銀河英雄伝説 素朴な疑問195

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2025/01/01(水) 19:41:01.21ID:ZpmQRbK40
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!extend:checked:checked:1000:512:donguri=4/3

次スレ立てる人は上記コマンドをコピペして3行同じ内容にしてください。

銀河英雄伝説に関する素朴な疑問について語りましょう。

使用の際のルール
1 本作品は架空の歴史をもとに作成されています。よって、現実の歴史をもとに本作品の考察を
  行わないでください。
2 現実の特定の政治思想、国家、戦闘などを引き合いに出して作中内のそれを批判もしくは罵倒
  しないでください。その逆も同様です。
3 作品内ですでに確定している評価(トリューニヒト、トゥルナイゼン、等)は議論しても覆らないと
  思って語ってください。作者(田中氏)の意図にそった議論をしましょう。
4 疑問に対する回答は大いに結構ですが、あくまで架空の歴史に対しての質問と回答です。
  そういう考え方もあるさ、という程度にとどめ、理性を失わないようにしましょう。
5 sage進行でお願いします。name欄に何も入れなかったり、わざとageにしてる人は荒らしとして
  スルーしましょう。

※前スレ
銀河英雄伝説 素朴な疑問194
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/sf/1730732215/
VIPQ2_EXTDAT: checked:checked:1000:512:donguri=4/3: EXT was configured
2025/03/23(日) 15:11:54.97ID:93+DKUHr0
波長100オングストロームは硬X線どころかX線ですらありません、紫外線ですw(ギリX線かも?)
硬X線は20〜100keVのエネルギーということだから、波長は0.6〜0.12オングストロームぐらいだな。

>>758
xx京ギガワットとか言われても一般読者はピンとこないから、作者のガイエは何となくすごいと
実感できる数値を適当に並べたんだろうなw
2025/03/23(日) 18:29:11.38ID:zdf4sllK0
硬x線てトールハンマーも同一だったのかとか、実際は破壊力高い光線?兵器なのかとか
当時から色々疑問は尽きなかったな
2025/03/23(日) 18:37:51.97ID:pqKQ3vMD0
要塞砲を要塞砲で相殺するのはスピード的に無理なのか?
2025/03/23(日) 19:20:23.67ID:93+DKUHr0
SDI構想でX線レーザー兵器が考案されていたから、それをネタとして拝借したのでは?

と思ったけど、執筆時期を考えると時期的に微妙に間に合わないかw
2025/03/23(日) 19:27:05.39ID:6yf4i8hr0
波動砲やソーラレイ、ガンドロワとかあったから、巨大ビーム兵器とか別に珍しくもなかったかと
2025/03/23(日) 19:30:03.98ID:93+DKUHr0
イゼルローン要塞の元ネタがスターウォーズのデススターだろうしなw
トゥールハンマーはスーパーレーザーを模しているのだろう。
2025/03/23(日) 19:31:03.46ID:6yf4i8hr0
あと旧アニメにファーレンハイト砲(?)があったよね
あれってどのぐらいの威力なんだろ
劇中では結構強力で、大型艦艇に標準で装備すればいいのにと思った
2025/03/23(日) 19:53:51.64ID:ElFFRMB20
>>764
最後の理性で大量の主砲塔群の一斉砲撃という形にしている。
アニメはスーパーレーザーに限りなく近づけているけど、原作は一応パクリにならないよう意識だけはしている。
ただ、ワルキューレの描写は完全にXウィング。こっちはアニメ版のほうがデザインに苦慮していたように思える。そのままデザインするとスターウォーズそのもの。
2025/03/23(日) 20:07:05.11ID:zdf4sllK0
道原かつみ氏版はもろXウィングだったような

>>765
小型の要塞主砲クラス、数百隻単位て沈める破壊力を持つ……と言うのが基礎設定らしいので、出力的には首飾り一個くらいになるのかな
2025/03/23(日) 20:22:41.79ID:93+DKUHr0
>>765
アースグリム砲(別名:本懐砲)かw
雰囲気的には戦艦の一斉射の10倍ぐらいで、戦術的には大したことなくて
発砲することで周囲の味方を鼓舞するのが目的のような気がする。
2025/03/23(日) 21:02:06.83ID:sKx9pRxY0
光速の5%で巡航する描写あるけど、200万km移動するのに2分ほどかかるし前近代の会戦もそんな距離感で射撃するし戦闘中にその速度が出せるとすると
質量20万tの艦の運動エネルギーはTNT5テラトンで、シトレがそんなもんぶつけて続けないと壊れないイゼルローン要塞はヤバイ
2025/03/23(日) 21:13:50.97ID:LcwFt9MT0
>>755
そう言うのが、ウルヴァシー事件の一因とみた。

>>764
スペオペでは、宇宙での巨大な球形のナンやらは古典と思うの。
スカイラーク号とかさ。
デススターも、その派生よ。
2025/03/23(日) 21:16:50.62ID:LcwFt9MT0
>>769
要塞主砲が強力なんだから、バリヤーも、それなりに。
外壁も、分厚くて、物理的に頑丈だろうけど。
2025/03/23(日) 21:22:50.23ID:LcwFt9MT0
>>765
そう言うのは、費用対効果に問題があったりで、効率が悪いんやろ
ブリュンヒルトも同様
2025/03/23(日) 21:51:43.35ID:93+DKUHr0
>>769
イゼルローン要塞再々奪取作戦のときワーレン艦隊がイゼルローン要塞から80万kmの距離を戻るのに
5時間かかるという描写があるから、イゼルローン要塞周辺宙域ではあまり速度が出せない気がする。
艦隊の加減速を考慮に入れても加速したまま突っ込ませた時の速度は秒速126kmぐらいと随分遅い。
質量20万tの艦だと運動エネルギーはTNT換算で378メガトン・・・結構な威力だな。

ちなみにアスターテのときは速度が光速の10%ぐらいと描かれていたけど、ドーリア星域会戦では
秒速3600kmか360km(0.0012光速=360km/s)が恒星系内速度限界と光速よりずいぶん遅い。
2025/03/23(日) 22:12:20.97ID:ElFFRMB20
>>767
アニメのほうではスパルタにアンの搭乗員飛行服は完全にスターウォーズの同盟軍。帝国軍はやはりスターウォーズの帝国軍。変なのw
いくら何でも原作がスターウォーズの影響を隠しきれないからと言ってここまで似せる必要はなかったよ。

ただ、秀逸だったなと思ったのはシールドの仕組み。跳ね返すのではなく、エネルギーを吸収するエネルギー中和磁場はSFの主流のシールドの概念ではない。
ガイエスブルグ要塞の主砲にはイゼルローン要塞の中和磁場は無力と切って捨てられていたがw
2025/03/23(日) 22:15:28.01ID:LcwFt9MT0
>>773
>アスターテのときは速度が光速の10%ぐらいと描かれていたけど

原作(電書)をざっくり確認したが、見つからなかった(「光速」で検索掛けたりしたけど)。
何処らへんの記述?
2025/03/23(日) 22:29:20.64ID:93+DKUHr0
>>775
「わが軍の正面に敵軍の第四艦隊が位置し、その兵力は艦艇12000と推定されます。
距離は2200光秒、このままの速度ですと、約6時間後に接触します」

2200光秒÷(6時間×3600秒)=0.102光速

ざっと光速の10%ぐらいと言っていいだろう。
2025/03/23(日) 23:06:22.62ID:LcwFt9MT0
なるほど
ただ、双方が、お互いの方角に向けて移動してるなら、一方が停止している場合より、接触の時間は早まる理屈にならんかな(つまり、想定される速度は半減する)
2025/03/23(日) 23:09:09.65ID:LcwFt9MT0
作者さんの設定ミスの可能性も有るよねえ
ヤンの戦歴についてとか(例えば、アスターテの記述では、「今回のような大規模戦闘は無かった」とか有ったけど、外伝ではちゃんと有ったからね)
2025/03/23(日) 23:22:49.15ID:93+DKUHr0
>>777
その場合、第2、第6艦隊は帝国軍を追いかけねばならないから、光速の15%ぐらい出さないと包囲できない。
と言う感じで、結局はいずれかの艦隊が光速の10%ぐらいの速度を出すことになる。

>>778
同じく1巻ではヤンは9年間に100回以上の戦闘に参加と書かれているけど、明らかに過剰。
150年間の間に小競り合いを含めて戦闘は320何回(ラインハルト談)なのに、どうやって100回も戦闘に参加するねんw
2025/03/24(月) 00:17:59.28ID:QoSrjpy50
ラインハルトが言っているのは宇宙空間での艦隊会戦で
ヤンの軍歴には地上や要塞勤務もあっただろうからそこでの戦闘経験も含めて
という解釈はどうだろう?
2025/03/24(月) 00:24:18.96ID:2C+gJrrJ0
ラインハルト的にはあんだけ戦おうと第六次イゼルローンは小競り合いで一回換算だけど
ヤンは複数回扱いとか?
2025/03/24(月) 00:24:26.09ID:G4RxAR7p0
宇宙海賊相手の戦闘も入ってるとか?
でもヤンは第一艦隊にいたことないんだっけ
2025/03/24(月) 06:27:11.91ID:paqZFT6p0
>>782
別に、第一艦隊だけが海賊と戦ったって訳でもなかろう
2025/03/24(月) 06:34:24.00ID:ZDIZmD/K0
エコニア収容所の一件も戦闘回数に含まれているんだろうな。

ただ、ヤンがエコニアの件のような戦闘を何回も経験したとは思えないけどw
2025/03/24(月) 20:00:49.60ID:EJ01RgRF0
宇宙海賊だけじゃなく辺境の惑星上には豚の格好した空賊やモヒカンバギーの山賊なんかもいて、しょっちゅう討伐してるのかもよw
2025/03/24(月) 20:29:48.54ID:QIYJJV+i0
疾風「40秒で支度しな!」
2025/03/24(月) 20:32:19.35ID:ZDIZmD/K0
>>785
そういうところだとヤンは武勲を立てるどころか生き残れないだろ。

バグダッシュやシトレやメックリンガーなら指先一つでダウンさせられるだろうけどw
2025/03/24(月) 20:50:18.74ID:EJ01RgRF0
>>787
大丈夫
武勲は立てれなくても必ず生き残ります
なんせ異能生存体なのでw
2025/03/24(月) 20:56:45.30ID:/IQVUhJD0
ミニスカ宇宙海賊なら戦ってみたい
2025/03/24(月) 21:09:18.87ID:fd9rXAAs0
あの作家の宇宙海賊は、犯罪者でなくて、国家の支配を拒む宇宙冒険者ってイメージ
同盟よりも帝国に居そうだな
2025/03/24(月) 21:13:01.71ID:LMYywuOz0
♪うちゅうのう〜み〜わ〜〜〜
2025/03/24(月) 21:15:32.21ID:ZDIZmD/K0
アンスバッハ乙w
2025/03/24(月) 21:43:44.72ID:LMYywuOz0
>>790
そういえば第2次大戦で米軍がイタリアに侵攻した際には、シカゴのマフィアのコネを使って地元のマフィアに道案内させたそうだけど、
同盟の帝国領侵攻作戦の際にはそういう悪知恵が働く参謀はいなかったんですかね。

……ただ、両陣営にわたって巣食っている反社会勢力というと海賊よりもまず真っ先に名が挙がるのが地球教で、
同盟軍は便利に使うつもりがいつのまにか地球教の手の内にすっかり絡めとられているオチになりそうなのがアレだけど……
2025/03/24(月) 21:59:43.68ID:fd9rXAAs0
>>793
アムリッツァ遠征で、同盟軍が帝国側の航路データで困ったって描写はない
把握済みの筈
2025/03/24(月) 22:12:11.71ID:QIYJJV+i0
亡命者がいるからかな?
2025/03/24(月) 22:13:13.96ID:fd9rXAAs0
そもそもハイネセンたちがな
2025/03/24(月) 22:15:51.01ID:ZDIZmD/K0
鹵獲船から情報を得ているかもしれない。
ただ航路データといっても把握しているのは主要航路のみで脇道裏道までは把握しきれず、
結果キルヒアイス艦隊の輸送船団襲撃を許してしまった気がする。
2025/03/24(月) 23:19:16.36ID:LMYywuOz0
>>794
WW2で米軍がマフィアにやらせた「道案内」というのは言葉通りの意味だけじゃなくて
浸透工作とかその他汚れ仕事まで含めたあれこれだけど。
まぁアムリッツァの場合は裏から手をまわして掃除しようにも貴族連中は先に逃げちゃってるからなぁ。
2025/03/25(火) 00:10:05.99ID:XyFdALpS0
同盟軍はヤンがイゼルローン落とした時に帝国の航路データは確保してるはず
データ消してる暇なんてなかったでしょ
2025/03/25(火) 02:21:41.52ID:sCDCAghq0
そりゃそうだ
2025/03/25(火) 07:03:00.51ID:woZzmdyJ0
イゼルローン要塞なら宇宙海賊退治の支援も任務に含まれるだろうから
海賊が潜んでいそうな航路まで情報を持っていそうだな。
それだけの航路情報を得ていながらキルヒアイス艦隊の輸送船襲撃を許すとは、
同盟軍はどれだけ弛んでいたことやらw

詳細な航路情報があっても、実際に広大な宙域を監視するのは容易ではないから
やむを得ないことか?
ゾンバルトや連戦の件も同様だろうし

ただ、ヤンのセリフ(敵は地の利をえており、補給線も短くてすむ)から考えると、
同盟軍はそれほど詳細な航路情報を持っているわけではなさそうだ。
2025/03/25(火) 11:00:43.69ID:n+XSZScK0
そもそも敵領内に補給線を作るというノウハウに欠けていたんだと思うよ。戦術戦略は積み重ね。
同盟軍は防衛戦闘に特化、補給線の確保は国内のみでほぼ不要。
能吏のキャゼルヌですら護衛艦隊を100隻と主張しているくらい(せめてという表現付き)。

自衛隊の防衛大学校は旧日本軍の反省から、まず補給線の構築法を学ふ。災害派遣は前線への補給線の確保の実戦。
2025/03/25(火) 11:34:46.66ID:W7McSH5u0
150年もやってるんだからその点は問題無いはずなんだが。
単に話の都合でバカやったんだと思う。
若造二人で宇宙を統一とかリアリティーに欠ける娯楽小説だしね。
2025/03/25(火) 12:45:59.42ID:/VB9aSuw0
もともと補給線への攻撃なんてド派手に演出できるようなもんちゃう。
考えたらわかるだろ。
史実で言うUボートやぞ。
2025/03/25(火) 13:59:49.93ID:Z4ml3XCe0
>>801
そもそも当時の同盟軍(フォーク)は、制宙権確保とか地道な事を考えずに進撃して、占領地を広げている。
作中で、ヤンが回廊でやってたように、偵察衛星を要所要所にばら蒔くなど行うわばならんし、帝国のそれは掃除せねばならん。
本来なら手間が掛かる。
それを省いて占領地を広げる事自体が愚行。
2025/03/25(火) 14:02:14.46ID:Z4ml3XCe0
>>802
ロボスもフォークも、補給の重要性も、制宙権と言う概念も、マルっと無視している。
メタ的に言えば、戦中の日本のアレ。
2025/03/25(火) 14:21:29.55ID:V8JVpwq70
帝国は同盟への侵攻は失敗の連続だからな
一応、形の上では
2025/03/25(火) 16:16:49.47ID:W7McSH5u0
フォーク「僕が一番、艦隊をうまく使えるんだ」
2025/03/25(火) 19:30:57.00ID:/VB9aSuw0
そもそも制圧した惑星の住民への食糧供給を自軍が機能不全になってもしろ、といった奴が悪いと思うが、、、
悪いがそんな軍隊現実にはどこにもないぞ。
敵軍が民間人の生活基盤破壊したら何を優先してでもそれを保護しなさい、なんて条約は有史以来どこにもない、そんなばかな条約ができて加盟したらその国と戦った相手は真っ先に民間人を攻撃する。
2025/03/25(火) 20:24:25.61ID:EEYRHlBo0
そもそも民間人が住む惑星を占拠するのは、民間人を巻き添えにするのと同義
それは民主主義的に悪手
2025/03/25(火) 20:27:19.63ID:/VB9aSuw0
有権者に、兵隊として戦争に行ってるあなたの家族と敵国の民間人、どっちが大切ですか?
って聞いて敵国の民間人、と答える国民などいない。
2025/03/25(火) 20:27:34.13ID:F/3EBgbH0
解放軍だからでしょ?
2025/03/25(火) 20:43:42.70ID:XbtuZeWP0
そういえばヤンがユリアンに「戦っている相手国の民衆なんてどうなってもいい、などという考え方だけはしないでくれ」って言っていたけど、ラインハルトが同盟でクーデターを起こさせたのってまさにこう考えていたからだよなあ
2025/03/25(火) 20:44:23.01ID:woZzmdyJ0
>>809
同盟軍が帝国の領民に食料を供与したのは【同盟の政策】であって条約ではないぞ。
帝国の領民に対して民主共和主義がいかに素晴らしいかというのを広めるためのプロパガンダの一環な。
ついでに言うと敵国住民を保護してはいけないという条約も有史以来存在しない。(と思う)

そういえば外伝4巻では、同盟では帝国軍の捕虜を厚遇して共和主義の素晴らしさを普及させていたな。
長引く戦乱で同盟にも余裕がなくなって厚遇をやっていられなくなっているが、それでも帝国軍の捕虜の
待遇は兵卒クラスの同盟軍兵士よりマシレベルだそうだ。
ハーグ陸戦条約やジュネーブ条約には捕虜に対して自国兵士より好待遇を与えるべしなんて
書かれていないよな?w
2025/03/25(火) 21:04:39.39ID:/VB9aSuw0
まともな政治家なら有権者の家族のほうが敵国の民衆より大事に決まってるじゃん。

ちなみにハーグにしろジュネーヴにしろ自軍兵士と捕虜の待遇比はともかく、自軍兵士の危険や手間に対する考慮なんてほぼ書かれてないので、危険や手間が増えるから、って理由で捕虜死なせたり傷つけたら条約違反だよ。
まあ条約上は捕虜に給料払え、とも書かれてるんだが、、、実際に第二次大戦だと払われた。
2025/03/25(火) 21:22:22.75ID:jo8r0NcR0
>>809
有史も何も人権概念のない時代や民族主義や国民国家のある時代じゃないじゃん西暦36世紀末〜37世紀初頭は
古代ローマ人に相手に勝ったのに奴隷にもせず領土割譲どころか賠償金なんてすら取らないなんてそんな馬鹿な、有史以来どこにもないって言われるのと同じくらい現代人と同盟人で違うんでしょ
日本が内戦とかになって領土確保したら日本人の生活基盤を保証するのと同じくらいの感覚で同盟は人類の生活基盤保証するのだと思われる
2025/03/25(火) 21:23:11.79ID:woZzmdyJ0
別に同盟市民の生活水準以上に引き上げたわけではないけどな。
生きるのに必要な最低限の食料を提供しただけだ。

それに占領下の帝国辺境民は未来の有権者なのだから、同盟の政治家としてはいい顔をしたくなるだろう。
エル・ファシル300万人の比ではないんだぞw
2025/03/25(火) 21:31:18.90ID:5G+5M7KI0
一応?というかヤン中尉着任以前のゴールデンバウムもエル・ファシルより先の有人惑星には手を出してないんだったかな
2025/03/25(火) 21:33:05.08ID:woZzmdyJ0
同盟の政治家としては支持率を上げて選挙に勝つために、占領下の帝国領民を
餓死させるわけにはいかないだろう。
占領下の領民に多数の餓死者が出たと報道が流れたら、ほぼ確実に次の選挙で落選するわ。

箝口令を敷いても、ラインハルトがフェザーンを介して同盟の報道機関に流すだろうしw

領民を救援して結果同盟軍が敗北するか、それとも同盟軍の勝利を優先して領民を餓死させるか…
ろくでもない二者択一だなw
2025/03/25(火) 21:38:00.91ID:woZzmdyJ0
>>818
帝国軍が有人惑星に手を出していないというより、有人惑星に手を出す能力がないという表現が正しいのでは?
コルネリアス帝以降は5万隻を大きく上回る規模の艦隊を遠征に出す余裕すら帝国にはなかったみたいだし。
もちろん同盟軍の抵抗が功を奏しているのも大きいだろうけど
2025/03/25(火) 21:43:49.52ID:/VB9aSuw0
>>819
普通に有権者に、戦争に行ったあなた達の家族の命を優先させました、って言えばいいだけだ。
そもそも脳みそがお花畑でない限り、食糧徴収した帝国がそんなん言っても、「お前が言うな」ってなるだけだ。

だいたいそれで辺境の領民を飢え死にさせたラインハルトが処罰なしで済むかと言えば、全くないし、自分の責任を他人に転嫁して見苦しいと思われるだけやろ。

帝国のえらい人からすれば同盟の政権交代なんざほとんど知ったことではない、トリューヒトとすでに仲のいいやつがいるなら別だが、、、
2025/03/25(火) 22:09:44.64ID:woZzmdyJ0
>>821
それで納得する有権者ならイゼルローンが陥ちた時点で停戦が成立しているわw
そしてヤンは今ごろ昼寝をしているはずw
2025/03/25(火) 22:20:24.17ID:woZzmdyJ0
>>802
キャゼルヌとしてはたとえ護衛が1000隻必要だと考えていても、総司令部(ロボス+フォーク)が
26隻の護衛で十分と判断している以上、せめて100隻ぐらいしか言えないだろう。
26隻に対して1000隻必要なんて言ってしまったら、キャゼルヌは発狂したと判断されて
後方主任参謀の職を解かれて更迭されるだろうなw

ところで、実際のところ護衛は何隻ぐらい必要だったのだろう?
ラグナロックのときは、ラインハルトはヤン艦隊に対して800隻の護衛で十分であると判断したけど
2025/03/26(水) 04:49:21.55ID:kiR2GJrD0
>>820
アスターテとかが無人だった証拠もないけどな。
2025/03/26(水) 04:50:19.88ID:kiR2GJrD0
>>809
お前は、同盟のイデオロギーを、理解してない
いい加減に引っ込みなさい
2025/03/26(水) 04:54:39.44ID:kiR2GJrD0
>>823
制宙権が万全でない以上、そして敵地である以上、実のところ、幾ら有っても足りん
回廊内のそれすら万全ではないのだ
しいて言うなら、20万隻
その大兵力で、回廊とその帝国側の出入口近傍の星系の制宙権(帝国側の衛星の掃除と同盟側のそれの散布)を、万全にするくらいか
2025/03/26(水) 04:58:19.43ID:kiR2GJrD0
>>814
同盟の理念だと、そもそも帝国の存在自体が非合法
銀河連邦の正当な後継国家である自由惑星同盟は、銀河帝国と名乗る犯罪者集団から、同胞たる銀河連邦市民を解放しなければならない

……と言う、イデオロギーかな?
2025/03/26(水) 12:03:42.13ID:FmfEu6aI0
>>823
重要性を考えたら1個艦隊が必要だろうな。勝つのは無理にしても、補給物資をイゼルローン回廊に戻させる余裕は稼げる。もっともあの奇襲はちょっとチートチックだしな。
800隻については警戒すべき艦隊がヤン艦隊のみ。襲撃の兆候があれば周囲から艦隊を呼び寄せられる。
綿密に連絡していればヤン艦隊の補給艦隊への襲撃時や襲撃直後に付近の艦隊が到着して捕捉できる可能性がある。
2025/03/26(水) 12:14:14.73ID:iX13gROp0
艦陰照合!戦艦ヒューベリオンです!
とオペレーターが言うくらいだから、場所が分かるんでしょ。
ピンポイント攻撃で旗艦だけ落とせないかな?
2025/03/26(水) 12:37:12.32ID:gfrE+O6v0
数隻が集合して障壁?を強くする星界やら風船がある程度の的になるガンダムとかSFにおける防護手段は色々あるけど
ボタン戦争?の時代を超えて実質スナイパー的な撃ち合いになっているんだよね、銀英伝世界は
2025/03/26(水) 12:56:05.85ID:0pSpPiD/0
旗艦狙い撃ちはヤンがトールハンマーでゼークトをやったくらいだな
2025/03/26(水) 14:00:09.92ID:iX13gROp0
ヒューベリオン風船で防御線を構築か
面白いが富野臭いな

ヤン「何故そうも簡単に人を殺すんだよ! 死んでしまえ! 死んで…!」
2025/03/26(水) 15:30:36.68ID:vMLsRH+b0
>>828
あの話では、索敵が基本的には視認頼りなので、敵襲は、その出現直前でないと察知不可能。
護衛が兵力不足だと、有事に可能なのは、捨て駒時間稼ぎ。
グランド・カナル事件みたいな。
2025/03/27(木) 19:31:41.49ID:pikJ7BTo0
>>823
そもそも補給船団を全部まとめて大船団で送ってるのが間違いで、小分けでリスク分散して送れば良い。
その上で中継拠点や斥候、巡察部隊などを利用して襲撃情報の共有や伝達をしてれば、襲撃した段階で他の船団は退避できるし襲撃した部隊は手痛い反撃を食らうことになる。
2025/03/27(木) 19:57:13.43ID:0tKYbNdw0
多分、必要な護衛・警備の負担が、現実的なものでなくなるんだろ
2025/03/27(木) 21:27:36.69ID:0tKYbNdw0
>>835
上記の制宙権の問題に繋がる。
同盟や帝国の後方の領土内では、>>834の諸々が、ちゃんと出来てるわけだ。
なので、例えば、帝国がエル・ファシルを一旦は奪っても、継続して維持出来なかった訳だな。
周辺の同盟側の制宙権が、相対的に強いから、帝国側は自然と劣勢になる。
2025/03/27(木) 21:33:22.39ID:O9nSxgIB0
まあ根本的にどうやって敵味方どころか民間船と識別してるんや、って突っ込みだが、、、
地球という狭いフィールドですら敵味方はまだしも民間かそうでないかの識別は永久のテーマといえるくらい難しい話やったりする。
2025/03/27(木) 21:39:35.40ID:nOfedlSw0
>>834
それ以前の話として前線の各艦隊に定期的に物資を補給する体制なら、キルヒアイス艦隊が
補給線の破壊を画策しても十分に対処できたはず。
その辺はラグナロック作戦のときの帝国軍も同様だけどw

これまでの戦闘がほとんどがヒットアンドアウェイ方式だから、艦隊内の手持ちの物資で事足りていて
後方から定期的に物資を供給するなんて頭に無かったのかもしれないけどね。(例外あり)
2025/03/27(木) 21:49:41.22ID:3MlIYQkl0
>>837
逃げる船は敵だ
逃げない船は良く訓練された敵だ
2025/03/27(木) 21:56:44.85ID:pikJ7BTo0
>>839
そのドクトリンでずっと戦争してたらフェザーンがぶち切れると思う。
2025/03/27(木) 22:21:59.49ID:0tKYbNdw0
>>838
根拠地に一括して運ぶのでなくて各艦隊に運ぶなら、その分、船団は分散し、警備の手間が掛かる(警備の兵力も手薄になる)。
襲う方も、各々、より少ない兵力で戦果を挙げられるのでないか。
自分側の制宙権を確立していない敵地を進軍するのは、そう言うリスクを伴うのだ。
2025/03/27(木) 22:22:45.46ID:0tKYbNdw0
>>837
そりゃあ、識別信号ぐらい有るやろと
2025/03/27(木) 22:31:39.15ID:+JqtbWyW0
でも、補給船団ってなんで1団になってたんだろ?
前線に集積地があって、そこから各艦隊に分けるのか?
イゼルローンから、各艦隊にバラバラにいくほうが効率的ではない?
2025/03/27(木) 22:35:39.42ID:O9nSxgIB0
>>842
民間人がなんで軍隊の識別信号知ってんだよ。
一般的に識別信号で判別できるのは味方と言う証明だけで、それが敵か民間かはたまた識別信号を出せない味方かなんてのはわからん。
2025/03/27(木) 22:47:49.06ID:nOfedlSw0
そもそも銀英伝の世界では敵味方識別信号は有効なのだろうか?
妨害技術とか対抗技術が発達して〜という話が出ているのだから、IFFも欺瞞しまくっている気がするw
2025/03/27(木) 22:50:39.64ID:0tKYbNdw0
>>844
そりゃ、各々の体制側が民間に教えるだろうし、それに従えとの法制度の設計もある筈
降伏や捕虜の扱いの作法が有るんだから、三国の間に、そういう協定も有るやろ
2025/03/27(木) 22:52:38.70ID:0tKYbNdw0
>>845
そこで、協定違反はしない良識は双方に有るやろ
例えば、降伏するふりして襲うとかやらかしたら、信用が吹っ飛ぶ
結局は損になる
2025/03/27(木) 22:57:51.08ID:0tKYbNdw0
>>843
警備の手間
2025/03/28(金) 05:07:47.17ID:zD4tM1Hh0
>>846
識別信号が定期的に変更する暗号符号でなかったら簡単に真似されるだろ。
識別信号って言ってるけど、実際には敵味方を判別する応答装置だぞ。完全に軍事機密だよ。
2025/03/28(金) 05:10:58.81ID:zD4tM1Hh0
>>847
良識で考えたら、ヤンのイゼルローン攻略の偽装も良識違反なんだが?
2025/03/28(金) 06:27:36.75ID:QbX8jXIm0
>>849
まあつまり、味方でないなら(そう識別できないなら)不審者やろ。
それはそれとして、国際的な共通信号の取り決めも、有るんでないかな。
2025/03/28(金) 06:31:22.39ID:QbX8jXIm0
>>850
そりゃそうだ。>>847は撤回する。

降伏するのを装ったりした訳ではないから合法と思うけど、脱法的ではあったかもね。
2025/03/28(金) 06:48:26.63ID:zD4tM1Hh0
近代戦争における敵味方の意図的な偽装は結構重罪で、もしばれたらやった奴は国際法遵守されない。
つまり捕虜として扱う義務がない。
まあルールのない中世でもろくな扱いはされないやろうな。
2025/03/28(金) 06:54:30.13ID:zD4tM1Hh0
ちなみに定義上は意図的な敵味方の偽装を行う戦闘員は戦闘員ではなくただの犯罪者、と言う扱いになる。
この場合は多分海賊やね。
2025/03/28(金) 07:12:02.28ID:6nwpUlcg0
これはほんとに素朴な疑問なんだが銀英伝って酒飲みは多いのに愛煙家はほぼおらんよな
作者が嫌煙家なのか、それともルドルフによって煙草を吸う文化自体が一掃されたという設定なのか
2025/03/28(金) 07:24:59.90ID:QbX8jXIm0
宇宙時代に入ってから、空気を汚すなて事で、淘汰されたのでは?
ガンダムでも、煙草は見ないやろ
2025/03/28(金) 07:26:25.26ID:gpWEIUPg0
>>855
宇宙船に煙草を持ち込まれたら致命傷だ。
というわけで宇宙時代に入って煙草は廃れた。

というのはさすがに違うか?w
2025/03/28(金) 07:30:35.96ID:PU24ZHzP0
違法薬物と同じ扱いになったとか
宇宙船内で完全な分煙するのに、めちゃコストかかるとか
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