銀河英雄伝説素朴な疑問196

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2025/06/07(土) 18:17:35.84

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次スレ立てる人は上記コマンドをコピペして3行同じ内容にしてください。

銀河英雄伝説に関する素朴な疑問について語りましょう。

使用の際のルール
１　本作品は架空の歴史をもとに作成されています。よって、現実の歴史をもとに本作品の考察を
　　行わないでください。
２　現実の特定の政治思想、国家、戦闘などを引き合いに出して作中内のそれを批判もしくは罵倒
　　しないでください。その逆も同様です。
３　作品内ですでに確定している評価（トリューニヒト、トゥルナイゼン、等）は議論しても覆らないと
　　思って語ってください。作者（田中氏）の意図にそった議論をしましょう。
４　疑問に対する回答は大いに結構ですが、あくまで架空の歴史に対しての質問と回答です。
　　そういう考え方もあるさ、という程度にとどめ、理性を失わないようにしましょう。
５　sage進行でお願いします。name欄に何も入れなかったり、わざとageにしてる人は荒らしとして
　　スルーしましょう。

※前スレ
銀河英雄伝説素朴な疑問195
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/sf/1735728061/

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**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2025/08/26(火) 12:00:28.43

レベロ「ヤン君なら・・・ヤン君なら・・・なんとかしてくれる！」

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2025/08/26(火) 15:53:51.11

ヤンがイゼルローンを落とす、という成果を出しても
政権支持率は扶養しなかったのに
どうして大侵攻が成功したらきっと支持率は上がる、と分析できたのか謎

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2025/08/26(火) 16:00:57.41

ヤン「政治屋だからさ・・・」

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2025/08/26(火) 19:19:26.45

実際なんでイゼルローン陥落で政府の支持率上がらなかったんやろな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2025/08/26(火) 19:42:49.42

もと国防委員長がトップになったのにクーデター始めるような国民性やし支離滅裂なんやろ。。。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2025/08/26(火) 19:55:03.69

>>546
まず半個艦隊になったのは、シトレが総合作戦本部長権限（国防委員長の許可は必要だが半ば独断）で
出撃させられる上限が半個艦隊もしくは１個分艦隊（司令官は少将）なのかもしれない。
シトレはヤンに対して「君にできなければ～」と言っているけど、拒否されたら命令を引っ込めて
次期本部長の座は諦めたと思うよ。
ヤンの性格なら成算が無ければ拒否することを知っているだろうし。

>>550
フォークにフェイク情報を掴まされた可能性が・・・w

>>552
ヤン個人の戦果であることが世間には丸わかりだったから、と自らを無理やり納得させているが
無理があるなw

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2025/08/26(火) 19:56:15.16

>>553
市民と軍強硬派が同じ思想を持っているとは限らないんだけど…

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2025/08/26(火) 21:31:59.75

>>541
命令系統の問題があるんじゃないの？

駆逐艦艦長は命令系統上は宇宙艦隊司令長官の下だろし、
要塞司令官は宇宙艦隊司令長官の下ではないだろう。（統帥本部長の下かな）
駆逐艦艦長が「要塞司令官にだけお伝えしたい」って言っても、
駐留艦隊司令官が「いや、命令系統上、俺を通せ」って言ってくることは十分あり得る。
そうなったら、要塞司令官を人質に取る作戦は失敗する。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2025/08/26(火) 21:36:27.89

>>552
鮮やかに奪取で来すぎたせいで
じゃあいままではなんやったんや！　無駄な損失やんけ！　ってことじゃない？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2025/08/26(火) 21:52:38.79

>>541
要塞攻略作戦は作中で描かれている通り、シェーンコップらによる指令室占拠後、
要塞全体に催眠ガスを流して要塞守備隊員を無力化する手はずになっていた。
ところが、駐留艦隊が残っていると軍艦の中までガスが流れないため艦隊乗員までは
無力化できない。
結果、反撃を受けて全滅するのは必至。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2025/08/26(火) 21:52:40.27

>>557
これはありそう

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2025/08/27(水) 15:15:09.03

コレデ帝国ガホンキニナルー「冷戦だけどナントナク平和」ガオワルー

って騒ぐサヨク層がイタ

ﾃﾞﾓ(･ω･)ｱｯﾃﾀﾖﾈ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2025/08/27(水) 23:54:09.87

【いま日本で行われているジェノサイド】
戦後から今日まで、日本はアメリカの占領政策により、朝鮮人を利用した日本の隷属化を受け続けている
日本人に成りすました朝鮮人によってアメリカへの隷属を強要されているのだ
日本は帰化朝鮮家系の人間によって隣国の大韓民国と北朝鮮に侵略行為を受けているということ
朝鮮系がやっていることは日本人を対象にした迫害であり「民族浄化、ジェノサイド」だ
国際法でもこのような行為は許されない日本人は徹底抗戦するしかない

新聞、出版社、司法、テレビ局、芸能人、起業家、大学教授などで帰化系の人間のみで徒党を組み
日本人を「差別、排除」して彼らは「日本人」になりすましている　
奴らに「左翼」という言葉はやめよう、「朝鮮系帰化人」と呼ぼう

まずやるべきは「政治家に立候補する時、外国の家系の人間か否かを公表する」を立法化しよう
国際的にも一般的で、アメリカでも何系かはすべて明らかにされている
そうなると帰化朝鮮家系の人間に支配されたメディアは差別だと言うだろう、しかし現段階でも与野党問わず
多くの政治家が帰化系朝鮮人だ　暴動を起こさなければならないのは「日本人の側」だ、日本人は帰化朝鮮系の人間に
「主権の侵害」を受けているのだから
帰化系が起業し外部の朝鮮系と通じ合い新興企業として成功させる、または既存の会社組織で帰化系がトップに居座り
管理職を帰化系のみで固め、会社を乗っ取る、一度帰化系に乗っ取られたら終わりだ

日本は日常でも堂々と「何系日本人」であるかを確認できる社会にすること、ないしは名前で判別できるようにすること
帰化朝鮮系だと隠し政治家、報道関係者、会社の上司、大学教授、裁判官、企業のトップ、芸能人に居座ることを許さない社会にしよう
現状では帰化系が日本人のふりをして主要な地位に納まり、朝鮮人が日本民族を滅ぼそうとしている
芸能人、アナウンサー、コメンテーター、五輪代表含むスポーツ選手に日本人はほぼ皆無、『帰化朝鮮系』だ、日本人のふりをさせるな！！
アメリカ人による朝鮮系を使った日本国の隷属と、朝鮮人による日本人を対象とした「民族浄化」が行われていることを
国際社会やアメリカ人にも訴え広めよう

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2025/08/28(木) 12:09:59.69

フォークは病院に帰れよ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2025/08/28(木) 21:28:15.55

メックリンガーの声優さん亡くなられたか。ご冥福をお祈りします。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2025/08/28(木) 22:18:31.55

せめて痛みを知らず安らかに

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2025/09/01(月) 12:34:31.65

同盟の艦隊の状況はこういう感じですか？

第1艦隊：ハイネセン防衛
第2艦隊：アスターテで損害あり。第13艦隊に統合
第3艦隊：帝国領侵攻作戦で壊滅
第4艦隊：アスターテで損害あり。第13艦隊に統合
第5艦隊：帝国領侵攻作戦で被害あり。ランテマリオ星域会戦で壊滅、マル・アデッタ星域会戦で再び壊滅
その後、ラグナロック作戦で壊滅
第6艦隊：アスターテで損害あり。第13艦隊に統合
第7艦隊：帝国領侵攻作戦で壊滅
第8艦隊：帝国領侵攻作戦で壊滅
第9艦隊：帝国領侵攻作戦で壊滅
第10艦隊：帝国領侵攻作戦で壊滅
第11艦隊：ドーリア星域の会戦で壊滅
第12艦隊：？
第13艦隊：健在
第14艦隊：第 1次ランテマリオ会戦で壊滅
第15艦隊：マル・アデッタ星域会戦で壊滅

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2025/09/01(月) 13:40:27.17

>>449

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2025/09/01(月) 17:37:31.08

更新しました。
同盟の艦隊の状況はこういう感じですか？

第1艦隊：ハイネセン防衛
第2艦隊：アスターテで損害あり。第13艦隊に統合
第3艦隊：帝国領侵攻作戦で壊滅
第4艦隊：アスターテで損害あり。第13艦隊に統合
第5艦隊：帝国領侵攻作戦で被害あり。ランテマリオ星域会戦で壊滅、マル・アデッタ星域会戦で再び壊滅
その後、ラグナロック作戦で壊滅
第6艦隊：アスターテで損害あり。第13艦隊に統合
第7艦隊：帝国領侵攻作戦で壊滅
第8艦隊：帝国領侵攻作戦で壊滅
第9艦隊：帝国領侵攻作戦で壊滅
第10艦隊：帝国領侵攻作戦で壊滅
第11艦隊：ドーリア星域の会戦で壊滅
第12艦隊：帝国領侵攻作戦で壊滅
第13艦隊：健在
第14艦隊：第 1次ランテマリオ会戦で壊滅
第15艦隊：マル・アデッタ星域会戦で壊滅

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2025/09/01(月) 20:31:04.80

>>567
マル・アデッタまで入れると、第１３艦隊→ヤン艦隊はバーミリオン会戦で壊滅していることになる。
バーミリオンにおけるヤン艦隊の損耗率は８１．６％ということだから、壊滅と言っていいだろう。

なお、第５艦隊は帝国領侵攻作戦後は艦隊として登場していないから、艦隊自体は解体されて
旗艦のビオグランデ以外は各部隊に分散編入されたようだ。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2025/09/01(月) 21:34:17.86

改めて見ると同盟軍いくらなんでも一方的に負けすぎである

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2025/09/01(月) 22:06:29.01

>>567
第１０艦隊は帝国領侵攻作戦で約３割が残存、後に第１３艦隊に統合されてヤン艦隊に

現実世界では３割喪失で壊滅だから７割喪失なら壊滅と言っていいけど

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2025/09/01(月) 22:26:43.58

ケンプとミュラーが回廊に攻め込んだときなんで15000しか与えなかったんだろうな
ケンプの艦隊はアムリッツァでヤンにそこそこ（1000～2000？）やられ、その後、貴族連合との戦いでも減ってるだろうが補充されなかったのかな
ミュラーは大将なのに一個艦隊もらってないのかな
ガイエスブルグの収容数が制約になった？
２人の階級なら30000は指揮できそうなのに
謎すぎる

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2025/09/01(月) 22:42:49.26

同盟の艦隊司令って、門閥貴族より無能そう

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2025/09/01(月) 23:43:54.24

アスターテの時やらヤンがシミュレーションでボコにした話と言い、ラインハルトを包囲してイゼルローンに逃がした時も何というか、後誰かが進まず退いた結果取れないというのが多いんだよなぁ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2025/09/02(火) 04:43:50.91

>>571
1個艦隊でも要塞に対処するには十分
そもそも黄金の翼でもヤンが語ってたように
数が多ければ多いほど要塞砲の的にしかならない

ロイエンタールが大軍でイゼルローンを攻めたのは
最初から作戦目的が陽動だったせい

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2025/09/02(火) 06:26:44.86

>>571
要塞対要塞戦では、ガイエ要塞に艦隊を収容してイゼルローン回廊に突入しているので
ガイエの収容艦艇数１５０００隻程度を上限にしたのでは？（苦しい言い訳w）
ケンプとミュラーは移動要塞という新兵器を使って様々な戦術を試す目的もあるので、
同時に多数の艦隊を動かす余裕はないという判断もあったのかもしれない。

単に新戦術を試すのが目的なので、ラインハルトが出し渋ったというのが最大の理由だろうけどw

>>574
イゼルローン要塞には１５０００隻もの駐留艦隊が駐屯しているので、攻略側の戦力が１個艦隊だと
駐留艦隊を相手にするだけで手一杯になり要塞に手が出せないから全く足りない。
要塞を攻略するにはさらに１個艦隊加えて最低でも２個艦隊、できれば３個艦隊は欲しいところだ。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2025/09/02(火) 06:56:39.44

そういえば、トゥルナイゼンはケンプの部下だったな。
トゥルナイゼンは要塞対要塞戦の前にケンプの指揮下から離れているが、
彼のように帝国軍再編でケンプ艦隊から一時的にでも離れた将兵が大勢いたから、
艦隊規模が半減していたのかも？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2025/09/02(火) 07:08:12.15

>>575
出し渋ったのではない
一個艦隊で十分だから一個艦隊なのだ、加えて移動要塞もある
そもそもヤンが半個艦隊でイゼルローン攻略したの忘れたのか？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2025/09/02(火) 07:24:03.84

>>577
後に数百隻と１万人余りの戦力でイゼルローン要塞を攻略をなしとげた香具師と一緒にするな！w

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2025/09/02(火) 07:26:21.02

しまった！（アイゼナッハ風）
香具師じゃなくてペテン師と書けばよかったw

漏れもまだまだ甘いな(´・ω・`)

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2025/09/02(火) 07:31:00.29

そのペテン師と同じ結論にたどり着いてるだろ、ラインハルトも
イゼルローン要塞には要塞をぶつければいいと
その手間賃が一個艦隊に過ぎないのだ

つまり一個艦隊はコストであって戦力ではない
それ以上の艦隊を与えることは戦力だと勘違いさせる誤った効果しか生まない

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2025/09/02(火) 08:15:59.75

人選を誤った、というのは事実の一つだとは思う
出し惜しみとは違うかもしれないけど、仮にロイエンタールを派遣してたら
迷うことなくワープアウト後そのまま要塞を突入させてたと思う
貴族の遺産に未練はないし、ハードウェアに全幅の信頼を寄せるような
頭の固い将帥ではないしね
もしかしたら推進器を破壊されて暴走する可能性も視野に入れて
リモートコントロールでぶつけたかもしれない
当たればよし、当たらなければそれも状況の一つとし利用するからよし、って感じで

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2025/09/02(火) 08:25:39.83

人選を誤った、ではないの
それができる人材はすでに死んでいた、というのがそこで描かれていることなの
つまりラインハルトについていけるのはキルヒアイスだけ
双璧ですらラインハルトのやり方にはついてけない、ミッターマイヤーがその口で言及してる

だからこそラインハルト自身が遠征しなければ勝てない、となったのが要塞対要塞で得られた結論なんだ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2025/09/02(火) 09:16:40.90

要塞を要塞にぶつけるなんて、事前計画も演習もなしで出来るわけないじゃん。
直径４０キロあるんだよ。
球体の真ん中にいる人が外壁に行くまで２０キロ走らないといけないんだ。
１時間はかかるだろう。
もちろん、外壁近くの部署の人間が１時間前から逃げ出してもいけない。

この部署の人間は１時間前から逃げ出して、ソッチの人は１０分前に逃げ出して、…
って各部署について計画して、
さらに、この通路が壊されたときはコッチから逃げて、
って被害の予想に応じて脱出ルートの変更も計画する必要があるだろう。

何パターンもの計画について、それぞれ何度も演習して。
それからじゃないと、そんな作戦危なっかしくて使えないよ。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2025/09/02(火) 11:48:14.57

まず民間人多数住んでることは帝国もわかってるんだから実際にぶつけたらヴェスターランド並みのラインハルトの汚点になると思う

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2025/09/02(火) 12:28:03.44

【札幌】「宇宙船で宇宙に来ているが、攻撃を受けて酸素が足りない」 80代女性が100万円だまし取られるＳＮＳ通じたロマンス詐欺か★２ [シャチ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1756774192/

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2025/09/02(火) 15:49:01.73

>>584
マジな最前線に何で民間人が住んでいるんだよ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2025/09/02(火) 18:02:39.26

住めるし、ヤンと要塞が有ればハイネセンより安全だから

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2025/09/02(火) 19:01:56.77

>>583
だったら帝国領で訓練やリハーサルしてから作戦実行すればいいだけ
そんな事も言われなければできないのか

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2025/09/02(火) 19:35:26.75

>>588
キスリング「」

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2025/09/02(火) 19:37:43.46

なんでと言われてもちゃんと民間人住んでる描写されてるしなあ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2025/09/02(火) 20:40:33.24

>>581
結果的に人選を誤ったことになるだろうけど、ラインハルトが双璧ではなく
ケンプとミュラーを選んだのは彼らの力量を測るのも目的だったのかも？
戦術面では優秀な人材が揃っていても戦略面となると優秀なのは希少な状況で、
戦略面でいつまでもラインハルト自身や双璧に頼りきりになるのは問題だし、
ケンプに戦略的な視点を持つように促したかったのかもしれない。
（まあこの辺は漏れの妄想だけどw）
実際、敵を苦しめたというあたりが限界ということが分かって失望している。

そもそも彼らを選んだのはバランス人事の一環だから、イゼルローンを堕とすなんて
ラインハルト自身は本気で考えてなかっただろう。
だから要塞をぶつけるなんて無責任発言が出るw

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2025/09/02(火) 20:44:44.35

軍人の家族、軍から委託を受けた商売人とその家族とかで
さすがに軍とまったく無関係の人間は住んでなかったんじゃ＞イゼルローン

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2025/09/02(火) 21:16:42.14

軍とちょっとでも接点があったら
民間人じゃないってんなら
イゼルローンにかぎらず
純粋な民間人なんてほぼほぼいないことになると思うが

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2025/09/03(水) 00:14:59.10

飲み屋のねーちゃんも軍関係者なのか？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2025/09/03(水) 01:28:33.47

パン屋の二代目みたいにやる気が無い一般人もいるだろう

チュン・ウー・チェンではないよ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2025/09/03(水) 05:19:26.63

イゼルローン要塞には軍の関係者しかいないとしても、軍人の家族は女子供でも軍関係者だから
要塞をぶつけて３７５６４しても無問題というのは如何なものか？

この考え方だと、ヴェスターラントに家族を残して出兵していた兵士なら、その家族は核で焼かれても
無問題だから憤るのはお門違いだ、ということになる。(´・ω・`)

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2025/09/03(水) 05:40:31.18

>>596
軍事要塞と農業惑星を一緒にするな！と言われそうだけど(´・ω・｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2025/09/03(水) 07:07:35.51

要塞対要塞戦でヤンが不在ではなく最初から指揮を執っていたらどうなっていただろう？

ヤンは移動要塞出現の報を聞き少し考えた後、駐留艦隊全艦の出撃を命じる。
イゼルローン回廊の陰に艦隊を潜ませガイエ要塞をやり過ごした後、背後から
要塞の通常エンジンを狙って全力斉射。
エンジンを失ったガイエ要塞は軌道が逸れて暗礁領域に突入。
中にいた１万６千隻もの艦隊と２００万将兵は要塞もろとも・・・

こうして、要塞と貴重な将兵の無駄遣いをしたラインハルトは全宇宙の笑いものになるのであった。（ende.）

・・・さすがにこんな展開は無いか（＾＾）ゞﾎﾟﾘﾎﾟﾘ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2025/09/03(水) 13:30:33.76

>>586
硫黄島にも街があった…みたいな感じかな？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2025/09/03(水) 14:49:37.64

ラインハルトもヤンも要塞はぶつけて仕舞えばいい、と言ってんだよね
ヤンはぶつけられるほうだけどw

ロイエンタールもおそらく戦術的にその発想にはなると思う
民間人がいることは百も承知で「そんな汚名は俺は被りたくない」って部下に冷笑気味に話す感じの人なので、
ラインハルトにセヨ、キルヒにせよロイエンにせよ、実際にぶつける算段撮る時は
事前にイゼルローンを放棄せよ、今からぶつける、と宣告はすると思う
事前通告することで対策が取られる危険はあるだろうけど、
ヤン以外は突っ込んできた要塞への対処法は思いつかなかったし、
思いついたとしても、「ぶつかればよし、ぶつからなくてもよし」
はその通りかもしれねー山脈

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2025/09/03(水) 14:55:59.24

もし、最初からガイエをぶつける戦術で、ヤンが在任してて
見事に対策砲撃成功してガイエの自壊させられていたら
ヤン艦隊のあの連中たちから
「イゼルローンには不釣り合いだったのさ　抱擁する前に平手打ちで帰されてしまった」くらいで済ますだろうね

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2025/09/03(水) 15:09:25.04

核攻撃で無人になった惑星ヴェスターラントにワープエンジン付けてぶつければ誰も文句ないんか？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2025/09/03(水) 21:59:32.34

>>586
そりゃ商売になるからだろ
金を持ってるのに娯楽はたいしてない300万人とかカモでしかない

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2025/09/04(木) 04:38:07.87

>>596
戦闘状態の軍事拠点にいる民間人を退避させてない当事国が悪い。
それで非難されるならどんな国も民間人退避させずに肉の壁にするよ。
民間人が乗ったまま交戦してくる宇宙船は沈めたらいかん、なんてわけがわからんやろ。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2025/09/04(木) 06:02:32.75

現行法でも民間人を巻き込むような無差別攻撃は違法
フィクションの未来とはいえ民間人に退避の時間も与えず
要塞に要塞をぶつけるような攻撃はやはり非難されるんじゃね？

>それで非難されるならどんな国も民間人退避させずに肉の壁にするよ。
それをやればやった側が非難される

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2025/09/04(木) 06:41:39.73

極論すればジオンのコロニー落としはオーストラリアに民間人を住ませていたオーストラリア人が悪いとはならんだろうなw

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2025/09/04(木) 06:46:31.44

イゼルローン要塞破壊での民間人殺戮の是非は置いとくとして、要塞をぶつけて破壊するなら
要塞駐留艦隊が出てくる前に行うべきだな。
同盟軍最強を誇るヤン艦隊をイゼルローン要塞に閉じ込めたままガイエをぶつけて殲滅できれば、
帝国軍は同盟に勝利したも同然だ！＼(^o^)／

もっとも効果はミュラー立案のイゼルローン要塞港閉塞作戦と大して変わらんけどw
それを考えると、要塞奪取後のことなんて考えずミュラーは躊躇せずに閉塞作戦を実行すべきだった。(´・ω・`)

>>606
ジオンのコロニー落としの目標はジャブローだから、ジャブローへの落着を阻止した連邦軍が悪い！ということになるw

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2025/09/04(木) 08:10:14.72

>>602
それなんてレンズマン

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2025/09/04(木) 08:14:13.24

実際の戦争になったらどんな虐殺行為も大量殺戮も
「必要な犠牲だった」って言っとけば大丈夫なんだ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2025/09/04(木) 08:22:57.39

他国の非難って、2カ国しかなかったら、そんなに効果なくない？
フェザーンもいるけど、人道的国家でもないしな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2025/09/04(木) 08:54:17.75

厭戦気分は抑えられる

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2025/09/04(木) 08:58:46.56

>他国の非難って、2カ国しかなかったら、そんなに効果なくない？
この手の非難は敵対勢力に自分たちの正当性を疑わせ
士気を低下させるのが主目的だから二か国間でも問題なかろう

実際ヴェスターラントの件は内戦
つまり二か国どころか一か国内でのことだったしな

**612** · 2025/09/04(木) 09:16:13.73

というか主目的は
非難した側に正当性を感じさせ士気を上げること、と
言った方がいいかもしれない
お詫びして訂正させていただく

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2025/09/04(木) 13:53:10.59

>>612
自由惑星同盟とも内戦という扱いなんだから
ヴェスターラントに熱核兵器を使うなら
自由惑星同盟にも使えるという事？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2025/09/04(木) 14:55:10.11

ふと。
同盟の各星系のつながりって今の合衆国の州をイメージすれば良いんかな?
力ない状態とは言え、エル・ファシルに残りの同盟参加星系がなんか言った形跡無いし、もう少し緩い？

**612** · 2025/09/04(木) 18:46:17.55

>>614
小説内に熱核兵器の使用自体を禁じる
法律なり条約なりは出てこなかったような気がする

まあ自由惑星同盟側にも熱核兵器は当然あるだろうから
使ったところで報復を受ける可能性は極めて大きいだろうが

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2025/09/04(木) 19:29:20.33

地球で熱核戦争を使って大惨事になったから
忌避する風潮はあるみたいだけどね

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2025/09/04(木) 19:42:03.41

「熱核兵器を惑星上で使用するのは、かつて人類が絶滅に瀕した13日戦争以来のタブーのはず」
ってアンスバッハが言ってたね
宇宙ではレーザー水爆とかバンバン使ってるけど

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2025/09/04(木) 19:56:27.97

ラインハルトもヤンも恋愛は苦手だよって事なんだろうけど切っ掛けが慰めのための利用な上に中出しまでするラインハルト酷いな
責任は流石に取りはしたけどこれ当時の若い女ファンがショックだったんでは

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2025/09/04(木) 20:25:20.63

>>619
待ちたまえ！
押し倒したのはヒルダの方かもしれんぞ！(*^o^*)

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2025/09/04(木) 20:28:38.30

皇帝をレイプなんかしたら首が飛びますがな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2025/09/04(木) 20:35:54.23

姉上を除けばラインハルトのちんこを見た女性はヒルダだけなんだな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2025/09/04(木) 20:50:36.45

キルヒアイスは見たことがあるのか気になる

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2025/09/04(木) 20:53:28.46

学生時に同級生が女の身体いじって楽しんでたときにキルヒアイスの頭の巻き毛で満足してた男（後の皇帝）

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2025/09/04(木) 21:06:49.90

>>619
20代だしそんなもんだと思うわ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2025/09/04(木) 22:00:03.53

>>622
お母様と看護師も見てるやろ？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2025/09/04(木) 22:03:13.84

>>621
これ思い出した
https://i.imgur.com/hVbL71w.jpeg

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2025/09/04(木) 22:04:47.40

ミッターを真似て花束持って押し掛けるのが滑稽みたいになってるけどろくに順番守ってやらなかった時点でそれ以上そのお嬢さんの親の前で恥かきようがないんでは
そして銀河の歴史に刻まれるできちゃった婚

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2025/09/04(木) 22:12:43.75

カイザーは夜戦（意味深）でも天才だった、と感想を残す歴史家がいたら
さすがのローエングラム王朝でも、不敬罪が適用されてたかな？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2025/09/04(木) 22:31:06.19

ラインハルトのぼっきちんぽを見たのはヒルダだけだな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2025/09/05(金) 03:52:33.52

>>605
最前線の要塞みたいな軍事拠点に文民を居住させてるのがそもそも違反なんよ。先に違反行為してる奴が悪い、ってなる。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2025/09/05(金) 07:29:29.78

まあ文民の殺傷を批判するには、そこが非戦闘地域である、という前提が必要になる。文民の活動地域は非戦闘地域に限られるため。
むろん戦闘地域はどんどん変わるからその意味では配慮は必要だが、、、
さすがに最前線の宇宙要塞が非戦闘地域って、なんの冗談だ？　って笑われる話だ。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2025/09/05(金) 07:31:24.86

実際住んでるし作中描写でおかしいと言われたことないからそこは世界観的におかしくないんだろうと思うしかない

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2025/09/05(金) 07:48:28.56

イゼルローン要塞の役割は後方基地だから非戦闘地域と考えるのが妥当だろう。

数年に一度は戦闘になるけどw

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2025/09/05(金) 07:53:41.28

たとえ攻撃対象が軍事施設であっても
民間人の安全には最大限配慮する必要があるのだが

要塞をぶつけるような無差別攻撃に近いことをするなら
やはり民間人を退避させる時間を与えるなどの
手順を踏まなければ非難はまぬかれないんじゃないの？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2025/09/05(金) 07:56:43.52

要塞攻略を目的とした攻撃で民間人に犠牲者が出るのと、
要塞破壊を目的とした攻撃で民間人に犠牲者が出るのとでは
ニュアンスが全然違うよな。

要塞破壊は中の民間人殺戮を目的とするのと同義なわけだし

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2025/09/05(金) 08:10:54.60

アニメじゃ帝国も民間人住まわしてる描写あったよな。イゼルローンは都市扱いでいいだろう

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2025/09/05(金) 08:25:08.57

そもそもイゼルローンレベルの超巨大施設を
軍人だけで維持できるわけがない
最前線だろうが何だろうが民間人の存在は不可欠だよ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2025/09/05(金) 08:33:52.02

夜逃げのときの話だが、要塞から退去するヤン艦隊の追撃の可否に対してロイエンタールは

「避難する民間人に危害を加えた者として歴史に名を残すのはいやだからな」

と言っているので、少なくともロイエンタールはイゼルローン要塞に民間人がいると認識している。
帝国軍共通の認識ではないかもしれないけど

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2025/09/05(金) 08:49:42.98

>>619
ヤンはトモカク、皇帝陛下は女なんぞ掃いて捨てるほど寄ってくるし、
次から次へと使い捨てしても誰も文句言わん
…というか、むしろお手付きという事で大喜び
万が一妊娠でもしようものなら一族を上げて天にも昇るかのような大騒ぎやでw

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2025/09/05(金) 08:59:09.35

>>640
ただしラインハルト・フォン・ミューゼルは除く

皇帝が姉をお手付きにしたからゴールデンバウム王朝は滅ぼされたw

で、それと同じことをラインハルト自身がやっちまったからな・・・

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2025/09/05(金) 09:09:45.57

>>641
それな
しかもそれで出来た子にキルヒアイスのラインハルトいわく俗な名を授けるとか皮肉すぎるだろ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2025/09/05(金) 09:34:55.51

>>639
古今東西の戦争常識として、戦闘地域に民間人がいるのはおかしい話なので、戦闘地域から退避する民間人を攻撃するのは明確に批判される。
戦闘地域に留まってる民間人を巻き込んで攻撃するのはやむを得ない行為として許容される。

ちなみに第2次世界大戦時には日本軍は民間人対比させるといって、軍事物資を運ぼうとして思いっきりばれて、建て前の民間人が途中で降りた後にその船は沈められた、って事例があったりする。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2025/09/05(金) 10:12:23.44

嫌な言い方すると
広島に原爆を落とされたのは住民が全員軍人だからですね分かります

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2025/09/05(金) 10:38:05.15

報道しなきゃ（させなきゃ）済むこと
帝国に報道の自由があるとは思えないし。仮にあったとしても軍事に関しては報道の自由の埒外だろうし
第二次世界大戦に民主主義国のイギリスはドイツの諸都市に無差別爆撃して大量の民間人を焼き殺したけど
いちいち「今日の爆撃でドイツ人を何百人ステーキにしました」という意味の報道をしてたわけじゃあるまい

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2025/09/05(金) 10:50:13.23

シンゴジのアパッチ初撃の時も
もうゴジラやれって命令されて来てるんだからｲﾁｲﾁ防衛大臣→総理までオウカガイたてずに
踏切にｼﾞｰｻﾝﾊﾞｰｻﾝ居ようが現場で始めちゃうってジエータイのタカハシさんが言ってたナ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2025/09/05(金) 11:06:56.46

ハンブルグ空襲でドイツの民間人を四万人殺したイギリス空軍のアーサーハリスも
日本の諸都市への無差別爆撃を指揮したアメリカ陸軍航空軍のカーチスルメイも
民間人を殺す目的で非戦闘区域への攻撃を命じた軍人はその後制服組のトップにまで昇りつめているんだから
民間人を攻撃したことで生じる汚名を気にするロイエンタールはナイーブなんだろうな
そんなことよりお前のその無節操なチンポをどうにかしろよ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2025/09/05(金) 11:54:48.70

周囲の目や評価は心底ドーテモよくてもオレルール((立ω立)美学…)に照らし合わせてナシのヤツナンヤロ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2025/09/05(金) 12:06:02.07

>>646
ゴジラを迎撃するのと要塞に要塞をぶつけるのとでは切迫度が違う。
ゴジラは放置すればその分焼け野原になる街が増えるけど、要塞をぶつけるのはいつでもできるw

>>647
ロイエンタールことさら民間人と口にしたのは、戦略上の都合で味方に追撃させるべきではない
と考えていたからという一面もあると思う。

銀河英雄伝説 素朴な疑問196

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