特撮脚本スレ60©2ch.net

2018/05/28(月) 01:18:18.48

だいたい「浮いてる」という理由で文句つけるんなら、例えばウルトラの実相寺回なんか浮きまくりだし、東映作品にしたって「異色だが傑作回」みたいに言われる例はいっぱいある
まあ例の回が傑作だとは全く思わんが、単に他と違うというだけで「だから駄作」と断じるのは違うんじゃないの

成功してるか失敗してるかは別として、色んなのが出てくるから楽しいっていう側面もテレビシリーズの魅力のひとつではあるわけだし
だから「色々やってみる」事そのものは否定しないし、それ自体は結構な事だと思う

例の回だけに話を限定するなら「別にいいとは思わないが、そんな大袈裟に騒ぐほどでもない」といったところか

2018/05/28(月) 11:19:10.88

>>808
>同じような出来でも小林でこれなら仕方ないって思うのもおかしくないでしょ

いやそれは明らかにおかしいでしょ
書いたのが小林だろうと高橋だろうと区別なく同じように評価すべきでしょ
小林ならもっと良くなったかもしれない、という話をしているのなら「その可能性はあったかもね」とは返すが、同じ内容なら評価は同じでないと不公平でしょ

>>809
当然とは全く思わないが
だってそれじゃあ、結局は信者とかアンチのような、好きな作家は何であろうと持ち上げ、嫌いな作家は何であろうと叩く、そういう考え方を肯定するってことになるんじゃないの

「世間にはそういうバカな人間が多い」という話であれば、それは事実なので認めざるを得ないが

だからといって、この場所でそういう評価基準や価値基準に基づいて作家や脚本について語るのを当然の事として認めろというのであれば俺は断固として反論する
俺という個人に対して受け入れろというのなら、それは断固として拒否する

2018/05/28(月) 15:20:42.16

なんというか、こういう程度の問題みたいなのが全く理解できない人が増えた気がする

2018/05/28(月) 17:38:58.58

気分とか好き嫌いで評価を左右させるなと言っているのであって「程度」の話じゃないだろう
だいたい、多少ならば気分で評価をねじ曲げてもいいという訳じゃなかろう
個人的な好き嫌いはもちろんあっていいが、作品として評価する時にはその事に対して常に自覚的であるべきだろう

2018/05/28(月) 17:41:07.80

モチーフや設定固めた作品が見たい
→モチーフや設定を好き勝手に無視する作風だから無理だろ
までは理解できるけど、その流れで
長々と2レスにも渡ってモチーフを無視してもいいんだー
って言ってるのはまったく理解できんわ

2018/05/28(月) 17:59:40.95

>>826
そもそも作品自体が最初から特定のモチーフや細部の整合性に関してキチッと決め込みすぎない何でもありの作風なんだから別に逸脱はしてないしモチーフを無視しているわけでもない
それに対してある一部分だけをとりあげてあげつらうような真似をすることそのものがおかしい
日本語が全く理解できないとしか思えない

2018/05/28(月) 20:15:08.67

>>827
なんでもありじゃないよ
なんでもありと思ってる時点で何も理解してないとしか思えない
特撮の脚本はぼくのかんがえたものがたりじゃないんですよ

2018/05/28(月) 20:47:35.41

ニンニンジャーの失敗からもわかる通りメイン任せるのはダメだし
ギャグもパクリと飛び道具ばかりで話術で笑いが取れない時点で最低だけど
他の人がしっかり馴らしてくれた土台がある作品の中で
ギャグ以外を書く分にはまだマシというのが下山

2018/05/29(火) 00:23:22.97

>>828
ジュウオウってニンニンみたいなデタラメぶりに比べりゃだいぶマトモではあるけどあくまで比較の問題でしかない
宇宙から来た敵が地球人と同じようなメンタリティで行動して日本語で会話してるんだからその時点でもうハードSF的な緻密さとか整合性とかとは全く無縁
主人公側も異世界や謎パワーが基本で完全にファンタジー
作中における筋をできるだけ通すことには割と気を使っているほうだが、それでも理屈とか理論に関してかなりデタラメな何でもあり世界であることに変わりはない
相撲ごときで世界観が崩れるとか大騒ぎしなきゃならないほどSF世界としてキッチリカッチリ隙がなく構築されてるわけじゃない

最初から大雑把な世界なのにさして重大でもない細かい部分であげ足をとって頭が良いつもりになっている時点でもうね

2018/05/29(火) 00:33:40.39

だいたいテレビシリーズでエピソードによって矛盾や不整合があったりゲストライターが好き放題やっていつもと少しばかり差があったりするのなんてそんなの普通だろ
龍騎の井上とかシンケンの荒川とかトッキュウの大和屋とか
別に珍しくもない

そういう振れ幅は良い場合も悪い場合も両方あるがテレビシリーズなんてもんはそもそもそういうものだし、そういうごく一部分だけをあげつらって脚本家の全部をわかったような気持ちになって有能とか無能とか決めつけて斬って捨てる態度はどうかと思うね

2018/05/29(火) 01:16:05.45

エグゼイドは全話1人だしビルドもそうなりそうなりそうだから複数脚本のライダーが恋しくなってきた
まぁゴースト後半なんかは誰が書いてても同じようなクソだったが

2018/05/29(火) 05:32:54.36

ジュウオウはメインの動物にはそれぞれの種族の最大級とか最強クラスを選んでるから
共通項がまったく見えないわけではないと思ったな

**名無しより愛をこめて** (ﾆｸｸｴ Sr05-NRiH) · 2018/05/29(火) 14:38:35.26

シンケンで頭おかしい回書いてたの石橋だけどな

**名無しより愛をこめて** (ﾆｸｸｴ Sr05-NRiH) · 2018/05/29(火) 14:42:56.89

ちなみにデスガリアンのモチーフはSF宇宙人以前に「テレビゲーム」だ

相撲ゲームなんか特にジャンルとしては伝統的なもの

2018/05/30(水) 02:01:43.76

少し前の流れで、ライダーは佐々木Pが脚本連れてくるって書いてたけどソースあったっけ
もし正しいなら東映Pが作品製作の主体なのにちぐはぐなような……
あとエグゼイドの高橋悠也は大森Pが、年が近くてアニメ実写両方経験ある人ということで選んだとか言ってた気が
佐々木Pが候補を何人か決めてそこから選ぶということかもしれないけど

2018/05/31(木) 18:24:22.12

ビルドの武藤は大森P側でも候補に挙がってて大森本人も興味あったけど
「でもまぁ俺ツテなんかないしなぁ」でほぼ除外状態だったある日、テレ朝の井上Pから
「大森さん、脚本家の武藤将吾さんて知ってる？」
「ファッ！？」

大森P曰く、どうやら武藤さんもライダーやりたくてテレ朝側にツテを探してた所だった。
ビルドは凄い偶然と運命の巡り合わせだ、という話なんだけど
やっぱりテレ朝側のルートってのもあるんじゃないかなぁ
特にここ数年は色々新しい風を入れようとしてる感もあるし

2018/05/31(木) 19:11:49.05

>>837
「ツテ」ってのは作るもんだろ。
何もしないで勝手に出来るものとでも思ってんのか、このプロデューサーは。
だとしたら無能にも程がある。

2018/06/01(金) 00:35:19.01

>>838
固める前の段階でちょっと気になってた程度の相手にいちいち全力出すわけないだろ
何か理由があってなにがなんでも欲しいと思ったらそれこそ何でもやるだろうし、この程度の話でいちいち無能だのなんだの言いだすほうがよほど頭おかしい

2018/06/01(金) 16:54:10.76

白倉っていう正真正銘の天才が前任者にいたからねえ
白倉の仕事ぶりから見れば今いる全てのＰが無能に見えても仕方ない

2018/06/01(金) 18:41:45.64

有能な人と比べれば誰でも劣って見えるというのはその通りかもしれない
しかし特に問題があるわけでもないような事を必要以上に悪い意味に解釈して無能だとか文句を言うのはおかしい
それとこれとは全然別の問題だろ

少し前の僕のやりたい仕事ではありませんとか相撲怪人とかもそうだが発言や物事に対して異様に悪意ある受け止め方をして必要もない事に文句をつける態度は端で見ていてすごく気持ち悪い

2018/06/01(金) 21:30:39.75

いや別に白倉の名前出すまでもなく
一昔前のプロデューサーなら誰でも当たり前にやっていたことだろ。

2018/06/01(金) 23:25:27.84

>>842
候補を何人か挙げて誰にするか検討している段階の話と明確に意図があって特定の脚本家に決め撃ちでオファーを出す時の話では全く意味が違うだろう

あくまで前者の話をしているのに後者の事例と比較して無能扱いするのはおかしい

2018/06/02(土) 04:18:05.85

>>842
鈴木さんが連続して作品続けないように間空けるぬるい方針になって鍛えられなくなったし
特撮業界自体が昔と比べて下火になっていい人材が入ってこなくなったからな
白倉日笠が最後の昔基準に適合する有能世代といってもいいかもしれんな

2018/06/02(土) 11:57:51.27

昭和のプロデューサーや白倉が有能なのは否定しないが、昔と今とは全然時代が違うし、要求される条件や売り上げの規模とか、できる事とできない事の差や基準なども全く違う

白倉自身も今じゃアギトや龍騎の頃みたいな事はもうできないし、だからこそアマゾンズの時にもテレビのライダーを揶揄するような事をあえて言ったりしてるわけだろ

そういう時代の変化を無視して安直に単純比較するのはちょっと違うんじゃないの

少なくとも武藤の件に関してはどう考えてもただの言いがかりとしか思えないが

2018/06/04(月) 00:06:42.43

>>840
Pが脚本家とのパイプを作れるかどうかって話に
脚本家がほぼ井上小林米村固定の白倉がそこに上がるのは変じゃね
それ以前も東映は伊上上原曽田を使い潰してるし
脚本家の新規開拓は昔から出来てない印象なんだが

2018/06/04(月) 12:09:34.55

昔は円谷の方が脚本家が揃ってたな
東映は筆の速さ重視というか
まあ高橋、武藤も速筆だけど

2018/06/09(土) 15:28:36.29

>>846
東映はブルースワット後の新人脚本家一斉リストラで小林靖子を切ろうとしたからな
そこまでの執筆数は5本だけどクオリティは高く、一体なにを考えていたんだか
唯一次作ビーファイターも続けさせたのは既にＳＦ作家として独り立ちしていた浅香晶だけど
これも次のビーファイターカブトまで
ネームバリューで決めてんのかね？
酒井直行をガオレンで再登板させたけどこれも翌年で降板
増田貴彦はウルトラに移籍
これに反省したのか
荒川→香村
小林→毛利・下山
と縁故採用するようになったようだ

2018/06/10(日) 22:33:35.86

東映は新人養成学校じゃないって言って新人切り捨ててたのが本当なら
この東映上層部の人間は普通に無能としか言いようがないよなあ
今の時代ならなおさらそう思う

長坂とか育った人間が出ていくのを見てそう思ったのかもしれんが

2018/06/10(日) 23:23:34.22

>>849
一応その言葉のフォローをしておけば
ギャバンで7人で始めた脚本家陣も

ウインスペクターで10人
ソルブレインで10人
エクシードラフトで9人
ジャンパーソンで11人
ブルースワットで13人

と人数多すぎになってたからね
ウルトラマンみたく「みんなが勝手にそれぞれのウルトラマン書けばいいや」と11人も使ったのに近いかね
次のビーファイターで4人（鷺山の工作で入れざるを得なくなった小林除く）だからキュウレンジャーと同じ
上層部の意向は人数の観点から言えば現在に通じるものがあった
問題は誰を残すかで兼業作家の小林よりも専業の浅香を単純に取ったというとこだね
この判断に脚本家陣が反発したのは当然のところ
まあ枠があるから育成も難しいな
とりあえず東映は荒川を、円谷は長谷川圭一、小林雄次をちゃんと育てたんじゃないの？

2018/06/12(火) 12:47:45.12

>>850
お前、中途半端な知識で書くなよ
恥ずかしいな
プロデューサーの違いも見てないし何より

＞（鷺山の工作で入れざるを得なくなった小林除く

これまったくウソじゃねーか
何で鷺山が勝手にやったみたいなことになってんだ
「工作」なんて言葉つかってる時点でお前の偏見も丸出しだし

2018/06/12(火) 21:38:31.91

>>851
そんな書き方についてなんてどうでもいいわ
工作が違うなら「配慮」でもなんでもいい
どうでもいいとこにかみついてないで
そのプロデューサーの違いがどう影響したのか書いてみろよ
ブルースワットと同時期のカクレンジャーの脚本家は5人
どう見たってメタルヒーローは多すぎるから戦隊に合わせると
「東映として」判断したとしか思えない
育成枠として一人を残したところも妥当なとこだろ
人選を誤っただけで

2018/06/12(火) 23:23:53.50

>>852
全然違う
新人を排除したかったのは吉川
小林は堀長文が見いだした新人
そして新人切りがされた時はビーファイターで、その時のプロデューサーは堀とサブの日笠
この二人が脚本家達と相談して、吉川の目をすり抜けて小林を起用したんだよ
要するに「東映」なんて大雑把な架空の意思は存在しないの
あるのは各プロデューサーの意思
だから完全に堀、日笠体制になったビーファイターの最終回（ヒーロー共闘特別編）で小林は復帰した

あと浅香は新人の枠に入ってない
新人というのは酒井、中野、増田、小林のこと
だから浅香をとったというのも完全に間違い

中途半端な知識で知ったかぶりするのは恥ずかしいってわかったろ

2018/06/12(火) 23:25:29.45

あ、「小林を起用した」っていうのは、鷺山名義で書かせたってことね
鷺山個人の意思じゃなくて脚本家達の総意があってたまたま鷺山が名義貸ししただけ

2018/06/13(水) 00:40:34.20

脚本家の総意というのは知ってたけど
プロデューサー同士の意見の相違は知らなかったな
吉川もくせありそうだし
自身がそれまでメタルで起用してた多数の脚本家は新人ではなかったと

2018/06/13(水) 01:05:51.14

吉川が「昔からずっと」新人を排除する方針でやってたとは誰も言ってないのに頭悪いのかな？

まあ、昔から脚本家に求める水準は高かったようだし、使えない新人には厳しかったっぽいが

2018/06/18(月) 01:23:29.23

>>853
実際吉川プロデューサーが担当した
カクレンジャーとオーレンジャーのライターはベテランが多めだった

2018/06/19(火) 00:37:17.33

>>836-837
ライダーは一般ドラマ系のライターをメインにしたいのは東映やテレ朝の意向かもしれないな
物語自体も怪人と戦う話よりもドラマ重視で対立劇が目立つ内容になってきている

2018/06/21(木) 20:49:14.16

ドラマ重視の対立劇なんてビルドより前でもやってただろ

2018/06/21(木) 22:09:03.44

ゴースト・エグゼイド・ビルドと3作もやれば
そろそろ共通点も見えてくるかね
今までの平成ライダーとの違いも

2018/06/24(日) 06:21:22.90

武藤は戦いをテーマに出来るライダーをやりたい一般の脚本家は多いんじゃないかって言ってるな
まあ一般ドラマはリアル重視の現代日本系が多そうだからな
ジャリ番とか言われてた昔とは違うんだよ

2018/06/24(日) 17:46:44.94

ウルトラもジードは乙一が起用されてたな
それなら続編色がないほうが良かった気がするが

2018/06/27(水) 13:53:16.76

あの玩具のラインナップで続編じゃなくするなんて難易度の高いことを玩具販促初挑戦の作家にやらせるとか鬼だな

2018/06/28(木) 22:33:24.07

>>863
続編モノはそれはそれで難易度高い面も多いだろ
ってか、ウルトラ玩具のラインナップって続編モノでもそうでなくてもたいして変わらんと思うけど
ジードの場合はゼロやベリアルの要素があったけど、続編モノじゃなかったらそれが何かに置き換わってるくらいなんじゃねーの

2018/06/28(木) 23:39:29.11

ウルトラマンルーブは脚本家12人か
初代に近いしこういうのが伝統的なやり方なのかね
ネクサスは5人と少ないのは一本通った筋にしようと思ったからなのかね

2018/06/30(土) 00:39:55.01

>>864
仮面ライダーでは先にバンダイとプロデューサー（場合によっては脚本家も）が企画会議をやってから脚本が発注される
制作会社は違うけど同じバンダイだから玩具が先だと思うよ

2018/06/30(土) 02:38:38.68

>>866
玩具をどうするかを先に決めるにしても、それまでに続編要素あるかかそうでないかぐらいは決めてるだろう
ってか、玩具先に決めるって話と、続編の場合とそうでない場合のどっちが難しいかってのはあんま関係ない話と思うけど

2018/06/30(土) 10:36:29.89

>>867
続編要素が無いと登場人物にゼロからウルトラマンについて説明する必要がある
それと並行しながら登場人物の設定や世界観を視聴者に説明する必要もある

連続した世界だからレムが過去の映像付で説明して、足りない分はエンディング後の
ミニコーナーで補足するだけで済むんだよ

2018/06/30(土) 12:13:02.27

>>868
世界観が繋がってる＝説明しないでいいとはならんでしょ
近年のウルトラだと、続編要素があってもその作品ごとで世界観が違う訳だから結局説明しなきゃならんし、登場人物も新規キャラがほとんどだから、それも1から作っていかなきゃならない
ミニコーナーがあるといっても、ほんとに必要なことは作中に入れなきゃならんし、ああいうのはあくまで本編で触れなくてもいいようなことを補足してるだけに思うけど
あと世界観が繋がってることで既存の何かに乗っかれる部分はあっても、逆にそれが縛りになっちゃう場合もある
新規視聴者も作品ごとにいるだろうし、言うほど説明しなくて済むとは思えんけども

2018/06/30(土) 13:05:46.64

>>869
そりゃ説明ゼロにはならんし、だからレムが説明してるんでしょ（俺のレスにもそう書いてあるよね？）
これが世界が繋がって無ければ、説明役のレムの設定が代わってしまう
未知の異世界の情報を世界観も説明し、尚且つレムが何故それを知ってる存在なのかも説明が必要になる

でもジードなら悪のウルトラマンベリアルが作った秘密基地を守る人工知能で説明できる

更に他の脇役の宇宙人たちも過去の話だから知ってるで済む話が、何でこの世界じゃないウルトラマンの知識が有るのと更に説明
どんだけ説明増やすんだよとなるんだよね

2018/06/30(土) 14:48:50.50

新規視聴者のために開始前にわざわざ半年かけておさらいやってるんじゃないの
あれで全く知らない子供もべリアルやゼロについて知ることができるし、それを踏まえてジード本編に入る構成でしょ
そこらへんはちゃんと考えてあると思うが

2018/07/01(日) 22:59:44.39

エックスやオーブは過去作品要素使ってるけど続編要素はほとんどない、けどエックスやオーブが説明に時間取られてたかって言うとそうでもないと思う
エックスもオーブもウルトラマン本人のことはほとんど語られずだしオーブじゃカードとかオーブリングとかがどういったものかもたいして触れられない
そういう点ではジードのほうが時間取られてたと思う
基地なんかもベリアルが作ったってので済むってのと、エックスで新兵器をファントン星人の博士が作ったで済ますのとそこまで差が出てる感じにも思えない
ジードはそれで玩具のラインナップ消化するのがやりやすくなってるかと言うと「？」と思う

2018/07/03(火) 19:59:35.69

先日の新聞のコラムで三谷幸喜がルパパトをほめていたが、これがきっかけになって三谷がルパパトの脚本に来たりしてw

2018/07/03(火) 21:51:22.36

>>873
朝日新聞の連載「三谷幸喜のありふれた生活」か
「今後の人生で自分が関わることはゼロに等しいジャンルのドラマだから安心して見られる」ね
サブカルの脚本家にも同業者として注目してるのかと思ったら
子どもが見てるから一緒にというよくあるパターンだった
現在の東映特撮の代表的脚本家から入れるとはいい縁だ
三谷でもいいセリフには嫉妬するのか
他の脚本家の作品も評してみてほしいところだな

2018/07/14(土) 16:02:17.93

仮面ライダージオウは平成最後ということで２期ライダーに変身できるようだ
https://www.frc-watashi.info/kamenrider-zi-o-form-change-leak
そのために「時」と「字」のダブルミーニング
顔面に書かれた「ライダー」の文字がそれを強調している
ディケイド時点で「１０年に一度のお祭り」「次の１０年」と言っていたのだから
これはもう既定路線だったんだろう
偶然平成最後の年が重なって「平成仮面ライダー」からの脱却を図れる
とはいえ安易に次の元号にしたところで平成ライダーとの違いが出せるわけでもなく難しいところ
脚本家候補は２期に関わって統括できそうな人は三条しかいなさそうだが忙しそうだなあ

2018/07/15(日) 19:39:46.58

ディケイドの時の「10年に一度のお祭り」は単にディケイドの事しか指してないだろうし、「次の10年」にしても今後平成ライダーをどう続けていくかってことだろうし、
それとジオウが過去ライダーに変身できる＝既定路線だってのは違うと思う

2018/07/16(月) 12:08:44.65

三条が統括できるってんなら米村でも毛利でも高橋でもいけるだろ

**名無しより愛をこめて** (FAX! Sd32-NZhG) · 2018/07/26(木) 06:05:03.78

下山でした

2018/07/26(木) 14:08:29.38

極悪人のジャグラーが正義の心持ってたみたいなのは無理あるでしょ(メトロン並みの感想)

2018/07/26(木) 17:59:28.82

うーんジオウ下山かあ…
サブとかならいいけどメインはちょっとなあ…

2018/07/26(木) 22:13:43.60

実質ほぼ白倉脚本みたいなもんでしょう

2018/07/26(木) 23:40:15.48

初メインは今一だけれど二度目はって例もあるし期待

2018/08/02(木) 23:42:43.34

サブに毛利、米村来そう？

2018/08/08(水) 17:26:49.50

ルパパト悲惨な成績みたいだな
横手みたいに更迭されかねん

2018/08/08(水) 17:34:11.60

>>883
むしろ下山シンカリオンのシリーズ構成やってるのにそいつらこれなかったら回らんだろ
井上や特に小林も他のシリーズ構成で忙しいのに
ウィザードの香村みたいに毛利、米村が実質第二第三のメイン脚本家すると思うは

2018/08/08(水) 18:21:02.90

東映特撮は脚本執筆から放映まで異常に早いのに対してアニメはやや間が空くから、シンカリオンやってるとは言っても既に後半に入ってるし、そこまで被らないだろう
準備期間も考慮に入れれば作業期間がかなり重なるのは確かだが、別にそこまで珍しいことでもないと思う
とはいえ重なっててても重なってなくても、どっちにしろサブは誰かを何人か入れないと回らんだろう

2018/08/08(水) 19:24:57.36

平成二期仮面ライダーの脚本家
（ニトロプラスは除く）

メイン
三条陸
小林靖子
中島かずき
きだつよし
福田卓郎
高橋悠也
武藤将吾

サブ
荒川稔久
米村正二
長谷川圭一
香村純子
石橋大助
會川昇
毛利亘宏

三条をサブで使うとは思えない
小林はネットに行ったきりニチアサに戻らず
メイン陣に出番はなさそう
サブは荒川は戦隊専属としてなし
米村はオーズ以来出番なしだが白倉ならあるいは
會川は白倉は使わなそう
毛利とルパパト後の香村でとりあえず若手三人組結集かね

2018/08/08(水) 22:08:02.17

過去の作品で白倉武部と関わってるのは高橋と毛利だしサブ任せるならこの二人が可能性高いんじゃないかな

2018/08/08(水) 23:28:46.38

香村はルパパト終わってからじゃないと難しいんじゃないか

2018/08/08(水) 23:29:24.97

あ、そう書いてあったかスマソ

2018/08/22(水) 19:54:46.21

小林の執筆速度はどれぐらいなもんか知ってる人いません？
おそらくジオウの電王編は小林が書くと睨んでいるんだが
何せ進撃ジョジョ賭ケグルイと秋からシリーズ構成を掛け持ちする状態が続く
ので果たして書けるのかと思えてきてね
しかも刀剣と牙狼の劇場版の脚本も書いてるし

2018/08/23(木) 00:52:39.64

アニメは東映特撮に比べて脱稿から完成までだいぶ時間が空くし、製作体制によっても大きく差があるので、放映時期が重なっているようでも実際の作業時期は結構バラけていたりする場合もある
具体的な進行についての詳しい情報がないのでそこはなんともいえない

2018/08/30(木) 02:35:03.67

>>891
小林に書かせる理由があんまり無くね？ディケイドの時は電王が現行作品と並んでのライダーの顔みたいなもんだったけど、いま別にそんなことも無いし
それとも「ディケイドでそうだったから」以外の理由でそう睨んでるの？

2018/08/31(金) 08:06:18.11

>>891
白倉Ｐでも小林起用はないな
もう新体制確立しちゃってるから
チャンスは若手に与えるだろ
小林がサブを書いたのなんてもう１０年前の話だ

2018/08/31(金) 08:14:05.30

ところで
谷口賢志のＷＩＫＩに
「デビュー作である『救急戦隊ゴーゴーファイブ』では脚本家の小林靖子から演技を酷評され、再び組んだ『仮面ライダーアマゾンズ』でも当初は不安視されていたが、『アマゾンズ』シーズン2の放送後に初めて受けたLINEで賞賛されたという。」
って書いてあるんだな

小林靖子ダメだしすんだ
まあ確かに下手だが

2018/08/31(金) 19:59:50.76

>>893
白倉が電王は小林以外に脚本やらせない的なこと言ってたような気がしたんでね
（米村がやったのはそう言う前の例外で）

>>894
ジオウはオールスターで往年の起用が目玉なんだから若手にチャンスは違うだろ
若手だって手垢の付いてない全くの新ライダーで力を試したいだろうし

2018/08/31(金) 22:31:27.84

>>896
555オリジナルキャスト起用が発表されたので電王も溝口琢矢をまた使う可能性はあるけど
若手の下山メイン体制でそこに井上や小林をサブで持ってくるというのがどうにも想像できない

2018/08/31(金) 22:45:55.81

>>896
メイン監督や怪人デザイン、音楽や主題歌なんかは平成ライダーでおなじみの面子って感じで、キャストも懐かしのライダーが本人登場みたいだけど、
その反面メイン脚本家はライダーのTVシリーズは初参加の下山だし、脚本家に若手を使わないなんて根拠はたいして無いと思うんだが
それと若手にすれば、サブで参加なら過去ライダーの出る作品でも、新規ライダーでも他人がベースを作ったものって点では大して変わらんように思うけどな
正直、言っちゃ悪いが、全体的に思い込みが激しくて、いろんな可能性を考えずに書き込んでるように見える

2018/09/02(日) 10:11:34.68

あかん……やはり下山をメインにするのは止めるべきやったんや

2018/09/02(日) 12:28:28.84

具体的にはどのへんが？

2018/09/02(日) 14:14:23.47

今ジオウ見てみた
最初はディケイドへのオマージュ展開で大戦
その後キャラもつかめないまま視聴者置いてけぼりでどんどん進み
構成というものがあるのかないのかわからないシュールな展開で
唐突にいろんな出来事が起こっていく
通常の番組ならアウトだけど
お祭り企画だからこのやり方がこれから先どうなっていくかで評価が決まるだろう

感想を一言でいえば「なんじゃこりゃ？」
唯一よかったのはヒロインが江戸で主人公の声色を真似してケンカに介入させるところ
その後一瞬で川に落とされる場面になるのが非常にコミカル
やっぱり下山はギャグアニメなのかな

2018/09/03(月) 00:14:02.16

ギャグ自体は破綻してなくて、着地点も平和的だよな

2018/09/03(月) 01:26:55.67

脚本に白倉の匂いしか感じないし実質脚本白倉

2018/09/03(月) 11:36:21.28

確かにそうだな

2018/09/03(月) 18:54:16.95

小林靖子、どろろのシリーズ構成も発表された
ジオウ参戦は確実にねーな
仕事量、そして作品タイトルのデカさはんぱねぇ

2018/09/03(月) 19:03:42.93

ジオウの下山はあんまりギャグでふざけてない

2018/09/03(月) 21:13:29.81

>>905
どろろＰＶ見ると
でかでかと出る「小林靖子」の文字
「生きながら外道に落ちては」のセリフ
琵琶に仕込んだ刀

完全に狙ってるな
セリフも雰囲気も原作よりじゃなく小林節が堪能できそうだ
作品多いしアニメファンにも小林が浸透してきたのかね

一方で今のニチアサの雰囲気には全く合っていない
アマゾンズと比較するとありありと分かる
未就学児をメインターゲットとする本来のあり方にもう小林は必要ないんだろうな

2018/09/03(月) 22:50:47.01

え、電王とかトッキュウジャーとか書いてるのに何言ってんだ

2018/09/04(火) 09:14:59.48

>>908
そこにも「黒靖子」は入るからな
そこで子供置いてけぼりになっても番組自体は成立するけど
今の制約の多くなったニチアサの環境じゃその良さを活かしきれないと思う

2018/09/04(火) 11:12:55.81

>>909
いやトッキュウは既に制約厳しくなった時代に入ってるし
トッキュウは子供おいてけぼりじゃないよ
そもそもエグゼイドとかビルドが成立してんのにニチアサの制約とかメインターゲットがどーのとかってズレすぎな意見

2018/09/04(火) 11:14:05.15

まぁだからって小林が参加するだろうってことではないが
そもそも本人がもう戦隊とかライダーから卒業する気マンマンだからな

2018/09/04(火) 12:18:37.26

もうニチアサ書かないんだっけな

2018/09/07(金) 21:59:13.38

>>903
ディケイドで我が強い會川と組んだ結果衝突して面倒なことになったから
今回は最初から自分に逆らわず言う通りに動いてくれる脚本家ってことで下山になったんだろうな

2018/09/08(土) 20:04:31.18

制限があるならあるで、対象年齢が低めなら低めで、それに合わせた仕事が出来るのも脚本家として大事なことじゃないかと思うけど、
「黒靖子」とかそういう言い方って、持ち上げてるようで逆に無自覚にバカにしてるようにも思う

2018/09/09(日) 04:50:09.68

鎧武のメイン張ってた脚本家ってこれ以降は何から何まで超が付くレベルのコケばっかりだけど
一体どういうコネで転がり込めたのかが未だに不思議でならない…

2018/09/09(日) 08:24:44.56

>>915
元々武部が虚淵に興味持ってて、キバットの声優の杉田に会える場をセッティングしてもらったってのがきっかけみたいだし、その経緯だと別にコネで潜り込んだとは言わんと思う

2018/09/10(月) 14:53:13.16

アニメゴジラは本当にどうしてこうなった感すごいけど
あれが本来の実力って考えたら、武部って偉大だなぁって

2018/09/11(火) 09:35:38.68

ジオウはお祭り企画としては安定してるように見えてきた
次からの展開も読めてドラマとしては面白くはないんだけど
これで食いつく層もいるだろう
下山だからこそってのはないけど下山でいいという感じはする

ＯＰでしっかりと「平成ライダー」という言葉を使ってるのね
これ以降は次の年号をつけて呼ぶという意思表示だな

2018/09/11(火) 22:41:31.17

ゴジラは監督がなぁ

2018/09/15(土) 14:42:42.51

>>910
数週間前まで民間人を拉致して人体実験したり、日本国内で人型の軍事兵器が市街戦をやりまくってた時間帯で
玩具を更に下の年齢に売る為に視聴者ターゲットを更に低くした最初の戦隊であるトッキュウジャーの脚本家が
黒すぎて使えないって意味不明だよな

2018/09/15(土) 22:39:06.09

キュウレンジャーのタイムトラベルの時点で
過去の人間殺して歴史変えたのを大したことなかったように
適当に流した下山だから今回も穴だらけのめちゃくちゃな話になるんだろうな

現時点ですでに都合の悪いところは、
よくわからんけどなんとなく思いついたとか説明放棄したり
都合よくあらわれる説明セリフキャラ多用したりでひどい感じ

長期的に話考えられない脚本家連れてきて、すでにこんな状況だから、
祭り要素なくしたらもはやまともな作品と呼べないディケイドの二の舞作品になるんだろうな

2018/09/16(日) 00:48:34.35

キュウレン＝下山じゃないけど、まあ毛利-下山ラインって意味ね
両方コネでサブ要員として呼ばれてメインやったら大失敗のお荷物

2018/09/16(日) 02:45:44.10

なんか下山をボロクソにけなして構成力とか設定面で全く無能みたいな事を言う書き込みが定期的に出てくるけど、そういう下山嫌いの人はシンカリオンとかみてないのかね

なんつうか自分の気に入らない部分は全部下山のせいみたいな口ぶりなのはちょっとどうかと思うんだが

2018/09/16(日) 10:01:04.00

>>921
＞祭り要素なくしたらもはやまともな作品と呼べないディケイドの二の舞作品になるんだろうな
まさにそれを目指してるんでしょ
ディケイドは現在まで続くコラボの礎を作り
東映特撮商法の方向性を決定づけた重要な作品というだけでなく
単体としてもこの特撮板でも最大のスレ数を誇る成功作
それは「二の舞」ではなく「二匹目のどじょう」と呼ぶ
ま、確かにストーリーは面白くないんだけど
それでも人気作になれるというのを教えてもらったよ
穴だらけのめちゃくちゃな下山という人選は実に的を射ている
祭りにツッコミは野暮

>>923
シンカリオンがどこまでシリーズ構成の力なのかわからないから
ニンニンジャーを基準に考えるんじゃないのかな

2018/09/16(日) 10:51:18.74

>>924
それを言ったら細部の設定や構成に関して整合性に難があるのはメインライターよりもむしろ白倉や武部に問題がある可能性の方が極めて高いと思うが

**名無しより愛をこめて** (JPW 0H7f-TXQq) · 2018/09/16(日) 11:15:06.31

アニメでは成功してるけど、特撮は惨敗の横手という例もあるし、アニメと同じと考えるのはね
アニメっぽいキャラやセリフ回しをそのまま持ってきて俳優に喋らせるヤツいるけど
ベテラン俳優ですら違和感ありありになってるし
むしろそこらへん考えたらアニメ屋さんよりドラマ屋さんの方がいい

2018/09/16(日) 11:17:06.40

>>926
それは確かにその通りだけど、台詞や描写の話じゃなく設定とか構成に関しての話をしているわけで、それはまた全然別の話題だろう

2018/09/16(日) 13:45:10.14

>>924
ディケイドの成功部分である、過去作品のキャラ出すとか
過去の出演俳優呼ぶとかってところはPのお仕事だろ
ストーリー面ではBPO審議を引き起こす大失態やっちゃってるじゃん

ディケイドの場合、最初からコラボキャラは別人設定だったのに対し、
今回は形式上は本人名乗ってオリジナル俳優呼んでるんだから
ディケイドみたいに別人だから設定も適当ですよーで逃げられない訳だけど
下山にやらせたらオリジナルの設定なんかシラネになるのは目に見えてる

唯一の救いは、ディケイドで批判された伏線の丸投げってところが、
下山の場合は覚えられないので伏線いっぱい入れないって公言してるから
視聴者を惹きつけるような謎や伏線も出ないままの短編路線になるところだね
再びBPO審議騒ぎを起こす「二匹目のどじょう」は狙えないね

2018/09/16(日) 18:06:47.82

東映作品の場合は実質的にプロデューサーが全体の舵取りをやる
アニメで言うシリーズ構成に近い役割をプロデューサーがやってるわけだ

米村が伏線を丸投げしたわけじゃなく序盤で會川が仕込んだネタを白倉が丸投げさせてるのであって「伏線なんかシラネ」という態度なのは白倉のほうなわけだ

下山自身がシリーズ構成を担当して本編の脚本もかなりの話数を担当しているシンカリオンでは、複雑ではないものの設定も構成もきちんとしているし、ツッコミどころはあっても作中におけるスジはちゃんと通している
伏線回収とかエピソードの積み重ねとかもちゃんとやっている
もちろん下山以外のアニメスタッフがフォローしている可能性も多々ある
だがそれを言ったら特撮でもプロデューサーが全体の構成とか整合性とかを全然気にしない白倉や武部でなかったら、たとえ下山脚本であってもきちんとしている可能性は少なくない

**名無しより愛をこめて** (JPW 0H7f-TXQq) · 2018/09/16(日) 19:59:35.94

会川とか小林とかPであろうと本気でぶつかる人は消えて残ったのは従順な飼い犬ってことだな

父と兄を殺した妖怪を妖怪さんと喜んで写真撮るキンジとか
番組終了後、ボクサーの夢を捨ててイギリスで魔法の先生やってたマジイエローとか
いろいろ考えると米村のコラボ大戦映画ばりにワクワクが止まらない

2018/09/16(日) 20:40:04.65

もう3話もやってるんだから憶測で語らないで本編内容から予測を立てていけばいいのに
下山特有のコミカルさが全体にわたって感じられるね
ナイフ投げとかアニメっぽい描写もある
アナザーが出てきて本物が出てきて戦って力を得て終了という分かりやすいフォーマットも見えてきた
第2期はそれぞれのテーマもはっきりしているから（特にエグゼイドは明確）
構成とかそこまで考えなくてもこの調子でやっていけば無難に終われそう
1話のようなとっちらかりのわけわからなさもなくなって先も見えるようになった

キャラ立ちはできてないな、特にゲイツは堅い表情でしゃべるだけのキャラになってる
これぞゲイツというセリフでも書ければね
ま、今のところ下山だからどうだというのは見えてないな

2018/09/17(月) 01:33:29.94

ジオウの１話２話に関してはこなさなきゃいけないお題が山盛りすぎるのでとっちらかるのもある程度は仕方ないかな
文句は山ほどあるが、まあ頑張った方だとは思う
頑張ったのは下山より田崎の方なのかもしれんが

2018/09/17(月) 14:31:09.43

とりあえず次のライダー大戦映画は第１期と第２期の対決だろうな
人数も丁度良くディケイドとジオウをリーダーにして戦わせるといい感じになる
時期は最後の年、平成３１年だろう
脚本は米村
なんかここでしか米村書かないような気がする
新元号ライダーはそう呼ばれるだけで中身はあんま変わらないんだろうな

2018/09/23(日) 19:23:29.18

>>930
会川とか他の仕事でも何かあったらすぐ投げ出すこと多いんだから、「本気でぶつかる人」なんて言い方は違うと思う
小林にしてもアマゾンズとかやってるし、アニメで多忙とかいうのもあるのに、プロデューサーといざこざあって特撮を離れたような言い方されるのは気の毒に思うわ

2018/09/23(日) 22:39:27.75

ボウケンのときも妖奇士で途中抜けてたし揉めてなくても
會川はメインで使うときはあらかじめバックアップも用意したほうがいい人なんだと思う

2018/09/24(月) 00:48:53.91

基本的に受けた仕事はやり通す方がいいとは思うが、小林だって電童を降りたりしてるし、どうしても相容れない場合は自分からチームを外れるのも上がチームから外すのもアリでしょ

実際の状況はわからないわけだし、ワガママで堪え性がないと捉えるのも、作品のために自分を貫いたと捉えるのも、どっちも憶測にすぎない

高寺がクウガや響鬼で色々と無茶やったのだって語る人によって美談になったり迷惑行為になったりする
結局はそういうもんだろ

2018/10/01(月) 11:54:46.54

このスレって「意見言った人の負け」だよね
なにか言えばそれをつぶそうとするレスが続くだけ
他人の意見をつぶした後に自分の意見を加える人がどれだけいるだろうか
何か言えば叩かれるからな
香村や下山といった次世代の柱とされる脚本家が書いてる最中なのに
その内容についての話は続かない
鎧武のおかしな点を毎週突いたりドライブのダメなところを詳細に書き込みがあった時の方がまだよかったよ
それ以降は興味も持たれてないという感じ

2018/10/01(月) 18:15:31.46

「言った人が負ける」んじゃなくて「語っている内容におかしな部分があるから指摘されてる」だけだろう
それに、ある意見に対して全ての人間が一人の例外もなく全員同意するという事はありえない
必ず異なる考え方の人間がどこかにいるし、どんな発言であれ反対意見が出てくる可能性は常にある

ただ、妥当な意見ならば反対だけでなく同意する人間も当然ながら出てくるものだ
だから「なにか言ったらどんな発言だろうと潰される」というわけではない
納得できる意見ならば、同じように考えている人が肯定または一部同意という発言を出してくるだろう
反対意見ばかりがガンガン出てくるのであれば、それは発言内容に説得力がないのだと考えるべきだろう

ただし、こういう場では一人の人間が大勢に見せかける場合も多々あるので、単純に発言の数だけでは判断できないけれども

となると、数だけでなくきちんと根拠を提示する事で内容的に説得力がある事を示すしかない
潰されるとか言うけれども、反対意見に納得できないのであれば「ちゃんとした説得力のある反論」で返せばいいだけなのでは？

2018/10/01(月) 18:26:08.36

下山の話にしたって感情的に叩くような発言に対してシンカリオンという実例を示して反論したりしているわけだが、それは「潰す」事になるのか？
そうじゃないだろう

ルパパトに関しては個人的にはおおむね満足しているが、逆にそれもあって突出した話題になりにくいんじゃないのかな
ジオウはお題があまりに無茶振り過ぎるので脚本以前の問題というかまともに語り合う気にもならないというか

2018/10/01(月) 18:54:52.67

ルパパトの香村は個人的には非常に高く評価してる
ジュウオウは良くも悪くも仲良しグループで、そこ魅力ではあるがやや地味な印象があった
序盤のレオとセラのジェンダー観の差とかああいうのをもっと見たかった感じ

それに対してルパパトはチーム同士の対立や対比に加えてチーム内での対立や対比も強く打ち出しているのがいい方向に作用していると思う

対立や対比の見せ方とか出し方もいい感じで、温泉の回で少女の失くし物を「同じものを買ってくる」のと「愚直にそのものをさがす」のとで両者の差をみせるあたりは非常に上手いと思った

変身後の快盗と警察の敵対ぶりが回を重ねてやや薄くなってるように感じるのでそこは多少不満だが、それでも安易に共闘させないようにちゃんと気を使っているのはいいと思う

あえて負ける圭一郎とかああいう意味のある行動はいいんだけど、どうしてもギャングラーとの対決が中心になって必死で追う警察と逃げる快盗という描写が思ったよりもやや薄いのは残念
でもまあそれは仕方ないし、求めすぎというか贅沢というものではあるが

2018/10/08(月) 13:15:30.93

でもルパパトは失敗作認定受けてテコ入れ食らったからなあ

2018/10/08(月) 13:53:02.40

販促的にはね。でもオモチャの売りをルパン偏重に変えただけでメインストーリーや設定自体は少しもいじっていないように感じるよ。

2018/10/08(月) 14:29:57.03

販促面を理由に失敗作認定するとタイムもそうなるけど
それをこのスレで言っちゃうのはどうなのと

2018/10/08(月) 14:39:14.98

>>942
逆にあんな無茶なテコ入れされてんのに脚本よく持ちこたえてんなーと感心してしまう

2018/10/08(月) 19:46:45.08

そのうち渡辺雄介がニチアサに来そうで怖い。

2018/10/08(月) 19:48:19.87

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B8%A1%E8%BE%BA%E9%9B%84%E4%BB%8B
この人ね。

2018/10/08(月) 22:46:10.86

ほんと香村は素晴らしい
が、終盤どうまとめるか
そこで最終評価が決まる

2018/10/13(土) 18:09:17.61

ついこの間
炎神戦隊ゴーオンジャー 10 YEARS GRANDPRIX
が公開されて會川昇が復帰してたんだな
これによりメインライターじゃなくても10yearsできるということになったか

2018/10/14(日) 01:57:39.25

>>948
會川なら東映特撮でメインはやってないが、ゲストでウィザード最終特別編やってるし、トッキュウでもサブとして何回か入ってる
行って帰って来たトッキュウもやってる

2018/10/14(日) 11:02:31.87

>>949
そのトッキュウジャーが現在のところ小林靖子のニチアサ最終作だからね
これで古参が一掃されたかと思っていたら
荒川が来て大和屋が来て會川も来たかという短いスパンでの話

2018/10/14(日) 12:10:40.99

その「古参が一掃」ってのがそもそもなんの根拠もない勝手な思い込みにすぎないんじゃないの

自然な流れとして世代交代は当然あるわけだが、必要があれば古参を引っ張ってくる事だって当然あるだろう
それはいろんな条件に左右されるし、呼ぶか呼ばないか、呼ばれて来るか来ないか、それは結局のところ状況次第
別に古参を排除すべしというルールが東映内部で明確に決まってるというわけじゃないだろう

2018/10/22(月) 22:25:24.00

山田隆司がリュウケンドー原作の人のアニメで久々に構成やってる

2018/10/23(火) 20:00:30.10

長谷川圭一がグリッドマンで再び脚光浴びるようになるとか予想も出来んかった

2018/10/24(水) 04:56:16.59

友達から教えてもらった在宅ワーク儲かる方法
時間がある方はみてもいいかもしれません
いいことありますよーに『金持ちになる方法　羽山のサユレイザ』とはなんですかね

IZV

2018/11/14(水) 19:50:12.68

ティガ

2018/11/14(水) 19:50:30.80

ダイナ

2018/11/14(水) 19:50:47.72

ガイア

2018/11/14(水) 19:51:03.52

コスモス

2018/11/14(水) 19:51:21.01

ネオス

2018/11/14(水) 19:52:11.53

セブン21

2018/11/14(水) 19:52:35.81

ネクサス

2018/11/14(水) 19:52:54.96

マックス

2018/11/14(水) 19:53:13.63

メビウス

2018/11/14(水) 19:53:33.68

ギンガ

2018/11/14(水) 19:53:54.00

ビクトリー

2018/11/14(水) 19:54:19.89

ギンガS

2018/11/14(水) 19:54:41.35

ギンガビクトリー

2018/11/14(水) 19:55:01.77

2018/11/14(水) 19:55:20.79

エクシードX

2018/11/14(水) 19:55:39.56

オーブ

2018/11/14(水) 19:56:02.03

スペシウムゼペリオン

2018/11/14(水) 19:56:23.19

バーンマイト

2018/11/14(水) 19:56:44.34

ハリケーンスラッシュ

2018/11/14(水) 19:57:03.87

サンダーブレスター

2018/11/14(水) 19:57:24.57

オーブオリジン

2018/11/14(水) 19:57:45.87

トリニティ

2018/11/14(水) 19:58:06.13

ジード

2018/11/14(水) 19:58:26.21

プリミティブ

2018/11/14(水) 19:58:43.99

ソリッドバーニング

2018/11/14(水) 19:59:04.04

アクロスマッシャー

2018/11/14(水) 19:59:28.82

マグニフィセント

2018/11/14(水) 19:59:49.88

ロイメガ

2018/11/14(水) 20:00:10.02

ウルファイ

2018/11/14(水) 20:00:30.10

R/B

2018/11/14(水) 20:00:51.24

ロッソ

2018/11/14(水) 20:01:14.27

ブル

2018/11/14(水) 20:01:39.02

グリージョ

2018/11/14(水) 20:02:02.08

ルーブ

2018/11/14(水) 20:02:28.07

グルーブ

2018/11/14(水) 20:02:53.76

ゴルザ

2018/11/14(水) 20:03:16.48

ダランビア

2018/11/14(水) 20:03:37.23

コッブ

2018/11/14(水) 20:04:01.03

リドリアス

2018/11/14(水) 20:04:21.60

アーナガゲル

2018/11/14(水) 20:04:44.37

ペドレオン

2018/11/14(水) 20:05:07.52

怪獣

2018/11/14(水) 20:05:30.25

ディノゾール

2018/11/14(水) 20:05:46.70

デマーガ

2018/11/14(水) 20:06:05.80

マガバッサー

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グルジオボーン

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