!extend:checked:checked:1000:512:donguri=1/4
!extend:checked:checked:1000:512:donguri=1/4
次スレ立てる人は上記コマンドをコピペして3行同じ内容にしてください。
銀河英雄伝説に関する素朴な疑問について語りましょう。
使用の際のルール
1 本作品は架空の歴史をもとに作成されています。よって、現実の歴史をもとに本作品の考察を
行わないでください。
2 現実の特定の政治思想、国家、戦闘などを引き合いに出して作中内のそれを批判もしくは罵倒
しないでください。その逆も同様です。
3 作品内ですでに確定している評価(トリューニヒト、トゥルナイゼン、等)は議論しても覆らないと
思って語ってください。作者(田中氏)の意図にそった議論をしましょう。
4 疑問に対する回答は大いに結構ですが、あくまで架空の歴史に対しての質問と回答です。
そういう考え方もあるさ、という程度にとどめ、理性を失わないようにしましょう。
5 sage進行でお願いします。name欄に何も入れなかったり、わざとageにしてる人は荒らしとして
スルーしましょう。
※前スレ
銀河英雄伝説 素朴な疑問195
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/sf/1735728061/
VIPQ2_EXTDAT: checked:checked:1000:512:: EXT was configured
探検
銀河英雄伝説 素朴な疑問196
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
1名無しは無慈悲な夜の女王
2025/06/07(土) 18:17:35.84ID:PObAiqyQ0125名無しは無慈悲な夜の女王
2025/07/15(火) 07:51:52.90ID:0ieUJbdq0126名無しは無慈悲な夜の女王
2025/07/15(火) 09:05:04.90ID:JMGDWbhp0 本人にその気がなくても、周りに野心家が集まってきそうな状況自体がオーベルからすると危険だ、ということになりそう
127名無しは無慈悲な夜の女王
2025/07/15(火) 13:50:38.23ID:AQV6+wVs0 >>124
オーベルシュタインはとにかく疑えで可能性が1%でもあれば危険視するからね
オーベルシュタインはとにかく疑えで可能性が1%でもあれば危険視するからね
128名無しは無慈悲な夜の女王
2025/07/15(火) 17:48:46.38ID:oN04hsb40 オーベルシュタイン「あれはいいものだ」
129名無しは無慈悲な夜の女王
2025/07/15(火) 20:49:49.03ID:2rxiqzSd0 ラインハルト視点だとなんでメルカッツが陣営変えたり死んだの偽装したりしてまで自分に歯向かってくるのかさっぱりわからんやろうな
結局はメルカッツという人間を一言で現すのはこのセリフだな「だが皇帝陛下がおわす・・・」
メルカッツにとっての「皇帝」はゴールデンバウム家の人間だけであり、カイザーラインハルトは違う
でもメルカッツを敬愛しているファーレンハイトやシュナイダーはまだ若いから
「皇帝陛下がおわす・・・」の後に「・・・とて」が付くw
だからこそラインハルトとは同じ旗を仰げない、そこは民主主義の旗しか仰げないから生涯、ラインハルトと敵対するしかなかった、
ヤンやビュコックと同じ
でも「ゴールデンバウム王朝の復興など不可能でしょう、第一、民衆も望んでいない」ってセリフもあるから
へぼ詩人のような旧王朝とその皇帝の狂信者ではない
メルカッツにとっての「皇帝」はゴールデンバウム家の人間だけであり、カイザーラインハルトは違う
でもメルカッツを敬愛しているファーレンハイトやシュナイダーはまだ若いから
「皇帝陛下がおわす・・・」の後に「・・・とて」が付くw
だからこそラインハルトとは同じ旗を仰げない、そこは民主主義の旗しか仰げないから生涯、ラインハルトと敵対するしかなかった、
ヤンやビュコックと同じ
でも「ゴールデンバウム王朝の復興など不可能でしょう、第一、民衆も望んでいない」ってセリフもあるから
へぼ詩人のような旧王朝とその皇帝の狂信者ではない
131名無しは無慈悲な夜の女王
2025/07/16(水) 01:14:31.29ID:2UL0i0zs0 メルカッツの行動原理がゴールデンバウム王朝への忠誠だと仮定とすると、
ゴールデンバウム王朝と敵対してきた自由惑星同盟に亡命するのはオカシイ。
シュナイダーが説得したように、あの時点でのメルカッツの動機は、
「ラインハルトへの捲土重来」で、ゴールデンバウム王朝のことは考慮していなかった。
そんな動機で亡命したものの、「皇帝がいない」同盟で生活するうちに、
ゴールデンバウム王朝への忠誠を自覚するようになっていったのだと思う。
ゴールデンバウム王朝と敵対してきた自由惑星同盟に亡命するのはオカシイ。
シュナイダーが説得したように、あの時点でのメルカッツの動機は、
「ラインハルトへの捲土重来」で、ゴールデンバウム王朝のことは考慮していなかった。
そんな動機で亡命したものの、「皇帝がいない」同盟で生活するうちに、
ゴールデンバウム王朝への忠誠を自覚するようになっていったのだと思う。
132名無しは無慈悲な夜の女王
2025/07/16(水) 04:54:07.90ID:FHO6F5Np0 メルカッツも昔
「命ある限り戦え」
って言ってなかったか
あれ、違う人だっけ?
「命ある限り戦え」
って言ってなかったか
あれ、違う人だっけ?
133名無しは無慈悲な夜の女王
2025/07/16(水) 08:12:29.27ID:rwvr4rjX0 「ふつうに脅迫されたから」
あとはその場の流れ、だろ。
一応貴族連合軍の総司令官だぞ、投降されても処罰するしかないわ。
自裁せよ、ってなるだけだ。
皇帝へのこだわりはその皇帝が成人男子だったらたぶん変わってたよ、人としての当然の感情じゃないの?
あとはその場の流れ、だろ。
一応貴族連合軍の総司令官だぞ、投降されても処罰するしかないわ。
自裁せよ、ってなるだけだ。
皇帝へのこだわりはその皇帝が成人男子だったらたぶん変わってたよ、人としての当然の感情じゃないの?
134名無しは無慈悲な夜の女王
2025/07/16(水) 08:16:01.74ID:J+NHb5CI0 メルカッツを逃しちゃったの惜しいな部下に欲しかったとかラインハルト言ってたやん
135名無しは無慈悲な夜の女王
2025/07/16(水) 12:34:25.47ID:1enyvzKE0 オベ「おおフェルナー、柔らかく煮た鶏肉を犬に食べさせてくれよ…あれは、いい犬だ!」
136名無しは無慈悲な夜の女王
2025/07/16(水) 16:13:48.26ID:ODU3kRUM0 狡兎死しして走狗烹らる
137名無しは無慈悲な夜の女王
2025/07/16(水) 19:48:01.24ID:b5Q/NVfx0 >>133-134
メルカッツも「降伏すればローエングラム侯は許してくれるかもしれぬが」と言っているから、
投降してラインハルトに頭を下げれば助かるかもしれないとは考えている。
武人の恥を知っているのでメルカッツは降伏、投降するのを潔しとはしないけど。
メルカッツも「降伏すればローエングラム侯は許してくれるかもしれぬが」と言っているから、
投降してラインハルトに頭を下げれば助かるかもしれないとは考えている。
武人の恥を知っているのでメルカッツは降伏、投降するのを潔しとはしないけど。
138名無しは無慈悲な夜の女王
2025/07/16(水) 20:32:18.09ID:ODU3kRUM0 軍規がぐだぐだになるけどな。
139名無しは無慈悲な夜の女王
2025/07/16(水) 21:09:32.10ID:6UHc3jQS0 >>9
これって別に同盟軍人が民主主義を維持する気がないとか、そういう単純な話じゃないんだよね。
まず、ビュコックの部下、あれは「救国軍事会議のクーデターが成功していればよかった」って言ったんじゃなくて、「クーデターが成功していたら、こんなひどいことにはならなかったのに」っていう、目の前の状況に対する失望から出た言葉なんだよね。つまり、同盟政府が無能すぎて、クーデターという非常手段にすら期待してしまうほど、状況が悪化していたってこと。民主主義そのものを否定してるわけじゃない。むしろ、ちゃんとした民主主義が機能していれば、クーデターなんて起きないんだから。
それから、シェーンコップがヤンに独裁者になれって言ったのも、あれは彼なりの皮肉と、現状への絶望の表れなんだよ。彼は軍人だから、政治の腐敗によって兵士が犠牲になるのを目の当たりにしてる。だから、どうしようもない現行の政治体制をぶっ壊して、ヤンのような有能な人間がリーダーシップを発揮するべきだ、って極論を言ってるだけ。民主主義のシステム自体に問題があるというより、そのシステムを運用する人間側に問題があるって考えてるんだよね。
要するに、彼らの言葉は、民主主義を捨てるってことじゃなくて、腐敗した民主主義への不満と、それを何とかしたいっていう願望の裏返しなんだよ。同盟の軍人たちは、自分たちが命を懸けて守ってる民主主義が、政府の無能さや腐敗によって崩壊していくのを目の当たりにして、やりきれない思いを抱えてたんだと思うよ。だから、彼らの言葉を額面通り受け取って、「民主主義を維持する気がない」って決めつけるのはちょっと違うんじゃないかな。
これって別に同盟軍人が民主主義を維持する気がないとか、そういう単純な話じゃないんだよね。
まず、ビュコックの部下、あれは「救国軍事会議のクーデターが成功していればよかった」って言ったんじゃなくて、「クーデターが成功していたら、こんなひどいことにはならなかったのに」っていう、目の前の状況に対する失望から出た言葉なんだよね。つまり、同盟政府が無能すぎて、クーデターという非常手段にすら期待してしまうほど、状況が悪化していたってこと。民主主義そのものを否定してるわけじゃない。むしろ、ちゃんとした民主主義が機能していれば、クーデターなんて起きないんだから。
それから、シェーンコップがヤンに独裁者になれって言ったのも、あれは彼なりの皮肉と、現状への絶望の表れなんだよ。彼は軍人だから、政治の腐敗によって兵士が犠牲になるのを目の当たりにしてる。だから、どうしようもない現行の政治体制をぶっ壊して、ヤンのような有能な人間がリーダーシップを発揮するべきだ、って極論を言ってるだけ。民主主義のシステム自体に問題があるというより、そのシステムを運用する人間側に問題があるって考えてるんだよね。
要するに、彼らの言葉は、民主主義を捨てるってことじゃなくて、腐敗した民主主義への不満と、それを何とかしたいっていう願望の裏返しなんだよ。同盟の軍人たちは、自分たちが命を懸けて守ってる民主主義が、政府の無能さや腐敗によって崩壊していくのを目の当たりにして、やりきれない思いを抱えてたんだと思うよ。だから、彼らの言葉を額面通り受け取って、「民主主義を維持する気がない」って決めつけるのはちょっと違うんじゃないかな。
140名無しは無慈悲な夜の女王
2025/07/16(水) 21:10:57.46ID:6UHc3jQS0 >>92
事実関係がちょっと違うんじゃないかな。ラインハルトはリップシュタット戦役で貴族連合を叩き潰した後、帝国を掌握するために動いてたわけで、同盟内部のクーデターを直接的に唆したっていう記録は、少なくとも「銀河英雄伝説」本編にはないんだよね。
むしろ、同盟側が内部崩壊したり、腐敗が進んでいったりして、それが結果的にラインハルト率いる帝国軍の侵攻を許す要因になった、みたいな感じ。ヤンとかシトレとか、まともな軍人や政治家はいたんだけど、どうにもならない状況が続いてたわけじゃん。
だから、後世の歴史家がどう評価するかって言われたら、ラインハルトが直接的にクーデターを唆したっていう評価はされないと思うよ。彼がやったのは、あくまで帝国を改革して、自分の理想を実現するために、邪魔なものは排除していくってことでしょ。その過程で、同盟が勝手に自滅していった部分も大きいんじゃないかな。もしラインハルトが同盟のクーデターを裏で操ってたなら、もっとわかりやすく描写されてるはずだしね。まぁ、同盟の腐敗を見て「これなら楽勝じゃん」って思った可能性はあるけど、それは唆したとは違うよね。結局、同盟は自分たちの問題で内部から崩れていったってのが現実でしょ。
事実関係がちょっと違うんじゃないかな。ラインハルトはリップシュタット戦役で貴族連合を叩き潰した後、帝国を掌握するために動いてたわけで、同盟内部のクーデターを直接的に唆したっていう記録は、少なくとも「銀河英雄伝説」本編にはないんだよね。
むしろ、同盟側が内部崩壊したり、腐敗が進んでいったりして、それが結果的にラインハルト率いる帝国軍の侵攻を許す要因になった、みたいな感じ。ヤンとかシトレとか、まともな軍人や政治家はいたんだけど、どうにもならない状況が続いてたわけじゃん。
だから、後世の歴史家がどう評価するかって言われたら、ラインハルトが直接的にクーデターを唆したっていう評価はされないと思うよ。彼がやったのは、あくまで帝国を改革して、自分の理想を実現するために、邪魔なものは排除していくってことでしょ。その過程で、同盟が勝手に自滅していった部分も大きいんじゃないかな。もしラインハルトが同盟のクーデターを裏で操ってたなら、もっとわかりやすく描写されてるはずだしね。まぁ、同盟の腐敗を見て「これなら楽勝じゃん」って思った可能性はあるけど、それは唆したとは違うよね。結局、同盟は自分たちの問題で内部から崩れていったってのが現実でしょ。
同盟クーデターに関して、地球教・トリューヒニト・ルビンスキーの悪の枢軸は、どういうスタンスだったんだろうな
地球教が組織力を使ってクーデター開始直前に素早くトリューヒニトを地下に逃がしたあたり、
事前にグリーンヒル一派のクーデター計画を確実に把握していたのは間違いない
でもって、それがラインハルトがリンチを使って意図的に起こさせた謀略だと探り当てられないほど無能とは思えない
そうなると、地球教はトリューニヒトを使って、事前にクーデター計画を潰す事も可能だったはずなのに、
(リンチやグリーンヒルやエベンスの逮捕等)それをしなかったのは、クーデターをわざと成功させようとしたとしか思えない
それはどういう理由でかな?トリューニヒトの発案の可能性もあるが、あえてクーデターを成功させようと、地球教に持ちかけた
あんたらは、ただ俺を地下にかくまってくれればいいって
キャゼルヌがトリューニヒトの事を「最近の奴は悪魔とでも契約したようで怖い」と評していたが、この「契約」が小説では
はっきり書かれていない一連の裏側の行動だろうな
地球教が組織力を使ってクーデター開始直前に素早くトリューヒニトを地下に逃がしたあたり、
事前にグリーンヒル一派のクーデター計画を確実に把握していたのは間違いない
でもって、それがラインハルトがリンチを使って意図的に起こさせた謀略だと探り当てられないほど無能とは思えない
そうなると、地球教はトリューニヒトを使って、事前にクーデター計画を潰す事も可能だったはずなのに、
(リンチやグリーンヒルやエベンスの逮捕等)それをしなかったのは、クーデターをわざと成功させようとしたとしか思えない
それはどういう理由でかな?トリューニヒトの発案の可能性もあるが、あえてクーデターを成功させようと、地球教に持ちかけた
あんたらは、ただ俺を地下にかくまってくれればいいって
キャゼルヌがトリューニヒトの事を「最近の奴は悪魔とでも契約したようで怖い」と評していたが、この「契約」が小説では
はっきり書かれていない一連の裏側の行動だろうな
142名無しは無慈悲な夜の女王
2025/07/16(水) 21:33:15.17ID:bxpLXqZz0 年寄りの長文は読むのがつらい
3行にまとめて
3行にまとめて
143名無しは無慈悲な夜の女王
2025/07/16(水) 21:54:25.48ID:TtXby8cD0 >>142
おまえ毎回毎回、同じことばっか言って(てめえこそ年寄りと違うか?)うっせーけど
信念を持って絶対に短くまとめないから嫌なら読むな、3行以下の文章しか読めない、うすらバカに阿りたくなんかねーし
長いってレスももう聞き飽きたからイラネ
おまえ毎回毎回、同じことばっか言って(てめえこそ年寄りと違うか?)うっせーけど
信念を持って絶対に短くまとめないから嫌なら読むな、3行以下の文章しか読めない、うすらバカに阿りたくなんかねーし
長いってレスももう聞き飽きたからイラネ
145名無しは無慈悲な夜の女王
2025/07/16(水) 22:37:08.97ID:O4vsbDs30 バグダッシュが演説したから同盟クーデターラインハルト黒幕説は後世の歴史家も検証くらいはしてるはず
証拠がないんで『クーデターの正当性を叩き潰すヤンの方便』くらいで済ませられてるかもしれんが
証拠がないんで『クーデターの正当性を叩き潰すヤンの方便』くらいで済ませられてるかもしれんが
146名無しは無慈悲な夜の女王
2025/07/17(木) 01:04:45.30ID:lueIuIIg0147名無しは無慈悲な夜の女王
2025/07/17(木) 02:59:10.39ID:moR6HYeT0 >>146
でも書くんだよ!
でも書くんだよ!
149名無しは無慈悲な夜の女王
2025/07/17(木) 07:08:27.77ID:kZmXZhGU0 ヤンが事前にラインハルト教唆によるクーデターの発生を危惧していたことを知ってるのはユリアンだけで、まずユリアンに取材して、救国軍事会議にリンチが居たこととリンチが同盟に帰還した経緯を知ることができたら仮説は立てれるか。
発表しても帝国から発禁くらいそうだが。
発表しても帝国から発禁くらいそうだが。
150名無しは無慈悲な夜の女王
2025/07/17(木) 09:54:08.48ID:weaiNNts0 ヤンやユリアンは、リンチがラインハルトの使者となって計画をもちこんだと知らないから無理
というか、どうもバグダッシュも知らなかったみたいだし、計画主導人以外には存在も秘匿されていたんじゃないか?
というか、どうもバグダッシュも知らなかったみたいだし、計画主導人以外には存在も秘匿されていたんじゃないか?
151名無しは無慈悲な夜の女王
2025/07/17(木) 12:26:52.48ID:93ZYNWaD0 簡単な事を簡単に説明する→普通
難しい事を難しく説明する→普通
難しい事を簡単に説明する→有能
簡単な事を難しく説明する→バカ
長文書く奴はバカなんだよ
難しい事を難しく説明する→普通
難しい事を簡単に説明する→有能
簡単な事を難しく説明する→バカ
長文書く奴はバカなんだよ
152名無しは無慈悲な夜の女王
2025/07/17(木) 13:10:32.85ID:moR6HYeT0153名無しは無慈悲な夜の女王
2025/07/17(木) 13:18:50.23ID:xm7gd0Uq0 >>152
ヤンは難しい事を簡単に説明する人だな? 帝国からも同盟からも詐欺師の評価頂いたし
ヤンは難しい事を簡単に説明する人だな? 帝国からも同盟からも詐欺師の評価頂いたし
154名無しは無慈悲な夜の女王
2025/07/17(木) 15:04:31.89ID:93ZYNWaD0 >>152
お前は普通の人だな
お前は普通の人だな
155名無しは無慈悲な夜の女王
2025/07/18(金) 00:24:42.63ID:89FElppr0 >>141
あの時点では、地球教は同盟と帝国を共倒れさせる計画だったから、
「帝国で皇帝が死んで分裂しそうだから、同盟も分裂してくれた方がいいなぁ。
ラインハルトが同盟を分裂させる謀略を立ててるから、コレに乗ってみるか」
くらいのスタンスでしょ。
あの時点では、地球教は同盟と帝国を共倒れさせる計画だったから、
「帝国で皇帝が死んで分裂しそうだから、同盟も分裂してくれた方がいいなぁ。
ラインハルトが同盟を分裂させる謀略を立ててるから、コレに乗ってみるか」
くらいのスタンスでしょ。
156名無しは無慈悲な夜の女王
2025/07/18(金) 06:46:22.43ID:thTz8IGv0157名無しは無慈悲な夜の女王
2025/07/19(土) 10:39:07.15ID:HlUPyfmZ0 >>143
銀河帝国という明確な脅威に対して、緊急事態国家体制になるかならないか、って話だから、ヤンやレベロの話はちょっと違う。
言っちゃあ何だが現代の日本ですら、防衛出動がかかったら防衛に必要な土地や施設は供出されるし、民間人ですら土木や医療や物資の協力を命令される。
まあその辺の決定を選挙で選ばれた国民の代表がするか、それとも軍の指揮官がするか、ってのは天と地の差があるけど。
銀河帝国という明確な脅威に対して、緊急事態国家体制になるかならないか、って話だから、ヤンやレベロの話はちょっと違う。
言っちゃあ何だが現代の日本ですら、防衛出動がかかったら防衛に必要な土地や施設は供出されるし、民間人ですら土木や医療や物資の協力を命令される。
まあその辺の決定を選挙で選ばれた国民の代表がするか、それとも軍の指揮官がするか、ってのは天と地の差があるけど。
158名無しは無慈悲な夜の女王
2025/07/19(土) 12:55:22.59ID:HwtVOp260 ヤンをラインハルトが配下にしようとしてたのすら双璧は賛同してたしメルカッツも許しても特に問題ないよね
159名無しは無慈悲な夜の女王
2025/07/22(火) 12:30:59.06ID:WOJ5EBJg0 適当な名誉職与えてヤンを帝国で飼い殺ししてた方が
無駄に乱が起きず良かったのに
無駄に乱が起きず良かったのに
160名無しは無慈悲な夜の女王
2025/07/22(火) 12:41:38.46ID:DwSQxNG80 ジュスラン卿もそんな事言ってたな
161名無しは無慈悲な夜の女王
2025/07/22(火) 12:44:22.49ID:WVUafmue0 歴史学者のポストなら飛びついていたかも
ヘボ宮廷画家よりは役に立ちそう
ヘボ宮廷画家よりは役に立ちそう
162名無しは無慈悲な夜の女王
2025/07/22(火) 16:38:29.60ID:4I3/YnLq0 名誉帝国歴史編纂元帥 「資料見放題」
163名無しは無慈悲な夜の女王
2025/07/22(火) 21:20:04.23ID:h2G8JMCn0 >>158
正規軍を引き連れて反逆行為やった奴を放免してたら今後まともな軍法会議は一切できなくなる。
正規軍を引き連れて反逆行為やった奴を放免してたら今後まともな軍法会議は一切できなくなる。
164名無しは無慈悲な夜の女王
2025/07/22(火) 22:01:20.77ID:kj/tvgy20 >>159
その手のネタでラインハルトがヤンを誘拐して士官学校の軍事シミュレーション三昧
その手のネタでラインハルトがヤンを誘拐して士官学校の軍事シミュレーション三昧
165名無しは無慈悲な夜の女王
2025/07/22(火) 22:03:07.35ID:kj/tvgy20 ヤンの嗜好がバレていて
断られたあと、貴君には銀河帝国史編纂を任せようと思っていたのだが残念だと切り返していたらギャグSFになってたな
断られたあと、貴君には銀河帝国史編纂を任せようと思っていたのだが残念だと切り返していたらギャグSFになってたな
166名無しは無慈悲な夜の女王
2025/07/22(火) 22:31:17.77ID:+yzRsQUI0 >>163
ヒント 専制政治
ヒント 専制政治
167名無しは無慈悲な夜の女王
2025/07/23(水) 05:05:07.84ID:QkP06otY0168名無しは無慈悲な夜の女王
2025/07/23(水) 06:14:28.84ID:eC9jINgg0 ファーレンハイト『・・・』
169名無しは無慈悲な夜の女王
2025/07/23(水) 06:17:45.20ID:KhO2pFOR0 >>167
大丈夫だ。
正規軍を引き連れて反逆行為をやったファーレンハイトだって放免するどころか
ローエングラム幕下の諸将と同列に招き入れるぐらいだから、メルカッツの放免も
多少ハードルが高くなる程度だw
大丈夫だ。
正規軍を引き連れて反逆行為をやったファーレンハイトだって放免するどころか
ローエングラム幕下の諸将と同列に招き入れるぐらいだから、メルカッツの放免も
多少ハードルが高くなる程度だw
170名無しは無慈悲な夜の女王
2025/07/23(水) 06:46:41.86ID:eC9jINgg0 そもそも作中描写を見る限り信賞必罰はラインハルトの胸先三寸よ
補給部隊壊滅したゾンバルトが自害しろでその後ヤンに負けた3人が怒られただけとか軍規的にはおかしいし
補給部隊壊滅したゾンバルトが自害しろでその後ヤンに負けた3人が怒られただけとか軍規的にはおかしいし
171名無しは無慈悲な夜の女王
2025/07/23(水) 12:17:52.01ID:PJTSYJxy0 で、それが「悪いことではない」と思うのかね?
172名無しは無慈悲な夜の女王
2025/07/23(水) 12:34:09.74ID:8xgtUtLO0173名無しは無慈悲な夜の女王
2025/07/23(水) 12:39:00.93ID:gFUM/2WO0 負ける度に出世するビッテン「」
174名無しは無慈悲な夜の女王
2025/07/23(水) 13:16:40.72ID:sCUUKUtm0 ビッテン「それがどうしたっ!!!!!」
175名無しは無慈悲な夜の女王
2025/07/23(水) 13:43:07.64ID:+qIj4GpW0 描写がないけどキルヒアイスが何か言ったんだろ
176名無しは無慈悲な夜の女王
2025/07/23(水) 14:27:10.57ID:E1o8MoTF0 敵だったとしてもファーレンハイトは堂々と戦って最善を尽くした末、だからな
メルカッツもそんなノリで許されそうではある
メルカッツもそんなノリで許されそうではある
177名無しは無慈悲な夜の女王
2025/07/23(水) 21:17:55.04ID:QkP06otY0 そんなノリでどうどうと戦えば負けても許される、と軽い気持ちでロイエンタールに兵がついたのかもしれんぞ。
178名無しは無慈悲な夜の女王
2025/07/23(水) 21:25:21.88ID:PFOhJOKn0 モルト、責任とらせる
ケスラー、お咎めなし
この辺もおかしい?
ケスラー、お咎めなし
この辺もおかしい?
179名無しは無慈悲な夜の女王
2025/07/23(水) 21:55:18.77ID:KhO2pFOR0 >>178
モルトとケスラーでは職責の範囲が違う。
ケスラーは帝都防衛全てを司っており皇帝の警護は職責のごく一部、
一方でモルトは皇帝の警護が全てと言っていい。
これで皇帝が誘拐されればモルトの処分が苛烈になるのはやむを得まい。
なお、ケスラーは戒告と減俸の処分を受けて謹慎しているので、お咎めなしというわけではない。
死を賜る事に比べればお咎めなしと言って過言ではないけどw
モルトとケスラーでは職責の範囲が違う。
ケスラーは帝都防衛全てを司っており皇帝の警護は職責のごく一部、
一方でモルトは皇帝の警護が全てと言っていい。
これで皇帝が誘拐されればモルトの処分が苛烈になるのはやむを得まい。
なお、ケスラーは戒告と減俸の処分を受けて謹慎しているので、お咎めなしというわけではない。
死を賜る事に比べればお咎めなしと言って過言ではないけどw
180名無しは無慈悲な夜の女王
2025/07/23(水) 22:00:27.16ID:EtO/03HT0 ラインハルトに一番厳しくされたのはやはり
我に余剰戦力なし ← わかる
そこで死ね ← 余計な一言
て言われた人やろうか
我に余剰戦力なし ← わかる
そこで死ね ← 余計な一言
て言われた人やろうか
181名無しは無慈悲な夜の女王
2025/07/23(水) 22:03:12.87ID:32SCvHWW0 ビッテン?
182名無しは無慈悲な夜の女王
2025/07/23(水) 22:23:55.04ID:sj+XSwzV0 カルナップ中将では
「死ねだと。よし、死んでやる。先に死ねばヴァルハラではこちらが先達だ。雑用にこき使ってやるから見ておれよ、ラインハルト・フォン・ローエングラムめ!」
「死ねだと。よし、死んでやる。先に死ねばヴァルハラではこちらが先達だ。雑用にこき使ってやるから見ておれよ、ラインハルト・フォン・ローエングラムめ!」
183名無しは無慈悲な夜の女王
2025/07/23(水) 23:11:22.97ID:9F0Afzee0 トゥルナイゼンだろ。
184名無しは無慈悲な夜の女王
2025/07/24(木) 13:34:46.14ID:Nu1Ovqcn0 ラインハルトがビッテンにした理不尽な仕打ちなんて観劇に付き合わせたくらいだろう
185名無しは無慈悲な夜の女王
2025/07/24(木) 13:39:23.68ID:VpiC914n0 平和になった時代のビッテンフェルトってどうなるんだろう…
186名無しは無慈悲な夜の女王
2025/07/24(木) 14:00:55.70ID:RXd4vrBa0 フェザーン回廊の両端の要塞にいて、民の視線を受けて訓練出来ないくらいなら、とイゼルローン勤務を希望するとか
187名無しは無慈悲な夜の女王
2025/07/24(木) 14:41:06.22ID:iICWgvFl0 大久保彦左衛門化してアレクに「お父上は・・・」と小言を言う役職
188名無しは無慈悲な夜の女王
2025/07/24(木) 19:37:29.39ID:1/Q/w0La0 パトレイバーの太田さんとか現場から引いた後は訓練所の教官やってたやん
ビッテンフェルトもそんな感じで後進の指導
ビッテンフェルトもそんな感じで後進の指導
189名無しは無慈悲な夜の女王
2025/07/24(木) 19:47:53.84ID:iICWgvFl0 教官が「勝利の女神はお前らにスカートの中を見せびらかしてるぞ! 全員突っ込め~!」って士官候補生指導するんか?
190名無しは無慈悲な夜の女王
2025/07/24(木) 19:49:17.54ID:3GFXrQE/0 宇宙海賊でも始めて常に戦いの人生を送りそう
191名無しは無慈悲な夜の女王
2025/07/24(木) 20:08:59.53ID:1/Q/w0La0 さすがに海賊とか反帝國行為するわけないだろ
192名無しは無慈悲な夜の女王
2025/07/25(金) 12:17:50.62ID:PEOTh/nx0 私掠船免状をヒルダから発行してもらえばいい
ミニスカ要員がいないが。。。
ミニスカ要員がいないが。。。
193名無しは無慈悲な夜の女王
2025/07/25(金) 12:25:18.21ID:8NR4hfft0 「人を褒める時は大声で!」
「サーイエッサー!」
「悪口を言う時はもっと大声で!」
「サーイエッサー!」
「サーイエッサー!」
「悪口を言う時はもっと大声で!」
「サーイエッサー!」
194名無しは無慈悲な夜の女王
2025/07/25(金) 12:33:40.84ID:3tnH/dWo0 狡兎死して走狗烹らる
ペロラス島のディンゴ
ペロラス島のディンゴ
195名無しは無慈悲な夜の女王
2025/07/25(金) 12:52:52.68ID:S/yLzTCF0 地球政府の初期とか軍の力が強すぎて困ってたとか言ってたよな対策しないとローエングラム朝も同じようになりそう
196名無しは無慈悲な夜の女王
2025/07/25(金) 14:21:24.62ID:dArI7iuY0 そーいや、ドイツで徴兵に関する準備が始まっているそうだ。
ビッテン含め、ロ帝国は本編後もこのまま徴兵の制度を続けて行くんだろうか。
アメリカとか……タイ式?化でもするのかね
ビッテン含め、ロ帝国は本編後もこのまま徴兵の制度を続けて行くんだろうか。
アメリカとか……タイ式?化でもするのかね
197名無しは無慈悲な夜の女王
2025/07/25(金) 15:33:48.55ID:hIDj4Sl90 帝国は外敵もいなくなり、治安維持が主な存在になるから
当然 軍事縮小でしょ?
徴兵無くして、職業軍人みたいになると思うな
当然 軍事縮小でしょ?
徴兵無くして、職業軍人みたいになると思うな
198名無しは無慈悲な夜の女王
2025/07/25(金) 19:10:59.48ID:MHxIPB+E0 外宇宙?は設定では無いんだっけ
隣の宇宙とか
隣の宇宙とか
199名無しは無慈悲な夜の女王
2025/07/25(金) 19:42:29.85ID:BI/RkOuy0200名無しは無慈悲な夜の女王
2025/07/25(金) 20:00:28.20ID:Qb2Dsrf20 徴兵を止めたら
徴兵した人らを教育する人たちの仕事が無くなり
失業者が出来ちゃうからね
徴兵した人らを教育する人たちの仕事が無くなり
失業者が出来ちゃうからね
201名無しは無慈悲な夜の女王
2025/07/25(金) 20:31:41.71ID:Drm1IryU0 「大艦隊」って言うけど、この銀河だけでも1000億以上の恒星があるのを忘れてないか?
銀英伝で最大の軍拡が100万隻1億人体制って掛け声で、
ソレですら補給が持たないと断言されてた。
「銀河の全部の恒星にとにかくたどり着く」って最低限の目的さえ、
100万隻艦隊を実現させて、かつ、1隻で10万個以上の恒星に遠征しないと、不可能なんだが。
銀英伝で最大の軍拡が100万隻1億人体制って掛け声で、
ソレですら補給が持たないと断言されてた。
「銀河の全部の恒星にとにかくたどり着く」って最低限の目的さえ、
100万隻艦隊を実現させて、かつ、1隻で10万個以上の恒星に遠征しないと、不可能なんだが。
202名無しは無慈悲な夜の女王
2025/07/25(金) 20:46:13.79ID:BI/RkOuy0 そういえば、銀河連邦時代も精力的に宇宙開拓を行っていたんだけど、
銀河連邦軍が大艦隊を編成して遠征を繰り返していたのかな?
範囲は直径1万光年程度だろうけど、それでも数十億は恒星系があるぞ。
銀河連邦軍が大艦隊を編成して遠征を繰り返していたのかな?
範囲は直径1万光年程度だろうけど、それでも数十億は恒星系があるぞ。
203名無しは無慈悲な夜の女王
2025/07/25(金) 20:51:26.89ID:MHxIPB+E0 電波を出していて文明がありそうとか観測すれば分かるんじゃない?
そういうところ狙いで行かないとやみくもは効率悪そう
そういうところ狙いで行かないとやみくもは効率悪そう
204名無しは無慈悲な夜の女王
2025/07/25(金) 21:43:46.53ID:3tnH/dWo0 >>203
電波って光速越えないんですが?
電波って光速越えないんですが?
205名無しは無慈悲な夜の女王
2025/07/25(金) 22:07:19.05ID:BI/RkOuy0 万年規模で文明を維持していたら1万光年先でも電波は届くだろう。
つーかそれだけ文明が維持発展できるなら、人類と同じくワープ航法を発明して
フェルミのなんとか理論でとうの昔に人類と接触していそうだけどw
つーかそれだけ文明が維持発展できるなら、人類と同じくワープ航法を発明して
フェルミのなんとか理論でとうの昔に人類と接触していそうだけどw
206名無しは無慈悲な夜の女王
2025/07/26(土) 01:05:24.94ID:A5gUdQvH0207名無しは無慈悲な夜の女王
2025/07/26(土) 18:14:30.51ID:Gbj7OYLD0 リアル選挙が終わって思ったけど、デジタル化が進んだ未来なら、直接民主制にならないものなのかな?
208名無しは無慈悲な夜の女王
2025/07/26(土) 18:31:39.91ID:W/kXUvvA0 AIに政治させりゃいいだけや。リアルはそのうちそうなる
209名無しは無慈悲な夜の女王
2025/07/26(土) 20:12:16.95ID:gEOkBK0M0210名無しは無慈悲な夜の女王
2025/07/26(土) 21:24:35.19ID:BkwHDE6M0211名無しは無慈悲な夜の女王
2025/07/26(土) 22:35:36.56ID:s9ZzgJvP0 光の速さを超えるシステムであるワープで作られたに近い状態の空間内に電波なりを飛ばすんだろうけど、質量なり固形?で基準を作らないシステムであるのなら何を基準にしてるのやら
212名無しは無慈悲な夜の女王
2025/07/28(月) 00:11:16.56ID:Fte1NQWn0 皇帝誘拐を受けたラインハルトの宣戦布告は、人類社会全体に届いてたけど、
アレは中継を使ってた可能性あるよなぁ。
中継をしてなそうで、一番遠くまで届いてるのは、1巻のルビンスキーと地球の交信かな?
でも、アレは、他のFTLとだいぶ違うよな。
実はFTLとは違う技術かも。
アレは中継を使ってた可能性あるよなぁ。
中継をしてなそうで、一番遠くまで届いてるのは、1巻のルビンスキーと地球の交信かな?
でも、アレは、他のFTLとだいぶ違うよな。
実はFTLとは違う技術かも。
213名無しは無慈悲な夜の女王
2025/07/28(月) 02:00:03.52ID:67Ne/+v00214名無しは無慈悲な夜の女王
2025/07/28(月) 09:13:33.58ID:6BOs6oOg0 極秘の通信であることを
表現したかっただけで
技術的な部分はどうでもいい感じ
だから一回しか使わなかった
表現したかっただけで
技術的な部分はどうでもいい感じ
だから一回しか使わなかった
215名無しは無慈悲な夜の女王
2025/07/29(火) 13:54:34.86ID:FnEW0qvz0 電磁波と比較して、FTLで可能なコトと不可能なコト
<可能なコト>
・画像付き音声で会話できる。
→画像データが遅れるということは、データ通信も可能
・傍受できる。
・妨害できる。
・指向性を持たせることが出来る。
回廊の戦いの時、イゼルローン回廊の帝国側と同盟側の通信に関して、
イゼルローン要塞にいるヤンに傍受されないようにすると時間がかかる、
とされていた。
指向性がなければ、時間をかけても無理。
・不特定多数の受信機に送信できる。(=放送できる)
<不可能なコト(作中でやってないコト)>
・レーダーのように、FTLを使って探知する。
・電子レンジのように、大量のFTLで人体に害を与える。
・電子パルスのように、大量のFTLで機械に害を与える。
・レーザーのように、FTLの命中点に熱を与える。
・電子探知機のように、FTL発信源の位置を特定する。
最初は[・電子探知機のように、FTL発信源の位置を特定する。]を作中でやってないよね、
って言いたいだけだったんだけど、何かまとめたくなった。
<可能なコト>
・画像付き音声で会話できる。
→画像データが遅れるということは、データ通信も可能
・傍受できる。
・妨害できる。
・指向性を持たせることが出来る。
回廊の戦いの時、イゼルローン回廊の帝国側と同盟側の通信に関して、
イゼルローン要塞にいるヤンに傍受されないようにすると時間がかかる、
とされていた。
指向性がなければ、時間をかけても無理。
・不特定多数の受信機に送信できる。(=放送できる)
<不可能なコト(作中でやってないコト)>
・レーダーのように、FTLを使って探知する。
・電子レンジのように、大量のFTLで人体に害を与える。
・電子パルスのように、大量のFTLで機械に害を与える。
・レーザーのように、FTLの命中点に熱を与える。
・電子探知機のように、FTL発信源の位置を特定する。
最初は[・電子探知機のように、FTL発信源の位置を特定する。]を作中でやってないよね、
って言いたいだけだったんだけど、何かまとめたくなった。
216名無しは無慈悲な夜の女王
2025/08/02(土) 15:33:09.96ID:f9tZJxxn0 外伝に書いてあったけど、キルヒアイスの射撃は幼年学校で2位だったらしい
射撃1位の生徒は、小柄という情報しかなく、名前も出てこない
フィンランドの伝説的な狙撃手が身長153cmくらいだったらしいから、それをにおわせたかな
射撃1位の生徒は、小柄という情報しかなく、名前も出てこない
フィンランドの伝説的な狙撃手が身長153cmくらいだったらしいから、それをにおわせたかな
217名無しは無慈悲な夜の女王
2025/08/03(日) 03:02:58.64ID:3q5+nnTP0 一位はルッツ、なわけ無いか
射撃なんて艦隊戦に不要だしな
射撃なんて艦隊戦に不要だしな
218名無しは無慈悲な夜の女王
2025/08/03(日) 07:14:05.46ID:tH3hmDSS0 ラインハルト軍の最高幹部層はほぼ全員が人格者でもあるし、徒手格闘も艦隊戦も射撃も実質は横一線という感が強い
真面目に言うとルッツは原作で長身と明記されているから違うな
ルッツ(ワーレンだったかも)はラインハルトよりわずかに背が低く、わずかに体が厚い、らしい
アニメ版を見る限りでは、身長や体格の設定は結構適当。
あと、幼年学校ではキルヒアイスより長身でガタイも良くて腕力もある生徒はいくらでもいた、と書いてある
キルヒアイスは何よりも全身のコントロールが優れていたらしい
あと、キルヒアイスは勉強は1位や2位ではなかったが、これはガリ勉集団が成績上位をほぼ独占していたから、らしい
真面目に言うとルッツは原作で長身と明記されているから違うな
ルッツ(ワーレンだったかも)はラインハルトよりわずかに背が低く、わずかに体が厚い、らしい
アニメ版を見る限りでは、身長や体格の設定は結構適当。
あと、幼年学校ではキルヒアイスより長身でガタイも良くて腕力もある生徒はいくらでもいた、と書いてある
キルヒアイスは何よりも全身のコントロールが優れていたらしい
あと、キルヒアイスは勉強は1位や2位ではなかったが、これはガリ勉集団が成績上位をほぼ独占していたから、らしい
219名無しは無慈悲な夜の女王
2025/08/05(火) 13:22:31.50ID:i/mkd5210 ラインハルト自身が万能型なので
無意識に部下に万能型を多く採用したのかも
昔、巨人の川相が二軍監督時代に自分と似たタイプばかり可愛がるから
二軍でホームランバッターが育たないという弊害があったそうな
ヤン艦隊も一芸特化型が多いし
司令官は部下に自分と似たタイプを採用したがるものなのかもしれない
無意識に部下に万能型を多く採用したのかも
昔、巨人の川相が二軍監督時代に自分と似たタイプばかり可愛がるから
二軍でホームランバッターが育たないという弊害があったそうな
ヤン艦隊も一芸特化型が多いし
司令官は部下に自分と似たタイプを採用したがるものなのかもしれない
220名無しは無慈悲な夜の女王
2025/08/05(火) 13:43:02.68ID:KMEhjlE40 ヤンは本来は戦略家だが、戦術でも無類の強さを発揮した
艦隊運用のフィッシャー 常識人のムライ 安心感のパトリチェフを参謀に迎え
万能型は必要のない適材適所で活用した
人材の枯渇した同盟では、ヤンの方法しか無かっただろうね
万能型に近いのは、ユリアン・それがどうしたっ!の2人くらいじゃね?
艦隊運用のフィッシャー 常識人のムライ 安心感のパトリチェフを参謀に迎え
万能型は必要のない適材適所で活用した
人材の枯渇した同盟では、ヤンの方法しか無かっただろうね
万能型に近いのは、ユリアン・それがどうしたっ!の2人くらいじゃね?
221名無しは無慈悲な夜の女王
2025/08/05(火) 14:58:30.59ID:ODmXjf2I0 ヤンがイゼルローン要塞の司令官に赴任した時、新兵に暴力を振るった古参の兵士を解任して他所に飛ばしたけど
そういう兵士こそ厳重注意の後にヤン自身の目が届く所に置いた方がいいんじゃないかね?
飛ばされた先で同じことやるより、ヤンのやり方に馴染んでもらって自分の経験を新兵に伝授してもらった方が有益だと思うが
ヤンの周りにはヤンの基準をクリアした人間が集まってくるから気にならなかったんだろうが
自分の意に染まない人間を育てるのも指揮官の仕事だろうに
ヤンがそこまで留意していたらグエン・ヴァン・ヒューも一皮剥けたかもしれぬ
そういう兵士こそ厳重注意の後にヤン自身の目が届く所に置いた方がいいんじゃないかね?
飛ばされた先で同じことやるより、ヤンのやり方に馴染んでもらって自分の経験を新兵に伝授してもらった方が有益だと思うが
ヤンの周りにはヤンの基準をクリアした人間が集まってくるから気にならなかったんだろうが
自分の意に染まない人間を育てるのも指揮官の仕事だろうに
ヤンがそこまで留意していたらグエン・ヴァン・ヒューも一皮剥けたかもしれぬ
222名無しは無慈悲な夜の女王
2025/08/05(火) 15:56:33.28ID:bNePNxci0 それはヤンには無理だったってことだよ
万能じゃないさ
だからグエンはグエンのままだった
万能じゃないさ
だからグエンはグエンのままだった
223名無しは無慈悲な夜の女王
2025/08/05(火) 16:24:53.48ID:ODmXjf2I0 育てることが出来ないのはヤンだけじゃなくてラインハルトも同じだよな
すでに出来上がった人間が集まってくるだけ
ヤンやラインハルトがいなくてもそこそこ出世してそれなりの地位に付いているような人ばかり
(ミッターマイヤーやオーベルシュタインみたいにやらかして失脚一歩手前でラインハルトに助けられたのもいるがそれまでは順風満帆といえる9
次世代の提督たちの能力が低いまま世を去ってしまった
ユリアンやアレクに人を育てる能力が無ければ未来は暗い
すでに出来上がった人間が集まってくるだけ
ヤンやラインハルトがいなくてもそこそこ出世してそれなりの地位に付いているような人ばかり
(ミッターマイヤーやオーベルシュタインみたいにやらかして失脚一歩手前でラインハルトに助けられたのもいるがそれまでは順風満帆といえる9
次世代の提督たちの能力が低いまま世を去ってしまった
ユリアンやアレクに人を育てる能力が無ければ未来は暗い
224名無しは無慈悲な夜の女王
2025/08/05(火) 17:13:50.18ID:bNePNxci0 シェーンコップみたいなのが育成能力高いんだよねw
ポプランもそう
どっちもユリアンから離れちゃったけど
ヤンやラインハルトは、成長できるやつがそこに集まって、自分なりに努力して成長していく、そういう感じだよね
なんにせよ、グエンは自分のやり方に自信があったからなんにせよあれ以上の成長はないだろうと思う
生き残って年取って引き出しが増えていけばいわゆる成長、と言えるだろうけど
ポプランもそう
どっちもユリアンから離れちゃったけど
ヤンやラインハルトは、成長できるやつがそこに集まって、自分なりに努力して成長していく、そういう感じだよね
なんにせよ、グエンは自分のやり方に自信があったからなんにせよあれ以上の成長はないだろうと思う
生き残って年取って引き出しが増えていけばいわゆる成長、と言えるだろうけど
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
ニュース
- 【少子化】少子化は女のせい?男のせい?SNSで不毛すぎる議論が勃発…「産ませる発言」vs「淘汰される遺伝子」泥沼バトルへ ★3 [ぐれ★]
- 政府に物価高の「恩恵」 税収は過去最高80兆円超の見通し [バイト歴50年★]
- 【F1】角田裕毅のレッドブルグループ退団が決定 海外メディアが一斉報道「彼の居場所はない」 [鉄チーズ烏★]
- 迫る「ペットボトル200円」時代 もはや値上げはタブーではない? [蚤の市★]
- 日テレ社長 国分太一に「答え合わせするまでもない」 聴取時の内容そのものが「コンプライアンス違反」 [Ailuropoda melanoleuca★]
- 【為替】円154円台に上昇、NY株400ドル超安 日米金利差の縮小観測広がる [蚤の市★]
- 【実況】博衣こよりのえちえち朝こよ🧪
- お前ら中国人は嫌いでもらんまのシャンプーは大好きだよな
- VRAVでシコるの体力消耗激しくてワロタ
- 彡(♥)(♥)「あ、待って待って!今ここで伝えたいんです!」
- 26歳公認会計士をハサミで突き殺した佐藤琴美さん(26)「ハゲすぎる、毛を生やせ」などと日常的に暴力 [963243619]
- 海自「F-35Bって艦隊防空に使うんだよな?」空自「本土防空用なんだが?」安倍晋三「揉めててワラタwww」 [668970678]
