!extend:checked:checked:1000:512:donguri=4/3
!extend:checked:checked:1000:512:donguri=4/3
次スレ立てる人は上記コマンドをコピペして3行同じ内容にしてください。
銀河英雄伝説に関する素朴な疑問について語りましょう。
使用の際のルール
1 本作品は架空の歴史をもとに作成されています。よって、現実の歴史をもとに本作品の考察を
行わないでください。
2 現実の特定の政治思想、国家、戦闘などを引き合いに出して作中内のそれを批判もしくは罵倒
しないでください。その逆も同様です。
3 作品内ですでに確定している評価(トリューニヒト、トゥルナイゼン、等)は議論しても覆らないと
思って語ってください。作者(田中氏)の意図にそった議論をしましょう。
4 疑問に対する回答は大いに結構ですが、あくまで架空の歴史に対しての質問と回答です。
そういう考え方もあるさ、という程度にとどめ、理性を失わないようにしましょう。
5 sage進行でお願いします。name欄に何も入れなかったり、わざとageにしてる人は荒らしとして
スルーしましょう。
※前スレ
銀河英雄伝説 素朴な疑問194
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/sf/1730732215/
VIPQ2_EXTDAT: checked:checked:1000:512:donguri=4/3: EXT was configured
銀河英雄伝説 素朴な疑問195
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2025/01/01(水) 19:41:01.21ID:ZpmQRbK40
759名無しは無慈悲な夜の女王 警備員[Lv.37][苗]
2025/03/23(日) 15:11:54.97ID:93+DKUHr0 波長100オングストロームは硬X線どころかX線ですらありません、紫外線ですw(ギリX線かも?)
硬X線は20〜100keVのエネルギーということだから、波長は0.6〜0.12オングストロームぐらいだな。
>>758
xx京ギガワットとか言われても一般読者はピンとこないから、作者のガイエは何となくすごいと
実感できる数値を適当に並べたんだろうなw
硬X線は20〜100keVのエネルギーということだから、波長は0.6〜0.12オングストロームぐらいだな。
>>758
xx京ギガワットとか言われても一般読者はピンとこないから、作者のガイエは何となくすごいと
実感できる数値を適当に並べたんだろうなw
760名無しは無慈悲な夜の女王 警備員[Lv.5][新芽]
2025/03/23(日) 18:29:11.38ID:zdf4sllK0 硬x線てトールハンマーも同一だったのかとか、実際は破壊力高い光線?兵器なのかとか
当時から色々疑問は尽きなかったな
当時から色々疑問は尽きなかったな
761名無しは無慈悲な夜の女王 警備員[Lv.40]
2025/03/23(日) 18:37:51.97ID:pqKQ3vMD0 要塞砲を要塞砲で相殺するのはスピード的に無理なのか?
762名無しは無慈悲な夜の女王 警備員[Lv.38][苗]
2025/03/23(日) 19:20:23.67ID:93+DKUHr0 SDI構想でX線レーザー兵器が考案されていたから、それをネタとして拝借したのでは?
と思ったけど、執筆時期を考えると時期的に微妙に間に合わないかw
と思ったけど、執筆時期を考えると時期的に微妙に間に合わないかw
764名無しは無慈悲な夜の女王 警備員[Lv.38][苗]
2025/03/23(日) 19:30:03.98ID:93+DKUHr0 イゼルローン要塞の元ネタがスターウォーズのデススターだろうしなw
トゥールハンマーはスーパーレーザーを模しているのだろう。
トゥールハンマーはスーパーレーザーを模しているのだろう。
あと旧アニメにファーレンハイト砲(?)があったよね
あれってどのぐらいの威力なんだろ
劇中では結構強力で、大型艦艇に標準で装備すればいいのにと思った
あれってどのぐらいの威力なんだろ
劇中では結構強力で、大型艦艇に標準で装備すればいいのにと思った
766名無しは無慈悲な夜の女王 ハンター[Lv.224][苗]
2025/03/23(日) 19:53:51.64ID:ElFFRMB20 >>764
最後の理性で大量の主砲塔群の一斉砲撃という形にしている。
アニメはスーパーレーザーに限りなく近づけているけど、原作は一応パクリにならないよう意識だけはしている。
ただ、ワルキューレの描写は完全にXウィング。こっちはアニメ版のほうがデザインに苦慮していたように思える。そのままデザインするとスターウォーズそのもの。
最後の理性で大量の主砲塔群の一斉砲撃という形にしている。
アニメはスーパーレーザーに限りなく近づけているけど、原作は一応パクリにならないよう意識だけはしている。
ただ、ワルキューレの描写は完全にXウィング。こっちはアニメ版のほうがデザインに苦慮していたように思える。そのままデザインするとスターウォーズそのもの。
767名無しは無慈悲な夜の女王 警備員[Lv.7][新芽]
2025/03/23(日) 20:07:05.11ID:zdf4sllK0768名無しは無慈悲な夜の女王 警備員[Lv.38][苗]
2025/03/23(日) 20:22:41.79ID:93+DKUHr0769名無しは無慈悲な夜の女王 警備員[Lv.8][芽]
2025/03/23(日) 21:02:06.83ID:sKx9pRxY0 光速の5%で巡航する描写あるけど、200万km移動するのに2分ほどかかるし前近代の会戦もそんな距離感で射撃するし戦闘中にその速度が出せるとすると
質量20万tの艦の運動エネルギーはTNT5テラトンで、シトレがそんなもんぶつけて続けないと壊れないイゼルローン要塞はヤバイ
質量20万tの艦の運動エネルギーはTNT5テラトンで、シトレがそんなもんぶつけて続けないと壊れないイゼルローン要塞はヤバイ
770名無しは無慈悲な夜の女王 警備員[Lv.11][新]
2025/03/23(日) 21:13:50.97ID:LcwFt9MT0771名無しは無慈悲な夜の女王 警備員[Lv.11][新]
2025/03/23(日) 21:16:50.62ID:LcwFt9MT0772名無しは無慈悲な夜の女王 警備員[Lv.11][新]
2025/03/23(日) 21:22:50.23ID:LcwFt9MT0773名無しは無慈悲な夜の女王 警備員[Lv.38][苗]
2025/03/23(日) 21:51:43.35ID:93+DKUHr0 >>769
イゼルローン要塞再々奪取作戦のときワーレン艦隊がイゼルローン要塞から80万kmの距離を戻るのに
5時間かかるという描写があるから、イゼルローン要塞周辺宙域ではあまり速度が出せない気がする。
艦隊の加減速を考慮に入れても加速したまま突っ込ませた時の速度は秒速126kmぐらいと随分遅い。
質量20万tの艦だと運動エネルギーはTNT換算で378メガトン・・・結構な威力だな。
ちなみにアスターテのときは速度が光速の10%ぐらいと描かれていたけど、ドーリア星域会戦では
秒速3600kmか360km(0.0012光速=360km/s)が恒星系内速度限界と光速よりずいぶん遅い。
イゼルローン要塞再々奪取作戦のときワーレン艦隊がイゼルローン要塞から80万kmの距離を戻るのに
5時間かかるという描写があるから、イゼルローン要塞周辺宙域ではあまり速度が出せない気がする。
艦隊の加減速を考慮に入れても加速したまま突っ込ませた時の速度は秒速126kmぐらいと随分遅い。
質量20万tの艦だと運動エネルギーはTNT換算で378メガトン・・・結構な威力だな。
ちなみにアスターテのときは速度が光速の10%ぐらいと描かれていたけど、ドーリア星域会戦では
秒速3600kmか360km(0.0012光速=360km/s)が恒星系内速度限界と光速よりずいぶん遅い。
774名無しは無慈悲な夜の女王 ハンター[Lv.225][苗]
2025/03/23(日) 22:12:20.97ID:ElFFRMB20 >>767
アニメのほうではスパルタにアンの搭乗員飛行服は完全にスターウォーズの同盟軍。帝国軍はやはりスターウォーズの帝国軍。変なのw
いくら何でも原作がスターウォーズの影響を隠しきれないからと言ってここまで似せる必要はなかったよ。
ただ、秀逸だったなと思ったのはシールドの仕組み。跳ね返すのではなく、エネルギーを吸収するエネルギー中和磁場はSFの主流のシールドの概念ではない。
ガイエスブルグ要塞の主砲にはイゼルローン要塞の中和磁場は無力と切って捨てられていたがw
アニメのほうではスパルタにアンの搭乗員飛行服は完全にスターウォーズの同盟軍。帝国軍はやはりスターウォーズの帝国軍。変なのw
いくら何でも原作がスターウォーズの影響を隠しきれないからと言ってここまで似せる必要はなかったよ。
ただ、秀逸だったなと思ったのはシールドの仕組み。跳ね返すのではなく、エネルギーを吸収するエネルギー中和磁場はSFの主流のシールドの概念ではない。
ガイエスブルグ要塞の主砲にはイゼルローン要塞の中和磁場は無力と切って捨てられていたがw
775名無しは無慈悲な夜の女王 警備員[Lv.12][新]
2025/03/23(日) 22:15:28.01ID:LcwFt9MT0776名無しは無慈悲な夜の女王 警備員[Lv.38][苗]
2025/03/23(日) 22:29:20.64ID:93+DKUHr0 >>775
「わが軍の正面に敵軍の第四艦隊が位置し、その兵力は艦艇12000と推定されます。
距離は2200光秒、このままの速度ですと、約6時間後に接触します」
2200光秒÷(6時間×3600秒)=0.102光速
ざっと光速の10%ぐらいと言っていいだろう。
「わが軍の正面に敵軍の第四艦隊が位置し、その兵力は艦艇12000と推定されます。
距離は2200光秒、このままの速度ですと、約6時間後に接触します」
2200光秒÷(6時間×3600秒)=0.102光速
ざっと光速の10%ぐらいと言っていいだろう。
777名無しは無慈悲な夜の女王 警備員[Lv.12][新]
2025/03/23(日) 23:06:22.62ID:LcwFt9MT0 なるほど
ただ、双方が、お互いの方角に向けて移動してるなら、一方が停止している場合より、接触の時間は早まる理屈にならんかな(つまり、想定される速度は半減する)
ただ、双方が、お互いの方角に向けて移動してるなら、一方が停止している場合より、接触の時間は早まる理屈にならんかな(つまり、想定される速度は半減する)
778名無しは無慈悲な夜の女王 警備員[Lv.12][新]
2025/03/23(日) 23:09:09.65ID:LcwFt9MT0 作者さんの設定ミスの可能性も有るよねえ
ヤンの戦歴についてとか(例えば、アスターテの記述では、「今回のような大規模戦闘は無かった」とか有ったけど、外伝ではちゃんと有ったからね)
ヤンの戦歴についてとか(例えば、アスターテの記述では、「今回のような大規模戦闘は無かった」とか有ったけど、外伝ではちゃんと有ったからね)
779名無しは無慈悲な夜の女王 警備員[Lv.38][苗]
2025/03/23(日) 23:22:49.15ID:93+DKUHr0780名無しは無慈悲な夜の女王 警備員[Lv.48]
2025/03/24(月) 00:17:59.28ID:QoSrjpy50 ラインハルトが言っているのは宇宙空間での艦隊会戦で
ヤンの軍歴には地上や要塞勤務もあっただろうからそこでの戦闘経験も含めて
という解釈はどうだろう?
ヤンの軍歴には地上や要塞勤務もあっただろうからそこでの戦闘経験も含めて
という解釈はどうだろう?
781名無しは無慈悲な夜の女王 警備員[Lv.9][芽]
2025/03/24(月) 00:24:18.96ID:2C+gJrrJ0 ラインハルト的にはあんだけ戦おうと第六次イゼルローンは小競り合いで一回換算だけど
ヤンは複数回扱いとか?
ヤンは複数回扱いとか?
782名無しは無慈悲な夜の女王 警備員[Lv.61]
2025/03/24(月) 00:24:26.09ID:G4RxAR7p0 宇宙海賊相手の戦闘も入ってるとか?
でもヤンは第一艦隊にいたことないんだっけ
でもヤンは第一艦隊にいたことないんだっけ
783名無しは無慈悲な夜の女王 警備員[Lv.4][新芽]
2025/03/24(月) 06:27:11.91ID:paqZFT6p0 >>782
別に、第一艦隊だけが海賊と戦ったって訳でもなかろう
別に、第一艦隊だけが海賊と戦ったって訳でもなかろう
784名無しは無慈悲な夜の女王 警備員[Lv.39][苗]
2025/03/24(月) 06:34:24.00ID:ZDIZmD/K0 エコニア収容所の一件も戦闘回数に含まれているんだろうな。
ただ、ヤンがエコニアの件のような戦闘を何回も経験したとは思えないけどw
ただ、ヤンがエコニアの件のような戦闘を何回も経験したとは思えないけどw
宇宙海賊だけじゃなく辺境の惑星上には豚の格好した空賊やモヒカンバギーの山賊なんかもいて、しょっちゅう討伐してるのかもよw
786名無しは無慈悲な夜の女王 警備員[Lv.29]
2025/03/24(月) 20:29:48.54ID:QIYJJV+i0 疾風「40秒で支度しな!」
787名無しは無慈悲な夜の女王 警備員[Lv.39][苗]
2025/03/24(月) 20:32:19.35ID:ZDIZmD/K0789名無しは無慈悲な夜の女王 警備員[Lv.5][新芽]
2025/03/24(月) 20:56:45.30ID:/IQVUhJD0 ミニスカ宇宙海賊なら戦ってみたい
790名無しは無慈悲な夜の女王 警備員[Lv.10][新]
2025/03/24(月) 21:09:18.87ID:fd9rXAAs0 あの作家の宇宙海賊は、犯罪者でなくて、国家の支配を拒む宇宙冒険者ってイメージ
同盟よりも帝国に居そうだな
同盟よりも帝国に居そうだな
791名無しは無慈悲な夜の女王 警備員[Lv.34]
2025/03/24(月) 21:13:01.71ID:LMYywuOz0 ♪うちゅうのう〜み〜わ〜〜〜
792名無しは無慈悲な夜の女王 警備員[Lv.39][苗]
2025/03/24(月) 21:15:32.21ID:ZDIZmD/K0 アンスバッハ乙w
793名無しは無慈悲な夜の女王 警備員[Lv.34]
2025/03/24(月) 21:43:44.72ID:LMYywuOz0 >>790
そういえば第2次大戦で米軍がイタリアに侵攻した際には、シカゴのマフィアのコネを使って地元のマフィアに道案内させたそうだけど、
同盟の帝国領侵攻作戦の際にはそういう悪知恵が働く参謀はいなかったんですかね。
……ただ、両陣営にわたって巣食っている反社会勢力というと海賊よりもまず真っ先に名が挙がるのが地球教で、
同盟軍は便利に使うつもりがいつのまにか地球教の手の内にすっかり絡めとられているオチになりそうなのがアレだけど……
そういえば第2次大戦で米軍がイタリアに侵攻した際には、シカゴのマフィアのコネを使って地元のマフィアに道案内させたそうだけど、
同盟の帝国領侵攻作戦の際にはそういう悪知恵が働く参謀はいなかったんですかね。
……ただ、両陣営にわたって巣食っている反社会勢力というと海賊よりもまず真っ先に名が挙がるのが地球教で、
同盟軍は便利に使うつもりがいつのまにか地球教の手の内にすっかり絡めとられているオチになりそうなのがアレだけど……
794名無しは無慈悲な夜の女王 警備員[Lv.10][新]
2025/03/24(月) 21:59:43.68ID:fd9rXAAs0795名無しは無慈悲な夜の女王 警備員[Lv.29]
2025/03/24(月) 22:12:11.71ID:QIYJJV+i0 亡命者がいるからかな?
796名無しは無慈悲な夜の女王 警備員[Lv.10][新]
2025/03/24(月) 22:13:13.96ID:fd9rXAAs0 そもそもハイネセンたちがな
797名無しは無慈悲な夜の女王 警備員[Lv.39][苗]
2025/03/24(月) 22:15:51.01ID:ZDIZmD/K0 鹵獲船から情報を得ているかもしれない。
ただ航路データといっても把握しているのは主要航路のみで脇道裏道までは把握しきれず、
結果キルヒアイス艦隊の輸送船団襲撃を許してしまった気がする。
ただ航路データといっても把握しているのは主要航路のみで脇道裏道までは把握しきれず、
結果キルヒアイス艦隊の輸送船団襲撃を許してしまった気がする。
798名無しは無慈悲な夜の女王 警備員[Lv.34]
2025/03/24(月) 23:19:16.36ID:LMYywuOz0 >>794
WW2で米軍がマフィアにやらせた「道案内」というのは言葉通りの意味だけじゃなくて
浸透工作とかその他汚れ仕事まで含めたあれこれだけど。
まぁアムリッツァの場合は裏から手をまわして掃除しようにも貴族連中は先に逃げちゃってるからなぁ。
WW2で米軍がマフィアにやらせた「道案内」というのは言葉通りの意味だけじゃなくて
浸透工作とかその他汚れ仕事まで含めたあれこれだけど。
まぁアムリッツァの場合は裏から手をまわして掃除しようにも貴族連中は先に逃げちゃってるからなぁ。
799名無しは無慈悲な夜の女王 警備員[Lv.4][新芽]
2025/03/25(火) 00:10:05.99ID:XyFdALpS0 同盟軍はヤンがイゼルローン落とした時に帝国の航路データは確保してるはず
データ消してる暇なんてなかったでしょ
データ消してる暇なんてなかったでしょ
800名無しは無慈悲な夜の女王 警備員[Lv.12][新]
2025/03/25(火) 02:21:41.52ID:sCDCAghq0 そりゃそうだ
801名無しは無慈悲な夜の女王 警備員[Lv.39][苗]
2025/03/25(火) 07:03:00.51ID:woZzmdyJ0 イゼルローン要塞なら宇宙海賊退治の支援も任務に含まれるだろうから
海賊が潜んでいそうな航路まで情報を持っていそうだな。
それだけの航路情報を得ていながらキルヒアイス艦隊の輸送船襲撃を許すとは、
同盟軍はどれだけ弛んでいたことやらw
詳細な航路情報があっても、実際に広大な宙域を監視するのは容易ではないから
やむを得ないことか?
ゾンバルトや連戦の件も同様だろうし
ただ、ヤンのセリフ(敵は地の利をえており、補給線も短くてすむ)から考えると、
同盟軍はそれほど詳細な航路情報を持っているわけではなさそうだ。
海賊が潜んでいそうな航路まで情報を持っていそうだな。
それだけの航路情報を得ていながらキルヒアイス艦隊の輸送船襲撃を許すとは、
同盟軍はどれだけ弛んでいたことやらw
詳細な航路情報があっても、実際に広大な宙域を監視するのは容易ではないから
やむを得ないことか?
ゾンバルトや連戦の件も同様だろうし
ただ、ヤンのセリフ(敵は地の利をえており、補給線も短くてすむ)から考えると、
同盟軍はそれほど詳細な航路情報を持っているわけではなさそうだ。
802名無しは無慈悲な夜の女王 ハンター[Lv.227][苗]
2025/03/25(火) 11:00:43.69ID:n+XSZScK0 そもそも敵領内に補給線を作るというノウハウに欠けていたんだと思うよ。戦術戦略は積み重ね。
同盟軍は防衛戦闘に特化、補給線の確保は国内のみでほぼ不要。
能吏のキャゼルヌですら護衛艦隊を100隻と主張しているくらい(せめてという表現付き)。
自衛隊の防衛大学校は旧日本軍の反省から、まず補給線の構築法を学ふ。災害派遣は前線への補給線の確保の実戦。
同盟軍は防衛戦闘に特化、補給線の確保は国内のみでほぼ不要。
能吏のキャゼルヌですら護衛艦隊を100隻と主張しているくらい(せめてという表現付き)。
自衛隊の防衛大学校は旧日本軍の反省から、まず補給線の構築法を学ふ。災害派遣は前線への補給線の確保の実戦。
803名無しは無慈悲な夜の女王 警備員[Lv.7][新芽]
2025/03/25(火) 11:34:46.66ID:W7McSH5u0 150年もやってるんだからその点は問題無いはずなんだが。
単に話の都合でバカやったんだと思う。
若造二人で宇宙を統一とかリアリティーに欠ける娯楽小説だしね。
単に話の都合でバカやったんだと思う。
若造二人で宇宙を統一とかリアリティーに欠ける娯楽小説だしね。
804名無しは無慈悲な夜の女王 警備員[Lv.4][新]
2025/03/25(火) 12:45:59.42ID:/VB9aSuw0 もともと補給線への攻撃なんてド派手に演出できるようなもんちゃう。
考えたらわかるだろ。
史実で言うUボートやぞ。
考えたらわかるだろ。
史実で言うUボートやぞ。
805名無しは無慈悲な夜の女王 警備員[Lv.5][新芽]
2025/03/25(火) 13:59:49.93ID:Z4ml3XCe0 >>801
そもそも当時の同盟軍(フォーク)は、制宙権確保とか地道な事を考えずに進撃して、占領地を広げている。
作中で、ヤンが回廊でやってたように、偵察衛星を要所要所にばら蒔くなど行うわばならんし、帝国のそれは掃除せねばならん。
本来なら手間が掛かる。
それを省いて占領地を広げる事自体が愚行。
そもそも当時の同盟軍(フォーク)は、制宙権確保とか地道な事を考えずに進撃して、占領地を広げている。
作中で、ヤンが回廊でやってたように、偵察衛星を要所要所にばら蒔くなど行うわばならんし、帝国のそれは掃除せねばならん。
本来なら手間が掛かる。
それを省いて占領地を広げる事自体が愚行。
806名無しは無慈悲な夜の女王 警備員[Lv.5][新芽]
2025/03/25(火) 14:02:14.46ID:Z4ml3XCe0807名無しは無慈悲な夜の女王 警備員[Lv.78][N武][N防][木]
2025/03/25(火) 14:21:29.55ID:V8JVpwq70 帝国は同盟への侵攻は失敗の連続だからな
一応、形の上では
一応、形の上では
808名無しは無慈悲な夜の女王 警備員[Lv.8][芽]
2025/03/25(火) 16:16:49.47ID:W7McSH5u0 フォーク「僕が一番、艦隊をうまく使えるんだ」
809名無しは無慈悲な夜の女王 警備員[Lv.6][新]
2025/03/25(火) 19:30:57.00ID:/VB9aSuw0 そもそも制圧した惑星の住民への食糧供給を自軍が機能不全になってもしろ、といった奴が悪いと思うが、、、
悪いがそんな軍隊現実にはどこにもないぞ。
敵軍が民間人の生活基盤破壊したら何を優先してでもそれを保護しなさい、なんて条約は有史以来どこにもない、そんなばかな条約ができて加盟したらその国と戦った相手は真っ先に民間人を攻撃する。
悪いがそんな軍隊現実にはどこにもないぞ。
敵軍が民間人の生活基盤破壊したら何を優先してでもそれを保護しなさい、なんて条約は有史以来どこにもない、そんなばかな条約ができて加盟したらその国と戦った相手は真っ先に民間人を攻撃する。
810名無しは無慈悲な夜の女王 警備員[Lv.6][新芽]
2025/03/25(火) 20:24:25.61ID:EEYRHlBo0 そもそも民間人が住む惑星を占拠するのは、民間人を巻き添えにするのと同義
それは民主主義的に悪手
それは民主主義的に悪手
811名無しは無慈悲な夜の女王 警備員[Lv.7][新]
2025/03/25(火) 20:27:19.63ID:/VB9aSuw0 有権者に、兵隊として戦争に行ってるあなたの家族と敵国の民間人、どっちが大切ですか?
って聞いて敵国の民間人、と答える国民などいない。
って聞いて敵国の民間人、と答える国民などいない。
812名無しは無慈悲な夜の女王 警備員[Lv.29]
2025/03/25(火) 20:27:34.13ID:F/3EBgbH0 解放軍だからでしょ?
813名無しは無慈悲な夜の女王 警備員[Lv.6][新芽]
2025/03/25(火) 20:43:42.70ID:XbtuZeWP0 そういえばヤンがユリアンに「戦っている相手国の民衆なんてどうなってもいい、などという考え方だけはしないでくれ」って言っていたけど、ラインハルトが同盟でクーデターを起こさせたのってまさにこう考えていたからだよなあ
814名無しは無慈悲な夜の女王 警備員[Lv.40][苗]
2025/03/25(火) 20:44:23.01ID:woZzmdyJ0 >>809
同盟軍が帝国の領民に食料を供与したのは【同盟の政策】であって条約ではないぞ。
帝国の領民に対して民主共和主義がいかに素晴らしいかというのを広めるためのプロパガンダの一環な。
ついでに言うと敵国住民を保護してはいけないという条約も有史以来存在しない。(と思う)
そういえば外伝4巻では、同盟では帝国軍の捕虜を厚遇して共和主義の素晴らしさを普及させていたな。
長引く戦乱で同盟にも余裕がなくなって厚遇をやっていられなくなっているが、それでも帝国軍の捕虜の
待遇は兵卒クラスの同盟軍兵士よりマシレベルだそうだ。
ハーグ陸戦条約やジュネーブ条約には捕虜に対して自国兵士より好待遇を与えるべしなんて
書かれていないよな?w
同盟軍が帝国の領民に食料を供与したのは【同盟の政策】であって条約ではないぞ。
帝国の領民に対して民主共和主義がいかに素晴らしいかというのを広めるためのプロパガンダの一環な。
ついでに言うと敵国住民を保護してはいけないという条約も有史以来存在しない。(と思う)
そういえば外伝4巻では、同盟では帝国軍の捕虜を厚遇して共和主義の素晴らしさを普及させていたな。
長引く戦乱で同盟にも余裕がなくなって厚遇をやっていられなくなっているが、それでも帝国軍の捕虜の
待遇は兵卒クラスの同盟軍兵士よりマシレベルだそうだ。
ハーグ陸戦条約やジュネーブ条約には捕虜に対して自国兵士より好待遇を与えるべしなんて
書かれていないよな?w
815名無しは無慈悲な夜の女王 警備員[Lv.7][新]
2025/03/25(火) 21:04:39.39ID:/VB9aSuw0 まともな政治家なら有権者の家族のほうが敵国の民衆より大事に決まってるじゃん。
ちなみにハーグにしろジュネーヴにしろ自軍兵士と捕虜の待遇比はともかく、自軍兵士の危険や手間に対する考慮なんてほぼ書かれてないので、危険や手間が増えるから、って理由で捕虜死なせたり傷つけたら条約違反だよ。
まあ条約上は捕虜に給料払え、とも書かれてるんだが、、、実際に第二次大戦だと払われた。
ちなみにハーグにしろジュネーヴにしろ自軍兵士と捕虜の待遇比はともかく、自軍兵士の危険や手間に対する考慮なんてほぼ書かれてないので、危険や手間が増えるから、って理由で捕虜死なせたり傷つけたら条約違反だよ。
まあ条約上は捕虜に給料払え、とも書かれてるんだが、、、実際に第二次大戦だと払われた。
816名無しは無慈悲な夜の女王 警備員[Lv.10]
2025/03/25(火) 21:22:22.75ID:jo8r0NcR0 >>809
有史も何も人権概念のない時代や民族主義や国民国家のある時代じゃないじゃん西暦36世紀末〜37世紀初頭は
古代ローマ人に相手に勝ったのに奴隷にもせず領土割譲どころか賠償金なんてすら取らないなんてそんな馬鹿な、有史以来どこにもないって言われるのと同じくらい現代人と同盟人で違うんでしょ
日本が内戦とかになって領土確保したら日本人の生活基盤を保証するのと同じくらいの感覚で同盟は人類の生活基盤保証するのだと思われる
有史も何も人権概念のない時代や民族主義や国民国家のある時代じゃないじゃん西暦36世紀末〜37世紀初頭は
古代ローマ人に相手に勝ったのに奴隷にもせず領土割譲どころか賠償金なんてすら取らないなんてそんな馬鹿な、有史以来どこにもないって言われるのと同じくらい現代人と同盟人で違うんでしょ
日本が内戦とかになって領土確保したら日本人の生活基盤を保証するのと同じくらいの感覚で同盟は人類の生活基盤保証するのだと思われる
817名無しは無慈悲な夜の女王 警備員[Lv.40][苗]
2025/03/25(火) 21:23:11.79ID:woZzmdyJ0 別に同盟市民の生活水準以上に引き上げたわけではないけどな。
生きるのに必要な最低限の食料を提供しただけだ。
それに占領下の帝国辺境民は未来の有権者なのだから、同盟の政治家としてはいい顔をしたくなるだろう。
エル・ファシル300万人の比ではないんだぞw
生きるのに必要な最低限の食料を提供しただけだ。
それに占領下の帝国辺境民は未来の有権者なのだから、同盟の政治家としてはいい顔をしたくなるだろう。
エル・ファシル300万人の比ではないんだぞw
818名無しは無慈悲な夜の女王 警備員[Lv.4][新芽]
2025/03/25(火) 21:31:18.90ID:5G+5M7KI0 一応?というかヤン中尉着任以前のゴールデンバウムもエル・ファシルより先の有人惑星には手を出してないんだったかな
819名無しは無慈悲な夜の女王 警備員[Lv.40][苗]
2025/03/25(火) 21:33:05.08ID:woZzmdyJ0 同盟の政治家としては支持率を上げて選挙に勝つために、占領下の帝国領民を
餓死させるわけにはいかないだろう。
占領下の領民に多数の餓死者が出たと報道が流れたら、ほぼ確実に次の選挙で落選するわ。
箝口令を敷いても、ラインハルトがフェザーンを介して同盟の報道機関に流すだろうしw
領民を救援して結果同盟軍が敗北するか、それとも同盟軍の勝利を優先して領民を餓死させるか…
ろくでもない二者択一だなw
餓死させるわけにはいかないだろう。
占領下の領民に多数の餓死者が出たと報道が流れたら、ほぼ確実に次の選挙で落選するわ。
箝口令を敷いても、ラインハルトがフェザーンを介して同盟の報道機関に流すだろうしw
領民を救援して結果同盟軍が敗北するか、それとも同盟軍の勝利を優先して領民を餓死させるか…
ろくでもない二者択一だなw
820名無しは無慈悲な夜の女王 警備員[Lv.40][苗]
2025/03/25(火) 21:38:00.91ID:woZzmdyJ0 >>818
帝国軍が有人惑星に手を出していないというより、有人惑星に手を出す能力がないという表現が正しいのでは?
コルネリアス帝以降は5万隻を大きく上回る規模の艦隊を遠征に出す余裕すら帝国にはなかったみたいだし。
もちろん同盟軍の抵抗が功を奏しているのも大きいだろうけど
帝国軍が有人惑星に手を出していないというより、有人惑星に手を出す能力がないという表現が正しいのでは?
コルネリアス帝以降は5万隻を大きく上回る規模の艦隊を遠征に出す余裕すら帝国にはなかったみたいだし。
もちろん同盟軍の抵抗が功を奏しているのも大きいだろうけど
821名無しは無慈悲な夜の女王 警備員[Lv.8]
2025/03/25(火) 21:43:49.52ID:/VB9aSuw0 >>819
普通に有権者に、戦争に行ったあなた達の家族の命を優先させました、って言えばいいだけだ。
そもそも脳みそがお花畑でない限り、食糧徴収した帝国がそんなん言っても、「お前が言うな」ってなるだけだ。
だいたいそれで辺境の領民を飢え死にさせたラインハルトが処罰なしで済むかと言えば、全くないし、自分の責任を他人に転嫁して見苦しいと思われるだけやろ。
帝国のえらい人からすれば同盟の政権交代なんざほとんど知ったことではない、トリューヒトとすでに仲のいいやつがいるなら別だが、、、
普通に有権者に、戦争に行ったあなた達の家族の命を優先させました、って言えばいいだけだ。
そもそも脳みそがお花畑でない限り、食糧徴収した帝国がそんなん言っても、「お前が言うな」ってなるだけだ。
だいたいそれで辺境の領民を飢え死にさせたラインハルトが処罰なしで済むかと言えば、全くないし、自分の責任を他人に転嫁して見苦しいと思われるだけやろ。
帝国のえらい人からすれば同盟の政権交代なんざほとんど知ったことではない、トリューヒトとすでに仲のいいやつがいるなら別だが、、、
822名無しは無慈悲な夜の女王 警備員[Lv.40][苗]
2025/03/25(火) 22:09:44.64ID:woZzmdyJ0823名無しは無慈悲な夜の女王 警備員[Lv.40][苗]
2025/03/25(火) 22:20:24.17ID:woZzmdyJ0 >>802
キャゼルヌとしてはたとえ護衛が1000隻必要だと考えていても、総司令部(ロボス+フォーク)が
26隻の護衛で十分と判断している以上、せめて100隻ぐらいしか言えないだろう。
26隻に対して1000隻必要なんて言ってしまったら、キャゼルヌは発狂したと判断されて
後方主任参謀の職を解かれて更迭されるだろうなw
ところで、実際のところ護衛は何隻ぐらい必要だったのだろう?
ラグナロックのときは、ラインハルトはヤン艦隊に対して800隻の護衛で十分であると判断したけど
キャゼルヌとしてはたとえ護衛が1000隻必要だと考えていても、総司令部(ロボス+フォーク)が
26隻の護衛で十分と判断している以上、せめて100隻ぐらいしか言えないだろう。
26隻に対して1000隻必要なんて言ってしまったら、キャゼルヌは発狂したと判断されて
後方主任参謀の職を解かれて更迭されるだろうなw
ところで、実際のところ護衛は何隻ぐらい必要だったのだろう?
ラグナロックのときは、ラインハルトはヤン艦隊に対して800隻の護衛で十分であると判断したけど
824名無しは無慈悲な夜の女王 警備員[Lv.8][新芽]
2025/03/26(水) 04:49:21.55ID:kiR2GJrD0 >>820
アスターテとかが無人だった証拠もないけどな。
アスターテとかが無人だった証拠もないけどな。
825名無しは無慈悲な夜の女王 警備員[Lv.8][新芽]
2025/03/26(水) 04:50:19.88ID:kiR2GJrD0826名無しは無慈悲な夜の女王 警備員[Lv.8][新芽]
2025/03/26(水) 04:54:39.44ID:kiR2GJrD0 >>823
制宙権が万全でない以上、そして敵地である以上、実のところ、幾ら有っても足りん
回廊内のそれすら万全ではないのだ
しいて言うなら、20万隻
その大兵力で、回廊とその帝国側の出入口近傍の星系の制宙権(帝国側の衛星の掃除と同盟側のそれの散布)を、万全にするくらいか
制宙権が万全でない以上、そして敵地である以上、実のところ、幾ら有っても足りん
回廊内のそれすら万全ではないのだ
しいて言うなら、20万隻
その大兵力で、回廊とその帝国側の出入口近傍の星系の制宙権(帝国側の衛星の掃除と同盟側のそれの散布)を、万全にするくらいか
827名無しは無慈悲な夜の女王 警備員[Lv.8][新芽]
2025/03/26(水) 04:58:19.43ID:kiR2GJrD0 >>814
同盟の理念だと、そもそも帝国の存在自体が非合法
銀河連邦の正当な後継国家である自由惑星同盟は、銀河帝国と名乗る犯罪者集団から、同胞たる銀河連邦市民を解放しなければならない
……と言う、イデオロギーかな?
同盟の理念だと、そもそも帝国の存在自体が非合法
銀河連邦の正当な後継国家である自由惑星同盟は、銀河帝国と名乗る犯罪者集団から、同胞たる銀河連邦市民を解放しなければならない
……と言う、イデオロギーかな?
828名無しは無慈悲な夜の女王 ハンター[Lv.230][苗]
2025/03/26(水) 12:03:42.13ID:FmfEu6aI0 >>823
重要性を考えたら1個艦隊が必要だろうな。勝つのは無理にしても、補給物資をイゼルローン回廊に戻させる余裕は稼げる。もっともあの奇襲はちょっとチートチックだしな。
800隻については警戒すべき艦隊がヤン艦隊のみ。襲撃の兆候があれば周囲から艦隊を呼び寄せられる。
綿密に連絡していればヤン艦隊の補給艦隊への襲撃時や襲撃直後に付近の艦隊が到着して捕捉できる可能性がある。
重要性を考えたら1個艦隊が必要だろうな。勝つのは無理にしても、補給物資をイゼルローン回廊に戻させる余裕は稼げる。もっともあの奇襲はちょっとチートチックだしな。
800隻については警戒すべき艦隊がヤン艦隊のみ。襲撃の兆候があれば周囲から艦隊を呼び寄せられる。
綿密に連絡していればヤン艦隊の補給艦隊への襲撃時や襲撃直後に付近の艦隊が到着して捕捉できる可能性がある。
829名無しは無慈悲な夜の女王 警備員[Lv.9][芽]
2025/03/26(水) 12:14:14.73ID:iX13gROp0 艦陰照合!戦艦ヒューベリオンです!
とオペレーターが言うくらいだから、場所が分かるんでしょ。
ピンポイント攻撃で旗艦だけ落とせないかな?
とオペレーターが言うくらいだから、場所が分かるんでしょ。
ピンポイント攻撃で旗艦だけ落とせないかな?
830名無しは無慈悲な夜の女王 警備員[Lv.6][新芽]
2025/03/26(水) 12:37:12.32ID:gfrE+O6v0 数隻が集合して障壁?を強くする星界やら風船がある程度の的になるガンダムとかSFにおける防護手段は色々あるけど
ボタン戦争?の時代を超えて実質スナイパー的な撃ち合いになっているんだよね、銀英伝世界は
ボタン戦争?の時代を超えて実質スナイパー的な撃ち合いになっているんだよね、銀英伝世界は
831名無しは無慈悲な夜の女王 警備員[Lv.61]
2025/03/26(水) 12:56:05.85ID:0pSpPiD/0 旗艦狙い撃ちはヤンがトールハンマーでゼークトをやったくらいだな
832名無しは無慈悲な夜の女王 警備員[Lv.10]
2025/03/26(水) 14:00:09.92ID:iX13gROp0 ヒューベリオン風船で防御線を構築か
面白いが富野臭いな
ヤン「何故そうも簡単に人を殺すんだよ! 死んでしまえ! 死んで…!」
面白いが富野臭いな
ヤン「何故そうも簡単に人を殺すんだよ! 死んでしまえ! 死んで…!」
833名無しは無慈悲な夜の女王 警備員[Lv.4][新芽]
2025/03/26(水) 15:30:36.68ID:vMLsRH+b0834名無しは無慈悲な夜の女王 警備員[Lv.4][新芽]
2025/03/27(木) 19:31:41.49ID:pikJ7BTo0 >>823
そもそも補給船団を全部まとめて大船団で送ってるのが間違いで、小分けでリスク分散して送れば良い。
その上で中継拠点や斥候、巡察部隊などを利用して襲撃情報の共有や伝達をしてれば、襲撃した段階で他の船団は退避できるし襲撃した部隊は手痛い反撃を食らうことになる。
そもそも補給船団を全部まとめて大船団で送ってるのが間違いで、小分けでリスク分散して送れば良い。
その上で中継拠点や斥候、巡察部隊などを利用して襲撃情報の共有や伝達をしてれば、襲撃した段階で他の船団は退避できるし襲撃した部隊は手痛い反撃を食らうことになる。
835名無しは無慈悲な夜の女王 警備員[Lv.9][新芽]
2025/03/27(木) 19:57:13.43ID:0tKYbNdw0 多分、必要な護衛・警備の負担が、現実的なものでなくなるんだろ
836名無しは無慈悲な夜の女王 警備員[Lv.10][新芽]
2025/03/27(木) 21:27:36.69ID:0tKYbNdw0837名無しは無慈悲な夜の女王 警備員[Lv.6][新芽]
2025/03/27(木) 21:33:22.39ID:O9nSxgIB0 まあ根本的にどうやって敵味方どころか民間船と識別してるんや、って突っ込みだが、、、
地球という狭いフィールドですら敵味方はまだしも民間かそうでないかの識別は永久のテーマといえるくらい難しい話やったりする。
地球という狭いフィールドですら敵味方はまだしも民間かそうでないかの識別は永久のテーマといえるくらい難しい話やったりする。
838名無しは無慈悲な夜の女王 警備員[Lv.41][苗]
2025/03/27(木) 21:39:35.40ID:nOfedlSw0 >>834
それ以前の話として前線の各艦隊に定期的に物資を補給する体制なら、キルヒアイス艦隊が
補給線の破壊を画策しても十分に対処できたはず。
その辺はラグナロック作戦のときの帝国軍も同様だけどw
これまでの戦闘がほとんどがヒットアンドアウェイ方式だから、艦隊内の手持ちの物資で事足りていて
後方から定期的に物資を供給するなんて頭に無かったのかもしれないけどね。(例外あり)
それ以前の話として前線の各艦隊に定期的に物資を補給する体制なら、キルヒアイス艦隊が
補給線の破壊を画策しても十分に対処できたはず。
その辺はラグナロック作戦のときの帝国軍も同様だけどw
これまでの戦闘がほとんどがヒットアンドアウェイ方式だから、艦隊内の手持ちの物資で事足りていて
後方から定期的に物資を供給するなんて頭に無かったのかもしれないけどね。(例外あり)
840名無しは無慈悲な夜の女王 警備員[Lv.6][新芽]
2025/03/27(木) 21:56:44.85ID:pikJ7BTo0 >>839
そのドクトリンでずっと戦争してたらフェザーンがぶち切れると思う。
そのドクトリンでずっと戦争してたらフェザーンがぶち切れると思う。
841名無しは無慈悲な夜の女王 警備員[Lv.10][新芽]
2025/03/27(木) 22:21:59.49ID:0tKYbNdw0 >>838
根拠地に一括して運ぶのでなくて各艦隊に運ぶなら、その分、船団は分散し、警備の手間が掛かる(警備の兵力も手薄になる)。
襲う方も、各々、より少ない兵力で戦果を挙げられるのでないか。
自分側の制宙権を確立していない敵地を進軍するのは、そう言うリスクを伴うのだ。
根拠地に一括して運ぶのでなくて各艦隊に運ぶなら、その分、船団は分散し、警備の手間が掛かる(警備の兵力も手薄になる)。
襲う方も、各々、より少ない兵力で戦果を挙げられるのでないか。
自分側の制宙権を確立していない敵地を進軍するのは、そう言うリスクを伴うのだ。
842名無しは無慈悲な夜の女王 警備員[Lv.10][新芽]
2025/03/27(木) 22:22:45.46ID:0tKYbNdw0 >>837
そりゃあ、識別信号ぐらい有るやろと
そりゃあ、識別信号ぐらい有るやろと
843名無しは無慈悲な夜の女王 警備員[Lv.30]
2025/03/27(木) 22:31:39.15ID:+JqtbWyW0 でも、補給船団ってなんで1団になってたんだろ?
前線に集積地があって、そこから各艦隊に分けるのか?
イゼルローンから、各艦隊にバラバラにいくほうが効率的ではない?
前線に集積地があって、そこから各艦隊に分けるのか?
イゼルローンから、各艦隊にバラバラにいくほうが効率的ではない?
844名無しは無慈悲な夜の女王 警備員[Lv.7][新芽]
2025/03/27(木) 22:35:39.42ID:O9nSxgIB0845名無しは無慈悲な夜の女王 ころころ
2025/03/27(木) 22:47:49.06ID:nOfedlSw0 そもそも銀英伝の世界では敵味方識別信号は有効なのだろうか?
妨害技術とか対抗技術が発達して〜という話が出ているのだから、IFFも欺瞞しまくっている気がするw
妨害技術とか対抗技術が発達して〜という話が出ているのだから、IFFも欺瞞しまくっている気がするw
846名無しは無慈悲な夜の女王 警備員[Lv.11][新芽]
2025/03/27(木) 22:50:39.64ID:0tKYbNdw0847名無しは無慈悲な夜の女王 警備員[Lv.11][新芽]
2025/03/27(木) 22:52:38.70ID:0tKYbNdw0848名無しは無慈悲な夜の女王 警備員[Lv.11][新芽]
2025/03/27(木) 22:57:51.08ID:0tKYbNdw0 >>843
警備の手間
警備の手間
849名無しは無慈悲な夜の女王 警備員[Lv.8][新芽]
2025/03/28(金) 05:07:47.17ID:zD4tM1Hh0850名無しは無慈悲な夜の女王 警備員[Lv.8][新芽]
2025/03/28(金) 05:10:58.81ID:zD4tM1Hh0 >>847
良識で考えたら、ヤンのイゼルローン攻略の偽装も良識違反なんだが?
良識で考えたら、ヤンのイゼルローン攻略の偽装も良識違反なんだが?
851名無しは無慈悲な夜の女王 警備員[Lv.13][新]
2025/03/28(金) 06:27:36.75ID:QbX8jXIm0852名無しは無慈悲な夜の女王 警備員[Lv.13][新]
2025/03/28(金) 06:31:22.39ID:QbX8jXIm0853名無しは無慈悲な夜の女王 警備員[Lv.9][新芽]
2025/03/28(金) 06:48:26.63ID:zD4tM1Hh0 近代戦争における敵味方の意図的な偽装は結構重罪で、もしばれたらやった奴は国際法遵守されない。
つまり捕虜として扱う義務がない。
まあルールのない中世でもろくな扱いはされないやろうな。
つまり捕虜として扱う義務がない。
まあルールのない中世でもろくな扱いはされないやろうな。
854名無しは無慈悲な夜の女王 警備員[Lv.9][新芽]
2025/03/28(金) 06:54:30.13ID:zD4tM1Hh0 ちなみに定義上は意図的な敵味方の偽装を行う戦闘員は戦闘員ではなくただの犯罪者、と言う扱いになる。
この場合は多分海賊やね。
この場合は多分海賊やね。
855名無しは無慈悲な夜の女王 警備員[Lv.15]
2025/03/28(金) 07:12:02.28ID:6nwpUlcg0 これはほんとに素朴な疑問なんだが銀英伝って酒飲みは多いのに愛煙家はほぼおらんよな
作者が嫌煙家なのか、それともルドルフによって煙草を吸う文化自体が一掃されたという設定なのか
作者が嫌煙家なのか、それともルドルフによって煙草を吸う文化自体が一掃されたという設定なのか
856名無しは無慈悲な夜の女王 警備員[Lv.14][新]
2025/03/28(金) 07:24:59.90ID:QbX8jXIm0 宇宙時代に入ってから、空気を汚すなて事で、淘汰されたのでは?
ガンダムでも、煙草は見ないやろ
ガンダムでも、煙草は見ないやろ
857名無しは無慈悲な夜の女王 警備員[Lv.42][苗]
2025/03/28(金) 07:26:25.26ID:gpWEIUPg0858名無しは無慈悲な夜の女王 警備員[Lv.4][芽]
2025/03/28(金) 07:30:35.96ID:PU24ZHzP0 違法薬物と同じ扱いになったとか
宇宙船内で完全な分煙するのに、めちゃコストかかるとか
宇宙船内で完全な分煙するのに、めちゃコストかかるとか
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