。どう対象なさいます？」
「気付いていたところで、あの男には何も出来ん」
「出来ませんかな？」
ルパートの声に嘲りが混じった。
いかに自信に満ちたルパートと言えど、ヤン・ウェンリーを軽視するほどに自我を肥大させてはいない。』

何てやり取りが有るのよ。
だから、ルパートは、ヤンを舐めてはいない。
2025/01/09(木) 17:51:40.24ID:HMRJoR5w0
本人は油断しているつもりはないけど、ってのもあるしねえ

いい例がトリューニヒト、あいつラインハルトも未熟と見下してたけど、彼にとってはそれは事実だから
見下しでも油断しているつもりもなかった
同じようにロイエンタールをみて……
2025/01/09(木) 18:18:40.41ID:vmCAqNLP0
もしかしてルパートはフェザーンのフォーク准将ポジションだった、、、？
2025/01/09(木) 19:13:05.70ID:JQqEe6oE0
もう少しは優秀かつ現実が見えてたと思う。
最期は、詰めが甘かったが。
2025/01/09(木) 19:47:37.29ID:vmCAqNLP0
>>111
ルパートを通して他者を見下す姿勢を風刺しているようにも見えますね。

本人は誰よりも優秀なつもりでも味方を一人も得られず何も成せずに呆気なく退場してしまうところとか。
2025/01/10(金) 12:15:52.70ID:5N/LYpso0
他者を見下して道具扱いしたあげく、最期がみっともないのは親子そっくりですな
2025/01/10(金) 13:05:40.92ID:2qQhwEdD0
デグスビイ以外でも同盟弁務官やシューマッハ大佐など他者に働きかける時は脅迫のワンパターンですし、基本的に後ろ盾を利用するばかりで真っ当な手段を取らないんですよね。

権力に取り入る能力といえば能力ですが、陳腐な手だがの下りとか血縁ではなく能力によっての話とかルパート自身もコンプレックスを自覚してたのかなと。
2025/01/10(金) 15:13:10.04ID:cUjaAU+K0
ルビンスキーとの最大の違いは下積みの違いだろうな。
ルビンスキーは実力で領主の選挙を勝ち抜いた。当然、ボルテックのような有能な人間からの支持も厚かったんだろう。
新進気鋭の若手のころの活力は歌で頂点を目指すドミニクを惹きつけるくらい魅力的だった。

一方、ルパードは大学院を卒業してすぐ補佐官に抜擢。有能さとその自負ゆえに他者を見下し、人を惹きつける術や人を見る目を養わなかった。
選挙に出ても勝てなかっただろうな。

その違いが大きすぎてルビンスキーの手のひらで踊らされていたことになり、踊らされていたことに気づかなかった。
2025/01/10(金) 15:52:45.65ID:DaIL3U9O0
>>115
ドミニクは何処へ消えたんだろう
2025/01/10(金) 16:32:37.85ID:cUjaAU+K0
中央の情報が届きづらい辺境の惑星（もしかしたら出身惑星）で平凡な人の妻になって穏やかにすごしたとかもね。
権力とか野心の世界に疲れて、情の厚い精神的骨格が残った。無名の良き妻、良き母親になっていそう。
2025/01/10(金) 17:42:10.91ID:ytm2Sldb0
石黒版だとドミニクはポプランと結婚しそうな声だと思う
2025/01/10(金) 18:16:25.49ID:2qQhwEdD0
>>115
ルビンスキーも親子の関係を全く意識してないわけではないと思うんですよね。

ルパートとの会話の中で謀略の技術を教えたりしてますし、いくら優秀でも実績のない若者を抜擢してそれが偶然実子だったなんてことはありえないので意図的なものでしょうし。

するとルパートに実力で奪えと仄めかしたり自分を殺させるためにドミニクに出産を持ちかける下りなどみるに、ルビンスキーは血縁故の強い憎しみが次代の強いリーダーを造るといった歪んだ思想を持ってる気がしますね。

端から見るとルパートを翻弄して無意味に死に追いやってるように見えますが、ルビンスキーとしては次代を育てていて酷評も自身を超えられなかった息子への失望の表れなのかなと。
2025/01/11(土) 11:20:25.56ID:qDoYxeeX0
ヤン・ウェンリー「近いうちにこの国でクーデターが起こる可能性があります」
グリーンヒル大将「・・・」

もしこういうことが起きていたら、歴史はどう変わったのだろうか？w
グリーンヒル大将は当時軍の良識派として広く知られていたから、ヤンが相談相手に彼を選ぶのは
あり得ない話では無かったんだよな。
2025/01/11(土) 12:25:10.08ID:ag+W90HW0
ただ当時のグリーンヒルは左遷されて失脚状態だったから、仮にクーデターに無関係で相談されても出来ることが無い
2025/01/11(土) 14:29:20.60ID:vqEEvQA50
クーデター組のまとめ役をあえて買って出ただけとか言い訳してなかった？
別の人が首謀者になるだけな気がする。
123名無しは無慈悲な夜の女王 警備員[Lv.10][新]
垢版 |
2025/01/11(土) 14:33:25.79ID:FCju/Tj90
バーミリオンの降伏勧告後のシェーンコップの発言は逆効果だったやん
あんたが王様になれるで
とか余計ヤンを意固地にさせた。
ココは
「こんな乱戦状態で一方的に降伏しても帝国軍が応じますかね？
しばらく一方的に攻撃されますが、提督は部下になぶり殺しされて死ねってお命じになる？
ここはまず隊列を組み直して敵と距離を空けてから堂々と停戦を申し入れるべきでは？
つまりアムリッツァと同様に退却の為に事前攻撃が必要ですなあ？」

とか言うべき。
これなら政府の命令に反していないし退却の為の準備攻撃がうっかり敵旗艦に当たっても事故や
2025/01/11(土) 15:56:32.77ID:oOpA7H1P0
そもそも同盟にはクーデターを未然に防げるような公安組織はあったんですかね？

帝国に比べて諜報組織の描写が極端に少ないですし、戦争自体フェザーンからの情報に頼りきりで踊らされっぱなしな印象ですが。
2025/01/11(土) 17:50:03.99ID:qDoYxeeX0
>>121
軍の内偵についてなら、宇宙艦隊司令長官よりも査閲部長の方が権限を持っていそうだけど？

>>124
バグダッシュ「・・・」

史実ではその諜報組織がクーデター側についたんだよな。
それゆえに救国軍事クーデター後の粛清で、同盟軍の諜報関係はガタガタになったのだろうな。（；´Д｀）
2025/01/11(土) 17:50:52.73ID:kA+PwBi00
「お前ちょっくら故国に帰ってクーデター起こしてこい」これでクーデターが起きるぐらいのガバガバなご都合主義やから、つっこんでやるな。
2025/01/11(土) 17:58:18.04ID:57X/T5eV0
日本みたいに「スパイ防止法は憲法違反」って騒ぐ声がデカくて防諜自体機能してなかったんじゃないかね
アッシュビーのエピソードでも結構個人的なツテでやってたみたいだし
2025/01/11(土) 20:05:42.73ID:m1m0xFAg0
>>120
フレデリカが、父親に会おうとして、ダメだった事がイゼルローン日記で語られてたろ？
ユリアン視点だから詳細不明だが(本編でも触れられていない)、あれ、ヤンからグリーンヒル大将への信書を預かっていたかもね。
職務が査閲部長(軍内部をチェックするのは、仕事のうちである筈)なんだし、性格的にも、ビュコックよりは、ああした調査に向いていると思われる。

>>124
一応、軍に情報部が有るし、憲兵隊も有るし、警察も有る。
イゼルローン日記のエピソードで対敵諜報で帝国軍の指揮官を拉致したりが紹介されてた。
そんなことをしてるのに、防諜をやってないことはない筈。


政府要人が、アレでないならば、機能する筈。
2025/01/11(土) 20:19:43.99ID:m1m0xFAg0
同盟クーデターのときには、査閲部長グリーンヒルがリーダーで、情報部長ブロンズも荷担。
憲兵については不明だが、情報部長や憲兵隊司令官を歴任したと言うドーソンが、統合作戦本部長。
そんで、最高評議会議長はトリューニヒト。
国防委員長は、当時既にアイランズかは不明だけど、ネグロポンティが前任なんだし、その後任もトリューニヒトの派閥やろ。
真面目かつ、軍国主義寄りの価値観の連中は、失望し、思い詰めていたかもね。
2025/01/11(土) 20:24:36.45ID:qDoYxeeX0
>>128
あくまでもIFの話ね。
たとえばドールトン事件が無ければ日程に余裕ができるから、グリーンヒル大将と面会できたかもしれない。
案外、ヤンはクーデターの件についてグリーンヒル大将にも相談するつもりだったのかも？
時間が無かったから相談相手はクーデター鎮圧の命令書を発行してもらうのに必須なビュコック大将のみに
なってしまったけど
2025/01/11(土) 20:36:20.96ID:qDoYxeeX0
>>129
そりゃ帝国領侵攻作戦が政治屋の保身のために行われて悲惨な結果になり、しかも政治屋は
ろくに責任を取らなかったからな。
元々政府に不満を抱いていた軍人の怒りや憤り、危機感は頂点に達していただろう。

グリーンヒル大将は実はリンチの作戦案が無くてもクーデターを実行しようとしていたのかもな。
クーデター計画を立てているけど成算が見通せなくて悩んでいたところを、リンチが絶妙なタイミングで
クーデター作戦案を持ち込んだものだから、グリーンヒルは安易に乗っかってしまったとかw
2025/01/11(土) 20:52:55.48ID:m1m0xFAg0
>>130
もし相談してたら、中止してくれたか、はたまた暴発したか。
最悪、ヤン達は拘禁されたかもしれない。
そして、偶然、一人難を逃れた風刺画家無双劇場開幕。
2025/01/12(日) 02:08:18.05ID:v209iWvG0
帝国領侵攻なんて滅茶苦茶な作戦を実行させるくらいの強力なシビリアンコントロールは強い反発を生んでいたでしょうし、作戦失敗に伴う人事の大幅な刷新で政府と軍部の連携が崩れて不安定にはなっていたでしょうね。

負け方からして犠牲者2000万人の恨みは敵ではなく政府に向いたでしょうし。
まぁその割には平和な気がしますが。
2025/01/12(日) 02:16:10.84ID:0UQ++9uK0
同盟軍消滅後の治安維持も帝国がやるのかな
2025/01/12(日) 03:47:35.36ID:UnVnmbsC0
>>134
新領土なんだから、バーラト以外では当然の仕事。
戦後の、軍縮必至の帝国軍に与える仕事としても、順当なものだ。
2025/01/12(日) 04:06:28.86ID:5GfFih/e0
>>133
いやその作戦を政治家に持ち込んだのはロボスとフォークなんだが、、、
別に政治家が立案した作戦じゃない。
2025/01/12(日) 04:10:41.63ID:UnVnmbsC0
グダグダになったのは政府の責任。
損切りできなかったのも政府の責任。
2025/01/12(日) 04:20:07.83ID:5GfFih/e0
寝てたロボスの責任では？
2025/01/12(日) 04:25:05.82ID:BslsutFc0
ノイエラントとノイエテーゼのノイエって、新という意味なのね
ドイツ語？
2025/01/12(日) 04:47:44.39ID:UnVnmbsC0
>>138
そのアホを更迭しなかったのは政府。
そもそも、グランド・カナル事件で失脚が順当。
2025/01/12(日) 06:29:23.97ID:5GfFih/e0
別に明確に決まった設定じゃなかろうが、

ロボスやフォークは最初作戦本部長すっ飛ばしてトリューニヒトに侵攻作戦の叩き台持ってきた、シトレから助言受けたトリューニヒトは最初からこれは失敗する作戦だと知って、じゃあほかの議員失脚材料に使おうと思って議長への紹介をしてやった。

考察するとこんなところじゃないかね。
2025/01/12(日) 07:23:48.88ID:KSx36iyo0
>>141
原作では、フォークが統合作戦本部長のシトレも国防委員長のトリューニヒトもすっ飛ばして
最高評議会議長サンフォードの秘書に私的ルートで直接持ち込んだと明記されているんだけど？

考察するのはいいけど、作中描写をガン無視するのはいかがなものかと・・・

トリューニヒトが反対票を投じたのはシトレの助言があったからというのは十分にあり得るが
2025/01/12(日) 08:06:43.48ID:KSx36iyo0
>>141
フォークの評議会議長へのイレギュラーな作戦案持ち込みはトリューニヒトの助言によるもの
というのは考えにくい。
もし発覚したらトリューニヒトの重大な責任問題になるわけで、トリューニヒトがそんな隙を作るとは思えない。
敗戦したらフォークが査問会その他で誇張交じりに証言するだろうから、発覚しないはずが無いだろうしw
それにシトレに助言を受けたとなると作戦案を評議会議長に持ち込まれる前の話になるから、
シトレは強硬に反対してフォークの作戦案提出を阻止すべくあらゆる手を講じたと思う。

やはりフォークが独断でトリューニヒトをスルーして議長に作戦案を持ち込んだのではないか？

ちなみにロボスは作戦案提出については蚊帳の外だったと思う。
ロボスが作戦案提出に関与していたら、侵攻作戦でもっと精力的に指揮を執っていたはずw
2025/01/12(日) 08:47:42.25ID:PHvYmNyO0
ロボスも反対派だったというのは面白い見方だな（動機はどうあれ）
それだとあのやる気のなさも説明つくかもしれない
それはそれで受諾した任務にたいする無責任さは批判されるところだが
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