仮面ライダーリバイス Part36【オレはもう一人じゃない】

2022/07/08(金) 10:25:21.55

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↑冒頭にコレを二行以上重ねてスレ立てしてください。

ここは、2021年9月5日より放送開始の「仮面ライダーリバイス」の本スレです。

◎テレビ朝日公式◎ https://www.tv-asahi.co.jp/revice/
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※前スレ
仮面ライダーリバイス Part35【私は覚悟を決めました】
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2022/07/11(月) 22:02:50.73

橋本さんと矢柴さんの振り切ったデカい芝居がなかったらと思うと

2022/07/11(月) 22:07:45.66

本来ならおやっさん枠は橋本さんでも矢柴さんでもない筈なんだけどなあｗ
スケジュールの都合は仕方ないにしてもさあ

2022/07/11(月) 22:11:07.16

一輝にブチ切れて本格対立するならともかく家族をチラ見しながら正義の暴走やらかしてるから大二の迷子ぶりが際立つ

2022/07/11(月) 22:11:40.88

木村昴がおやっさんポジ並に現場を盛り上げてたとか聞いたこともある

2022/07/11(月) 22:15:11.39

橋本さんの芝居は素晴らしいがおかげで赤石がてきじゃなくギャグキャラにしか見えなくなってしまった

2022/07/11(月) 22:19:47.76

気になって橋じゅんブログ読んできたけど良いな
特に橋じゅんによる赤石考察
今週の本編で赤石と大二成分足りてない人はこの考察で補完できる部分も大きいかと
赤石は大二に引導を渡されたことで救われたんだな
聖なる者よまた逢おうってセリフも橋じゅんからPへの(言わせてくれって)リクエストだったらしい

2022/07/11(月) 22:21:52.55

>>778
良い役者をこんなクソライダーに関わらせてしまって本当に申し訳なく思う

2022/07/11(月) 22:22:21.25

>>778
ホーリーになったことが今後意味でてくる台詞なのかと思ったら役者の要望だったのか

2022/07/11(月) 22:25:48.97

Vシネはライブ×赤石か

2022/07/11(月) 22:27:45.48

>>772
脚本(東映都合もあるかもしれんが)都合で大二のキャラとしての整合性はかなり損なわれたけどそれゆえに橋じゅんコース入りしたわけだから何事もどう転ぶかわからんな

2022/07/11(月) 22:36:27.45

どっかの脚本家より橋本さんの方がセリフのセンス抜群じゃん

2022/07/11(月) 22:47:48.97

脚本と役者とキャラが上手く嵌って好循環するケースもあるのにホント勿体ねえなあ

2022/07/11(月) 23:28:21.09

葛藤して自ら答えを出す、まさに主人公だな大二
しかも物語のキーである悪魔も失って(?)特別感あるよな

2022/07/11(月) 23:31:35.58

ギフにビビってるだけじゃん、あのヘタレ

2022/07/11(月) 23:35:03.40

ライブに限らず今作ってまじでライダーフィギュア売る気ないんかなって感じするヒロミ復活したらデモンズも復活すると思うよねなんでしないんだよ

2022/07/11(月) 23:35:12.38

散々ビビって勝てるわけないとか泣き言言ってたのに急に上から目線で俺と契約しろって言い出したからセーフ

2022/07/11(月) 23:36:59.35

>>782
某クソ映画の博士「本当に、申し訳ない」

2022/07/11(月) 23:38:16.16

失ったカゲロウの代わりにギフと契約を結んで和解することにした
なんだちゃんと父ちゃんのアドバイスに従ってるじゃないか

2022/07/11(月) 23:39:59.84

>>787
そんなわかり易ことしたらオタクに媚びてるってなるからじゃない？

2022/07/11(月) 23:46:55.44

>>791例年通りアイテム商法してる癖にオタクに媚びてないとでも言うのか

2022/07/11(月) 23:52:34.81

復活ヒロミを変身させないだけならまだしもその後に量産ライダー2人もだしてどちらも新しい人に変身させるのほんとに酷いと思ってるよヒロミがダメでも100譲って玉置だろ

2022/07/12(火) 00:03:01.83

上で言われてた気がするけどオーバーデモンズがヒロミで量産型デモンズが光と玉置なら丸かった

2022/07/12(火) 00:37:32.72

アララトが本当に楽園として描写されるとは思ってなかったけど、
楽園として描写するならするで、もう少し早い段階でアララト民の生活を描写して、大二と交流させるとかしておけば、
「大二にとって守るべき平和な世界」として大二の「正義」に説得力がつき、
一輝達の言う「大二は正義の暴走してる」に対するカウンターになりそうなもんなのに、もったいない。

あくまでも大二の改心が前提で、「正義の暴走」ってことにしておきたい脚本家の都合が透けて見える。

2022/07/12(火) 00:38:30.61

光　玉置
ひかる　たまき
光る玉金

2022/07/12(火) 00:38:51.77

>>795
×大二は正義の暴走してる
○大二は正義が暴走してる

2022/07/12(火) 00:39:53.65

叩かれてない→オルテカ、赤石、ヒロミ、若林

叩かれてる→さくら、アギレラ、光、大二、パパさん、ママさん、牛島父、牛島母、狩崎、真澄、朱美、ベイル

空気→一輝、バイス、ギフ、玉置

2022/07/12(火) 01:13:51.04

もう狩ちゃん叩かれる時期は終わった気がする

2022/07/12(火) 01:32:40.75

狩ちゃんは上司の命令でやな奴やってましたの時点で何もかも消え去った気がする

2022/07/12(火) 02:26:07.37

個性と一緒に罪も消えちゃった

2022/07/12(火) 03:00:45.61

>>798
主人公とラスボスが空気なんてどんな番組やねんw

2022/07/12(火) 04:25:40.78

脚本全てにアンダーライン引いてどこが大事かわからない状態
説教がましい家族のあり方とか葛藤とかの湿っぽい話ばかりで
感情の動きを役者が絶叫することだけで埋めようとする単調さ
何もかもが散漫で、熱い展開とか燃えるバトルが一切なかった

2022/07/12(火) 05:17:18.44

5話前
「大ちゃん！一輝兄！やめでよぉ！」

来週
「大ちゃん！一輝兄！やめでよぉ！」

2022/07/12(火) 06:26:46.33

主人公アルツハイマー
敵引きこもり、コミュ障

2022/07/12(火) 06:41:07.55

余った尺を消化しきれなくて今のグダグダ展開なんかな

2022/07/12(火) 06:56:07.96

「自分で決めろ」
↓
「違うそうじゃない！」

は？

2022/07/12(火) 07:30:52.16

>>769
ドンブラの役者が作品の評判がモチベーションに繋がるって言ってたし
逆もまぁあるだろうな

2022/07/12(火) 07:56:32.51

>>803
家族の在り方論とか葛藤も何かの転換点になってる感じがしない
ワンポイントリリーフで登板してシフト敷いてるのに四球出して交代みたいな
今の奴何しに出てきたの？噛み合って無くね？みたいなのばっかだからな…
なんで基本的な積み重ねさえこんなに下手なのか

2022/07/12(火) 08:25:31.52

スマホばっか見てるってことは当然サジェストにリバイスを入れると「つまらない」が出てくる
Twitterの状況も知ってるんだろうしなあ

2022/07/12(火) 08:52:50.79

>>807
ヒロミ「(流石に仲直りするやろなぁ……ファッ！？)」
な感じだったんだろ

俺もまさかと思いつつ、口から出任せな時あるし

2022/07/12(火) 08:57:35.66

大二の正義の暴走とは？　　　
　　　・赤石やギフに逆らったらボコられた
　　　・赤石が怪人化させた女医が死んじゃった
　　　　　(一輝達が已む無く殺したと思っている)
　　　　　　　
　　　　だから犠牲を減らす為に反抗を諦めた

元太の説得
　　　・自分を許せ
　　　・悪魔を許して共存しろ
　　　　
大二が心が揺らいだ憶測
　　　・弱い自分を許せた
　　　・一輝を許して女医の件は水に流した
　　　・いまいち説得にピンときてないが、
　　　　とりあえず兄弟達が手を伸ばしてきたから
　　　　自分も手を伸ばしてみた

ヒロミの説得
　　　・お前が決めろ
　　　・元太さんの言葉を理解してるか？

大二がギフと契約するに至った憶測
　　　・カゲロウが居ないから
　　　　代わりにギフと契約してみよう
　　　　と思い立って赤石を殺った

2022/07/12(火) 09:12:03.69

赤石が大二に愛情を注ぐようになって殺されてもむしろ大二に殺されるなら本望になった理由とは一体

2022/07/12(火) 09:29:42.93

>>813
牛島父が退場したあたりで大二のことを偏愛するようになった過程描写されなかったっけ

2022/07/12(火) 09:41:55.91

ああ、赤石退場したからこれ永遠の謎になってしまったのか…
https://i.imgur.com/VdIyXVQ.jpg

2022/07/12(火) 10:48:55.16

>>813
じゅんさんの赤石解釈だと
赤石は元々不老不死の孤独(ギフに縛られる日々)にものすごく絶望してた
大二を見てると過去に自分がしてきた選択が間違いだったように思えてきて、それを認めたくなくて大二への嫌がらせを繰り返した
でもひたむきに頑張る大二に尊敬の気持ちが募るようになってきた
牛島父との最期のやりとりで、その気持ちが爆発(偏愛へ走る)しちゃった感じかな
赤石からすると大二への純愛なんだけど大二からするとダークサイドに引き込まれただけの迷惑案件なのがちょっとおもしろいなって

2022/07/12(火) 10:50:34.39

まぁ俳優が穴埋めして演技してたってことはなにも決めてない設定スカスカってことなんですが

2022/07/12(火) 10:55:55.43

ジョージの今までの所業は親父の悪魔のせいってガバガバ後付けにも程があるだろw
あとギフ、用済みと言いながら蘇生してやったり願いを聞いてやったり撤退しようとしたところを引きずりだされたりポンコツ感を醸し出してて可愛いw

2022/07/12(火) 11:00:41.50

ジョージ狩崎は確実にキャラ変更したのは分かるな
以前の大ニやヒロミを小馬鹿にしてたのは何だったんだろう

2022/07/12(火) 11:07:10.19

キャラブでPと柴崎監督にリバイス演者達、素直に人の話を聞き入れる姿勢は評価されつつ、もう少し貪欲さが欲しいと言われてたけど
橋じゅんがブログでまた熱い赤石(と大二)考察投下してくれたのとか見ると
ストーリーとキャラが破綻しても役者は担当するキャラの掘り下げ貪欲に頑張れっていうメッセージなのかもしれん
なんとなく勝手にそう思っただけだが

2022/07/12(火) 11:16:05.69

後半脚本家変わったの？てくらい迷走してないか？

2022/07/12(火) 11:24:45.53

リレー小説読んでるみたいだ

2022/07/12(火) 11:27:27.96

>>817
令和ライダーどの作品にも言えるけどシナリオの膿で役者の負担大きくなってるなとは思う
けどライダーブランドが演者を世に送り出すきっかけになってるのは確かだし
他も脚本に恵まれた現場ばかりでないことを思うと必要な経験と苦労ではあるんだよな

2022/07/12(火) 11:32:46.49

貪欲に意見してキャラを守って結果人気が出たにも関わらず制作に嫌がらせされて
セリフ奪われたりセンターの立ち位置奪われたり戦闘蚊帳の外にされたり
挙句の果てにVシネで意味なく殺されて役者としても消された２号がいたらしい
（東映夏の怪談話）

2022/07/12(火) 11:35:54.04

一般ドラマと違ってドラマパートの割合が少ないからどうしても描写は薄くなるんだよな脇役は

2022/07/12(火) 11:48:17.85

当初はウィークエンドを黒幕にする予定だった
でも脚本書いてるうちに本当にいい人たちの集まりになっちゃった
それで急遽赤石に全部悪役引き受けてもらうことになったけど
赤石だけじゃ敵サイド人員不足すぎるから
大二を色々暴走させて何度目かわからない兄弟喧嘩勃発

たぶんこんな感じじゃないかと思ってる

2022/07/12(火) 11:50:02.59

>>817
平成ライダー、特に白倉や井上脚本だと役者と一緒にキャラを作っていく傾向にある
白倉も井上もライブ感重視の作風みたいな所があるし

2022/07/12(火) 11:52:39.12

ライダーにはストーリーを求める人も多いからキャラの勢いだけで押しきるのは難しい

2022/07/12(火) 11:59:10.83

ストーリーや脚本破綻しててキャラの勢いで押し通したといえばカブトかな？

カブトも当時は相当いろいろ言われてたけど

2022/07/12(火) 12:07:55.79

ストーリーのちゃぶ台返ししていいレベルはあるよね
バイスが最初からいいやつは流石に限度を超えてる

2022/07/12(火) 12:08:11.03

>>824
そうなんだよね
この匙加減が若い子には難しいとこだと思う
柴崎監督も貪欲な姿勢を求めつつ謙虚である

2022/07/12(火) 12:09:31.46

本スレがアンチスレになっててびっくり
もう全然見てなかったんだけどそんなひどいことになってるのか
やばいね

2022/07/12(火) 12:13:29.76

もう一輝の夢オチでいいよ

2022/07/12(火) 12:24:16.64

>>831
すまん、途中で送信した
柴崎監督も貪欲な姿勢を求めつつ謙虚である(人の意見に耳をかす)必要性も説いてる
これはあくまでリバイス演者へのアドバイスだから他作品の２号の件は関係ないんだけど
ドライブは結構役者同士でキャラの考察して監督に意見ぶつけたりしてたはずだから、周囲も巻き込んで一緒に成長できたら理想なのかな
これはこれで難易度高いんだけど

2022/07/12(火) 12:27:27.12

全部精神崩壊したパパさんが見てた夢の話で家族なんてどこにも存在しなかったエンドで

2022/07/12(火) 12:29:42.47

パパさんのYouTubeのドッキリ企画でしたでいいんじゃないの

これで最後にこういう捨てられた設定でプロットツイストかましてくれたら掌返すんだけどなぁ…

2022/07/12(火) 12:32:45.53

ネットだとストーリー=メインストーリーでカブト酷い酷い言われるけど
加賀美坊ちゃま風間のストーリーはライダー内でも良くできてた部類だと思うけどな

2022/07/12(火) 12:37:25.09

デッドマンズが綺麗さっぱり消えちゃったのがね。何だったのあれ。

2022/07/12(火) 12:41:27.20

>>838

https://i.imgur.com/po0Ztfi.jpg

2022/07/12(火) 12:45:54.97

>>838
ギフ復活のための養殖場みたいなもんだし消えたのはまぁしょうがない
フェニックスの意義がとっ散らかってなければ普通に消化出来たと思う

2022/07/12(火) 12:47:16.69

デッドマンズはアレだよダンスバトルなかったビートライダーズみたいなもんだよ
問題あって社会からフェードアウトした奴らの溜まり場

2022/07/12(火) 12:48:06.80

大ニってむしろ優遇されてるだろ
キャラ崩壊とか言うけど序盤からああいう奴だったし
敵キャラとして話の中心にいるだけ他の兄弟よりよっぽどマシ

2022/07/12(火) 12:49:35.92

変身形態がこれまでのライダーのライダーモチーフにしてるし　狩がライダー研究してる描写もあるからテコ入れとかでゲストライダー出てくる回もあると期待してたのに
ディケイドはおろか誰も出てこなかったな

2022/07/12(火) 12:52:11.45

>>786
ずっと見てるつもりだけど
ギフが圧倒的に凄いって描写あった？
悪魔が何なのかも一向に見えてこないし
謎を紐解いていくストーリーでも無いし

セイバーでもさえ、最終回近辺は世界の成り立ちとか、
いくつかの謎が紐解かれていったけど
あのくらいの盛り上がりは期待して良いんだよね？

2022/07/12(火) 12:52:17.05

>>551
自主性を重んじたいが
本心は後者だろう

すき焼きは大二の就任祝いと母退院ごろにやってなかった？あれ一回だけか？

2022/07/12(火) 12:54:05.82

>>843
OPの容器に入ったライダーなんだったんだろうな
レジェンドと絡みあったの冬映画くらいだし設定が無理やりすぎるわな

2022/07/12(火) 12:54:57.45

まず「話の中心」が行方不明なので・・・。

2022/07/12(火) 12:55:42.02

>>842
ギフがアギレラの様な女体化して大二を誘惑するくらいの方がわかりやすいw
悪魔には悪魔の正義があるとか

2022/07/12(火) 13:01:58.34

ここまで酷いライダーが続くとなると無理に話を難しくするんじゃなくて
8割日常回、2割本筋みたいな形がいいんじゃないかな
そうすれば急なスケジュール変更とかにも対応できそうだし

2022/07/12(火) 13:05:28.72

全編が黒包丁回みたいなカブト

2022/07/12(火) 13:06:05.46

>>849
初代ウルトラマンは王道ストーリーの間にたまに
大人向けの実相寺監督回とかあった
比率はわからないけど
あんな感じで良いのかも

無理に全話つなげなくて良い

2022/07/12(火) 13:06:08.44

>>819
狩ちゃんは初期から大二のことは気に入ってたと思うよデモンズドライバー持っていこうとしたときに煽ったたのはツーサイ使わせる前降りだろうし

2022/07/12(火) 13:12:32.74

怪人出現！ライダーピンチ！ライダー反撃の必殺技でかっこよく撃破！みたいなのを繰り返すだけでいいんだけど

2022/07/12(火) 13:20:36.58

バイスが実は最初から良い奴だった設定はいらなかったと思うな
そもそもママを食べようとしてたくせによ

2022/07/12(火) 13:34:43.81

そのママはなんでノアの後継組織の式典に参加してたんだっけ

2022/07/12(火) 13:35:44.11

>>853
マジでそう思う
特に今作は50周年記念作品なんだから原点回帰でそういうシンプルな話で良かったなぁ…

2022/07/12(火) 14:06:54.05

>>853
うん。まあそんな感じで良い。
終盤にかけて強敵の幹部クラス撃破、最後にラスボス撃破で平和になりましたで良いわ。

2022/07/12(火) 14:08:32.69

そのくらい原点回帰してシンプルなことを今やったら逆に新鮮かもね

2022/07/12(火) 14:56:28.49

まぁいつまでも平成のライダーゲストに呼んで助けてもらう訳にもいかないからね…

2022/07/12(火) 15:02:55.38

>>826
ウィークエンド黒幕の方が良かった
デッドマンズが当初のまま最後まで悪の組織として機能してたらなお良かった

2022/07/12(火) 15:06:05.79

>>857
そうなんだよ、どうしてそのシンプルなのが作れないんだろう
家族のいざこざばかり見たいんじゃないんだよ

ホント最終的にはバイスが最も人間らしいいい奴っていう・・・

2022/07/12(火) 15:12:22.93

本筋が一本あってそこに向けてストーリー進めつつ怪人倒す怪人倒すクール跨ぎで幹部倒すでいいんだよ
にちあさなんだから子供が気持ちよくライダーかっこいいじゃいかんのか

2022/07/12(火) 15:32:55.62

残る悪魔はバイスくんとラブコフくんそしてベイル。
君達だけだ。

2022/07/12(火) 15:34:24.44

そういや、ギフが消えたらギフ由来の悪魔ってどうなるんだろうね

2022/07/12(火) 15:48:37.90

>>864
ベッタベタだけどギフは倒さなきゃならんがギフを倒したら悪魔が消えてバイスとお別れみたいなので良かったのにな

2022/07/12(火) 16:00:33.28

>>863
よし！三兄弟揃ってるな！

2022/07/12(火) 16:00:52.70

去年、一昨年ブームになった鬼滅の場合、雑魚鬼を倒す、クセのある鬼を倒す、下弦の鬼を倒す、上弦の鬼を倒す、ラスボスを倒す、で終わりだからね。

設定、戦い方、仲間の魅力、敵の魅力で面白くなってる。
子どもにも分かりやすいし、大人も楽しめたので大人気になった。
ライダーも怪人と味方ライダーの設定次第で面白くなるのにと思った。

2022/07/12(火) 16:04:37.09

時間稼いでる間に凄いチャージしてるから自滅覚悟の超必殺技でも出すのかと思ったら、何かキメラみたいになってポコポコ殴るだけとか・・・

2022/07/12(火) 16:17:27.90

多分だけどライダーのスーツに予算かけすぎて怪人を毎週出すのもう無理なんじゃないかな

2022/07/12(火) 16:30:13.97

>>863
ジョージの中にも今更１匹

2022/07/12(火) 16:43:29.78

赤石が橋本じゅんじゃなかったらとっくに切ってた

2022/07/12(火) 16:46:11.04

>>871
赤石役がブーさんみたいな木下半太ファミリーの無名下手クソ役者だったらと思うと…