仮面ライダー剣Part265【昔の私の知ってる睦月に戻って。お願い】
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◆◆◇仮面ライダー剣（ブレイド）◇◆◆
放送は終了しました。（全49話＋劇場版）
『今、その力が全開する・・・運命の切り札をつかみ取れ！』
◆ここは仮面ライダー剣（ブレイド）本スレです。
◇過去ログを読まないと、既出ネタでスレはボロボロだ！
◆荒らし、煽り等はマッハスペイダーで華麗にスルー。
◇次スレは原則>>970を取った人が意思表示をしてから立てて下さい。
◆>>970が立てられない場合は次のスレ立て宣言者が立てて下さい。
◇テンプレは前回書込み後、40秒待たないと次を書き込めません。
◆案内、過去スレ、関連スレ、etc.は>>2-4辺り。
前スレ
仮面ライダー剣Part264【風の声が聞こえないようだね】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/sfx/1525091109/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b) ◆◇これから新規で剣を見る方へ◇◆
本編のほかに映画版「MISSING ACE」もありますが、本編終了後とは違った
後日談となっています。
最終話直後に見ると混乱する恐れもあるため、少し時間をおいてから見るか
DVD8若しくは9巻と10巻の間で見ることをお勧めします。
（劇場公開初日は32話・8巻終了時点前日でした）
小説版として「小説 仮面ライダーブレイド」が発売されてます。
内容はTV版最終回の300年後の話の為、視聴し終わってから読む事をお勧めします。
◆◇特撮板内外の関連スレ◇◆
おもちゃ板 ※仮面ライダー剣のおもちゃスレは現在存在しないようです。
https://mevius.2ch.net/toy/
仮面ライダー剣のおもちゃ52枚目(過去ログ倉庫)
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/toy/1331036317/
◆◇関連サイト◇◆
◇DVD情報 http://www.toei-video.co.jp/DVD/sp21/blade.html
◆CD情報 http://mv.avex.jp/rider_sound/lineup/blade/index.php
◇PS2版ゲーム公式
http://www.bandaigames.channel.or.jp/list/ps2_rider_blade/
◆公式サイト現在は非公開 ■仮面ライダーデータベース
（ライダーの詳細なデータや、カード・技の発動シーンが何話か知りたい方はこちら）
http://hero.myht.org/index.php/
■アンデッド・ラウズカード一覧
Blade(ブレイド):AP5000 Chalice(カリス):AP7000 Garren(ギャレン):AP5500 Leangle(レンゲル):AP6000
Ａ Change Beetle(カブト) Change Mantis(カマキリ) Change Stag(クワガタ) Change Spider(クモ)
２ Slash Lizard:400(トカゲ) Spiriｔ(ヒト） Bullet Armadillo:400(アルマジロ) Stab Bee:400(ハチ)
３ Beat Lion:600(ライオン) Chop Head:600(シュモクザメ) Upper Frog:600(カエル) Screw Mole:600(モグラ)
４ Tackle Boar:800(イノシシ) Float Dragonfly:1000(トンボ) Rapid Pecker:800(キツツキ) Rush Rhinoceros:800(サイ)
５ Kick Locust:1000(イナゴ) Drill Shell:1200(マキガイ) Drop Whale:1000(クジラ) Bite Cobra:1200(コブラ)
６ Thunder Deer:1200(ヘラジカ) Tornado Hawk:1400(タカ) Fire Fly:1000(ホタル) Blizzard Polar:1200(シロクマ)
７ Metal Trilobite:1200(サンヨウチュウ) Bio Plant:1600(ツタ) Rock Tortoise:1400(カメ) Gel Jellyfish:1400(クラゲ)
８ Magnet Buffalo:1400(ツノウシ) Reflect Moth:1800(ガ) Scope Bat:1200(コウモリ) Poison Scorpion:1800(サソリ)
９ Mach Jaguar:1600(ジャガー) Recover Camel:2000(ラクダ) Gemini Zebra:1400(シマウマ) Smog Squid:2000(イカ)
10 Time Scarab:1800(コガネムシ) Shuffle Centipede:2200(ムカデ) Thief Cameleon:1600(カメレオン) Remote Tapir:2200(バク)
Ｊ Fusion Eagle:+2400(ワシ) Fusion Wolf:+2400(オオカミ) Fusion Peacock:+2400(クジャク) Fusion Elephant:+2800(ゾウ)
Ｑ Absorb Capricorn:+2000(ヤギ) Absorb Orchid:+2000(ラン) Absorb Serpent:+2000(ヘビ) Absorb Tiger:+2000(トラ)
Ｋ Evolution Caucasus:+4600 Evolution Paradoxa:+2800 Evolution Giraffa:+4000 Evolution Tarantula:+4000
(コーカサス) (パラドキサ) (ギラファ) (タランチュラ) ■劇中で使用したコンボ
Lightning Slash:1600(2＋6) Spinning Wave:2000(3＋6) Burning Smash:2000(5＋6) Blizzard Gale:1800(3＋6)
Lightning Blast:2200(5＋6) Spinning Attack:2600(5＋6) Burning Shot:2200(2＋4＋6) Blizzard Crush:2400(5＋6)
Lightning Sonic:3800(5＋6＋9) Spinning Dance:3600(4＋5＋6) Burning Divide:3400(5＋6＋9) Blizzard Venom:3800(4＋6＋8)
■Blade King Form
ブレイドがEvolution Caucasusによってキングフォームになると、
所持している13枚のカードが全て黄金のギルドラウズカードに進化する
ギルドラウズカードの数値は従来に比べ、カテゴリー2～6が200、7～10が400アップしている
Straight Flush:5000(2→3→4→5→6)
Four Card:9600(スペード6→ハート6→ダイヤ6→クラブ6→スペードK)
Royal Straight Flush:11200(10→J→Q→K→A)
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テンプレここまで 前スレがまだ埋まっていません
前スレを1000まで完走させてから、ここを使い始めてください
前スレ
仮面ライダー剣Part264【風の声が聞こえないようだね】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/sfx/1525091109/ 放送当時物語序盤の記憶が曖昧だったせいか矢沢が緑の血流したときの衝撃が半端なかった
え！始も緑の血ながしてたやん！ってことは！マジか！みたいな 2話見直し鑑賞
始の蛍光グリーンの血……今から最終回を思い出してしまう色。
しかしカリスのデザイン美し過ぎる、お尻小さいし。
畳をすり抜けて変身するのも、バイクに乗りながら変身するのも違和感なさすぎてかっこよすぎる。
しかし笑いながら鑑賞する我が家の者たち、カリスに話しかけてぶっ飛ばされるブレイド。
戦闘中に駆けつけたカリスに突き飛ばされるブレイド、笑うしかない。 見直して広瀬さんて、アメドラに出てくるちょっと綺麗で力持ちの頭の切れるグラマーな同僚ぽいよね。
激励叱咤してくれる有難い存在。
ガリガリの子どものヒロインより現実的。 (＊0w0)<ｵﾊﾖｳﾃﾞｨｽ ﾊﾝｶｸｶﾀｶﾅ ｻｲｺｳﾃﾞｨｽ CSMの要望はデルタギアとブレイバックルとイクサナックル辺りが多いのね ワイルドカリスのフィギュアーツ化はないのだろうか？ >>33
それらと比べると流石に劣るけどカリスギャレンレンゲルキングもそこそこ見るぞ ところで最終回後の剣崎が、万が一にでも始封印しちゃったら何が起こるの？ バトルファイト優勝者の望む世界ってんだからそりゃあもう…今まで通りの世界？若干ダディが頼りになってるくらいの変化はあるかも知れない 剣崎がアンデット化してるから始を封印すれば勝利者扱いになって
勝者なしで終わった場合の緊急装置役のアルビノは出てこないはず 剣崎がジョーカー化してない状態で始を封印したら、映画と同じようにアルビノが出現するのか
で、アルビノも封印したらどうなるんだろう
勝者無しで世界は現状維持？
でもヒューマンは封印されてるからヒューマンの勝利ってわけでもないよな 放送当時から19話でギャレンが桐生レンゲルにバーニングディバイド食らわせた後
ブレイドとギャレンってわざとすぐに桐生のもとに行かなかったように見えて仕方ない >>44
演出的にゆったりしてるだけで実際はあっさりだったんでないの(鼻ほじ) 考えから睦月って希硫酸の件で間接的だが人殺してるんだよな
♣Aに操られてたから、で済ませていい事だったのかと今更ながら 幼稚園バス襲撃も睦月がアンデッドをリモートしたせいじゃなかったっけ
死人が出たのかどうかはっきりしないけど そうだね、センチピードは何回も封印されたり解放されたりしてたな
6話でカリスが封印
17話でレンゲルがリモートで解放→レンゲルが封印
20話でレンゲルがリモートで解放→カリスが封印
36話でレンゲルがリモートで解放→ジョーカーが封印 相棒で殺されたの二回目か
殺したのはまだ一回だけど 橘さんは小夜子と結婚してもバカ亭主っぷりを発揮するのかしら 伊坂が小夜子を殺さなかったら、橘さんは平成ライダーのリア充第一号になってたかもしれんよな 剣って昭和ライダーを平成に作り直した感あるよなw
泥臭い戦闘やったり特訓シーンやったりw >>61
俺も好きやで
w要らんかったな
煽ったつもりないで ブレイドもギャレンもカテゴリーキングを倒すときにきれいに必殺技を食らわせて倒すんじゃなくて
通常武器でラウズなしでたおしてもんな タランチュラは基本的に睦月に封印される事が前提のバトルだったから、純粋なその戦闘能力が
解らんところはあるが、望美の花束を踏み潰したペッカーを軽くあしらっていたところはさすがカテKの貫録
後、ディケイドでちゃんと登場してくれて安心したので結果論にすぎんが、始がジョーカーの力を抑えて
理性を保つ事を前面に押し出していた事から考えて、やはりハートのカテKは無理に登場させずに
封印されたままで未登場に終わった本編が正解だった気がする そこがまた泥臭くて良い。
平成初期はまだ販促もゆるかったし出来たのかなぁ。 ブレイドのライドウォッチ出たね。ジオウ見てないけど、これだけでも買っておこうかな。 >>64
ディケイドのパラドキサって格好いいのはいいけどなんか地味に感じるんだよなあ
まあ嶋さんからキングにギラファと続いてさらにあのカリスと対になるKっていうんで期待感がストップ高だったせいもあるけど ハートのベルトが開発されて、ライダーが人間だったらどんな人がなっていたのか。ハートは女性がしっくりくるかな？ >>67
パラドキサは、スーツの黒色の部分は当初は赤色の予定だったらしいし、
確かにワイルドカリスにもう少し似た容姿であって欲しかったのは事実
ただあの比較的おとなしめの造型も実はかなり自分好み
アンデッドには秀逸なデザインが多いだけに、韮沢氏の早すぎる逝去が実に惜しい ｱﾙﾃｨﾒｯﾄﾌｫ~ﾑ､ｽﾍﾟｼｬﾙﾀｰﾎﾞ‼︎ でも今のライダーって怪人を最低限まで減らす方向性だからね
韮沢さんが生きてたとして、現状があの人のセンスをいかんなく発揮できる環境であるかと言われるとね
そういう面でもやっぱこの時代のライダーってよかったなと思っちゃう、懐古厨的な発言になるけど そうゆう方向性なんか…
だからビルド怪人少なかったんか
いい時代やったなw クロノスやエボルトがやたら目立ってたのは一般怪人の数を減らすためだったんだな 着ぐるみ作る会社も変わったしね。
ブレンドマスター性の韮沢怪人っていないよね。
パラドキサは色以前に作りがアンデットっぽくないって個人的に思う。
間にワームとイマジンやって書き方忘れてるのかなって・・・ 今のライダーが10年経てば怪人少ない時が懐古と言われる 劇場版借りてきて久々に見たが製作費が少ないのかいろいろ作りが雑だな
あと橘さん怪しすぎだろ 劇場版のハッピーエンドがあるからこそ、本編の最終回が映えるのよー アギトのプロジェクトG4も見たが、ブレイドより3年前の作品なのに
画質がブレイドより良かった… 劇場版の撮影って大体本編の20～30話の間くらいよね？なんか本編終わった後に撮影したんかって感覚
あまりオンドゥルってないし、役者の演技が普通に感じられる...よね？？よね！？ 橘さんはジャックフォームになって3枚コンボでカテA倒した一方
睦月はブリザード＋飛び蹴りでカテA倒しちゃってるという そういや劇場版の睦月って、嶋さんが開放されている状態で変身してもカテゴリーAに乗っ取られなかったよな ちゃんと封印しておけば操られる心配はないってことじゃないかな
つまり橘さんがちゃんと封印しておけば睦月の闇堕ち関連は回避できた
決めるとこは決めるがポカも多いのが橘さん まぁあのﾆｺﾞﾘｰｴｰｽわざと封印されたらしいしかなり狡猾だったとしか
て言うか封印されても精神に干渉できるとかやっぱり不備あるじゃないですか所長 久々に序盤のほう見てるが、みんな怒ってばっかだなｗ
橘さんが「どこまでも薄ぎたねえ野郎だ」とか言っててウケる
自分はあとからDVD一気見だったが、リアルタイムで毎週観てた人らはこれで楽しめたのか？ 自分は序盤リアタイで見てない。
ｵﾝﾄﾞｩﾙで話題になってたから2話見た時は全く食い付かなかったけど
その後たまたま17話見たらハマったw
その偶然には本当に感謝している。 当時は同期戦隊のデカレンジャーに話題がいってたね。小夜子編の終盤辺りからざわざわしてきた感じかな 話題さらわれまくりだったね。
特撮誌の表紙が戦隊オンリーだったときがあるなんて後にも先にもこの年ぐらいだろうw
今で言ったらノエルさんが一人ででかでかと表紙飾ってるなんて絶対あり得ないもんな。 この前、久々にディケイドのパラドキサを見ようと思ってDVD引っ張り出したが、やはりこの
ブレイドの世界では、「名は体を表す」とは言え、登場キャラの名前が適当すぎ 剣序盤は正直褒められたものではないからなぁ
ライダー同士の内ケバがひどいし指摘通りみんなキレすぎだったりで
橘さんなんか今の時代じゃ間違いなくずっと叩かれるキャラになるくらい序盤ボドボドだったからね リアタイだけど橘さんは悪役だと予想してた
あの頃のライダースタッフは味方キャラでも容赦なく殺すから、橘さんも途中で死ぬんじゃないかと思った
実際死んだのは小夜子さんだったけど まさか何故見てたのかうやむやになるとは思わなかった 橘さんの不幸はだいたい烏丸所長のせいだよな
よく「ライダーシステムに不備はない」「だが私は謝らない」って言えたもんだ ｱﾝﾀｶﾞﾅ! ｱﾝﾀｶﾞ ｽﾍﾞﾃ ﾜﾙｲﾝﾀﾞﾖ! ﾅﾆｦｲｯﾃﾙ！ｵﾏｴﾆﾅﾆｶﾞﾜｶﾙﾜﾀｼﾉｸﾙｼﾐﾉ… >>94
当時は剣が現代になってマニア評価うなぎのぼりになるとは思わなかったろう
一方、脚本家の趣味？でおねショタ婚をやらかし、ギャバンを印象悪い扱いした上に踏み台にし、女の子が血反吐吐きながらボコボコにされる見てて不快なシーンを流す。
そしてあまつさえ日笠Pのメタルヒーロー処女作であるメタルダーすら私物化しようとしているフラグがある全盛期の面影が粉々になってしまったデカレン
正直純烈ネタを推したりシュリケンジャーをぽっと出の子役にやらせたハリケンの時も思ったけど、役者やスタッフが私物化するなら後日談なんてやらなくていいよと思う
剣の後日談役者陣はやりたいみたいだけど、それで変な展開とかオンドゥルネタを公式になんかされたくないし 橘さんは、後々の描写を集めて整理したら確かにああなっても不思議じゃない
寧ろ真相知っても戦えた剣崎がイレギュラー過ぎたってだけで一歩引いた位置で物を考えられる人故に起きた摩擦だと思う
ただ序盤では色々急過ぎて
一流って言われた先輩がいきなり裏切って暴走して後輩散々攻撃したり助けに来たはずが悲鳴と顔芸晒して助けられて、所長に何言ってるか分からないけど物凄く切れてる人にしか見えないのが 剣崎のウェーイは当時から広瀬がネタにしてたね。番組終わりにあったトリックブレイドでウェイウェイ言ってたw メタルボックスTVの龍騎勢ゲスト回見てたら森本さんが須賀さんのスポーツシューズ広告を見てライダー出ようと思ったって言ってたけどほんとかなぁ 555でいったん日朝から離れたんだけど当時甥っ子の影響でデカレンジャーの映画見に行ったんだけど
剣の劇場版がなんか王道的かつ本編のその後っていう斬新な設定でわりとおもしろいと思ったわ
龍騎の劇場版が最終回先行公開でMissing aceは51話って感じだね >>105
ケンジャキ「ウェーーーーーーーイwww」 最初にMissing Aceが本編最終回前に公開と告知された時は「何？」と思ったが、
2通り在る結末の内の一つとその後日談を先に描く手法と知ってなるほどと思った
本編がハッピーエンドとは言わなくてもいわゆる王道的な終わりで、劇場版の方が
いわゆるバッドエンディングに近いというパターンが本来は普通なのだろうが、
それはそれで安直な気がするし、その逆を行ったのは寧ろ良かった ラストのバカ騒ぎを見ると劇場版はハッピーエンドな気がしてきた
始は消えたけど本人納得してあの結末を選んだわけだし どちらにせよｹﾝｼﾞｬｷと始が二人ともに人間世界に生存できる未来はなかった なんで蜘蛛が人間の業の後始末をやらなくてはいけないのでしょうか >>110
TV版より始と親しくなってないみたいやしな >>111
そう考えると、本編ラストは二度と出会えなくても両方生存してるから、ある意味ハッピーエンドなのかしら。
その選択は本当に正しかったのか的な余韻が残る、石ノ森テイスト詰まった最終回だた >>115
椿さんは剣崎的にはハッピーエンドってコメント出してたよ 劇場版の始はこれ以上ない幸せだと思うけどなあ
だって友である剣崎達や大切な天音ちゃんにもいつか訪れる死の眠りに平等につけたんだもん
永遠に二人で人間世界を見守りながら彷徨い続けるラストよりある意味救いがあるさ 劇場版は旧世代ライダーが順番に復活してくのが良かったよな
レンゲルとかフロートで馬鹿にされがちだけどカテゴリーA倒すとことかすげぇ輝いてたし橘さんの怪しいギャレンも良かった 劇場版は新世代と旧世代の対立理由が「互いに気に入らないから」という子供のケンカレベルなのが酷い・・・。
普通に新世代連中がアンデッド封印という任務の為には
一般市民を犠牲にすることも厭わない非人道的なチームって設定にした方がまだマシだった でもそれだと、四条ハジメ社長みたいな思想で余計に旧世代達の怒りを買う理由にならんか？
「市民達を守らないでどうする！」
「俺達の任務（＝アンデッド封印が最優先）の邪魔するな！」 >>124
すまない、言い方が悪かったよ
旧世代と新世代を和解させず終始対立関係のまま終わらせるんだったら
新世代を完全な憎まれ役にしちゃった方がわかり易くて良いじゃないかと思ったんだよ
単に「気に入らない」ってだけで対立するならネオジェットマンとかNEW電王みたく和解エンドの方がスッキリ終われるし ラルクの女が志村からカードを盗んだのが意味わからんかった
それで何をするつもりだったのか >>120-121
劇中設定では1号なんだがなあw 橘さんと始どっちも2号ライダー扱いでいいと思うんだよね
どっちも2号ライダー扱いできるだけの理由があるわけだからさ >>128
ライダーシステム1号の作品的には3号ライダーやな >>126
フォーティーン手に入れるつもりだったんでしょ
というかちゃんと映画見た？ ブレイドは後半面白けどラストあまりにもクソ過ぎない？
始救う為にどれだけの人が犠牲になったの？
始を封印すればダークローチは消えるのに始を救いたいとかいう自分勝手な理由で大勢の人の命が犠牲になったかと思うと剣崎ゴミ過ぎるでしょ
てか劇中みるに日本全国で発生してたみたいだし数も尋常じゃないから警察や自衛隊も対処しきれず下手したら何十万人の日本人死んでるよね？
ラスト直前まで面白かったのにラストの剣崎が自己中サイコパス過ぎて一気に冷めた
始の命を救う為だけに何万、何十万人の命を見殺しにした奴が仮面ライダー語ってんじゃねぇよ ライダーではそのへんの屁理屈をごまかせる巧みな演出ができた作品が評価されるのだ 友達ってわけじゃないけど555の巧はラスボスの覚醒前は子どもだけど殺そうとしたね
逆にウィザードの晴人は自分や多くの人を犠牲にしてもコヨミを救おうとしたし
主人公の精神的な強さや性格もかなりウェイトしめると思う 個人的に、剣崎がアンデットになったのは自己満足であると同時に人々を犠牲にした罰だと解釈してる >>133
まさにあなたの言う通り
あの時点で剣崎が出来る一番最高の方法は｢ジョーカーを封印する｣
それしか無い
自分がジョーカーになってバトルファイトを延長させるなんて、自分勝手の極みだしワガママでしかないよね
…でもさ、1年も関わってお互いに信頼もしあって、人間になりたいと願っていることも知っている男を簡単に封印する
そんな剣崎は嫌じゃない？ 剣崎からすれば「始を救う事(天音ちゃん達が幸せに暮らす事)>>>>>>>>>ダークローチで殺される罪のない人達の命」なんだよな
結局自分の周りの人が幸せになれば他の殺される人達はどーでも良いってこと
こんな奴が一丁前にヒーローやってるとか世も末だろ
もう剣崎ってサイコパス通り過ぎて大量虐殺者だろ >>137
信頼してるからこそ封印しろよと思う
始も剣崎を信用してるからこそ剣崎になら封印されていいと思うだろう
俺は剣崎が自分を自己中の最低クズ人間だと分かった上で始を救うならいいと思う
極論全ての生き物は自己中な存在だしね
でも俺が一番許せないのはあんなクズ人間が正義や仮面ライダーを語ってる事
虫酸が走るんだわ
剣崎が「ダークローチで殺されるかも知れない何百万人の人達より俺は始を救う事を優先する大量虐殺者だけど何か文句ある？」って言って始を救うなら納得するよ まあ>>139は極端だけど言ってることはわかるわ
剣崎や始がアンデットの本能に勝てる保証はどこにもないし、だから遠くに行ったわけだけどそこでアンデットとして暴れたら元も子もない
戦えない全ての人たとのために俺は戦うって言ったのなら仮面ライダーとして始は封印すべきだった そもそもジョーカー封印したら滅亡って止まるんだっけ 仮にジョーカー封印してローチの大群が消えたとして、バトルファイトの勝者はどうなるんだろうな >>144
じゃあなんで映画で封印したのって話だし止まるんじゃないの？ でもまあアンデッドの本能刺激するくらい強い奴もういないんじゃね >>149
でもジョーカー一体になってもあんなに暴れてたんだしどうなんだろうね >>143
まあ間違えちゃいけないのは正義なんてのは簡単に定義できないし最良の方法なんてのもこっちが細かい設定やらパラレルワールドの展開まで全部見た上で出してる考察に過ぎないってことだ
例えば簡単に封印すればいいなんて言うけどジョーカーに勝てるかどうかなんてのも十分に一かバチかの危ない橋でもある
もし仮に判断に誤りがあったって考察があるにしても例えばこれまで命がけで戦ってきたことを無視して言葉も選ばずに非難するだけってのはただの暴論だよ >>151
まず正義がどうこうの話をしていないのが一点
勝てるかわからないから一かバチと言ってるけど剣も含め全ての仮面ライダーの主人公側のライダーはいつも命がけだよ
それで逃げ出してるやつはいないし睦月も自分の信念のもとで始と戦った
死ぬかもしれないのに
1話から最終回まで剣崎はずっと死と隣り合わせっていう危ない橋を渡ってきてジョーカーに関してを限定することこそズレてるってのが一点
命がけで戦って多くの人の命を救った(中には死者もいる)からこそ、もう誰も死なせないためにも長引かせないためにもたとえ友であろうとも倒すべきでしょ
無視してるのはあなたでしょ
何のために剣崎が今まで戦ってきたかって戦えない人たちのためだよ？
その救った命すらも危険にさらしてまで悩むべきだったのか
剣崎の戦いを非難してるのはあなただよ >>152
まあそっちにアンカつく形にはなったけど暴論だの非難ってのは上の極論というやつにたいしてだな
ジョーカーもその救うべき人の一人であるという単純なことだぞ
友だからこそ人であることを理解したということであって別に単に友達だからひいきしたとかそんなんじゃないよ
多くの人を救うためには多少犠牲だしてもシしゃあないってのを前提にしてるよな
それは一つの正しさではあるけどそれで迷うのもまた正しい姿ではあるだろう
まあ犠牲出たのが剣崎のせいだってのもちょっと微妙なところがあるけど アンデッドだから封印されるだけで死な無いんだから、早く封印しちゃえば犠牲者も少なくてウィンウィンじゃないの >>153
いやそういうのを友達だから贔屓したっていうんでしょ…
なぜか多く人を犠牲にの話出してるけど、その怪人を生かせばさらに多くの犠牲が出る可能性があるからそれは筋違い
別に剣崎の人間性を否定してるわけじゃないよ
悩むのも魅力だしダークローチ出た瞬間ジョーカー封印じゃあ友達ってそんなものだったのかってなるしね
ただ俺が言ってるのは仮面ライダーなら封印の方向で最後は締めるべきだったって話
あなたが言ってるのは色々ずれてる >>159
剣崎がアンデット化したから中断したものの戦い自体は始は本気だったし剣崎が負ける可能性もあった 剣崎が始を封印する事を拒んだのは合理的に考えたからじゃなくて完全に私情でしょ？
始に人間として生きて欲しいし天音ちゃん達にも幸せになって欲しい、その為なら自分がもう1人のジョーカーになってバトルファイトが再開されるまで間に殺される人たちの事は仕方ないって事だよね
散々仮面ライダー語ってきた奴が最後の最後に私情で大勢の人を見殺しにするのは納得いかないわ 最後の最後にどんでん返しで始を生かしたんじゃなく、アンデッドを助ける事への疑問や葛藤は始がアンデッドだと知った時からあるからなあ…
それに、被害の規模や犠牲者の数でみるのなら、始を封印する事で劇場版に繋がりアルビノや解放されたアンデッドやフォーティーンの被害がプラスされる分、封印した方が被害大きくなってない？ >>162
ミッシングエースは本編と明らかな矛盾あるから引き合いに出すのはおかしいでしょ >>163
てもそれ言ったら封印すればすべて収まるなんてのも成り立たなくならないか
バトルファイト終わったし取り合えずリセットしましょうねってのりでダークローチ出し続けられたら目も当てられないし >>164
それを言ったら剣崎の行動も同じこと言えわけじゃん
終わってからアンデットが増えたら中断って絶対的な保証がないし下手したら剣崎がジョーカーになってローチだけかが増え続ける可能性もあったわけだし
しかもジョーカーって別種じゃないしね
個としてるモチーフが同じならまだし数字も一緒だし(ジョーカーはモチーフがいなくて数字がない) >>165
ジョーカー増→封印の順番は試せるけど逆は実行できないだろ
取りえる選択肢を増やす意味では有効と言えるんでね >>166
それは流石にメタ的でしょ
ていうかあの時点だと本当になるかわからないわけだったし 私、女だけど15年近く前に終わった作品に今さら長文真っ赤でレスする男の人って。 結果的に良かった悪かったは置いといてあの時の剣崎が仮面ライダーとしての使命より個人の感情を優先したのは紛れも無い事実だからね
剣崎は職業ライダーとして失格だと思う
橘さんは後ろめたさは感じていたとは言えライダーとしての責任(始の封印)を果たすつもりだったからね >>167
まあ数字も曖昧な被害とかを根拠に判断の誤りを指摘するのも十分メタ的じゃね
極端すぎる話をすると勝利者決定後に勝利者のアンデッドを封印できるかもなぞだし
映画では4年待ってくれたけどジョーカー封印で即アルビノジョーカー現れて連戦させられるとかいうクソゲーでライダー全滅からのバトルファイト再開とかも考えられるし >>169
ライダーとしての使命って人を救うことであそこではもうジョーカーも人になってしまったって話だろう
数の大小でいえばジョーカー一人倒せばいいって話だけどそれは職業ライダーとしては正しいと言えても仮面ライダーとしては正しいとは言い切れないことだと思うよ 人の心を持ってしまった怪人を、人として見るか怪人と見るか。剣崎は人として見たんだね。だから単純に数字の大小で判断出来ない選択になった。
命の選択を数字の大小で選択出来る人って、英雄になれるけど仮面ライダーにはなれないねえ。 そりゃあ剣崎だって人の子ですもん。
仲良くなった始はそうやすやすと封印出来なかったんだろう。
あの結末は剣崎が責任を取った形でもあると思う。
あれを一般人の被害がどうとかいうのは野暮だよ。 ここはひとつ、「ジョーカーが残ったら世界が滅びる」って警告を受けてたのにギラファを封印した橘さんが悪いって事にしとこうぜ ギラファが森で仲間たちと暮らす気満々ならこんなことにはならなかった 全く！橘さんは肝心な時にしか役に立たないんだから！ >>174
自分の家族がそれで殺されても納得できるの？
父や母、兄弟や子供がダークローチに殺されても剣崎も人の子だからしょうがないね、で済ませられるならいいけど
悪いけど俺は無理 >>179
一瞬のチャンスにかけてんだよ
しゃあないわ 橘さんはメカに強いから、桐生さんのメカ手も作ってあげたら良かったのに 橘さん義手ギミック→他人の尻ポケットに未会計のオロナミンCを忍ばせる てか橘さん本気でトライアル作ってたら凄いことになってたんじゃ… スピリッツのライダーマン編みたく、ダークローチの被害で家族を失ったキャラクターが軍隊の特殊班なりFBIに所属して剣崎に復讐に来る
そこに統制者が用意した新しいアンデッドもしくは似て非なる怪人なりが現れて、交流や共闘して倒すみたいな話は見てみたいなと思う
あわよくば小説版は無理矢理統制者と決着つけるよりこう言う話で見たかった >>184
そりゃBE-BOP HIGHSCHOOLのビデオジャケット曰く、「三代目ヒロシはコイツしかいない！」訳だし >>170
ジョーカー倒さずにローチ倒してる時点でもう決意は固まってるけどその間死んでる人はいるわけだけどね
だからジョーカー封印できるかどうか別にしても倒しに行くのはメタ的じゃなくないでしょ ジョーカー倒そうが生かそうがどっちにしろダークローチは倒しまくってるのに、多くの人間を見殺しにしてる扱いされてる剣崎ｶﾜｲｿｽ しかしあれだね、自分達がライダーになって戦う運命の引鉄になった広瀬パパと同じことを、自分達も友情を選んでしまった結果悲劇の引鉄を引いてしまうってのが実に悲しい話だ
剣崎が根拠が薄いまま始が生き残っても大丈夫だと連呼してたのは今見るとかなり強引な気もするけど >>190
ジョーカー倒せばダークローチ止まるんやろ？ 剣のテーマは運命と戦うだからね
テーマに引っ張られたせいで終わり方があくまで現状維持でしかないからな
剣崎も始もアンデットの本能に勝てる前提だから
しかも暴走止めるために封印したらまたダークローチが出るし なんと言われようが剣崎とブレイドが好きだ！
だから悪く言われるのは嫌だな。
あくまでお話なのにいちいちリアルに置き換えるのはナンセンスだ。
そんな目線で見たらなに見ても楽しめないよ。 これで悪く聞こえるってちょっと…
よく嶋さんリモートしたらの同類の話でしょ
そんな目線でっていうけどそんな目線で見てるから過剰反応してるんでしょ 剣崎は間違ってるて意見があるけど、石ノ森作品の主人公は勧善懲悪における正義では無いからね、これ分かってないと仮面ライダー（石ノ森テイスト）の作品はきついと思いますよ 悪く言われるってのは言い過ぎたかな。
でも好きなんだもん。
まあこうして議論が盛り上がるのはいいことかなぁ。 >>195
ブレイドが好きだからこそ剣崎のラストの行動が許せないんだよ ダークローチが大量出現した時点でさっさと始を封印しておけば被害が最小限で済んだのは確かだわな
ライダーシステムは統率者の管理下にないから多分最後の一体でも封印できただろうし
あ、それをやったのが映画の冒頭か そもそも映画はパラレルだし、始を封印したら劇場版みたいに被害が出るって言ってもそれ結果論でしょ？
あの時点の情報からすれば始を封印する以外の選択肢無いでしょ
命の数で～て言う人もいるけどそれは綺麗事だよね。どちらかしか救えないのなら少しでも多くの人を救うのが仮面ライダーなんじゃないの？
始1人の命とダークローチに殺される何十万人の命、どちらを救うべきかは明白だと思う ああそうか映画はパラレルだったな
つまり映画冒頭の時点でダークローチは現れなかったかもしれないし、逆に本編にアルビノジョーカーが存在するかどうかわからないわけか、スマン ギラファ封印した直後に始と剣崎が戦って剣崎がジョーカーになればよかったね ギラファ封印するまでは、勝者となったアンデッドに与えられる力を始が拒否すれば
問題ないんじゃね？って思ってただろうからな >>203
仮面ライダーじゃなくて擬似ライダーのオルタナティブゼロって人が言ってた台詞そっくりですね >>207
剣と関係ないけれど、香川のその論理で白倉が昭和ライダーをどう見てるのかが分かる気がする >>209
劇中のダークローチの蔓延具合から察するに人口密集地ゆえ東京だけでもかなりの被害が出てるんじゃないかな
警察では対処できないだろうしかと言って自衛隊も駐屯地外での都市部、住宅街での火器使用は前例が無いから火器使用の許可が出るまでに混乱状態で壊滅してそう
更に言えば混乱状態での自衛隊は皇居や総理官邸などの政府中枢機関の防衛が第一だから民間人の救出なんてとても無理だろうな
東京の人口は1300万だから下手したら東京だけで100万単位の死者が出ててもおかしくない
まぁこれが剣崎の選んだ道だからね
仮にも朝からやってる子供達も見る番組なんだから民間人の虐殺シーンは流さんでしょ 作中では中継現場で虐殺シーンが垂れ流されてたんだろうなぁ… >>209
ないね。
襲われてるシーンはあるけど死んでるところはない。
まあ死体出しちゃうとさすがに擁護出来ないからね。
今でもこうやって問題提起する人がいるぐらいだし。 黒睦月に割く枠を剣崎と始がこのままで本当に大丈夫なのか悩んだりするシーンに使ってたら大丈夫の根拠が薄いって批判は減ってたかな？
あと橘さんと始がハカランダでとりあえず和解するシーンのカットは痛いと思う。あれば橘さんが始を信じてみるシーンにより信頼が見えたかもしれない >>213
橘さんが信じたのは始を信じてる剣崎だからそこは問題ないと思う
むしろ橘さんまで始贔屓だと余計にダメだと思う アンデットと書く人がいるが、正しくはアンデッ「ド」だからね。 そういえば蠍男の話とか、本郷も凡ミスで死人出しちゃったけど、親友の早瀬が正体の蠍男は迷いながらも倒してるんだよね。
考えてみれば剣崎と始の関係って本郷と早瀬の関係の延長線上な気もする
ローチ出現は凡ミスでは済まされない過ちだったけどさ てか映画がパラレルてのは公式なの？ぐぐてもファン私見の意見しか出ないんだが >>217
パラレルとは言われてないけどアギトと一緒で本編と矛盾だったりがあるから事実上のパラレルだよ 龍騎555と本編のIFが続いたよね
まぁｹﾝｼﾞｬｷも橘さんも自分の正義に基づいて行動した結果があれだから正解なんて無かったと思うよ 矛盾があるからパラレル？パラレルワールドの意味間違ってない？ 俺は全てを失った...(中略)最後に残ったものは失いたくない...信じらる仲間(＝始)だけは！！
って思ってたけど違うんかな？ >>221
パラレルワールドとは、ある世界から分岐し、それに並行して存在する別の世界を指す。
本編はアルビノがいない世界(ダークローチが発生したため)
映画はアルビノがいる世界
矛盾っていうのは本編がジョーカーのみになったらダークローチが発生したから映画は地続きじゃないってわから
別におかしかないでしょ 地続きじゃないのなら、それは分岐した事にならないのでは… >>216
本郷への嫉妬からショッカーに加入した早瀬と一緒にされたら、始は迷惑だろう。 >>224
言葉選びが悪かとアルビノいこいでわかれてるって事を伝えたかった >>203
あの時点の情報って最初はなんか訳のわからない敵が出てきて倒すけどしばらく戦っても減らないもしかして無限にわくのかこれがバトルファイトのせいなのかって感じだろう
剣崎たちが確実に事態を把握してからジョーカー化までそんなに時間はたってないんじゃね
その間のことは責められてもしゃあないけど即封印してればってのも神視点すぎると思うぞ
てか現実の戦争とか災害の死者考えても何十万は盛りすぎだろう ライダー側に圧倒的に情報が少ないんだよな
ダークローチの群れが主であるジョーカーにも制御できない件とか、最後の一体になるとリモート不可になる件とか色々 >>226
自分が読解力無いのかいまいち理解できないでっす。
本編と映画の分岐点は始を封印するか否か。映画は冒頭で封印してその数年後の世界を描いている、つまり映画は全編分岐後を描いているのだから、本編との相違点は矛盾では無くて、分岐による変化と捉えるのが普通じゃないの？ >>227
剣崎がジョーカーになる寸前にはもう病院にも大量に入って来てたしだいぶ田舎にありそうな虎太郎の牧場まで進出してるんだから東京は壊滅してるだろうし日本だけでも数百万人の死者が出ててもおかしくなくね？
人数盛りすぎっていうけど東京だけで人口1300万人いるんだよね
理論的に言えば東京がダークローチに壊滅されられた時点で既に数百万の死傷者出てるわけよ
それこそ全国規模で見ると第二次世界大戦を上回る日本人死者が出てそう それも日本だけじゃないだろうしね
万どころか億単位もありえる
ローチが出て2日だっけ？
施錠しても入ってくるし死者はかなり出るだろう >>233
逆に考えればその時点まで病院は無事だったってことだろ
そこまで文明が崩壊してるって様子でもないし日本全域どころか世界にまで広がってるってのはどうなんだ?
数百万単位で死んでたらもっと大袈裟なことになってるだろ
ローチは数は多くて無限沸きするけどそこまで殺傷能力高そうに見えないし >>235
そもそも虎太朗の家にしろハカランダにしろあの病院にしろ結構田舎の方にあるからダークローチに襲われるのも必然的に最後になったんだと思う
東京の人間を殺し尽くしたからいよいよ人の疎らな地方にまで来た、でそこでギリギリ剣崎がジョーカーになってダークローチ消滅…と
地方はダークローチの侵攻が始まって間もなくダークローチが消えたから被害が少ないけど都心部は見るも悲惨な状況なのでは
それとダークローチの描写に関しては一応子供番組だからあんまりグロテスクな表現は出さなかったんだと思う。他のアンデットと比べると弱いだけで人を殺すには十分なパワーは持ってるでしょ >>236
なんかローチの数が何万何十万といるような想定で話してるけど
仮にそんな無茶苦茶な被害が出るほどの数のローチがいたとしたら睦月にしろ剣崎にしろ対処に疲弊したじゃすまなかったんじゃない
数はいるけどまだライダーが倒すことで大きな被害を出さずギリギリ押さえ込める程度の数だったとも考えられないか
報道されるようになったのも天王寺が消えたからだろうし 東京が壊滅ってのがわからんどっかでそんな話出てたっけ？ 個人的な妄想と決め付けを公式みたいに言われてもな…
ってかどんだけ剣崎嫌いなんだよ >>238
だから剣崎が夜通し戦ってたわけじゃない
統制者がいるところ以外からも現れてたわけだしどう考えても万はいると思うけど
万じゃないにしてもダークローチって集団で行動するから橘さんがバイクで飛び越えた時の数見るにどう考えても被害を出さず抑え込めるなんてレベルじゃない
実際剣崎も疲弊しきってやられそうになってたわけだし
>>240
流れ読んでる？
剣崎が嫌いじゃなくて初動でジョーカー封印してれば犠牲者を最小限で食い止めれたかもしれないって話
特に剣崎は戦えない人たちのためにっていうのがスタンスなんだから、なんの為に戦ってたんだってなる
そこでジョーカーも人の心がって言われるけど、剣崎の最期の決断もあくまで現状維持であって終わりじゃない
いつ暴走するかもわからないから疑問点があるのは妥当だろ ダークローチってジョーカーから生まれてるんだから、壊滅するのはジョーカーがいた山の中からじゃね？ >>242
モノリスからとジョーカーの影からだね
都市部にダークローチいたってことはモノリスが都市部に現れたのか田舎から来たのか
後者なら壊滅状態にあるけど… >>241
ローチが統制者以外から出てたのってジョーカー本体とかで別に都心から現れたわけでもないだろ
むしろあの病院の方がローチの発生源から近いだろ
ローチも別に最初からフルスロットルで生産されたんじゃなくて加速度的に数を増していったとか戦いでのジョーカーの活性化に呼応したとかもあり得るだろう
橘さんのあれにしてもあの数が常にいた訳じゃなくあの時は睦月も入院中剣崎も倒れたあと始と戦ってて完全に誰も数を減らせない状態で新しく生まれたローチが押し寄せる途中だったとも考えられる
いつ暴走するかわからないと言うけど世界観的にはバトルファイト発生のリスクは常にある訳だし TVリポーター「この非常に強力な怪生物は列島全域で目撃されており、現在全国に非常事態宣言が出されています！」
仮面ライダーブレイド49話より >>244
戦えないって押さえ込めないのの同義じゃん
人間だから24時間戦えるわけでもないしブレイドとギャレンがばらけて戦っても当然被害出るわけだし何をもって抑え込めるのかって言ったの？
少なくとも今後1万年はバトルファイトはないわけだし現に剣崎はキングに飲み込まれてたわけだし始もワイルド手にしてもジョーカー抑えれなかったしリスキーすぎる
始がまた暴走したら橘さんも止めないと行けなくなるけど封印したらローチ地獄(剣崎はどこにいるかわからない)だし 剣崎の選択の是非は、テロリストの邦人拉致対応の是非に似てる気がする。
身代金出さないと人質は死ぬ、身代金出すと人質は助かるがその金は将来沢山の犠牲者を生む。どちらが正しいのか… どうしてもダークローチの被害を無かった事にしたい人がいるみたいだけど無理でしょ
劇中の描写では既に日本全国に発生してて非常事態宣言も発令、警察はダークローチに押され手も足も出ない、烏丸所長も「この数じゃ警察も軍隊も役に立たない」と言ってる始末
東京が壊滅してるのは想像に難くないしそうなりゃ死者も数十万人は免れない
全国規模なら数百万人規模の死者すらあり得る
これが剣崎のやったことだよ >>246
なんというか原点に戻るけどさ被害が出るからジョーカーを封印しておくべきだったて論理でジョーカー化してバトルファイトを封じることでそのローチの被害より多くの人を救える可能性のある行動をとったというのを非難できるの?
その一万年というのもイレギュラーな開催で勝者なし状態じゃアルビノ抜きにしてもどんなスパンで開催されるか分かったもんじゃない
後日談だと橘さんも色々やってるし暴走の危険があるにしても解決の可能性も同時に生み出したんだから >>249
いや被害盛りすぎ+剣崎の負うべき責任の範囲を拡大しすぎだと言ってるんだけど…
例えばもし君が同じ調子で刑事裁判にかけられたら何かおかしいと思うと思うぞ >>250
論点はそこじゃなくて剣崎の仮面ライダーの姿勢が見合ってないから言ってるの
確かに始も救った結論出す間の被害はともかく自身がジョーカーになることで救えた命も大きいしすごいと思うよけど、何度も言ってるように剣崎の戦う理由は戦えない人たちのために
仮面ライダーって人類の自由の為に戦うわけだから上の方で職業ライダーだから違うって言ってた人いるけど、剣崎は職業抜いても仮面ライダーだよ
始も救うべき対象なんだろうけど、始を救うために考えている間にも多くの人が、それも剣崎自身が救ってきた人達の命も危険に晒されるわけ
全部を救おうとしたせいで犠牲になった人＋今後も地雷を残す結果になったわけ
バトルファイトの周期に関しては逆も言えるんじゃない？
カードは保管されてるわけだし
あとたそがれって未だに剣崎の居場所わかってないでしょ >>251
>>249は剣崎に責任負わせすぎだけどあなたがなんでローチの被害少ないと思うの？
その根拠は？ >>253
そら過大な見積もりには逆の可能性を示すのが定石じゃね
第一にローチの強さがそれほどでもないって点
全員サブマシンガン装備ぐらいの殺傷能力があればその被害でもおかしくないけどどうみても下位の下級アンデッドよりさらにはるか格下ぐらいだろう
不死性からの無限沸きに苦労しても全く止められないレベルじゃなかったんじゃない
第二にローチの数だな
レンゲルとブレイドで倒し続けてたみたいだけど百匹単位で群れをなしてるようなのがほいほいいたらそうはいかないだろう
剣崎の考えからはあり得ないってことみたいだけど逆にいえばそんな無茶苦茶な被害が出てるなら即封印に向かっていたはずとも言えなくないか まあ死体描写が無いので死者が出てるとは言い切れない。
以上。
まるで剣崎をデスノートの月みたいな扱いしてるんだもん。 なるほど、甚大な被害が起こってるのなら、剣崎は始を封印するだろうね。これは正論だな。封印しないの間違い説の方は、被害は大きいはずという予想だからなあ。 剣崎過剰に叩いてる人はデストロンで間接的に人殺しの手伝いをしていた結城や洗脳されてる期間バダンで他人を手にかけたかもしれない村雨、実際警備員を数人手にかけてしまった黄川田本郷も苦手なんだろうか？ あのさぁ…武装してる警官がダークローチの集団にボコボコにされてたのに大して強くないってどいうことだよ
そりゃ通常のアンデッドと比べて弱いだけで生身の人間からしたら集団はおろか単体でも勝てないよ
それとローチの数だが上にもあるように既に日本全国に発生してるんだが？それともブレイド達はワープ能力使って日本全国のダークローチを不眠不休で倒してたんか？
それと死体描写が無いから～ってさぁ
子供達も見る番組で民間人の虐殺シーン映せっての？ >>256
TVリポーター「この非常に強力な怪生物は列島全域で目撃されており、現在全国に非常事態宣言が発令されています！無用な外出を避け、各自治体、警察の指示に従って行動して下さい！」 →この後リポーターと警官隊がダークローチの群れに襲われる
ごめん
この描写があってどうして甚大な被害が起こってないと思えるのか教えてくれ はいはい。
剣崎は罪もない一般人を大量に見殺しにした極悪人って事にどうしてもしたいみたいだから
もうそれでいいよ。
だからもう終わりにしよう。
結論は出ようがないんだし。
ギスギスするのはもうたくさんです。 >>254
ローチの強さは>>258が言ってるし数についてはもう述べてるから割愛
すぐ封印しなかったのは始に情があるから
上で言ったけど運命と戦うってせいで剣崎のライダーの姿勢に制作側の都合でブレが生じたの
そこを突っ込んでるだけ
1人だけ剣崎のこと叩いてる感じはあったけど俺も含めてとったべき行動が正しいのかどうか、剣崎としての仮面ライダーから離れてしまったかしか言ってないし剣崎のこと叩いてないのにアンチどうこう言ってる人少しは読めよ
反論できないとアンチ扱いか >>259
甚大な被害が出てるとは書いて無いじゃん。自分で書いてて気付かないの？ どうしてもやり込めたくて仕方ないんだろうなあ
ブログかツイッターででもやりゃいいのに >>263
君は物事を1～10まで全て教えて貰わないと分からないの？セリフや場面から物事を察する能力は無いわけ？
君ブレイド見てないエアプでしょ
あの場面以外にもダークローチの被害を示してる場面は沢山あるんだけど >>262
ほんとこれ
ラスト以外の剣崎とラストの剣崎が完全に別人になってるんだよ
ブレイドが大好きだからこそラストの剣崎のキャラのブレが許せない >>260
見殺しにしたって奴は1人しかいないよ
まあ君がそれでいいなら君含めて2人だけど
剣崎が好きだから貶されてるように感じてるけど、もうローチが被害出したかどうか議論してるだけだし少しは頭冷やせよ
>>264
非常事態宣言（ひじょうじたいせんげん）は、災害などによる国家などの運営の危機に対して、緊急事態のために政府が特別法を発動することである。
テロ等が起こった時に出されるんだから出されてる自体で甚大な被害だよ >>263
あんまり人にこういう事言いたくないんだけどさ、真性のバカなの？
非常事態宣言が発令されてるの。分かる？ >>259
そんなに甚大な被害が出てるならそれこそああいうことが何回も起こってるわけだよな
日本全国でそんなにも致命的な被害が起こってるのなら普通の警官隊レベルが拳銃で対応してるのもそんな所でつったってリポートしてるのもおかしくないかな
あと非常事態宣言つっても日本にはその制度がないし根拠法も不明で何に対して発動されるどの程度のものなのかもわからんだろう
マスコミが誇張して報道するのはよくあるしそれ抜きにしてもあれは東京壊滅してるようなリポートのしかたには見えないぞ 警官隊が応戦してるはしょうがないよ
まず自衛隊は市街地での火器使用に前例が無いから政府も迅速に自衛隊に対して市街地での火器使用の許可が出せない
そもそも警察で対処できない以上皇居や政府機関、首相官邸などの政府機能の防衛に自衛隊は動員されるから市街地に戦力なんか割いてられないでしょ
あのリポートに関してはなにもたまたまダークローチとの１前線を写しただけであれ一つで東京が壊滅してないなんて全く分からない
それこそ東京の状況なんかチャンネルいくつも回してみないと分からないでしょ
少なくとも劇中の描写からすると運良く壊滅は免れても無事ではないよね >>270
テロレベルが何件も起こってるクウガを暗にdisってるのか？
真面目な話、ローチは2日間だけだから自衛隊も間に合わないし、それこそ学徒動員じゃないけど警察しっかりした武器が行き届かないし武装が薄くなるのは当然だろう
どう考えても統制が取れる時間じゃないし
怪物が出て非常宣言なんてないからあれだけど近いので言えば内戦してる国が現地にリポーターいるっておかしくないだろ
リポーターいるけど壊滅的なわけだし
マスコミが誇張いうけど非常事態宣言って国が出すものだからそこをマスコミは誇張することはないよ
不明って言っても類似の緊急事態基本法あるし大体は一緒でしょ こんにゃくとはじめからしかローチが生まれないなら距離的に九州とかは被害大きくなさそう >>265
全49話の最終話で出された非常事態宣言にて、明確に被害の大きさが出されたのね。つまり、それまでの被害については被害の多きさは、主人公達は想像で計るしかないのね。 ダークローチの強さがイマイチわからないんだよな。
実はダークローチの力はすごく弱くて（それこそゴキブリ並みに）人間にケガさせることはできても止めはさせれないとか…
上で出てる「甚大な被害」も実は家畜がやられたとか、畑を荒らされたとかのレベルなのかも。（台風とかでも甚大な被害とか言うでしょ） >>273
モノリスが東京だけしか現れないとは限らんない >>278
なるほど
あの砂浜にずっと鎮座してたわけじゃないかもしれないね >>277
資料だと手に毒があるとかなんとか書いてあった気がする 全生物滅ぼす為のシステムがそんなにぬるいわけないと思うが
でもアンデッドじゃないから殺そうと思えば殺せるのか アルビローチが睦月のパンチ一撃で死んだのは吹いた
実はダークローチもあのくらい脆かったんだろうか？ >>283
そんな弱かったら警官隊ボコボコにされないだろ… 睦月は一仮にもライダー適合者だから身体能力違うでしょ 昭和ライダー達や壮吉とかだって生身で戦闘員やマスカレイド倒してるしね マスカレイドって消滅しちゃうしなんも取り柄のないメモリだと当時言われてなかったっけ >>277
それだね。未確認生命体ぎ大量に発生してるのは非常事態だわー >>284
一般人に刺殺される事件あるくらいだから、かなり弱いんじゃ… そもそもローチが強い弱いなんて二の次だろ
剣崎のライダーとしての姿勢と最後の行動にズレがある
そこを議論してるのになぜか剣崎を叩かれてるって勘違いしちゃってる人があれはそんなに被害出てないって言ってる
警官もやられてたしローチは一般人にはどうにもならないのは事実だね 化け物じゃなくても大量のゴキに襲われたら戦慄するわ どんだけローチ弱い事にしたいんだよ
必死すぎて痛いわ
普通のアンデッドよりは弱いだけで一般人が勝てる相手じゃねーよ
増して単体じゃなくて集団だぞ？ だいたい「ヒト」って動物の中でもかなり弱い部類だよね
ゾウやトラなんか一撃でヒトを殺せるくらいヒトは弱い生き物
その「ヒト」も満足に殺せないやつが世界を破滅とかギャグでしょ
作中でローチが人間も満足殺せないくらいクソ弱いと断言されてたならまだしもさぁ
ローチ弱いマンは流石に無理があるのホントは自分でも分かってるでしょ？ 別にブレてないと思うがなぁ。
コーカサスに図星さされた事と一緒だと思うし。
ブレイドが好きだからこそっていうけど
どうしても許せない点が出た時点でそれは好きじゃないんだよ。
自分もカブトは前半は好きだったけど爆死がどうしても許せないから最終的な評価は低いしね。
あなたにとってのガタック爆死に当たるのが最終回の剣崎なんだよ。
もう諦めてブレイドから離れた方がいいよ。
どうしても許せない点って10年経っても許せないから。 >>296
じゃあ戦えない人たちのためにってのが最終回で変化したってこと？
>>297
流れ見てる？
喧嘩腰だったのは1人だけじゃん 戦えないすべての人の為に俺が戦う！
↓
市民達がダークローチに殺されてるけど始を救いたいからね、しょうがないね 始自身は滅ぼす気が無いからそれを信じたって感じじゃないか？ 俺はカブトの47話と48話どうしても許せないけどカブト好きです(半ギレ)
まあこれはスレチだけど1から10まで全部好きじゃないとファンじゃないというのも極論だと思うし無理に納得する必要も納得出来ない理由を人に理解してもらう必要もないでしょ >>298
あなたも十分喧嘩腰だと思うが。
もうここまでくると完全にアンチだよ。
よくあるドロドロ昼ドラみたいに好きが一気に憎しみに変わっちゃったんだよ。
だからもう終わりにしてくれないかな。 論理的にラストの流れはおかしい、キャラがブレてるって話してるのにアンチだってレッテル貼りでしょ いつからこいつ一人の議論の場になったんだろ、私物化といっても過言じゃない粘着ぶりだわ いい加減スレ住人のほとんどがウンザリしてる事に気づいてほしい
ちょっとレスすれば噛み付いてくるし、まともに剣について語れなくなってるじゃん 反論できなきゃ喧嘩腰、アンチ扱い
剣崎の姿勢がブレてるよねーって対してずっと反論してきてるやつに対しては喧嘩腰、荒らし扱いしない
いい加減うんざりしてるっていうけど、ずっと噛みついてるのはお互い様じゃないの？？
ここって作品の評価が1～10まであるとしたら10の意見を言わないといけないわけ？
多様な意見があっていいじゃん
あと語れないっていうのに話題を提供しないのはどうかと
自分んたちも散々噛み付いて俺らは迷惑してるって少しズレてることを認識した方がいいよ ゆるやか～に作品について楽しく語ってた場所を奪っといて被害者面とか斬新だわこいつ 剣崎のライダーに対する姿勢に疑問を呈しただけでアンチ扱いは驚いた
奪われたと思うなら黙ってNGしたら？
荒らしに構う人は荒らしって言うけどあなた達も同じだよ？
色々な意見があって然るべきなのに都合のいいもの以外は聞きたくないなら不特定多数が集まるとこにくるの向いてないよ 意見交換の場じゃありません、議論したきゃ余所いけ荒らし ワロタw
意見要らないならチラシの裏にでも書いてろよ
何のための掲示板なんだよ
あと荒らしについてさっきも言ってる
都合のいいように言葉を使うのやめたら？
少し頭冷やしな 5chが意見交換の場所じゃないってこれマジ？
5chの存在意義壊れる 2ちゃんってスレタイの話題を語りあったり議論しあう場所だと思ってたの違ったのか
これもう2ちゃんねらーのほとんど荒らしで草生え生えですよ神 >>307
気づいてて居座ってるに決まってる、叩かれてムカついて悔しさで嫌がらせも混ぜてる もう５ちゃんが議論の場になるなんてこの板に無いだろ、今さら老害みたいに昔がそうだったからで場を悪くして今更なんなんだか、５ちゃんなら喧嘩してなんぼとか未だに喚く人種か？ >>316
なにいってだ
何が喧嘩してなんぼだよw
ひとり呟いてもいいし議論してもいい
2ちゃんは自由なところだろ？
2ちゃんのあり方を固定してるお前こそが老害じゃん ずっと>>316も噛み付いてるけどこいつも荒らしだろ
NG機能教えてあげようか？ >>318
この人は違うだろ。
さすがに噛み付きたくもなるよ。 >>319
剣崎が見殺しにしたってのが発端であれは言い過ぎだけど、肩を持つわけじゃないけどはっきり言って気に入らないからアンチだどうこうって持ち出すのは正直おかしいと思うよ？
自分は噛み付くけどお前は噛み付くなもおかしいし
でもまあ、こうして14年前の作品でまだこれだけ議論できるってすごいよ 飛行機を飛ばしてる方がおられますね
ワッチョイありだからすぐわかるんだよなー 議論の内容じゃなくて相手側の姿勢を批判するようになったらそれはもう泥沼の合図
絶対に円満解決することはない
ってことでまとめ
・剣崎は仮面ライダーだよ派
┗・世界も友人もどちらも救ったよ派
┗・ダークローチは元々弱かったから被害少なかったよ派
┗ダークローチ倒してるんだからいいじゃん派
・剣崎は仮面ライダーじゃないよ派
┗・友人を救うために戦えない人を放置してるよ派
┗・始が放置されてることが問題だよ派
あれ？なんか上手くいかない なんか数年前のワイルドカリス論争並にスレが伸びたな 始の意志関係なくローチが湧いてしまったのが問題であって、劇中でも橘さんがおれたちの責任だって言ってるじゃない
そもそもこの話題が今更すぎて最終話放映直後の変な奴を思い出すわ
46話でヒューマンアンデッドが万能の力が手に入るといったことと橘さんが始を信じる剣崎を信じたことで"結果的に"起きてしまっただけ 結論ありきで否定意見を聞く気がないのは議論ではなく演説だっておばあちゃんが言ってた >>327
もうだいぶ前だけど、ワイルドカリスはカリスの進化した姿なのか、それともパラドキサの姿なのか
で一晩論争になった事があった >>321
まあたしかに言い過ぎたか。
なんかごめんなさい。 たくさんの人を救いたいという思いより、始を救いたいという思いが強くなっただけじゃないのかしら。人間として成長したんじゃないの？ 聞くがキャラクターが百点満点の行動しか取らない脚本が面白くて心に残るか？ >>294
だって画面見る限りじゃﾍｼﾝできない橘ｻﾞｧﾝにタカってケガひとつ負わせられなかったり、
ﾉｿﾞﾐﾁｬﾝにも集ってたのにケガすら負わせてなかったよ。 たくさんの人を傷つけて自らも人であることを捨て、そうまでして救った彼とは二度と会うことが出来ない…なかなかのラブストーリーw どっちも譲れないんだからこの話終わりにしよ
はい！やめやめ ジョーカーが勝者ですべての生物がダークローチに滅ぼされるなら
ダークローチが街路樹を倒したり除草したりする姿が見れるということか 死んだと思った橘さんが助けに来てくれてさらに散髪してたの笑える 最終回の橘さんといえばローチの群れにバイク特攻
そして転倒 純列紅白マジか
椿くんもソロでやるより加入したらいいんじゃね 純烈まじすか！でもブレイド勢全く関係ない件について 今回の剣崎ガーな件で一話から見直してますが、剣崎より橘さんの方がブレ多くない？これは触れちゃいけないのかしら？ 序盤の頃の剣の雰囲気忘れてて後半の頼もしい仲間になった橘さんのイメージが強すぎて再視聴の時に序盤の橘さん口悪くて衝撃だった。
「どこまでも薄汚い野郎だ」とか虎太郎とのやり取りとか 序盤の橘さん→恐怖心でグダグダ
恐怖心克服後の橘さん→先輩風吹かせるも後輩の方が強くなっちゃってグダグダ
中盤の橘さん→トライアルBに騙され、変な使命感を持ってしまってグダグダ
終盤の橘さん→すっかり後輩に取り残されてしまって自分の方向性を見失ってしまいグダグダ >>348
フォーゼ見て同じこと言えますかね... >>354
大きくなった天音ちゃんも結構可愛かったけどなー
地味にダブルに一瞬だけ出てるw 橘さんは序盤のグダグダっぷりが突き抜けすぎてて
その後のトライアルＢとかに騙される迷走っぷりはそんな気にならんかったな
とにかく序盤がひどかったからなぁ、正直あの辺だけは擁護のしようがない 小夜子と死別する辺りから物語を加速させたのも橘だけどな vs伊坂といいvs桐生さんといい
因縁の相手になるとクソ強くなる橘さんいいよね
あの辺から徐々に盛り上がっていった印象がある 最近のバラエティ番組での雛形の旦那として紹介されてる天野さん見てると、
橘さんとして立派に演技してたんだなと何故か感動してしまうw テレビ見付けてくるの15年遅いよなw
最近話題の～みたいな紹介のされ方されると「15年ぐらいずっとやろ」ってツッコミたくなるわw >>361
最近フォーゼ見てたらお母さんがこの人ちゃんと演技出来るんだねってボソッと言ったから
そりゃあ出来るよ役者だもん！って思わず突っ込んでしまったw 橘さんというフィルターを持ってなかったら正直不安になる ちなみに来週のホンマでっかには天野さん夫婦が出るぞ
今からちょっとわくわくしてる 夫婦出演ほんとに多いね。ひょっとして利用されてるんじゃ… 天野の方が売れてないのに利用もクソもないだろ
仕事もらってる側なのに 嫁グッズ収集やGPS監視の話は恐いけど誕生日プレゼントトロフィー大漁旗で喜んでるんだから
あの家族は和気藹々幸せなんだろうと思う その純粋さを利用されないようにしろ(ｷﾘｯ
とか言いながら利用されまくった橘さんを演じてただけあるな 橘さん高校生の頃は真面目で大人しい子だたって同級生のデルタ三原に言われてんじゃ…
天野さんは天然だけど真面目で仕事もきちんとこなしてるよ
ハンサムだけど一般的な知名度ないし演技もできるからCMやシリーズ物のゲストに
使いやすいんだと思う。本人の性格に反して悪役多いよね
まぁ、特撮は役者の性格や考えも反映してくれるからあの橘さんに仕上がったんだろう なんか、橘朔也が天野ひろゆきを演じてるように見えてきた ｱﾝﾀｶﾞﾅ ｱﾝﾀｶﾞﾅｽﾍﾞﾃﾜﾙｲﾝﾀﾞﾖ! >>375
スンマソン
「ひろなり」って打とうとしたら「ひろゆき」ってなった。
すまん天野(キャイ～ンの) 謎の男シリーズの天野戦隊コウセイジャーは見事なネーミングだった ライダーシステムの不備が今のダディ(天野)に後遺症として出ている 伊坂の「戦い始めると融合係数が下がる…重症だな！」な何気に名ゼリフ そういやカリスの融合係数も計った事あったけど何のためだっけ
始からカリスへの変身ってライダーシステムじゃなくただの擬態だよな
伊坂がカリスをボード製ライダーシステムだと勘違いしていた？ 序盤はまだ設定固まってないところもあったんだろうなって思う
伊坂ほどの奴が最後まで始をジョーカーと見抜けてなかったとこもそれが原因だろうし >>389
融合係数＝戦闘能力ぐらいの気持ちなんじゃない ジョーカーがマンティスアンデッドに擬態してるだけでなく融合もしてるとかじゃない？
ワイカリも13体同時融合だし 設定固まってないっての何気に草ですわ。キャラ個性もブレ感じるのはそれなのかしら そして融合係数が高いほど効率良く力引き出せるから測ってたとか
連投すみません なるほど他のアンデッドへの擬態も融合の一種であると
ライダーシステムがジョーカーを元にして作られたのなら、ジョーカーに融合係数が存在するのも不自然ではないな つまりはヒューマンアンデットとの係数が高かったから、始という人格？が生まれたのかな？
ちょっと疑問なんだけど、バトルファイトは過去何回行われたのか、何か明示ありました？ >>394
第1話 ｵﾚﾉｼﾞｬﾏｦｽﾙﾅﾗｶﾀｲｯﾌﾟﾛﾎﾟｯﾎﾟﾃﾞﾛ
↓
最終回 ゲゲゲー！！
なーにも変わっちゃあいないぞ ゲゲゲーって言いたいだけじゃない
俺は「剣崎ー！」ってちゃんと聞こえるし あの距離だったら仮に始が叫んでてもゲゲゲ－って聞こえたかもしれない 今更だがWikiのエレファントアンデッドの解説文、「麦藁帽子を被った長髪の厳つい男に化身する」
にﾜﾛﾀ、その通りなんだが文字にすると結構笑える箇所がWikiには有り スパイダーアンデッドの最終目的がわからん
わざと封印されて内側からレンゲルを操るためみたいな感じだったけど、封印された時点でバトルファイト優勝者の権利は失ってるわけだし…？ 嶋さんとの会話の時に封印されたほうが都合がいいからわざと封印されたみたいなこと言ってたが
そもそもレンゲル自体そんな強くないっていう…
自力で封印したのはモグラとクラゲだけだし このスレの20%は立花さん
5%は天野くんで出来てるな >>405
最後の二人になった段階でリモートで自分の封印解かせてレンゲルと一緒にボコるつもりだったんじゃないかな >>405
あれはあの時点では不完全封印で資格は失ってないってことなんじゃね
アブゾーバー使ったら実体化したし
睦月が押さえ込むのに成功してればそのまま完全に蓋されて資格を失ってたんじゃないか いやあの時点ではコンニャク動いてないからノーカンなんでしょ よく言われる橘さんと所長の口論の橘～が普通に聞き取れる身としてはここまで滑舌がネタになるのは不思議だわ 最近ゴライダー見たんだけど、剣崎って最終回でジョーカー化したあとバックルとカード所持したままだっけ？
まあパラレルと言われればそれまでなんだけど
始がジョーカーの力が暴走した時にハートカテゴリーのラウズカードが必要だったりしたから剣崎もカード持ったままなのかな？
最終回のラストで所長が全部のラウズカード持ってた気もするんだけど、なにぶん古い記憶だからはっきりしないんだ
長文スマソ、誰か教えて下さい 「私だけが剣枠で出てしまったのは私の責任だ。だが私は謝らない。いつかお前達四人が揃って登場してくれると信じているからだ」 当時から所長は剣崎に甘い傾向だった。何かにつけて強がる橘さんより可愛かったんだと思う。 どう考えても自分の失態を適当に丸め込んで誤魔化そうとしているだけな烏丸所長w 口論してたり腹パンチで拉致したり、所長と橘さんって基本あまり仲良くない？
小夜子の死の件に関してはさすがに悪いと思ったのか謝ろうとしてたけど 橘さんは元々ライダー候補の戦闘員じゃなく理数系の研究者だからな
だから射撃より格闘が得意だし言葉より先に手が出る程度に脳筋なんだ 配信でストロンガー見るのは三週目くらいだったんだけど、山口さんが存命なら是非剣崎か橘さんと春映画で絡んで欲しかったものだ
信じていたものに裏切られたり踏んだり蹴ったりな生き方だったり、結城は剣ライダーのルーツだと思う >>441
橘さんと桐生さんのキャラ設定が逆ならしっくりきたかもね。研究者ライダーにこそ腕改造はふさわしい。 同じような展開になるにしても日笠さんが最初から作品に手をつけてくれていたら序盤の評価も少しは良くなったかな？
でも当時アバレンジャーで脚本家の暴走を止められなかったから案外そうでもなかった可能性？ 序盤の混迷(&ネタ)っぷり有っての最終評価ってのもあるけどねえ
とにかくﾎﾞﾄﾞﾎﾞﾄﾞのところから成長して絆を結んで上級アンデッドすら圧倒して
仲違いして世界の破滅に直面してそれでも抗う道を選んで孤独に戦い続ける
グダった部分もあるけど、ある意味一貫してると思う
自分はｵﾝﾄﾞｩﾙﾙﾗｷﾞｯﾀﾝﾃﾞｨｽｶｰを実際に見てやろうと思って２話見てハマったクチだしな この作品はまさに終わりよければすべて良しタイプの作品って感じ、剣崎の結末的にすべて良しではないが
グダった序盤すら引き立ての要素にした中盤以降のデキがほんといいんだよなぁ
まぁムッキーの扱いとか序盤以外にも難点はあるにはあるんだけどね 橘がKフォーム披露していたらもっと良かった
ｹﾝｼﾞｬｷ–! 俺も橘のKフォームには期待したが、ヒロシ親父からライダーシステムの欠陥が告げられ、
Kフォーム酷使による剣崎のジョーカー化の可能性を指摘されてからは、橘自身ももう
内心はKフォームから自分を遠ざけていたようにも見えたので、「ギャレンKフォームは
もう出ないだろう」と諦めもした
他にはハートKにも期待していたが、それも早い段階で登場は無いと解ってガクッときた ギャレンのKフォーム見たかったですね。橘さんもKフォームなりすぎたらアンデッドに…しかも勝利者になったら、もずくの楽園に変えられてしまう 仮に橘さんがキングフォームになっても、ジャックフォームと同じ3体融合だからジョーカー化の危険は無いんだよね？ ジョーカー化はあくまで剣崎の特殊体質のせいだから橘さんはジョーカーにはなることはないのでそこは安心だよね。
でもさーこういう主人公ならではの特殊性っていいよね。 ラウズカードのコンボ名称って全ての組み合わせに存在するの？ ダディや始さんのコンボで正式名称ないやつあったね
ファイヤ＋アッパーとか サンダー→ライトニング
ファイア→バーニング
トルネード→スピニング
ブリザード→ブリザード
ハブラレンゲル 通常のキングフォームが手動でカードを取り出すとするとA JQK 10がそれぞれ別の場所に格納されてるからクッソ面倒くさそうだな
まあなんだかんだ自動で出てきてくれるのかもしれないけど 通常のキングフォームならジャックフォームと同じで通常コンボを強化する方式じゃないの (どこから出てきたってのはともかく)キングラウザー自体はBOARD製だからロイヤルストレートフラッシュは仕様上の技で
レリーフからカード精製したり、直接アンデッドパワー(仮)引き出して必殺技撃つのは剣崎の特異性だから
バックルからA、ラウザーから10J、アブソーバーからQK出すことになるってことでしょ
バックルにA入れるだけで手間取る剣崎には厳しそうだなw 例えばキングラウザーじゃなくブレイラウザーの方に10・J・Q・K・Aの5枚をスラッシュしたらどうなるんだろ？ コンボは成立せずそれぞれのカードの効果が発動するという事でいいかな 橘さんのジャックフォームの不遇さはどこか
アニメ爆外伝の主人公の2代目ロボのホワイトゲイルⅡ
と被る
マイナーな例えすまん 今剣を初視聴してる最中だが言われてるほどギャレンのジャックフォーム弱いイメージないけどなぁ
ちなみにあと三話で終わる。明日で観終わる >>471
あと3話ですか……。
あぁ東京のどこかの銀杏並木で自撮りとか観光客のマナーが悪くて、道路の真ん中で撮影したりするらしいですな。
１つ聞きたいのですが、オープニングの曲が変わった時の感想教えてもらえませんか？ >>471
ジャックが弱いというか、ノーマルの活躍が際立ってるからね
VSピーコック最終戦とか >>472
自分は全く知らなかったからスゲーびっくりした。
歌と映像がいきなり変わってるって動揺するよねw
話も急展開だしさ。
CDBOXの解説書によると元々エレメンツって映画主題歌として作られたらしいけど
それをオープニングにもってくるのは思いきってるよなぁ。 >>474
答えてくれてありがとう！
このスレが 実況書き込み禁止だったから、放送後の書き込みが殺到したようなおぼえがある。
後期OPの格好良さは、TVの前で鳥肌たったね。 伊坂といい金居といい、重要局面で強敵倒す時はいつもノーマルだったからなギャレン
ジャックもアンデット撃破したりはしてるんだけど上級は一体も撃破してないし
ブレイドやレンゲルに負けたりしてるから弱いとか不遇な印象強いんだと思う そういやJ以上の上級アンデッドってほとんどが通常フォームのライダーに倒されてるんだよな
もしかして象さんくらい？強化フォームに倒されたのって サーペントさんを倒したのはカリス？鯛焼き名人アルティメットフォーム？ 最終的にサーペントを倒して封印したのは勿論カリスだが、ライダーによる攻撃以外が
まともに聞いた描写があったのはサーペントだけだろう
いくら何でも鉄板を顔面に押し付けられただけではベルトのバックルは開かんだろうし 今観終わったわ
序盤アレだけど中盤から面白いって言われてる理由が分かった 冬映画、ポスターといい予告の立ち位置といい珍しくブレイド前に出てるよ
ね
本人ボイス期待できるかな ブレイドの客演ってろくなのがないのがな
５ライダーだけだわ超カッコよかったの ムービー対戦なんか本人なのに台詞「ディケイド！」だけだったしな……
3号も「優しさを利用されるほうが悪いってことですよね(うろ覚え)」だけ ディケイド完結編の剣崎の声ってなんで呼んだんだってレベルの酷さだったな
ってかエンドクレジット見るまで椿だと気づかなかった >>484
>>485
アレは元々呼ぶつもりなんてなかったのに
ギリギリになってアフレコだけでもやってもらおうって事になったのが原因
経緯だけならZXのTVSP時の佐々木剛と似たようなもんだけどな
（佐々木もZX時は「仮面ライダー2号！」しかまともな台詞ない） 序盤の滑舌はやっぱり舞台とか演劇とか、勢いや感情表現優先な芝居をしてた経験故だと思うな
何度見直しても少なくとも天野さんは最初から下手ではないと思う
山路さんとかも声優なのに噛んでるwとかクサー！ってネタにされるけど、この人の場合アフレコと三次元の芝居で演技の仕方を明確に変えてるイメージ そういえばこんだけ奥さんとツーマンセルな仕事が続いてると、春映画かVシネマで剣崎と始を救うために研究を続ける橘さんの元に新たな出会いがってことで雛形さんにヒロイン役演じてほしい気もしてくる
…3号の橘さんファンへの嫌がらせのために出てきたような扱いで今度こそゴライダーの剣崎見たくリベンジしてほしいんや 仮面ライダー大戦でもうヒロインやったから無理でしょ >>488
アフレコと撮影してる演技だと
表情や動き、目線などにも気を配らなきゃいけないから
全然違うよな。
前何かで読んだけど、演劇やってる人が撮影でぐっと溜めてから登場したりしてた動きをする人が監督から
「それ、映ってないよ。ただ画面に空白ができるだけだから」って注意されたらしいが、
演劇と撮影では全然違うらしいからね。 あんまり話題になってないけど戦うことでしか分かり合えないってどういう意味？
人類とアンデットじゃなくて俺(始)とお前(剣崎)はだしなあ… >>494
人類とアンデッドだから戦う運命にある
それがたとえ始と剣崎のような間柄でも
俺とお前でさえ人類とアンデッドは最後は結局戦う以外の関わり方ができないってところまで想像した 始と剣崎は初対面からずっと闘ってきた
闘ってきたことで奇妙な関係性になっていき、｢濃い付き合い｣に繋がった
だから闘うことは分かり合うための手段であり、闘うことでしか分かり合えないんだよ わかり合うのは言葉じゃないって表現を、言葉で説明するのは難しいw >>498
ずっとっていうか序盤だけだからそれが引っかかるのよなあ
戦ってわかり合ってきたんじゃなくて剣崎の姿勢もみて始に人間らしさが出てきたから違う気がする
>>499
言いたいのはわかる ちょっと違うかもしれんが北斗の拳のケンシロウが言う強敵(とも)達も戦って初めて分かり合えたというか
そんな感じじゃないかね ようするに「ぶつかる事で深く結びつく友情、傷ついた事は無駄じゃなかったね」ってことだよね シェフが料理食べたら調理者の人となりが分かる的な、職人気質もしくは重度な職業病なだけかも知れない。 つーか言葉そのまんま過ぎてどう解説が必要なのかわからんわ
もちろん言葉の裏に「剣崎を戦いに引き込んで自分を封印させる」意図があるってのは別にしてさ >>505
剣崎と始が戦ったのは最初だけ
「俺」と「お前」はって限定してる
別に剣崎と始は戦ってわかり合ったわけじゃない
っていうのがあるから言葉としては違和感あるのよね
セリフはかっこいいけど >>506
そんなに気にするようなことじゃないと思うけどねえ
その場に俺とお前しかいないんだし別に不自然じゃない
「お前と分かり合いたいから殴りあおうぜ！仮面ライダーカリス、タイマン張らしてもらうぜ！」みたいなことを言いたいんじゃなくて
結局「こうなった以上、戦う以外の選択肢がない」(剣崎は別の選択肢を選んだが)って、決別と戦闘開始のゴングの意味合いで、むしろ理解とは真逆なんだよ
まあ劇場版の冒頭の「戦うことでしか、お前と俺は語り合えない」だっけ？を無理矢理アレンジしてねじ込んだ都合もあるんだろうけど 映画が「語り合えない」
最終回が「分かり合えない」だっけ 間違えてなければ
劇場版
全てのアンデッドは封印した！
残っているのは君一人だ、ジョーカー！
出来れば君とは戦いたくない。
戦うことでしか、俺とお前は語り合えない！
最終回
アンデッドは全て封印した！
お前が最後だ、ジョーカー！
俺とお前は戦うことでしか解り合えない！
言葉をいちいち変える必要は無いとは思うけど、剣崎が戦いたくないと吐露する劇場版と剣崎も始を煽ってキングVSワイルドに持ち込む最終回も感慨深い >>509
全てのアンデッドは封印した！
残っているのはジョーカー、君一人だ！
出来れば君とは戦いたくない。
戦うことでしか、俺とお前は語り合えない！
だったような。 主題歌リミックスのForeverの映像、顔のクリアパーツは黄色いままだったね。
黄色っていうより、泥が染みついてるみたい。
平気であんなな使うなんて、スタッフ正気？ なんか平成ライダーの職業一覧っていう画像がよくあるけど他がまだ現実にありそうな職業の中ブレイドとギャレンだけストレートに仮面ライダーなのはちょっと笑う MAMORU HEROES
‏@mamoru_heroes
2018年12月23日(日・祝)
「カフェバーモリモト 」
秘密基地酒場ROBO太
http://yoyogirobota2004.blog.jp/
12:00〜18:00
今年も東京でカフェバー開催いたします！クリスマスに相応しいスペシャルな内容でお届けいたします！皆様のご来店心よりお待ちしております！
#カフェバーモリモト #森本亮治 #ROBO太 >>512
でもその表現のほうが簡単だからなあの二人の職業に関しては
後響鬼さんも職業ライダーみたいなもんよね ジオウのスウォルツ役の俳優をけんざきと
読んでしまったおれは末期かw マジでブレイドの黄ばみひでえな…
もう黄ばみ通り越して茶色くなっちゃってるよ
いい加減マスク新造してほしい ライトニングブラストかぁ…
あの位置じゃ３枚無理かぁ 天野って嫌われっぷり半端ないな
こいつがテレビに出てくると実況が嫁のヒモ、嫁のバーター、ぶりっ子キモイ、天然キャラ作りウザいで大体埋まる 今の天野氏は、橘さんが結婚したら…を体現してるからね。アンチ勢にはブレイド後半だけでも見ろって言ってやれ >>522
そういうの見たことないんだけどどこに書いてあるの？ 今の天野さん気持ち悪いっていうのはわからんでもない
自分は見ると笑みがこぼれるけど 奥さんのグッズを集めるのはまだいいが、古着をとっておいたりGPSで監視するのは最早変態
娘さんに嫌われてそう いままでの伝説みてるとテレビ用にキャラ作ってるとか微塵も思えなくてすごい
さすが橘さんです >>529
こないだの極上空間で話してたけど
娘さんもGPSでの監視が当たり前になってて
「今ママどこにいるの？」って天野さんに普通に聞いてくるらしいぞ >>528
まあ芸能人なんてどんなことしたってケチ付ける奴がいたりするのがデフォよ
それなりに好評だったから何回も出てるんだと思えばいい かつてドラマでストーカーを演じた事もある雛形が今はストーカーされる側に…？ 映画で少なくともローカスト１回、ディアー2回のラウズが確認できて嬉しかったよ…… >>525 実況スレとだと否定的な意見かなり見るぞ 昨日の有吉ゼミとかもそうだったし その流れの中ギャレンだの橘さんだのｵﾝﾄﾞｩﾙ語書き込んでる単発が続出するのがまたイタイ >>535
番組chってことでいいんだよね？
そりゃあここはファンしかいないんだしああいうキャラだと言われたりするでしょ
嫌われるっていうかずっと同じ嫁ネタ天然ネタじゃあね
滝沢カレンと違っていい年したおっさんだしね嫌われてるというよりウンザリの方があってると思う そりゃ一般的には俳優としては名前も聞いたことないたまにちょい役で出てるレベル、「雛形の(変な)夫」としか認識されてないだろう
わざわざこのスレに持ってくる必要も意味もわからんが 念願のラウズカードスリーブが出るのでレンストのブレイドデッキにも使いたいと思います 映画観てきたけど相変わらず、てゆーか顔面の黄ばみ具合が凄まじいわ
顔だけジャックフォームやん… ジャックとキングの力が溢れていると考えれば……いややっぱ銀色がいいな アップ用は作り直してアクション用はそのままなんだっけ？ 先月、剣リアルタイムから飼ってた愛犬が死んだ時に、目の前に死んだ大切なものに会えるかもしれない方法があるなら例えそれがどんなに間違っていたとしても手を伸ばすしかなかった広瀬パパの気持ちが少し理解できたと同時に、
その可能性をちらつかされても「そんなこと俺は望んでない！」と突っぱねることができた橘さんの答えはすごく勇気が要る答えなんじゃないかと思った 昨日のコミケの仮面ライダーブレイド
が本家より素晴らしい！！
https://i.imgur.com/Z11PqMR.jpg >>549
よかったブレイド居たんだ！
仮面ライダー揃った画像にブレイド居なかったから、ブレイドのコスする人居ないのかぁと思ってた。
艶々でカッコいいではないか！ >>549
クッソカッコいい
当たり前だけどやっぱり黄ばんでないほうがいいなw 今まで見た手作りライダーの中ではダントツで一番クオリティ高い そういえば前に剣崎を叩いてた野郎のレスがまとめサイト？のコメントで「人類か親友か、迷わない奴なんてヒーローでもなんでもない、お前みたいなやつはなろう系でも読んでろ」と叩かれまくっててスカっとした >>557
まとめサイトで叩かれてスカッとしたとかわざわざ僕の精神幼稚ですみたいな自己紹介レスしなくていいっすよ～最近微妙に剣ファン嫌われて無いかヒヤヒヤしてんだから >>557
あれ両成敗っていうか言い返せなくてアンチ扱いして無茶苦茶になっただけでしょ
それをまとめのコメントで叩かあれてるの見てスカッとしたってしょうもないこと言ってんな >>549
これはすげえわ
本家も顔パーツ新調するだけでもできんのかね なんかアーツと装着を揃えたくなったからいつか買おうかな https://i.imgu r.com/SKZ3dDi.jpg
https://i.imgu r.com/dgDA2pT.jpg
https://i.imgu r.com/A4ejP5V.jpg
https://i.imgu r.com/XMT8EQO.jpg >>559
あれを見たときはこれが噂の無敵君かと感心したけどな
リアルタイムで見たのは初めてだったから それぞれに考えがあっていいけどアンチ扱いだけは引いたわ
いうほど剣崎悪く言われてないし >>564
なんかこの人ゲンムのコスプレもしてた記憶 どうもファンイベントだと態度に難がある椿さんとか、問題発言スレスレの物言いも多い黒田さんとか、嫁の紐って意見もある天野さんとか、剣役者の人達短所も目立ってしまうイメージ
暴行事件の時も加害者がやりすぎたけど最初に加害者の兄弟が警察へ連絡するのを遮った椿さんにも原因があったって意見もあるし、藤岡さんや宮内さんみたいに役者としてもヒーローの鑑ってのはなかなか難しいみたいね >>576
でもまあ暴行する人が一方的に悪いに決まってんじゃん。
なにそのいじめられる方にも原因あるみたいな言い草は。 売れなくても滑舌が悪くてもトークが苦手でも顔面を破壊されても、それでも役者の道を諦めずに続けてる椿さんは凄いと思うけどな
藤岡さんだってライダーの撮影中に失踪したりしてるし短所かないわけではない 椿は笑っていいとも！に出た時他の特撮俳優より喋ってたぞ？ 天野さんは笑っていいとも！に仮面ライダーブレイド役で紹介されてたぞ！ >>580
俺が見たいいともではつるのと半田鹿まともに喋ってなかったけど別のいいともか？ 桐生さんをアナザーブレイドとして出して欲しい
同じ片腕を無くしたのがアナザーアギトだったわけだし >>590
これ言っちゃえば他局番組笑い者にしてる感じだな…さすがはめちゃイケ、喘息の薬を麻薬呼ばわりしただけある >>592
めちゃイケに限らずvs嵐でもああいう反応だし実際に見ないとそれが普通の反応だろ アブゾーバーまで着くのか
これは相当なお値段になりそうだぞ アブゾーバーは♣︎jと♣︎k用のボイスも用意していてほしいなあ 15周年だし他にも色々展開があるんじゃないかと勝手に期待してしまう 昔出たラウズカードアーカイブスのカードは対応してるのかな？
別にしなくてもいいけど大きさはアクション用のサイズじゃなくて小さいサイズにしてほしい
アクション用はちょっと大きすぎる ブレイラウザーはレーザーブレードと同じくらいのサイズにして欲しい。
そうしたら箱が50インチテレビくらいになるのかな？ 烏丸所長から
チベットから
小包が送られてきたって！？ どっかにギャレンのキングフォーム出せよ、変身者は桐生さんな 今更1話みなおしたがボードの本部ってゴルフ場じゃねーかw 昨日は店で挿入歌の覚醒が流れてた イントロで気付いたわ CSMラウザー購入者の中から抽選で1名に嶋さんが直接ラウズアブゾーバーを届けるWチャンス！劇中さながらにぶん投げてくれるんだ！ 大地がプールに浮かびながらライダー達の戦闘をシミュレーションしている場面での
パオーン（＝成田浬氏の声）は本当に笑った >>603
ブレイドモデルのゴルフクラブとかほしいね CSMの売上でブレイドのマスクが新造されるかが決まる 剣崎や橘さんが身に付けてるアクセサリーシャレオツだよな 前にCSMのアンケートにブレイラウザー出してって書いたかいがあったぜ 龍騎・クウガみたくYoutubeで販促配信やるだろうけど、どの話チョイスするかね？
JF初登場の象さん回とかは、いろいろギクシャクしてる時期だし・・・
無難に神回・34話かな？ いつも主人公のベルトが出る時は2話配信される
ホッパーやカイザは1話だったけど 20作記念で1話、2話は既にあるからジャックフォーム登場回とキングフォーム登場回が濃厚かもね キングフォーム初登場回・34話のブレイドの変身が大好き。
携帯持ってはしゃいでたヤジウマが、畳がすり抜ける瞬間だけ制止するがシュール過ぎる。
完全に合成の都合ですよね。
剣って、こういうツッコミどころ？っていうか粗い部分も含めて楽しめる魅力的な作品だと思う。 そりゃあいきなり変身したんだからびっくりしたんだろ
そこまでつついていたらきりないよ そしてキングがコーカサスに変身した時にビビるどころかはしゃぎながら嬉しそうに逃げ回る野次馬達 「何あの光ってるの？！」「畳じゃない？！」「畳？！」「畳だ！」「畳とかww」「マジウケるww」
という変身シークエンスだよ ベルトの販促は椿さんもするのかな？久しぶりにウェ～イ聞きたいなー スペードのキングが倒された時ってスカラベのカードは誰が持ったの？
それがあれば群衆をフリーズはさせられたよね スカラベはその時はもう封印されて剣崎が持ってなかったっけ？ そっか、キングに全部剥ぎ取られる前の時点ではケンジャキが使える状態だったのね アブゾーバーにギラファ、エレファント、タランチュラのフォームチェンジ音声は収録されるのか否か。 カードは多分龍騎と違ってIC内蔵とかにならないだろうしその分は少し安く済むかな 昭和対平成を見てたら、雛形が老けてて驚いたわ
闇のパープルアイの頃までしか知らなかった 実はスカラベの能力なだけでカードに封印されて使うと別の能力になったりしてな
「カテゴリー8か…おもしろい」
「あっれぇ！？スコープ！？いらねぇよこんなゴミカード！」 >>634
フュージョンジャーック！
エヴォリューションキーング！だけでいけるやん 雛形でもあんなだから、当時から頬が弛んでたアギトの焼き肉姉ちゃん(剣のイーグルアンデッド回に出た)なんかどうなってるんだろ？ >>639
小沢主任だろ？
藤田瞳子はフジの浅見光彦にも出てたけどそんなに変わらなかったぞ 藤田は、アギトの時が22歳で今は40か
同じ年齢でも10代半ばから活動してる雛形の方がより老けて見えた、ということか これで俺も運命と戦える
早速バッティングセンター行ってチソ訓練して来ないと CSMどれくらいの値段になるかなぁ…6～7万までなら出すわ ブレイバックルとラウズアブゾーバーはたいしたギミックないから
そこまで高くはならないんじゃないかな >>638
そのボイスの後例えばスペードのJとダイヤのJで違う音が流れるやん >>646
完全新規造形だし、その2点セットで3万ちょうどぐらいと予想
ブレイバックルのターンアップギミックも実は凝った作りだしな ブレイバックルってあの動きだからCSMみたいに高い物だと傷つかないか心配な人は心配かもね
スペードのマークも本編通り立体的になるんだとしたら余計 まぁ傷つくのは覚悟した方がいいかもな
この前届いたばかりのVバックルですら既に傷だらけになった報告見るし 最近のCSMはボイスも詰めてくるだろうしな
ベルト横の飾り作らなくていい分は浮きそうだけど ブレイドになりきりたいだけで役者になりたいわけじゃないから
役者ボイス要らねーからその分値段下げてくれ 言っとくが役者ボイスは値段に関係してないぞ
ボイス無しのカブトゼクターとボイスたっぷりのホッパーゼクターが同じ値段だから ブレイラウザーだけ欲しいな
サイズはどれぐらいになるかな ブレイラウザー単体が無いのは後々キングラウザーも出るフラグなのかと思ってしまう
キングラウザーとセットで出しそう いやそれならブレイバックル&ラウザーセットとキングラウザー&アブゾーバーセットにするでしょ
もしそんな暴挙に出たらブレイラウザー2つもいらねえだろ、俺にくれ！ >>661
すまん言葉足らずだった
キングラウザー単体かブレイラウザーとセットかってことね 遂にブレイバックル＆ラウザー＆アブゾーバーか
一番好きなライダーだからこればっかりは２個買いだわ
残高２７円になっちまうぜ キングラウザー買ってたな
ギルドラウズカードのバーコード部分がへたってきて何故か持っていないダイヤのカードが読み込まれたりしたなあ よく考えたら剣崎くんがあまりにヒーロー気質過ぎるだけで、寧ろ橘さんのようになるのが正常なのではないだろうか
だからといってﾁｮﾁｮｵが謝らなくていい理由にはならないが
身体がボドボドにならない注意はしないとな CSMギャレンラウザーはないの？
カテゴリー8か、面白い！ってやりたいのに 今回のブレイドが売り上げ高かったらギャレンやカリスも可能性出てくる
だからブレイラウザー付きのセット版を買うしかない 構造の根幹にてるしギャレンバックルに関しては普通に可能性あると思う。
ギャレンラウザー+ダイヤののJとKのアブゾーバー用プレートが欲しいなあ ラウズカードのバーコード部分はどうするんだろう。TVエディションのプリントにしつつバーコードとして機能させることはできるのかしら？ >>669
おそらくブレイラウザー付きの方にディアマンテエッジも付属するだろうから、どうせなら同じように装着できるギャレンラウザーも欲しいよね
>>670
劇中の模様は全部同じ形だから無理だと思う
赤いバーコードでそれっぽく見せるか、ガンバライジングみたいに見えないコードを仕込むしかなさそう 伊坂のグラサン、大地の麦わら帽子がCSMで出たら買うかも知れん
つーかグラサンの方はマジで欲しい 大きなお友達は、付加価値に大金を払ってくれるからさ ガチャのライドウォッチでブレイドとギャレンが出てたか おまえらどうした
これでも見てもちつけ・・・泣けるぞw
ttps://youtu.be/_9ck_dZGodw そのHIGH PROPORTION COLLECTION仮面ライダー01ブレイラウザーしまえよ 銃で戦う、ダイヤのトランプライダーは...ギャレンだ
そうなんだけどそうじゃないしそこじゃないだろう感が凄い メインウェポンが格闘なだけで銃も使うだろ！
なお強化フォームは銃撃主体になり勝率が下がる模様 強敵にしか勝てない、騙され上手なライダーは...ギャレンだ 初の上級アンデッド撃破者の橘
浜辺で佇むあの背中に惚れない者はいない 1話だけやたら射撃外してたし
当時の橘さんにとってカテゴリー8は本当に面白かったのかもしれない よう考えたら、ただの研究員が射撃上手いってのも変な設定だね アナザーブレイドは桐生さんしかないだろ
他に適役は？ 最終回に出てきた警察官を推すわ
警察官だから職業正義の味方と言えるし、新世代の剣担当にして「もう一人のジョーカー」の剣崎の対偶といえるアイツのそっくりさん アルビノジョーカーでもありフォーティーンでもありディエンドの兄でもあるわけだから、黒田がアナザーにはふさわしいかもな アルビノとフォーティーンとグレイブは、全て悪だったか 音質が良くなった今でも本当に裏切ったんですか？だけが何回聴いてもおんで裏切ったんですか？に聞こえる。 ネタだけ知ったオカンに元ネタのシーン見せたら「ホントだー！！」とか言ってたな
あのシーンはなんというかほんとに凄いシーンなんだと思いました ぶっちゃけ「本当に裏切ったんですか！？」より橘さんと所長の言い合いのシーンの方が聞き取れんかったわ
あと剣崎が嘘泣きしながら大家さんに訴えてるシーン 後、橘さんの「俺の邪魔をするなら例えこのBOADでも」が何回聴いても聴き取れない。
でも烏丸所長の「クサァー！」は若干「橘！」に聞こえる。 視野の外から「ヤハリソウイウコトカ」って言ってきたけど、今のライダーでもそういうシーンはあるの？ 劇場版での志村の募金シーンて何気に面白い描写よな。
チャリティーに参加する奴が善人とは限らないってやつ。 あれ何のために募金したのかよくわからないんだけど
善人の振りをしたかった？ 募金に財布を丸ごと置くってところが人間の降りをしてるだけってのを現してる 少なくともスペードのカテゴリーAは一応そうなっている様だ 客演した時でいいからギャレンやレンゲルのキングフォームも見たい じゃあ、ギルスのそれみたいにﾎﾞﾄﾞﾎﾞﾄﾞにしてしまえばいい こないだ知り合った人が特撮ヲタでライダーについて話したんだけど、自分の中では剣が最高傑作だって言ったら
「ネットのキッズが騒いでるだけのカルト作品」「大人向け（）だったライダーの評価を下げた戦犯」
って、フルボッコにされちゃった・・・彼女いわく平成ライダーは555で完成されてる。電王とWが新時代を築いたとのこと。
最後には「コンセレは名作が続いてて金欠だったけど次は剣だからスルー出来る」だって・・・
説教臭いというかメッセージ性の強い作風だからエンタメ重視のライダーファンには評価が低いのかな？
まぁ、序盤のグダグダとかとっつきにくい要素があるのも事実だしね。
いつか、剣の良さを分かってもらいたいな・・・ そういう奴には何を言っても無駄だよ、気にしないこと 売り上げと当時の評価が全てを物語ってるだろ
好きだけど過大評価し過ぎだわ 少なくとも他人が好きだと言ってる作品を目の前で戦犯だのいうやつは特撮オタではない。ただのクズ 当時ちびっ子だったオレは騎士風デザインとカードの組み合わせで技が変わるとかいうオサレ要素がどストライクだった
ラウザーのカード選択のアレとか卑怯 ブレイラウザーとギャレンラウザーのシャラッと広げてカード取り出すのいいよね……
あのギミック考えた人天才 >>737
どうせイケメン目当ての腐女子に過ぎん。 大人向けかは置いといて剣響鬼で評価下げたのは事実だよね
だから響鬼の後半から電王まで白倉が出張って立て直しはかったし剣響鬼あたりでシリーズ続くかどうかって聞いたこともあるし
時たまみる仮面ライダーランキングも微妙な位置出しリアルとネットで人気に乖離があるって表してると思う
擁護するわけじゃないけど低視聴率にはそれなりに理由があるわけだし、当時見てた人には受け付けられないものがあったんだろう 剣は初期4作と比べると地味だとは思うけど
一番ヒーローらしい作風だよな
初期は確かに珍作ではあったけど
キャラの立った幹部級がたくさん出てくる上級アンデッド編からは加速度的に面白くなっていったな
トライアルという新たな敵が現れる展開も飽きさせないしとても良い。
苦いラストも良いし、初期では良くも悪くも一番話がまとまってると思う
序盤がアレすぎて勧めづらい作品ではある >>745
仮面ライダーってみんなヒーローらしくね？
らしいっていうよりヒーローだしw
そこに1番も2番ないと思う >>743
剣は剣で当時OPがホストみたいとか散々言われてたけどな
そもそも平成ライダー自体がイケメンヒーローブームで盛り上がった面もあるのに
電王に限ってイケメン目当ても糞もないだろ 何か特別な存在みたいに言ってるけど腐女子も俺らと同じヲタクである事には変わりないぞ ブレイド好きだけどファイズも傑作だよ
特に仮面ライダーカイザの草加さんは愛と正義に生きてたかからな
主人公であるはずの乾巧が嘘ばかりつくし挙句の果てにオルフェノクとかいう怪物ってところは確かに評価が下がるけど
きっとそのファイズを絶賛してきた人も乾巧に騙されてたんだろう
本当にあいつは汚いからな 仮面ライダー叩きたいがために見られるのはうざいけど声優目当て仮面ライダー見ようが俳優目当てで見ようが別にいいじゃん
そういう人たちも映画とかでお金落とすし
なんで区別するのかわからん >>750
おは草加
当時ならともかく10年超えた今でも作品追いかけてるなら立派なファンでは？
このスレにも剣リアタイ世代いるんだろうけど変わらず熱を持ち続けられるのはすごいと思うわ 正直、自分の主観でオルフェノクの善悪を区別する乾巧より
オルフェノクは悪っていう考えで揺らがない草加のほうが自分は好き。 むしろ草加の方が主観混じってるだろ
自分や流星塾生の仲間を殺された
だからオルフェノクは悪だってテロリスト並みの思想 >>748
彼女は555が一番好きらしいです。だから、剣もハマってくれると思うんですよね。
555って、怪人の中に人間の価値観を持ち歩み寄ってくる奴がいてそれをヒーローが受け入れるっていう作品でしょ？
剣は、それのさらに発展形ですよね。人間に代わって地球の長になろうとしている、自分の種のために人間と排除したいアンデット。
それを脅威と考え初めは封印＝武力で押さえつける手段をとっていたけど、徐々に人間側（ヒーロー）が彼らの考えに共感して共存の道を提示し始める。
種の保存のためという運命を背負っているから分かり合えないけど、同じこの地球の生き物として通じる価値観があって、その思いが募って与えられた運命（自分の種のために他の種と共生できない）を超えていく。
共存困難な理由としての設定、そして共存への歩み始める動機付け、過程、この描き方が剣は平成ライダーでもダントツでうまい作品だと個人的に思ってるし、だから自信をもって傑作だって言える。
555は怪人が人間に共感して歩み寄ってくる話だけど
剣は、人間側が怪人に共存を提示するんですよね。
だから555好きなら剣も楽しめる気がするんですよね。
ただ、剣は人間が怪人に寄り添う話だから、ヒーローが怪人に肩入れして人間をないがしろにしているように見えるのかな？
そこが不人気の理由なのかな？と彼女の話を聞いてて思った。 >>755
違う
オルフェノクが人間に歩み寄ってるんじゃない
オルフェノクの力を得たけど、人間の心を持ったままなだけ
あとアンデットに共感(共感の言葉も適切じゃないが)したのも剣崎、虎太郎、烏丸、睦月(金居に影響された時)くらいだぞ
作品んだから感想が違うのは別にいいけど本当に見れるのか？ってなるわ
長文の割に中身がない >>755
始にはそもそも種の保存とか関係ないし、共感とか共存とか何言ってんだ
剣は運命に立ち向かう話だけど、それはジョーカーでありながら人の心を持った始、蜘蛛に支配された睦月、友人を封印しなければならない剣崎といったもので、ただ人間が怪人に寄り添う話じゃない 長いからちゃんと読んでないけど
いちいち傑作かどうかなんて主観で決め付けるなんて本当にその作品が好きなの？
傑作だって他人に押し付けてそんなにこの作品を嫌わせたいの？
そもそもアンデットなんてこの作品に出てこないけど頭橘さん？ 橘さんをdisってしまったのは私の責任だ
だが私は謝らない
その扱いを克服して必ず頼りになる先輩に戻ってくれると信じているからな Blu-rayの座談会で天野さんがずっと「アンデット」だと思ってたの判明したからでしょw
あれは衝撃だった >>758
睦月は…違うくね？
スパイダーアンデッドに操られる運命って文字にすると違和感あるんだけど
それなら恐怖と戦う橘さんも運命と戦うってなるし >>762
遊戯王はずっとアンデットで通してるから問題ない 睦月の「俺はアンデッドと心を通わせることができる！」は恥ずかしい勘違いだったってことでいいのか >>763
運命というより蜘蛛に操られる原因になったコインロッカーに閉じ込められた過去による闇への恐怖心か
終盤で睦月が橘に「誰だって運命と戦うことはできるはず」って言ってたのは自分のこともあるからだと思うんだけどね 全てのライダーに勝利したのはスパイダーオルフェルノクだろ？
歴史を改変するなよ。。。 >>755
お前が空気の読めないガイジだから彼女も関わりたくない一心でそこまで否定したんだと思うよ
相手の好きなものとかなかなかそこまで否定出来ないけど最高傑作で好きになれの押し付けとかお前自身が気持ち悪過ぎてガッツリ否定はいっちゃったんだと思うよ
剣という作品において君みたいなのが害悪だし嫌われる要因にもなり得ると認識した方が良いよ トヨタのスペードって言う車の後ろで、スペードのマークを見ながらニヤニヤしてる自分は剣が一番面白いと断言する。 語ろう！555剣響鬼の鈴村インタビューは
剣という作品の印象をよく表現していたと思う これバラエティでよく見る体当たりで壊せる薄い壁にやったら変身いけるな 変身後は>>549の人に任せれば君も仮面ライダーブレイドになれるぞ！...あれ？ カードのサイズがDX板と同じなのと種類が少ないのがちょっと残念かな
アーカイブス板のでラウズしたかった
でも畳再現は嬉しい 椿がブレイバックル紹介してる動画見たけど大分声変わったな
ゴライダーに出た時はまだ剣崎の声してたような気がしたけど記憶違いかな そりゃ、「アンデッド化が急激に進んでいる」、とでも解釈しておけ
北野たけしが事故でああなったように、椿もこれからﾎﾞﾄﾞﾎﾞﾄﾞになるかも知れんのだし 案の定BOARDのサイレン入ってて草
また残金27円じゃすまなくなる長い戦いになりそうだ…… これは絶対に後でキングラウザーも出してくる
そしてそれに残りのカードも全部ついてくる 割と瞬殺だったな～
椿さんの動画のﾅｽﾞｪﾐﾃﾙﾝﾃﾞｨｽ!!わろうたw 剣も椿も大好きだけど、相変わらず滑舌ヤバそうだったなw まあ二次あるだろ
真骨頂ジョーカーとかアークルの時もこんなんだった 真骨彫ネオディケイドといいCSMブレイドといいここ最近のプレバンは品薄商法が酷いな 思ったより人気があったみたいで安心した
ギャレンもCSMはよ もしギャレンもCSM出たらまたレンゲルがハブらレンゲルになるな お、
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だって。 プレートなしだとJFの待機音っぽいね。
スイッチ操作でプレートなしでもKFの待機音出ると思ってたんだけど・・・ 間違いなくスゲーってなってるんだけどちょっと笑っちゃってる自分がいる
ファイズポインターの時はこんな複雑な感情湧かなかったのに これはギャレン、カリス、レンゲル来るな
てか出してほしい オリハルコンエレメントって何だ？って一瞬なったわ
畳ね アブゾーバーにレンゲル関係の隠しサウンドあるかなあ？ >>776
あの本、インタビュアーの思念が入りすぎじゃない？
剣に関しては明らかにアンチ目線で語ってたし。
知識も薄いし。立ち読みしただけだけど
確か韮澤先生を知らないみたいなこと言ってたよね？
まぁ、「今のライダーに比べて昔は良かった」っていうあの本のコンセプト自体どうかと思うし。
唯一、「鈴木先生」の作者の意見は面白かったけどね。
クウガはリアリティにこだわりすぎて逆に嘘臭くなってるみたいなの。
この意見の賛否は別として、今までにない独自の切り口で作品を語っていて好印象だった。 48話で睦月が致命傷負って49話で橘さんが帰ってきたので、橘さんはレンゲルバックルを睦月から借りてアブゾーバーを使ってレンゲルJF、KFになるべきだった。 畳再現はCSM出るなら～って冗談で友人と話してたらホントになって驚いた 本当俳優さん同士仲良いのが良いよね。15周年で未だに4人揃って交流があるって凄いことだと思う。 ベランダの非常口のアレに投影すれば変身体験が出来るのでは？ リボかアコムという禁断のベスタを使うしかないのか…！？ 今回の商品、椿くんも本当に嬉しそうだ
思い入れが相当強いんだろうね 嫌な話、特撮レギュラーの経験があればバイトしながら役者続けても大丈夫なくらいにはなれるような気はする
嶋さん…というか原点はシャンゼリオンの速水の中の人もブログ見るとバイト兼任だけど嫁さんもいて、役者も続けられてるみたいだし 平成仮面ライダーシリーズ第5作目（主役仮面ライダー第20号）・仮面ライダー剣放映15周年カンパ～イ。
・もう15年か早いな昨日のように思う。
・再来年で、仮面ライダーシリーズも50周年ですね。 >>841
BLACKとか二号とかドロップアウト組でも店持てば信者が勝手に貢いでくれるし
それどころかスーパー1みたいにベルト買い戻したいーってホラ吹けば5000万集まるからな
ギルスも純烈売れるまで特オタ女のひもだったし
ジャリ番一年演じるだけで人生イ―ジーモードよ >>845
頑張ってやろうとするけど出来てない感じも好きよ 昔のバラエティ番組によくあった、細長いゴムを縦に複数張った出入口を作ったらいいかもｗ >>831
そして鉄柵に向かって転んで頭を打つ剣崎はマジで痛そうだった、ゴツンと音が鳴っていたし
だがギラファがブレイドの畳を破壊しようと構えている時に背後でしっかり見守っているタイガーが素敵だ >>851
畳破壊のワンシーンで「こいつやべえ」ってなるの、よくよく考えると凄いよな 15周年記念に久々に見始めたぜ。取り敢えずｳｿﾞﾀﾞﾄﾞﾝﾄﾞｺﾄﾞｰﾝ!!まで。
追い出される前の剣崎の住所まで調べてた虎太郎恐るべし。 >>839
剣以外にも主演映画あるじゃん
代表作が剣だけとはいえ、鈴木美潮と
関わってないのは好感が持てるな
あの人に関わった戦隊役者見てると
何だかな～な感じになるんだよな
鈴木美潮と関わった平成ライダーは
なぜかファイズだけなんだよな >>854
その映画池袋まで見に行ったなー
舞台挨拶付きだったから生椿さん拝んできたw 声結構変わっちゃったな
濁点付いたような感じじゃなくて綺麗な声になっちゃったというか
あの事件のせいか単純に年数のせいか分からんけど少し寂しいな 台詞も収録されるみたいだけどオンドゥル語は今の椿さんには再現できないよね。 PV見てると正直不安ではある
難しかったですが当時に寄せるよう頑張りましたと語ってくれてはいるけど >>846
役者辞めても円谷プロに椅子があっただろうけど病気による早逝はね……
ﾀﾞﾃﾞｨは嫁さんのおかげもあるだろうけどバラエティ番組よく出てるよね >>861
たっくんなんてもう声が渋くなってるから
当時に寄せる必要は無い 滑舌悪いと言えば、乃木坂主演の
初森べマーズってドラマの主役3人の
内の一人に高山が選ばれてたのを見て
なぜこいつ？椿さんの比じゃないぐらい滑舌
悪すぎだし、他にも人気メンいたのになぜ？
と思ったら、後で監督を知って納得したw １人で納得されたって知らんわ、Twitterでやってろ 女特オタに絡んでたガイジまだ書き込みしてんの
別人だとしてもネットで句読点絡む奴って大抵書き込み内容もおかしいからツイッターで1人でやっててほしい >>868
原理は解らんが、ジョーカー態以外は全部赤 江川さん歴代のライダーヒロインの中で一番美人だ
今はどうしてるんだか 今すげーブレイバックル買おうか悩んでる。
5万だからなー
どうせ買うならフルセットだし。
ここ２年ほど割りと散財しちゃったからそろそろ節約って思ってた所にこれだよ。 知らないと言う罪と 知りすぎる罠動けなくなる前に 動き出そう 予言する
将来金に余裕が出来たとき後悔するであろう 買わなかった後悔はその内忘れられるし最悪後からでも手に入るけど
買ったときの後悔は高額になるほどすごいからな
場所取るわギミックもニ、三回遊んだら十分だしでなんでこんなん買ったんだろうってな
悩んでる時点でそれほど欲しくもないって事だし正直止めとけ
単なる贅沢品だぞ そりゃ5万だから悩むでしょ。
普段はこんな高額商品買わないけどブレイドは一番好きだから欲しいなって思ってさ。
分割払いならなんとかなるかなー そこは価値観やな。
今から月1万ずつ貯金すればお釣りがくるのは確か。 価値観の違いかあ
貧乏人でも欲しいものがあったら5万だろうが10万だろうが払っても買う人はいるし、逆に貧乏人だからこそ5万どころか1万でも渋る人はいるし まぁ結局衝動買いして2、3回遊んだらタンスの肥やしだけどな 剣のCSM出るって聞いた時は絶対買うと思ってたがセット内容見てちょっと悩み中
カードの種類少なすぎなうえにサイズもカードダスと同じで5万はわりに合わない感ある
龍騎はカードフルセットでサイズも大きめで同価格だったんだし剣もそういう内容にしてほしかったな カイザギアちょいちょい出してブンドド遊んで御満悦してる自分にはわからない考え方だ
ブログの順次仕様公開を楽しみにしながらブレイバックルを待つ >>883
絶対に後でキングラウザー出るよ。その時にベルトもブレイラウザーも買っとけばよかったってなる可能性もある
あと予想だけど残りのカードもキングラウザーとセットだと思うんだよね ギャレンラウザー+ギャレンバックル+アブソーバーだったらノータイムで購入なんだけどな... 買ったとしてもカイザギアみたいな不良品のゴミかもしれんし
キングラウザーﾓ出るかわからんし
出てから買うのが一番だな >>885
まあキングラウザー＆残りのカードセットはありそうだしそれ考えるとたぶん買うと思うわ
でも後でそういうの出す前提ならもう少し安くしてほしかったかな >>887
こういうのがプレ値ついたら騒ぐからやっかい >>887
構って欲しさに徹底して逆張りするとかどんな人生送ったらそうなるんだよ さすがにラウズカードアーカイブスと同じサイズではないのか >>890
逆張りも何もキングラウザー出るとか現状なんのソースもない単なる妄想だし
カイザギアが不良品のゴミなのは周知の事実だし
そもそもベルトに限らないが玩具買ったところで毎日遊んでんの？
変形玩具にしろ可動フィギュアにしろ毎日遊ばずに・三回変形させたりポーズ付けたらあとは飾るという名の放置だろ
ベルトだって結局飽きたらタンスの肥やしでしかないし、むしろなんでそんな他人に必死に買わそうとしてんだよ
高額商品のくせに予約終了後まで商品情報全部出さない時点であり得ないのに
妄信し過ぎてて怖いわ やっぱカードの仕様で龍騎と比較してしまうな
あっちはチップ仕込んで見た目と機能の両立＆大型サイズだったから剣も期待してたんだけど
こっちはカードダスと同じバーコード仕様とサイズだしこのへんもう少しこだわってほしかったな
カードの種類は後から新しいセット出して補えるだろうけどサイズや仕様は変わらんだろうし
龍騎より先なら気にならなかったんだが龍騎の仕様見た後だとどうにも物足りなさを感じてしまう
>>891
アーカイブスと同じサイブがよかったよな
あれじゃ大きすぎて無理にしてもせめてカードダスよりは大きくしてほしかった カード大きくしちゃうとバックルの回転する部分も大きくしないといけないしなんか色々難しいんじゃね >>894
当時の金型流用とかならともかく金型新規なのになにが難しいのよ？ カード（≒バックル、トレイ）が大きくなると全体の大きさ、重量も増すし
その分各部の強度も確保せねばならんか
値段も跳ね上がるだろうしな 特にブレイバックルって直接その部分が回転するからね
同じカードライダーである龍騎とディケイドと比べて構造が特殊すぎる 音声は鳴らないとしても
アーカイブスのカード直接挿せるのかな？と思ったけど仕方ないのか
カードがﾎﾞﾄﾞﾎﾞﾄﾞになりそうだしｗ 子供ならまだしも、オタクとしての変身ベルトとの付き合い方って最終的には飾っとくことが圧倒的に多いと思うんだけど気のせい？
「数回遊んだらタンスの肥やし」っていうのがイマイチわからん。そんなにベルトって、遊ぶものとしてのウェイトでかい？遊び飽きたら用済み？ 統制者は言っている
最後の購入者になるまで多々買えと 転売寺理事長「ご苦労様、購入者の諸君。そしてさようなら」 アーカイブスサイズだとブレイバックルのサイズは劇中からかけ離れるという事実
少なくとも変身前に持ってるのとターンアップ機構を持つベルトはDXサイズなんだよね ブレイバッコー＆ブレイラウザー＆アブソーバ＆ｵﾘﾊﾙｺﾝ映写機 >>905
だよね
というかそれ以前にアーカイブスのサイズだと遊びにくいと思う ttp://www.b-boys.jp/csm/blog/
カードのサイズについてはブログで理由が書いてあるよ >>909
ブレイバックルって劇中からしてDX板サイズだったのな
で、変身後はカード含めサイズ違うわけか？
バックルの回転機構も複雑とか書いてあるしブレイバックルってCSM泣かせな気がするな ブレイバックルの複雑さは伝わってきた
レンゲルバックルやカリスラウザーは比較的簡単な構造なの？ >>911
玩具の当時品に触れた事があれば解るんだけど、ギミックの単純さに対してやり過ぎなくらいの変態構造
なお簡易版ベルトはただの回転扉になっちゃった というか剣崎なんかすごくかっこよくない？
暗く影のある美形って感じで大人っぽいかっこよさが身に付いてる 今の椿がってこと？
他の役者さんにも思うことだけどあんまり変わんないよね 玩具持って嬉しそうにしてるし、実際嬉しいんだろうけど
顔の筋肉とか感情に付いていって無さそうで特に左右で同じように反応してなさそうで、見てるだけで何だか痛ましく感じる 俺にはユースケ・サンタマリアっぽくなったように見えたわ
単に加齢なのか事件の後遺症なのか 役者用のブレイバックルがDXサイズって知らずにカードをアーカイブスサイズにしろって騒いでるにわか多すぎだろ 劇中のアブゾーバー（手に持ってる時）は玩具に塗装を追加したものだったな。 もう１５年も前になるのに当時の回転構造をそのまま使うことになるブレイバックル
当時の回転構造の完成度の高さを思い知る
ＤＸ版持ってるけど外から見てもあの回転は完成度高いと思うし
プレートのメッキが削れてく欠点あるけど レジェンドライダーベルト版はどうだったの
ディケイド時に発売されたやつ >>926
あれは簡易版で、バックル内部が空洞になっててそのまま反転するだけだから迫力がない リセットした時にターンアップが鳴らないのはレジェンド版の唯一の長所 >>911
ブログにも書いてあるけどラウズカードは変身前と後でサイズが違うの使って撮影してた
変身後はでかいスーツを着た状態で持っても見栄えするようにでっかいサイズになってるのよ 変身前にしかいじってない道具と変身後にしかいじってない道具を同時に遊べるように立体化するわけだからラウザーのサイズ感は悩んだだろうなぁ >>930
ラウズカードは変身シーンだけDXサイズで、それ以外のシーンでは役者が持ってる時もアーカイブスサイズ
見映え良くするようにだと思われる >>930>>932
なるほどなあ
龍騎とかディケイドはどうなん？ 確か橘さんが伊坂撃破後に所長にカードとバックル返すシーン、カードが変身後カード使ってたから大き過ぎてバックルに入らねえよwって言われてた アドベントと違ってラウズカードはアーカイブスサイズよりもカードダスサイズの方がトランプ感あって好きだわ。 >>933
龍騎は劇中ではカードダスサイズのは一切出てこない、剣と違ってベルトも当時の玩具より大きかったからな
ディケイドは逆に全部DXサイズ
剣の場合は2種類のサイズ使ってるからCSM開発陣もそりゃ悩むよね あ、流石にディケイドも変身後は大きいカード使ってるよ
あくまで上のは役者が使用してるカードの話 ギャレン「四間…三間…まだまだ…二間半…よし…二間！」
ビギュウン！（発射）ズガーン！（砕ける）ヒュゥゥゥゥゥ…ギ─────ン!!（命中）
アンデッド「ギャアアアアア！」 >>936
カードダスサイズだとTCG用スリーブ入手しやすいし
気軽にトランプとして遊べるのがいいよね
但しクリスマストランプセットはジョーカーがホロ加工で反るので
そのままの構成ではババ抜きには使えないという…ｗ >>937
なるほど
アーカイブスサイズにするとラウザーが巨大になりすぎるとかバックルの複雑さとかもあるし
剣ってCSM化が難しそうだな 今が一番楽しい時だなw
CSMが届いたらみんな黙っちゃうんだよな？ オリハルコエレメントをどこに投影するか議論中やぞ
障子紙
カーテン
のれん
水で作った壁
コンクリート壁で桐生さんごっこ 紙に投影してぶち破ればギラファアンデッドごっこもできるじゃん 橘さんの陸橋からの飛び下り変身したいんだけど融合係数足りるか不安になってきた ラウズカードアーカイブスが結果的に二組あるからダブった方でトランプもアリかなぉ >>940
ただやっぱりスリーブつけると結構分厚くなるのがネックよな
七並べに使ったことあるけど他人がトランプとして使ってるのを見るのは心臓に悪かったわw
ちなみにアーカイブスは10thと無印だとノーマルでもカードの裏を見れば見分けられるから手品っぽい使い方もできるぞ 当時のことは詳しくないけど気軽に遊ぶ用トランプってないのか
それなりに売れそうなのにな 当時のラウズカードってトランプ以外にオリジナルのカードゲームもできたよな 龍騎の時も思ったけどあの謎ゲームのルールってどうなってるんだろう トランプは切り札って意味なんだろ？
1枚1枚は只のカードだよ、「運命の切り札」以外はさ なんかカッコイイこと言いたいんだろうけどちょっと説明してみて？ >>955
違う、ブレイバトラーじゃなくてTCGみたいにカードだけで対戦できるやつ >>960
たしかにカードに謎ルール書いてあったね。
あれで遊んだ人いるのかな？ >>157
懐かしい
お年玉握りしめて玩具売り場行ったら棚が全部片付けられててこれしか買えなかった思い出
そしてやってみたら4人分の変身音だけは聞けてそれなりに満足してたなあ 結構ラウズカードだけの必殺技あったよね。キングフォームツーペアーとかデッドリーブローとかファイブカードクリスマスとか。本編に出ないかなとずっと思ってたけど結局出なかったな やっぱもっとカード使用してほしかった
CGに使える予算があれで限界だったんだろうけど 次スレの保守は終わりました
このスレを完走させてから次スレへ移動してください >>912
インタビューでも不思議な人扱いされる天野さん 合成アンデッドが無かったら6のフォーカードの出番は無かったんだよな
ていうか、何でカリスだけが偽のアマネを見破れたわけ？ >>977
アンデッドはアンデッドの気配を感じ取れるからね 合成アンデッドだから気配を読みきれない、みたいな設定でもあったんじゃないの？
だけど始だからアマネを見分けることが出来た、みたいな 剣系ってベルトのギミック少ないんだよなー
ひっくり返すだけ >>984
基本フォームへの変身にしか使わないベルトだしね
そのわりにターンアップの機構が複雑だから高いんだよなあ 俺はギミックごっちゃごちゃのベルトより
剣系のベルトはシンプルでカッコイイと思ってるけどな リアタイ時は全然欲しくならなかったなブレイラウザーの方が魅力的で
あの頃だとファイズドライバーが一番好きだったかも 機構が実際どれだけ複雑なのかは遊び手からは一切関係ない。
「待機音と変身音が一種類ずつ鳴るだけのベルト」なのは事実だから割高だったよ。
ブレイドとギャレン両方買ってもらえた子供は相当幸せだと思うわ。
ベルトとバックルの色をなんでわざわざ変えたんだろうか。コンパチでもよかったのにな。 二種類出せば二倍売れる！みたいなアホな皮算用だろ
大爆死したが そしてプロップのギャレンバックルは別に特別クリーム色ってわけでもないという中途半端さ。 CSM使って俺のキングフォームを見ろごっこしたいなあ >>986
劇中の変身アイテムとしては間違いなくかっこいいのよ
ただ玩具として見たときのコスパというか楽しさというかな
まあカチャカチャやるのもまあまあ楽しいのだけど >>991
キングラウザーも出れば服さえ揃ればレンゲルキングフォームも完全再現できるぞ！ 俺も当時はブレイラウザーの方買ってもらったな
CSMで初ターンアップだから感触が楽しみ CSMギャレンラウザーなら買ったわ
カテゴリー8か、面白いごっこがやりたい 今回のブレイドが売れないとギャレンに繋がらないぞ
まぁ一次はすぐ完売したし、ブログでも仄めかしてたからいつか出るとは思うが >>994
自分も当時終盤の投げ売り見ても買わなかったからなぁ。
ブレイラウザーは買ったが。
やっぱりセリフとプロジェクター付きはでかいよね。 事実当時品で遊んでて楽しかったのはバックルよりらうざー >>998
途中で書き込んじゃった
バックルよりラウザーのほうがギミックの多さで楽しかったのは事実
技術職的な視点からいうとバックルの変態構造はすげーっとはなったけどねw このスレッドは１０００を超えました。
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