特撮脚本スレ60©2ch.net

◎ 原則980を踏んだ方がスレ立てお願いします。

特撮作品の脚本について語るスレです。
脚本から大きく逸脱する話は別スレでお願いします。
前スレ
特撮脚本スレ59
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1456621092/

◆脚本以外の話の主な該当スレ一覧
 以下を各自で検索して最新のスレに移動してください

 信者がうざい特撮作品
 アンチがうざい特撮作品
 東映プロデューサー&監督スレ
 特撮視聴率議論・雑談スレッド
 特撮数字議論・雑談スレッド
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

420名無しより愛をこめて (ワッチョイWW 91ac-0yBL)2017/10/26(木) 11:55:03.58ID:WqcqBy9B0
>>417
香村は一人と四人の組み合わせだとタイムレンジャーと同じになるからと反対したそうだが?

421名無しより愛をこめて (ワッチョイ 9b1f-xXVv)2017/10/26(木) 12:57:59.96ID:4slsLXkl0
>>365
二人ともやる気満々だったらしいからなあ
ジャリ番と言われた時代からちょっと変わりつつある

422名無しより愛をこめて (ワッチョイ eba4-O+EC)2017/10/27(金) 20:04:16.17ID:GKiLW56o0
筒井ともみも森田監督に才能見いだされなくれば小林婆みたくずっと子供向け番組書いてた
可能性も有るな。

423名無しより愛をこめて (ワッチョイW 69c1-7D0c)2017/10/28(土) 06:50:27.33ID:Pz+uf/K20
鷺山さん今はライトノベルかいてるとあったが
どんな作品なのかな?

424名無しより愛をこめて (ワッチョイ 9bc1-oaFu)2017/10/28(土) 09:54:22.89ID:Cm2kF4dt0
ハーレクインロマンスなのに怪獣が出てくるらしい。
意味がよく分からんが、インタビューでそんなこと言っていた。

425名無しより愛をこめて (ワッチョイW 69c1-7D0c)2017/10/31(火) 06:37:42.22ID:ebpobzr80
>>424
ふーんそうなんだ

426名無しより愛をこめて (ワッチョイW 69c1-7D0c)2017/10/31(火) 07:36:42.45ID:ebpobzr80
宇都宮作品はゴーカイを除いてほぼこじんまりしてるが、ジュウオウはこじんまりし過ぎてつまらんかったな、十体合体もダサいし本当にもったいない作品だった。タイムレンジャーのパクリだらけのドラマパートはたいくつだった。

427名無しより愛をこめて (ワッチョイW 69c1-7D0c)2017/10/31(火) 07:40:16.78ID:ebpobzr80
父との対立もタイムレンジャーのは会社の後継者だったけど、ジュウオウは父とのコミュニケーション不足が生んだ悲劇でつまらなかった。

428名無しより愛をこめて (ワッチョイ 138d-O+EC)2017/11/01(水) 00:47:54.05ID:t6043TAO0
ジュウオウは全体的な安定感はあったんだけど
大きく爆発することが無かった感じ

429名無しより愛をこめて (ワッチョイ ebc9-20SA)2017/11/01(水) 07:40:14.73ID:uqgHPatl0
ナンバリング下一桁が0とそれに相当する作品は
昔風も入れないといけない縛りあるのかもな
オーレンボウケンジュウオウは他にくらべて昭和戦隊も意識してるところが強めに見える

430名無しより愛をこめて (ワッチョイ 2ea4-Ab9z)2017/11/02(木) 22:40:17.47ID:PPz8GYV60
ジュウオウ仮に昭和の頃なら寺島進もっと活躍したと思う、怪人倒したりは無理でも主人公特訓
する位の見せ場は有ったと思う。

431名無しより愛をこめて (ワッチョイW adc1-CNyv)2017/11/03(金) 07:28:54.39ID:Ir2r8JSO0
ただのコスプレおじさんだもんね

432名無しより愛をこめて (アウアウカー Sa69-Yzt0)2017/11/03(金) 16:56:52.71ID:sjfx6890a
おじさんは大和の内面をサポートする役割として時々いいとこみせてたと思うけど
ただ、あの程度で終わらすくらいなら正体バレをもっと早い段階、1クールすぎたあたりで済ませてしまって、もっとがっつり絡んでほしかったとは思う
正体隠すコントがすげえ面白くて毎回見所になってるのならまだ話は別だが、そこまでじゃなかったしなあ

433名無しより愛をこめて (アウーイモ MMa5-dgzs)2017/11/04(土) 07:24:03.39ID:YqNoL2dSM
下山はゴライダーやキュウレンのサブ回とVシネマとか普通にいい話かけるのにどうしてニンニンとかギャグであんなにふざけるんだろう

434名無しより愛をこめて (ワッチョイWW 41ac-Yzt0)2017/11/04(土) 07:59:33.05ID:mK6CyA0z0
ニンニンはむしろギャグに徹してくれなかったのが不満

435名無しより愛をこめて (ガラプー KKf9-nsp9)2017/11/04(土) 12:11:01.15ID:pQSbYTbQK
>>414
あのあたりで言うと
宇都宮P不在より2000回記念が大王者の資格登場回と重なったのが
ストーリー展開の完成度的にはダメージだった可能性はあるかなと思う
諸般の事情でいつが2000話目になるのかなかなか確定せず
当初の予定ではストレートなお祭り回として荒川登板予定だったのが
完全に重なってしまったらしい

もし重ならなければ、直前にラリーとバドを合流させていることから
大王者の資格を見つける役目は当初の予定はこの二人で
もっとジューランドの秘密や暗部にあの時点で迫りながら
ジュウオウホエール誕生に絡めるつもりだったのではと思えたりする

436名無しより愛をこめて (ワッチョイ 2ec9-lboT)2017/11/04(土) 20:28:44.82ID:7CPSwBw+0
九衛門とかキンジの話入れたかったのならギャグとシリアスの比率は
ハリケンぐらいにしておくべきだったんじゃないかな
どうしてもシュールなギャグとか多く入れたいならストーリーやキャラの重さは
カーレンとかゴーオン程度にとどめておいたほうがよかったのでは

437名無しより愛をこめて (ワッチョイWW 41ac-Yzt0)2017/11/04(土) 23:36:27.79ID:mK6CyA0z0
それはホントにそう思う
九衛門やキンジの話は悪くなかったし、ギャグやネタのキレもよかったんだけど、いかんせん両方の食い合わせがよくなかった
個人的にはある程度どっちかに寄せた作りにしてほしかった

438名無しより愛をこめて (ワッチョイ 5f8d-eUVz)2017/11/09(木) 00:39:35.72ID:u1+oumXT0
キュウレンの酷さは脚本家のせいなのかプロデューサーのせいなのか

439名無しより愛をこめて (ワッチョイWW 5fac-6BAZ)2017/11/09(木) 02:14:39.45ID:YHfDKuIV0
そこまでいうほどひどいかね
具体的にはどのへん?

440名無しより愛をこめて (アウアウカー Sad3-alRw)2017/11/09(木) 12:25:22.74ID:KWkxKhD+a
ドンアルマゲが複数いるくだりから見なくなった

441名無しより愛をこめて (ワッチョイ 5f8d-eUVz)2017/11/09(木) 17:19:35.30ID:u1+oumXT0
>>439
それまで何の脈略も無くラッキーage
12人いるのに明らかな活躍配分の格差
魅力的、印象に残る敵キャラがいない

442名無しより愛をこめて (アウアウカー Sad3-6BAZ)2017/11/09(木) 18:09:49.11ID:5t78WDyza
戦隊でレッドがメンバーの中心であること、活躍の比重が大きくメンタル面でもメンバーの要となっていることはごく普通だし別になにもおかしくないのでは?

これまでの三人戦隊や五人戦隊でも必ずしも活躍の機会は均等じゃないし、メンバーの人数が多いんだからなおさら均等でないのは当たり前だと思うし、それは別におかしくないのでは?

人数が多いのを、格差はあってもある程度しっかり見せようとしたら敵側の描写が薄くなるのも別に普通では?
それにイカタコやアキャンバーなどそれなりに印象づけようとはしてると思うけれども

443名無しより愛をこめて (スプッッ Sd1f-sk0u)2017/11/09(木) 18:10:54.13ID:c9NC3zKqd
スティンガーのVシネくらいはまあ分かるけど個人の印象レベルは拭えない

444名無しより愛をこめて (ワッチョイ 5f8d-eUVz)2017/11/10(金) 00:38:52.78ID:pTCFlayK0
>>442
東映の回し者みたいな発言の連続でワロタw

445名無しより愛をこめて (ワッチョイWW 5fe0-alRw)2017/11/10(金) 00:55:36.59ID:C1RAdA2K0
まとめ

香村と毛利はメインじゃなくサブで使うべし

446名無しより愛をこめて (アウアウカー Sad3-6BAZ)2017/11/10(金) 01:10:57.15ID:Qt3wzFi2a
>>444
当たり前の事を当たり前に言ったら東映の回し者になるのか?

447名無しより愛をこめて (アウアウカー Sad3-6BAZ)2017/11/10(金) 01:15:45.65ID:Qt3wzFi2a
つーかそもそも、レッド上げだとかキャラごとの配分に差があるとか言ってたらそんなの他の戦隊でも普通に当てはまるし、いちいちそんなの気にする人がなんで戦隊みてるのか理解に苦しむ

448名無しより愛をこめて (ワッチョイ ffc9-TPjW)2017/11/10(金) 03:58:44.98ID:KOpGl9VR0
ラッキーが他の仲間に助けられるというのが少ないような気はする

449名無しより愛をこめて (スプッッ Sd1f-sk0u)2017/11/10(金) 17:07:35.02ID:XQKilkqbd
どの立場であれ結論ありきで話を進める人は議論には向かない

450名無しより愛をこめて (ワッチョイ 5f8d-eUVz)2017/11/11(土) 00:31:40.45ID:outjKrih0
>>447
だから、その活躍格差が他の戦隊と比べてもかなり酷いって話をしてるんでしょ
日本語が理解できない人かな?
「赤中心」と「赤とその他仲間たち」じゃ意味が全然違うんですがねぇ

451名無しより愛をこめて (ワッチョイWW 5fac-6BAZ)2017/11/11(土) 01:54:33.88ID:G51MWBEL0
>>450
別に酷いとも思わないし、仮に酷かったとしてもそれのなにが悪いのかわからん
昭和の戦隊とか見たこと無い人なのかな?

まずはどこがどう酷いのか、格差が激しいとなにがどう問題なのかを具体的に

452名無しより愛をこめて (アウアウカー Sad3-6BAZ)2017/11/12(日) 09:30:09.45ID:bGbz+Ma/a
そこまでいうほど酷いか?
人数多い割にはレッド以外のメンバーもみんな埋没せずに存在感は出してると思うが
キャラ付けの方法自体は安直な面もあるかとは思うけれども、単なるその他大勢というような状態にはなってないだろう

レッドが中心として全員に認められていること、全員を引っ張る牽引者としての役割を与えられていることは確かだが、だからといって他のメンバーが不要な人扱いされているわけではない

453名無しより愛をこめて (ガラプー KK83-2gsW)2017/11/12(日) 10:49:53.64ID:lBRu8ffvK
キュウレンは本筋に関わるイベント多くやってくれてるから飽きずに楽しめてる
ジュウオウはジューランドの闇()や人間に迫害される難民ジューマンの胸糞描写だけやって放置
最後に世界融合のお花畑エンドで正直何やりたかったか意味不

454名無しより愛をこめて (ワッチョイWW 5fac-6BAZ)2017/11/12(日) 11:20:12.13ID:QLbH4rQa0
何がやりたかったかはむしろわかりやすすぎるくらいでは
互いを理解する難しさとそれを乗り越えた共生ってのは序盤から色んな形で一貫してたと思うし

ただそれがうまくできてたとは全く思わないし、ラストのアレも強引すぎて説得力は全くなかったけれども

455名無しより愛をこめて (ガラプー KKa3-2gsW)2017/11/12(日) 11:44:51.97ID:lBRu8ffvK
アザルド最終戦で大和親子の喧嘩ぶっこんだ意味が一番理解不能
父とバドの真相知った大和は発狂してアザルドに八つ当たり
仲間達は駄々っ子大和スルーしてジューマン4匹だけでアザルド撃破
過去からの因縁の敵なら人間とジューマンが心と力合わせて倒すべきじゃないの?
何でこのタイミングにわざわざバラバラ描写ぶっ込むかねぇ
ジューマン4匹も今までキューブの番人の使命感見せなかったから
唐突にケダスさんの思いを継いで!などと盛り上がっても白ける
しかも次の回でアッサリ親子和解してなんじゃそりゃで
一年通してこういうモヤモヤ解消しない展開多すぎ

456名無しより愛をこめて (ワッチョイWW 5fac-6BAZ)2017/11/12(日) 12:58:44.53ID:QLbH4rQa0
父との対立も和解もあまりに唐突すぎ簡単すぎるのが問題なだけで、上手いかどうかは別にして「やりたいこと」は誰でもすぐにわかるだろう

子供の頃からずっと父を悪者にしていたが、実は父を憎むきっかけを作ったのは自分だった、という真実を知って動揺し自分を見失ってしまった、という展開そのものはなにも変じゃない

父との関係性をもっと早い段階から時間をかけて少しづつ丁寧に描くとか、対立の理由と和解の動機に関して非常に説得力のあるインパクトの大きい何かを用意していればもっと印象は違っただろう

また、そうやって相容れない相手との軋轢を乗り越えて和解したことが、最終回以後の人間世界とジューマン世界の共生と融和を示唆するものとしてうまく繋がっていないのも問題

脚本の問題というよりはむしろ全体を通したシリーズ構成上の問題が大きい部分はかなりあるので、単純に脚本家だけの問題ととらえるのはやや微妙な側面もある

457名無しより愛をこめて (ワッチョイWW 5fac-6BAZ)2017/11/12(日) 13:14:45.23ID:QLbH4rQa0
異種族であるジューマンや最初は敵でありめんどくさい人物でもある操を自然に受け入れてきた大和
その彼が一番身近な存在であるはずの肉親を受け入れることができない、という構図そのものは彼が乗り越えなければならない壁として順当だし、それをラストの少し前に持ってくる構想そのものは妥当だろう

ただ、それを念頭にいれた構成を考えて、もうちょっと時間をかけてしっかり丁寧に、説得力ある形でみせていく必要があったとは思うけれど

脚本的な問題点を挙げるなら、やはり小さくまとまりすぎというか、主人公を追い込むのもそれを越えたときのカタルシスもありがちすぎ小さすぎで盛り上がりに欠ける点かな

458名無しより愛をこめて (ワッチョイWW 5fac-6BAZ)2017/11/12(日) 13:31:40.98ID:QLbH4rQa0
胸糞展開とか言ってるけど、和解や共生の難しさ、現実の厳しさを示しているだけだと思うけれども
そして、そういう難しさや厳しさを越えていくものとしてジューマンたちと大和やゲストや真理夫さんたちとの交流が描かれているわけだ
別に放置でもなんでもない
モヤモヤ多過ぎとはいうが、自分が勝手に色々考えて勝手にモヤモヤしてるだけなんじゃないのかねえ

ただ、それを念頭に置いても終盤の展開やラストの展開は駆け足すぎ唐突すぎな部分が目立っていたと思うし、各要素の連携がうまくないと感じた部分もかなりあった
それは擁護できないと思うけれども

459名無しより愛をこめて (ワッチョイWW 5fe0-alRw)2017/11/13(月) 23:58:51.15ID:kysjCcWN0
個人的にジニスが雑魚の集まりってのがピンとこなかった
それでアザルドより強い理由がわからない

460名無しより愛をこめて (アウアウカー Sad3-6BAZ)2017/11/14(火) 08:31:13.51ID:uelN1iYha
ジニスが戦闘員の集合体ってのは「他人に絶対知られたくない秘密」とか「性格の形成や行動の動機」に関わってくるネタであって、ジニスの強さの源というわけじゃないだろう

461名無しより愛をこめて (ワッチョイ ffc9-Ud84)2017/11/14(火) 11:09:16.81ID:go2Hf8FR0
ホエールのデータからシンジニスになったように
いろんな星のパワーソースを取り込んで強化してきたんだと思ってる

462名無しより愛をこめて (ワッチョイ 6eb8-IKRN)2017/11/21(火) 20:41:54.44ID:1B1uJRbu0
>>460
「他人に絶対知られたくない秘密」とか「性格の形成や行動の動機」
のために作り出した答えが
「戦闘員の集合体」というあまりにも無理がある設定には違和感だな
どうやって誕生したのかもよくわからなければ意思決定の方法とか考えるほど意味不明の存在
それが伏線なしで突然イーグルの能力で解明されたとか視聴者置いてけぼりだよ

463名無しより愛をこめて (アウアウカー Sa49-lrAv)2017/11/22(水) 00:24:44.51ID:6SBfQz6Ta
>>462
そこは別に重要じゃないと思うが
ジニスの行動や態度がまず伏線としてあり、それに対する理由付けとして正体があるわけで
理由付けに対する理由付けとか延々やる必要あるかね

そもそも主人公の能力や異世界のテクノロジー等に関する元々の基本設定からして緻密でリアルで説得力のあるSF的表現などは全くない
最初からファンタジーとして雰囲気や感覚でなんとなくやってるシリーズなんだから、そんなものは期待もしてないし要求する気もないな

ゴーバスみたいに明確にリアリティの度合いをあげよう、なるべく不自然にならないようきちんと理由付けをしようというコンセプトなら設定の不自然さに文句つけるのもわかるが

464名無しより愛をこめて (アウアウカー Sa49-lrAv)2017/11/22(水) 01:20:40.90ID:6SBfQz6Ta
ゴーバスはキャラクターは面白かったが、設定や背景に関する描写があまりに杜撰すぎるのは非常に不満だった
ただそれは、作品のコンセプトとして説得力のある設定やリアリティを感じさせる描写が重要な意味を持つシリーズだったからだ

同じ小林脚本でも例えば電王やトッキュウなどは設定や背景など様々な部分がゴーバス以上にデタラメだったが、設定面でのリアリティや緻密さは作品において別に重要な要素ではないのでさして気にはならなかった

結局、作品のコンセプトに応じて要求されるリアリティのレベルとか、重点を置くべき部分とか、そういうものは変わってくるわけで、作品の評価をする場合もそういう目線の変化は必要だと思う

465名無しより愛をこめて (ワッチョイ 6ec9-RuWE)2017/11/22(水) 10:50:12.03ID:Y1QRRqOd0
ライダーでならハードな設定も使えるけど
戦隊だと対象年齢の理解力超えてしまうからな
タイムとかボウケンも子供でもわかる言い回しに苦労したから

466名無しより愛をこめて (ワッチョイ bf99-hcjg)2017/11/23(木) 16:21:58.35ID:l7H97gVU0
>>464
幼児対象なのに、何がリアリティの要求だよ
ゴーバスだって、ちょっといつもよりハードってだけで、対象は子供だよ
そこにリアリティがないとかマジに突っ込んで不満持っちゃうやつがヤバイ

467名無しより愛をこめて (アウアウカー Sadb-d0L7)2017/11/23(木) 18:09:44.70ID:JgXTGVXOa
>>466
「対象が幼児だ」と「幼児だけが対象だ」というのでは全く意味が違う
それに幼児が対象だからといって中身がデタラメでいいかというと、必ずしもそうではない
特にゴーバスは明確に年齢層の幅を広げて今までより高い年齢を強く意識した企画だったし、小林自身も幼児より高い年齢を意識して書いたと言っている

メインターゲットが子供向けであっても「大人と子供の両
方が楽しめる」というのが理想だし、実際そういう作品は古今東西たくさんある
ただしそこで「大人向けだ」などと言い出したらこれは明らかに勘違いだが、そういうことを言っているわけではない

現行の戦隊で子供相手の商品とは別に明確に大人対象の商品が普通に発売されている時代に何をいってるんだろうね


というかそもそも「作品のコンセプトによって、必要なリアリティの度合いは変化する」と言っているんだが、理解してるか?
要するに「場合によってはリアリティが低くてもいい」と言っているんだが?

ジュウオウに対してリアリティを要求している>>462に対して「シリーズの方向性からすれば、そこまでのリアリティは必要ないのでは」と言っているんだけれども?
人の話の内容を理解してないんじゃないか?

468名無しより愛をこめて (ワッチョイ bf99-hcjg)2017/11/24(金) 06:52:34.17ID:rSdXHcT60
>>467
何言ってんだか。
子供番組を大人も一緒に楽しむぐらいの作品の戦隊に大人目線のリアリティを得意げに語るのがおかしいって言ってんの
ゴーバスが目指した幅の広さだって、小学生だよ?
戦隊の範囲で、デタラメではなく十分「リアルっぽい」作劇だったわけで
そういう意味ではジュウオウだって、「リアルっぽい」って意味は同じ
ジュウオウだから、ゴーバスだからって区別がおかしいって言ってんだよ

469名無しより愛をこめて (アウアウカー Sadb-d0L7)2017/11/24(金) 15:39:32.43ID:AAKp7FLwa
>>468
小学校高学年やそれ以上の年齢層までを強く意識していたものをそうでない戦隊と全く同列に語るのはおかしいだろう
それに作品のコンセプトが問題なのであって単なるメインターゲット、対象年齢だけの問題ではない
対象年齢が同程度であってもDr.スランプとキン肉マンと聖闘士星矢とコブラでは要求されるリアリティの度合いは全く違ってくる
ガンダムと名がついていてもSDガンダムとGガンダムと鉄血ではやはり大きく違ってくる

ライダーでも例えばクウガと電王では作品世界内での「リアル」の尺度には大きな差がある
電王ではもっともらしい理屈はあまり必要ないし少々デタラメをやっても大丈夫だが、クウガでは現実世界に比較的近いのであまり逸脱しすぎるのはまずい


ゴーバスは作中で戦隊のお約束的な不自然さなどにいちいち理由をつけるなどして他の戦隊よりリアリティを高めるよう意図して強調していたし、そういう作風が大きな特徴のひとつでもあった

ただし、その理由付けや説明がかえってリアリティを損ねていたり、普段なら気にならない部分が逆に気になったり、そういう部分が多かった
頑張ってやろうとしているのはすごく伝わってくるが、はっきり言えばそういう部分に関してはあまり上手くなかった

それよりは、高めの年齢層をそこまで強くは意識していない、最初からそういうSF的理由付けや設定にこだわらないジュウオウのほうがむしろ細部の矛盾や不自然さを気にせずに済む


というか、脚本に関して今までアレコレ散々語ってきたこのスレで「対象が幼児なのにマジで突っ込むとかヤバイ」などと今さら言い出すのがそもそもどうかしている
そんな事を考えているのなら、じゃあなんでこんなスレを覗いているのかそれこそ意味不明だしそっちのほうがよほどヤバイだろう

470名無しより愛をこめて (ワッチョイ 7fb8-DWFp)2017/11/24(金) 21:19:56.81ID:X1tLmMJY0
何年か前にやったこの議論をまた蒸し返すとはな
ゴーバスにどこまでリアリティを求めるかはそれぞれの尺度というところで
落としどころとするほかはない
また不毛な議論が続くだけ

ただ一つ別の尺度から加えさせてもらうなら
小林は「特撮にはリアリティにかける部分はどうしてもできてしまう。だから人の心だけは嘘がないようにしたい」
と語っていた
心の動きだけは整合性が取れるようにそこに重点が置かれていたというのはわかる
それぞれの登場人物の心の動きで感動を狙ってたんだと考えると
見どころはいろいろあった
とりあえずはそれだけで見返すだけの価値はあるからいいかな

新着レスの表示
レスを投稿する