銀河英雄伝説素朴な疑問195

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2025/01/01(水) 19:41:01.21

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次スレ立てる人は上記コマンドをコピペして3行同じ内容にしてください。

銀河英雄伝説に関する素朴な疑問について語りましょう。

使用の際のルール
１　本作品は架空の歴史をもとに作成されています。よって、現実の歴史をもとに本作品の考察を
　　行わないでください。
２　現実の特定の政治思想、国家、戦闘などを引き合いに出して作中内のそれを批判もしくは罵倒
　　しないでください。その逆も同様です。
３　作品内ですでに確定している評価（トリューニヒト、トゥルナイゼン、等）は議論しても覆らないと
　　思って語ってください。作者（田中氏）の意図にそった議論をしましょう。
４　疑問に対する回答は大いに結構ですが、あくまで架空の歴史に対しての質問と回答です。
　　そういう考え方もあるさ、という程度にとどめ、理性を失わないようにしましょう。
５　sage進行でお願いします。name欄に何も入れなかったり、わざとageにしてる人は荒らしとして
　　スルーしましょう。

※前スレ
銀河英雄伝説素朴な疑問194
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/sf/1730732215/

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2025/03/13(木) 22:06:18.96

>>650の元ネタがソ連・ロシアだとすると、ヴェスターラントはカチンの森かな？

2025/03/13(木) 22:09:42.70

李舜臣も、秀吉の侵略に際して、焦土作戦をやったって話が有ったような
海上での活躍といい、とにかく、敵遠征軍の補給を絶つのに専心したわけだ

2025/03/13(木) 22:54:40.34

>>650
ナポレオンとアレクサンダーをくっつけた感じだろ。

ちなみに今も昔ももっとも有用な補給は現地調達、合法か非合法かの違いはあるけどね。
そして補給輸送は大抵民間も徴用されてるので補給線への攻撃がまったく問題ないかというとそんなわけはない。どうも銀河英雄伝説の補給線は軍船だけで維持されてるようだが、まあおかしな話ではある。

護衛はともかく輸送は普通に徴用船使うぞ。

2025/03/13(木) 22:59:03.05

銀英伝では同盟と帝国との間で定期的に戦役が勃発しているし、少なくともイゼルローンが落ちる前までは
戦場も限られているから、民間船を徴用するより専用の輸送船の方が効率がいいのでは？

2025/03/13(木) 23:16:38.17

軍属、と言う言葉もある。
輸送など後方支援専門の民間軍事会社が有っても良いし、丸抱えされているかも。
アムリッツァ遠征での数字から、同盟軍全体の規模がなんとなく判るけど、同盟市民150億人から考えて(しかも戦争中だ)、些か少ない。
同盟軍人として正式に算定はされていないけど、後方支援などで軍務に従事する軍属連中が大勢居ると考えれば、もう少しは納得しやすくなる。

2025/03/13(木) 23:37:20.77

同盟軍は全軍で５０００万人。
帝国領侵攻作戦で３０００万人動員していて正規艦隊１０個のうち８個艦隊を投入していることを考えると、
比率的に考えて前線戦力は総勢３７５０万人。
ということで後方勤務は残り１２５０万人で少なすぎるんだよなw

たしかに後方支援のための軍属が相当数雇われているのはありえるかも？

**名無しは無慈悲な夜の女王** 警備員[Lv.38] · 2025/03/13(木) 23:51:52.29

>>655
ラインハルトは曹操も入ってるしその二人だけがモデルってことはないっしょ
作者が明言したことはなかったはずだけどヤンの方は楠木正成とかも入ってると思う

2025/03/14(金) 00:12:22.76

ウランフの盤古みたいに漢字やらハングルやら日本語やらアジア系の名前かつ出生国？の言語で登録が成立している艦艇ってどれくらいいたのやろ

大和ならヤマト、日本の名前だから漢字の大和と艦籍に記録されているとか

2025/03/14(金) 00:55:16.86

藤崎漫画版で、戦艦「太公望」が出ると思ったのだが

ころころ · 2025/03/14(金) 02:36:26.91

>>652
ロボス→牟田口司令官
ビュコック→佐藤師団長
ヤン→宮崎兵団長

ですかね

**名無しは無慈悲な夜の女王** ころころ · 2025/03/14(金) 09:50:28.58

ゴールドやシルバーという艦艇も存在するのかな

**名無しは無慈悲な夜の女王** ころころ · 2025/03/14(金) 10:55:47.92

>>659
曹操成分が入るにはラインハルトは文化人としての才覚や志向がちとかける。

ころころ · 2025/03/14(金) 11:04:37.12

ラインハルトは衛青＋霍去病ってイメージ

2025/03/14(金) 14:33:12.91

曹操は
政才では屯田兵で軍備と食料問題を解決し、軍才では孫子に注釈いれるほどの軍略家であり、詩才では三曹の一人として後生に残る文化人でもある。
さらに悪人としていじられてきたおかげで、謀略家としてのエピソードも豊富

ラインハルトとシルヴァーベリッヒとメックリンガーとオーベルシュタインをくっつけて割ったみたいな、なにそれ演義じゃなくて正史のほうなの？　って感じの完璧人間だからな。

そんな彼の欠点は某赤いリボンの軍隊総帥と同じくチビなこと、、、

2025/03/15(土) 14:05:57.18

ラインハルトがチビだったら、少し笑えるな。
「生意気な金髪のチビ」「ハンサムな赤毛ののっぽさん」のコンビだ。

2025/03/15(土) 14:06:53.27

三国志ネタが分からん
ガンダムか戦艦ヤマト辺りでやって

2025/03/15(土) 15:03:19.32

>>668
いやお前。
ガンダムや銀英伝を履修するなら、三国志演義や項羽と劉邦くらいは、基礎教養として履修しとこうぜ。

2025/03/15(土) 20:33:19.05

>>655
アレクサンダー・ポナパルト・カスト氏を思い出した

2025/03/15(土) 20:34:31.66

>>641
今更レスだけど、たしかにクナップシュタインは陰謀系の調査には向いていないだろう。
ただ、いかに向いていないといっても性格的に綿密な調査を行うだろうから、行方不明の基地司令のことや
地球教の経典や紋章を所持していた複数名の兵士のことを調べないわけがない。
これで地球教の関与の可能性を疑わない香具師ならロ王朝で大将になれないはずw

もっとも、クナップシュタインが仮に地球教の陰謀に気付かなかったとしても、ロイエンタールの乱勃発のとき
性格的に反乱に加担することなく帝都フェザーンに帰還するかウルヴァシーに居座るだろうから、戦力不足の
ロイエンタールは苦しい戦いを強いられそうだ。

2025/03/15(土) 22:20:39.81

真面目な話、クナップシュタイン独りで調査する訳でなし。
そう言うのに向いてる部下達も居るやろ。
「もしかして、皇帝ラインハルトは、割と反感買ってるのでは？　
そう言う連中は、付け込みやすいと、黒幕どもにも見なされるでしょ。
叛乱に参加してなくても、なんか知ってるかも。
その線で、アプローチしてみるか」

**名無しは無慈悲な夜の女王** 警備員[Lv.13] · 2025/03/19(水) 16:13:30.99

>>659
ラインハルトの曹操成分ってどっかあるかな？
皇帝のまま改革はナポレオンの民法制定とかで、外政はナポ＋アレキサンダーのような

てか作者って銀英伝書いてた頃は中国史どれくらい好きだったんだろう？
作品の年代見る限り、90年代に入った頃にはかなり傾倒していってる感じはするけど

**名無しは無慈悲な夜の女王** 警備員[Lv.46] · 2025/03/19(水) 17:38:46.55

卒論が幸田露伴の『運命』だったというからそのころからでしょ

2025/03/19(水) 18:21:10.06

>>673
人材蒐集癖

**名無しは無慈悲な夜の女王** 警備員[Lv.14] · 2025/03/19(水) 18:31:04.07

>>674
大学時代からにしては、のちに比べて作品に中華っぽさないような感じがすんだよな・・・
>>675
確かにそこは三国志に近い描写あったかもなｗ

**名無しは無慈悲な夜の女王** 警備員[Lv.60] · 2025/03/19(水) 18:32:21.37

作中で曹操に近いと評されたのはメックリンガー

2025/03/19(水) 19:43:48.45

メックリンガーと曹操って
ヒゲと芸術好きなところだけじゃん・・・

2025/03/19(水) 20:50:47.88

万能の人つーたら、ユリアンも近いな。

**名無しは無慈悲な夜の女王** ころころ · 2025/03/19(水) 21:05:37.73

曹操より曹丕の方が詩の評価高いんじゃなかったか？

2025/03/20(木) 13:29:55.04

帝国領侵攻作戦のときの第１３艦隊の規模ってどのぐらいだろう？

イゼルローン要塞攻略戦後、第１３艦隊は第２艦隊を編入して正規の１個艦隊に昇格したはずだけど、
その割には帝国領侵攻作戦でC戦区での戦いで対峙したキルヒアイス艦隊の規模が４倍というのはちょっと。
仮に第１３艦隊が１万２千隻としたらキルヒアイス艦隊は５万隻ぐらいになって規模が大きすぎるし、
アムリッツァ後の１０万隻の追撃戦でキルヒアイス艦隊はその３割ということで約３万隻となり数が合わない。

もしかして、第１３艦隊って第２艦隊を加えても８０００隻ぐらいだったということ？w

2025/03/20(木) 13:58:18.45

アムリッツァ会戦に先立ち兵力を再編成したと考えれば指揮下の艦艇数が増減してもおかしくはないと思うが。
10万隻というのはちょうど10万隻ではなく10万隻規模のという意味と感じたけどね。

**名無しは無慈悲な夜の女王** 警備員[Lv.60] · 2025/03/20(木) 14:24:49.51

善戦してたとはいえ激戦が続いて一万隻割ってたんじゃないの

2025/03/20(木) 14:38:16.15

>>682
後で気がついたけど、作中に三万隻を数える彼の艦隊は～と書かれているから、アムリッツァ時の
キルヒアイス艦隊は３万隻であることは確定。
帝国軍もラインハルト指揮下の艦隊が９個艦隊であることを考えると、総勢で１１～１２万隻程度だろう。
黒色槍騎兵艦隊の損失や他の艦隊の損失、被占領地の治安回復に兵力を割くことを考えれば
追撃戦のときはちょうど１０万隻になりそうだw

ということは、アムリッツァに際してキルヒアイス艦隊を５万隻から３万隻に再編したということか？
可能性としては考えられるけど、５万隻は多すぎやしないか？
逆にキルヒアイス艦隊以外で戦力不足になって占領地の奪還が滞りそうだw

>>683
第１３艦隊はケンプ艦隊との戦いで数％程度の損失、キルヒアイス艦隊との戦いでトータル１割強の損失、
アムリッツァ後でトータル３割弱の損失となっている。
ケンプ艦隊との戦いで１万２０００→８０００と３割も損失したわけではないw

2025/03/20(木) 15:05:07.33

>>678
多才っつー意味だな。
優秀な軍人で、戦闘だけじゃなくて作戦とか後方支援とか組織管理とか軍政とかこなせるタイプで、芸術家としてもその才は複数分野にわたる。

2025/03/20(木) 15:12:09.06

>>681
普通に、1万2千隻から1万5千隻くらいであろう。
で、キルヒアイスは、ローエングラム元帥府のNo.2だ。
彼直属の艦隊の他にも、副将的立場の中将級提督が複数居たんだろうよ。

2025/03/20(木) 15:16:36.08

>>684
それぞれの受け持ちの星系での同盟軍を撃破した帝国軍の提督たちが、決戦場(撤退した同盟軍艦隊が終結・合流して再編するであろう場所)に向かう途中、キルヒアイス艦隊に合流したと言うことも考えられるな。
決戦時には、帝国軍も、キルヒアイス率いる兵力も含め、然るべく再編されている。

2025/03/20(木) 15:44:12.24

>>684 >>681
セルフレスで失礼するけど、第１３艦隊は正規の艦隊に再編されて１万２～３０００隻の
戦力規模になっているけど、帝国軍が大攻勢に出た時点では分散していたのかも？

同盟軍は帝国領に侵攻して３０の有人星系を含めて２００もの星系を占領していたのだから、
動員した８個の正規艦隊もいくつかに分割して配備したことは十分あり得る。
第１３艦隊もヤンの手元に８０００隻程度残して残りは他星系に配備されたのかも？
その結果、キルヒアイス艦隊と対峙したときは４分の１しか戦力が無かったと説明できそうだ。
またウランフ提督率いる第１０艦隊が戦力の絶対数において黒色槍騎兵艦隊よりも
大きく劣っていたことも説明できる。

ヤンは兵力分散による各個撃破を危惧してゴネそうだけど、総司令部が命令すれば従わざるを得ない。

2025/03/20(木) 15:59:08.11

>>688
それだと、ケンプ艦隊に対応出来ないよ。
むしろ、ヤン以外の提督たちが分散していたと考えるべき。
例えばウランフ艦隊は、帝国軍に対して数的に劣勢と書いてあったが、これは、複数星系を担当させられていて、バカ正直に艦隊を各々に割り振っていたのだ。
ヤンは、申し訳程度に無人偵察機を数機ばらまいた程度で(バレたらフォーク辺りに詰められた筈)、兵力の大半は手元に集結させていたのであろう。

**名無しは無慈悲な夜の女王** 警備員[Lv.47] · 2025/03/20(木) 21:42:29.77

さすがに撤退申請もしているし、ヤンから敵の大攻勢が近いと忠告されてたし
分散していたとしても再結集ははかっていたと思う
してなかったらいくらなんでも無能すぎる

2025/03/20(木) 22:12:43.35

>>689
ヤン提督なら何とかするでしょう。（チュン・ウー・チェン談）

確かに第１３艦隊が兵力を分散していたら、ケンプ艦隊に対して不利になるだろう。
だけど勝つならともかく逃走を目的として敵に一撃を与えて離脱するならヤンならなんとかするのでは？
それに第１３艦隊が丸々１個艦隊分の戦力があるとしてキルヒアイス艦隊がその４倍だとすると、
帝国軍の視点で見て９個艦隊中４個艦隊をキルヒアイス艦隊に割り当てることになり、残りの５個艦隊で
同盟軍第７艦隊以外の７個艦隊を相手にしなければならないから、いかに同盟軍が物資不足で
窮乏している上に兵力を分散していても帝国軍有利とは言えなくなる。
つーかラインハルトの能力に疑念を持たれてしまうわw

あと、ヤンが第１３艦隊を分散しないように画策しても、フォークにすぐにバレると思う。
フォークは２６歳で准将に昇進するぐらいだから、フォークの悪い意味での能力を過小評価してはいけない。

>>690
特に第５、第１０、第１３艦隊は分散した戦力を再集結する準備はしていたと思う。
ただ総司令官のロボスの裁可が無いと動かすことはできないのでは？
敵襲でもないのに戦力を勝手に動かしたら抗命罪とか敵前逃亡罪とかで軍法会議にかけられてしまうだろう。

2025/03/21(金) 00:18:17.96

>>691
赤毛艦隊の当時の規模が大きかったのは、上述したが、他の提督の艦隊と合流していたから、かもしれない。
ヤンと赤毛の接触は、ヤンとケンプの対戦の後であり、帝国軍の反攻が始まってから、それなりに時間が経っている時点な訳だ。
両軍は共に、決戦へ向けて集結しつつあったのであり、赤毛艦隊の規模はその現れ。
この仮説だと、双璧も、似た感じだったかもね。

2025/03/21(金) 00:25:34.72

>>691
ヤンとしては、「非常時ですから、現場の判断です」で押しきる積もりだったのかな。
フォーク的には、気に食わないヤンを、コレで処分できると思ってたかもしれない。
その前に、ビュコックに現実を突き付けられて、壊れたが。
或いは、ヤンの行動もまた、フォークの肥大したエゴにストレスを与えていたかも知れない。
「敵地で、わざわざ兵力分散など、バカのすることだ。貴官のような、ね」
と、言外に言ってるのも同じだものね。
そんでまあ、分散した各艦隊は、ウランフはじめ、被害に遭った訳だ。
ロボスが内心どう思っていても、まあ、少なくとも決戦前には、ヤンを処分は出来なかったろうね。

2025/03/21(金) 06:29:57.26

>>693
何も起こっていないのに「非常時ですから」が通るはずがない。（食料不足が起きているけど）
もし通るのならヤンなら撤退している。

結局は帝国軍の襲撃を受けるまで艦隊は動かせなかったのでは？

つーか、輸送船団が全滅して飢餓寸前に陥っているのだから、それを理由に現場の判断で
撤退できそうな気がするけど、やはり抗命罪や敵前逃亡罪で軍法会議モノかな？

2025/03/21(金) 06:53:09.62

>>692
その仮説だと敗走する同盟艦隊の一部を放置することになるからちょっと弱いかな？
同盟軍を帝国領から追い返すことができるのだから目的は達成されたと言えるけど、
ラインハルトは満足しないだろう。
「叛乱軍の身のほど知らずどもを生かして還すな。」と言っているしw

あるいは第１３艦隊率いるヤン・ウェンリーを危険視して、万全を期して追撃戦中に
キルヒアイス艦隊に戦力を集中したのかもしれないけど、それならキルヒアイスは
間断ない戦闘で敵を消耗させるのではなく強引でも包囲殲滅戦を選んだはずだし
第１３艦隊が撤退するのを逃すはずがない。

**名無しは無慈悲な夜の女王** 警備員[Lv.47] · 2025/03/21(金) 07:26:58.84

さすがに占領地域を放棄して撤退するのと
占領地域内での軍の運用は同じにはならないのでは
そんなところにまで司令部の指示や許可が必要になったら
現地司令官とか必要なくなる

2025/03/21(金) 07:50:21.77

>>696
占領地内の軍の配置は総司令部が指示しているのだから、理由なく移動できないだろう。
それを無視して分散した戦力を集中するとなると一部占領地を放棄することになるから、
言い方は悪いが無断撤退と同じだ。
現地司令官の権限はあくまでも手持ちの戦力で最善を尽くすぐらいでは？

2025/03/21(金) 08:42:39.80

>>694
戦争中に敵国住民への食料配給不備で撤退した軍隊などおそらくは有史以来存在しないから田中芳樹に聞かないとなんともいえん。この部分は田中芳樹の完全な創作やからな。
察するにこの当時の田中芳樹は現実の人道上の戦時条約について無知やったと思われる。

2025/03/21(金) 08:59:26.45

>>698
>>694で言っているのは自軍が飢餓状態に陥ったことによる撤退。
現地住民への食料配給が滞っての撤退という事例は無いかもしれないけど、
自軍が飢餓状態に陥っての撤退という事例はいくらでもある。

軍隊が飢餓状態に陥った原因が占領地住民への食料配布というのは実例は無いかもしれないけどw

2025/03/21(金) 09:15:56.71

>>699
だって人道上の戦争条約って、戦争行為で発生する人道に反する行為を予防しましょう、であって、戦争で人の命を救いましょう、なんてお花畑な代物じゃないからな。

ちなみに中世時代の話になるけど、十字軍は補給はほぼ現地調達でエルサレムまで行って奪還した。現実の補給戦ってのは物が調達できればそれでいい。

2025/03/21(金) 10:27:48.29

原作者であるガイエが無知とかお花畑とかは脇に置いといて、戦時条約については銀英伝の
世界設定から次のことが想像できる。

・作中から１５００年以上前の地球統一政府樹立の時点で戦時条約は消失しているのでは？
シリウス戦役以降の戦乱期に戦時条約が再度制定されたかもしれないけど、作中からおよそ
８００年前の銀河連邦設立で再度失われていると思う。
そんな彼らに戦時条約ガー！なんて言われても、現代のおれらに「御成敗式目ガー！」なんて
言われてもピンと来ないのと同じになるだろうw
なお帝国軍と同盟軍との間で非公式の戦時協定が結ばれているみたいだが、帝国にとって
同盟軍は辺境の叛乱軍というのが公式見解なのだから、仮に協定があっても現在の戦時条約や
戦争条約とは似ても似つかぬものになっているだろう。

・同盟軍は護民軍を自称している上に敵地を占領した経験が無いから、帝国に搾取されてきた※
哀れな人民が飢餓状態に陥っているのを黙って見過ごすことはできないのでは？
仮に見過ごそうとしても、そんなことをしたら後方の政治家連中に叩かれて更迭されるのは
分かり切っているから、保身のために無理をしてでも占領地住民に食料を供与せざるを得ない
という感じだろう。

※人民が帝国に搾取されてきたという話は同盟の教育や宣伝によるものということに注意

とにかく、現実世界と別物なのだから仕方ないねw

2025/03/21(金) 11:00:28.86

結果だけを見たらある意味
帝国はイゼルローンから先の侵攻に失敗し撤退しまくりなのに
なんで同盟は出来ると考えたのやら

2025/03/21(金) 16:45:10.10

帝国は帝国で
最低1億人分の食料徴収をどうやったんだろう、とか、いくら国内でも再占領後の輸送配給どうしたんやろうとか、問題事項が山積みやけどな。
たぶん試算する段階で、犠牲がひどすぎるから焦土作戦却下されると思う。

**名無しは無慈悲な夜の女王** 警備員[Lv.60] · 2025/03/21(金) 16:56:09.61

回廊の近くに領地がある貴族が猛反対するに決まってるんだけどなぜかそういう話は一切出てこない

2025/03/21(金) 16:57:54.05

まあ少なくとも再占領後の食料配給担当にだけはなりたくないな。
間違いなく地獄だぞ。
しかも帝国にはキャゼルヌにあたる専門家はいない。

2025/03/21(金) 17:09:43.10

>>704
勅令が下っているのだから、反発したら辺境の領主貴族の首なんてあっという間だw

実際はそういった辺境の領主貴族はブラ公やリッテンに泣きついているだろうから、
勅令の効果は時間制限付きになりそうだけど。
だからラインハルトは辺境民から食料を根こそぎ挑発することで作戦期間を短くする
という強引な方法を取ったわけで

2025/03/21(金) 17:17:07.09

>>706
1億食ではなく1億人分の各惑星上にある食料根こそぎだが？
普段どうやって供給してるかによるけど数週間で物理的にそれらをあらかた徴収なんて可能なのか？
そしてそれらを再占領後にまた輸送配給する。。。暴動が起きないわけない。

警備員[Lv.6][新] · 2025/03/21(金) 17:28:13.45

>>704
旧アニメで撤退に反対する貴族と撤退を実行するケスラーの話がなかったっけ
貴族は結局物資の引き上げには同意したけど飢えた領民だけを残す訳にはいかないと自らの撤退は拒否してた

2025/03/21(金) 17:28:48.61

>>707
辺境民の食料は普段から領主館などの倉庫に一括で保管されているのでは？
さすがに１週間分ぐらいは領民の手元に置いてあるだろうけど、他はことごとく倉庫に置いてあるから
根こそぎ徴発するのが簡単だったとか？

なぜそういう方式になっているかというと、領民が反抗したら即座に食料をストップできる体制にして
叛乱を抑止するというルドルフ大帝以来の知恵だろう。

てな感じに妄想しているw

2025/03/21(金) 17:40:38.48

惑星一つ分の食料を普段から1箇所に集積して配給してる、って非効率云々よりも非現実的やと思うが、、、

2025/03/21(金) 17:47:22.47

別に惑星一つにつき１箇所ではなく、集落ごとに１箇所とかでもいいだろ。
徴発する側の手間はそれほど変わらない。（少なくとも領民宅に押し入って徴発するよりはw）
例えばヴェスターラントは７０箇所のコロニーが点在しているけど、それぞれに倉庫があって一括管理しているとか

暴動が起きたとき打ち壊しのターゲットになりそうだなw

警備員[Lv.7][新] · 2025/03/21(金) 17:55:20.60

別に挑発して輸送しなくても焼き払うなり汚染させるなりすればいいだけでは
それに根こそぎ挑発しなくても、主要な貯蔵庫や畑、生産設備を破壊すれば、輸送するより手間はかからんし、十分作戦目的は達成出来るかと
住居やインフラまで破壊しないだけ、一般的(？)な焦土作戦よりはマシ

2025/03/21(金) 18:11:04.68

で70箇所のコロニー管理してる現場の人間が言うこと素直に聞くかね？
ロボットじゃあるまいし何らかの保証が無ければ言うことを聞く訳ないし、下手すると廃棄したことにしてがめる奴もでるぞ。
だって自分達の命がかかってんだから、、、

2025/03/21(金) 18:43:49.41

>>712
それをやったら、領民たちにラインハルトに対する修復不能な憎悪が残ってしまう。
そうなるとラインハルトとキルヒアイスが誓いあった宇宙を手に入れる目標から大きく後退してしまう。

それなら食料を挑発することも憎悪が残るだろうけど、食糧徴発なら軍や門閥貴族の命令で
度々受けているだろうから領民たちも慣れているのでは？
イゼルローン要塞に程近いし、同盟領への遠征のたびに食糧の徴発を受けていそうだ。

>>713
言うこと聞かなければ担当者の物理的に首が飛ぶだけ（；´Д｀）
なにせ皇帝陛下直々の命令でラインハルトは動いているのだからな、形式的には。
ヘタにゴネたら該当地域内の領民丸ごと殺処分の対象になりかねない。

2025/03/21(金) 18:54:07.12

辺境領民が仏様でもない限り、飢えた領民のリンチにあうに決まってるんだから（人道上の戦争犯罪だから同盟軍からも）、それだけで出来るわけないやろ。

2025/03/21(金) 20:31:12.34

>>715
総督や辺境伯、徴税官、軍人らは逃亡したと原作に書かれているのだから、
食料供出を行ったお役人も一緒に逃亡したのでは？

OVA版で領地に残ったクラインゲルト子爵とその一族は例外中の例外

2025/03/21(金) 20:57:30.55

一族郎党全部を連れて？　本人だけ逃げたら残った家族がリンチにあうやろ。

2025/03/21(金) 21:04:54.20

しっかり徴発する必要はないだろう
同盟の補給を断って
同盟が現地調達するところまで計画内だろうから

2025/03/21(金) 21:17:41.40

>>717
そりゃ逃亡するなら一家全員逃亡だろ

それに飢餓云々が無くても、帝国や領地のお役人なら同盟軍に捕まって
連行される危険性が大きいから、逃亡するのは当然だろう。

警備員[Lv.8][新] · 2025/03/21(金) 21:21:35.27

連行どころか、領主や役人が領民の恨みを買っている場合、その場で人民裁判にかけられて処刑ってこともあり得る

2025/03/21(金) 23:05:12.61

そこまで無茶苦茶できるんか

**名無しは無慈悲な夜の女王** 警備員[Lv.32] · 2025/03/21(金) 23:12:50.94

骨の髄まで飼いならされた帝国臣民は、悲惨な運命に絶望することはできても、
権力の横暴に対して憤激するという選択肢を発想することは可能だったかどうか。

2025/03/21(金) 23:26:42.34

ヴェスターラントは割とあっさり反乱してたし
余所でも結構あるんじゃ無いの?

2025/03/22(土) 05:10:49.43

命の危険があれば反乱するだろうさ。
未来が予測できない動物じゃないんだから、10人中9人死ぬけど従わないと全員殺しちゃうよ、でおとなしく従うわけがない。

2025/03/22(土) 07:25:26.54

帝国領侵攻作戦のときも、支配者である同盟軍に対して暴動を起こしていたから
ものには限度があるということだな。

ヴェスターラントの件は、領主様が実は反乱勢力でしかも劣勢だということを
漏れ伝え聞いているから、反乱のハードルが下がっている感じだけど

2025/03/22(土) 09:00:23.87

飢餓で十人中九人が死んで一人が生き残る状況ってのはなにを食って生き残れるのか考えたらわかるとおもうが、その選択肢なら戦って人間らしく死んだほうがマシだ、って大半が思うやろね。

2025/03/22(土) 12:18:01.56

帝国軍三長官を兼任する帝国軍最高司令官たる帝国元帥ローエングラム侯爵が登場し、
平民出身でありながら彼の腹心中の腹心であるキルヒアイス上級大将が帝国の辺境領域を
次々と解放して領民に自治を与えているという情報が漏れ伝わってくれば、
骨の髄まで飼いならされている帝国臣民でも門閥貴族に対して反抗の機運が沸き起こっても
不思議ではないだろうな。

**名無しは無慈悲な夜の女王** 警備員[Lv.61] · 2025/03/22(土) 12:33:23.16

平民から見ればリップシュタット戦役なんて門閥貴族同士の権力闘争にしか見えなそうだけどな
いつのまにかラインハルトが平民側みたいになってるのが不思議

2025/03/22(土) 13:07:45.05

赤ん坊のミルクや病人の医薬品や物資はどうなったんだろうと考えてしまう。
暴動が起きるほど物資が欠乏していたところを考えると、根こそぎ持って行った感じだし。病院食の食材はOKと言っても困窮したら奪いかねない。

2025/03/22(土) 13:10:28.18

>>728
ラインハルト自身が貴族とは名ばかりの最下級の帝国騎士出身だし、
平民がそれを知らなくてもラインハルトの直属の部下はほとんどが平民と下級貴族出身
というのは知られているから、平民の味方というイメージが強いだろうな。

**名無しは無慈悲な夜の女王** 警備員[Lv.47] · 2025/03/22(土) 13:13:08.17

たぶんアムリッツァの顛末で平民側の味方というイメージ戦略ひろめたんじゃない？
マッチポンプといえばそのとおりだが
少なくとも改革派若手官僚グループのリヒター＆オイゲンが協力しようという気にはなるくらいに

2025/03/22(土) 13:35:19.30

>>729
原作では赤ん坊のミルクもみんな持って行ったと書かれているから、やはり生活物資全てが
一括管理されていてそれを根こそぎ持っていかれた感じだな。

そんなことより、リップシュタット戦役のときのキルヒアイス艦隊もそうだが、軍需物資の中に
よく赤ん坊用のミルクが置いてあるなw
当初から住民の慰撫が目的で持ち込んだのだろうか？

2025/03/22(土) 13:38:10.89

多分、直前に民間人を犠牲にしちゃったと彼自身は考えた作戦やってるし

2025/03/22(土) 14:14:00.38

ガンダムだとミネラルウォーターにコンデンスミルクを混ぜて赤ん坊にやってたなぁ
大丈夫なのか

**名無しは無慈悲な夜の女王** 警備員[Lv.33] · 2025/03/22(土) 16:26:06.22

スペースコロニーみたいな環境なら生活物資の全面一括管理も想像しやすいけど、
開放環境で生存可能な自然惑星だとちょっと不自然感があるかなあ。
まぁ強権的専制の銀河帝国だから、ということで納得すべきなのか。

2025/03/22(土) 16:32:38.93

どうやって食品加工品作ってるんや、って思うけどな。
原始時代じゃねーんだぞ。

2025/03/22(土) 17:26:24.87

>>735
かつての地球やオーディンやハイネセンのように自然豊かな惑星は少数じゃないかな？
有人惑星の多くはヴェスターラントのように不毛の大地の中に居住可能地域が点在している感じだろう。
そういう惑星だと生活物資関係は居住地域の中で一括管理するのが効率的だと思う。

2025/03/22(土) 17:34:28.93

仮にも億がつく人口でそれはない。

2025/03/22(土) 17:40:42.39

ヴェスターラントで３００万人
帝国領侵攻作戦では有人星系３０個で合計５０００万人

帝国の辺境に億がつく人口の有人惑星は存在しない。

ちなみに同盟は辺境になるとエル・ファシルで３００万人だなw

2025/03/22(土) 19:05:06.37

本編だと正式？にテラフォーミングの結果として、植民可能状態になった事を前提になっているのはフェザーン位かな

2025/03/22(土) 19:18:14.17

>>739
訂正だけど、ヴェスターラントの人口は２００万人だった。（*ノノ）ﾊｽﾞｶｼｽ…

で読み直してみたけど、ヴェスターラントは５０余りのオアシスが点在していて
そのオアシスに２００万人全てが居住しているということだ。
で、ブラ公はそのオアシスごとに核ミサイルを叩きこんでヴェスターラントの領民を
一人残らず皆殺しにしたわけだが・・・
核ミサイルが戦略核でも一人残らず皆殺しするなら危害半径は５ｋｍぐらいになるから、
オアシスのサイズは直径１０ｋｍぐらい・・・小さすぎないか？

というわけで、オアシスのサイズから食料生産量を計算してみた。
オアシスの面積は約８０平方ｋｍ、農地はその半分の４０平方ｋｍとして食料生産が現代と
同程度の１０アールあたり年間５００ｋｇとすると食料生産量は１つのオアシスあたり２万トン。
１つのオアシスあたり５万人程度、ヴェスターラント全体で２５０万人を養える量だから
十分と言えるな。

2025/03/22(土) 19:55:58.62

>>740
うろ覚えでスマンが、惑星フェザーンは大気成分が窒素80%、酸素20%で
二酸化炭素が存在しないため植物が自生しておらず、入植のときに動植物を
持ち込んだ感じだったと思う。
ということは、フェザーンでテラフォーミングらしきことはやっていないことに…w

**名無しは無慈悲な夜の女王** 警備員[Lv.40] · 2025/03/22(土) 20:15:33.53

銀英伝世界って日本の政令指定都市より人口の少ない惑星が多いけど開発や入植の手間を考えると不自然な気もする

2025/03/22(土) 20:35:47.45

>>741
水爆だし100メガトンくらいなら関東平野の人だいたい吹っ飛ぶんじゃない？

2025/03/22(土) 20:38:48.11

>>709
それプラスで1隻で10か所を収奪すれば10万隻だと100万の自治体の食料がなくなるし
そんな感じなんかね？

2025/03/22(土) 20:47:14.77

>>742
砂漠で動植物のない惑星で酸素20窒素80はテラフォーミングしてると思う
生命の歴史のない惑星で土壌改良はコストかかりそうだし、農業やらないなら二酸化炭素はコストの無駄と思われたのかも
最初にフェザーン回廊に入植して帝国に承認されるのが重要だし、そこは些事として

2025/03/22(土) 20:48:19.45

>>736
かなり前に艦艇内でリサイクルというか循環力？がネタになった時に植物系の食料を使って酸素供給を考える人が何人かいたが、廃棄物等として艦外に排出するゴミは全体の何パーのイメージなんやろ
旧アニメだと酒瓶すら捨ててたしな

2025/03/22(土) 20:50:08.14

>>744
そんな巨大水爆は実用的ではないからブラ公と言えども保有していないと思うぞ。
宇宙時代ではどのぐらいの規模が実用的かは分からないから断言はできないけどw

ところで銀英伝では核兵器と言えばレーザー水爆だけど、ヴェスターラントがフォールアウトで
使い物にならなくなったから、残留放射線がほとんど発生しないレーザー水爆ではなく
通常の原爆起爆型の水爆を使用したものと思われるのだが・・・

あの世界に核分裂兵器なんてあるのか？プルトニウムを生産しているとは思えないし、
ブラ公は博物館かどこかで保管されていた核兵器を持ち出して使用したのではないか？
よく起爆したものだなw

2025/03/22(土) 21:09:22.62

>>748
現実の原爆起爆型なら数メガトンで十分に人が住めない土地にできるけど、レーザー起爆型だとコバルトなしなら100メガトンは最低限だと思う
北方連合国家や三大陸合州国にとっては実用的でないだろうけど
光速で5%だかで巡航できる艦艇に対し、片舷に半ダース当てれば生き残る艦は存在しない威力だしギガトン単位でも不思議でないと思う

2025/03/22(土) 21:27:56.21

>>749
そんな巨大水爆があるなら、イゼルローン要塞なんて一発で粉みじんになるのでは？w

実際は要塞対要塞戦のときに直径２ｋｍの穴が開く程度だから、対要塞で使用した
レーザー水爆でもせいぜいメガトンクラスだろう。

2025/03/22(土) 21:48:14.38

ところで、要塞対要塞戦でイゼルローン要塞に大穴が開いたシチュがよく分からんのだよな。
レーザー水爆１発だけで２ｋｍもの大穴が開くなんて致命的だし、第６次イゼルローン要塞攻略戦で
ホーランド少将率いるミサイル艦部隊がイゼルローン要塞にミサイル数千発を直撃させることに
成功し、そのときは要塞表面が損傷する程度にとどめていたのだが、もし２ｋｍも大穴をあける
レーザー水爆ミサイルなら要塞が大破壊されて陥落していたはず。
ホーランドのミサイルがたまたま通常弾頭だったのかもしれないけど、それでも容易にミサイルを
撃ち込めるのなら要塞陥落は近いと思うんだけどw

2025/03/22(土) 21:54:21.71

>>750
第五次イゼルローンでのシトレの無人艦突撃はテラトン単位が一転集中してるだろうに対し
大気のない宇宙では吹き飛ばすのでなく蒸発させる非効率なエネルギーの伝わり方かつ全方位にエネルギーが分散するんで
第六次イゼルローンのように大量に当てなきゃ問題ないんじゃない？

銀河英雄伝説 素朴な疑問195

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