【庵野秀明】シン・仮面ライダー Part.35
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※前スレ
【庵野秀明】シン・仮面ライダー Part.34
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/sfx/1684915796/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>175
ID隠さ無ければ辿れるけど
要するに｢そんなレス無い｣って事でしょ
よく分かりましたよ >>176
意味不明
既にどれだけの人に粘着してんのきみ？ >>178
いや...普通の書き込みした時、まさに今の君みたいな人に絡まれるのが嫌なの... >>179
いや該当する暴言というのは君が示さない限り分からないよ？ >>182
うん、だから方法教えてあげても読み返せない人と話せる自信が無いからそれで良いって >>181
でもレスされるのが嫌なら匿名掲示板には書き込まない方がいいと思う
｢標準の機能｣だから >>183
個人的な判断を主観でして何の問題があるの？ >>184
要するに｢該当する暴言レスなんて無かった｣って事ね
よく分かりましたよ >>185
いや、ID隠してるから粘着レスされないし普通に書き込むよ？
嫌なのは関係無い粘着レスだけだから >>186
IDない人の方が稀だから逆に｢またこの人｣と特定されやすいことは分かってるのかな？
それとも次書き込んだ時はID晒すためのID隠し？
後者だと今の自分の書き込みが｢普通じゃない｣って自覚がある？ ID無し野郎は平日真昼間からずっと粘着してる精神異常者
ただIDを隠すという悪知恵だけは働く
何が目的なのかはわからない
まあキチガイの考えることなど常人には想像もつかないが
とりあえず今後一切相手をしなければいい 一応言っとくとこっちは絡まれてる側ね
元となるレスしたのは自分だから >>197
はじめに戻るなw
批判と噛み付いてるかどうかの判断は主観
↓
主観じゃない一般的なハラスメントの基準でアウトなら批判ではなくただの噛みつきだよね？
という話をしたんでしょ >>198
噛みつきかどうかは客観的に判断するもの
主観に頼っていたら何でも噛みつき判定になってしまい言葉狩りになってしまうねで終わってたでしょう >>199
だから主観じゃない一般的なハラスメントの基準で判断するって話をしたんでしょ？ そもそもは批判に対して攻撃的なのはどうか、という話だったろ？
ただ、どこのスレでも基本的に批判や否定的意見には強い返しが返ってきたり無視されたりするもんだろ
だからそういう意見を書く場合は書く側も配慮しなきゃいけない
その配慮ができなきゃ攻撃的に返されてもある程度は仕方ないと思うぞ
それにみんながみんな攻撃的に返すわけでもないし
個々のモラルだよねって話で終わりだろ >>200
なら会話の文脈、発言意図で判断するしか無いわな
そういう意味でも噛みつきという現象は無いので問題無いわな
まぁ5ちゃんで噛みつくなって話もおかしな話ではあるがw >>202
いや、主観、文脈、意図とか、どうとでも言える基準ではなくハラスメントという一般的で客観的な基準で見れば噛みつき(攻撃的な反論)は存在するでしょ。
君の理屈で言えばどんな酷い事言われてもあなたの主観でしょ？で終わってしまう。そんな事はあり得ないでしょ。 東京でシン仮面ライダーグッズ売ってる店ってありますか？
上映が終わったら売店のグッズが無くなってショックです
東京じゃなくても首都圏なら行きます 東京駅の仮面ライダーストアにあるかなあ
なかったらごめんよ >>203
あのさ、アンチがそもそも攻撃的な書き込みしてきてるんだけど？
君の目にはアンチは穏やかに真っ当な批判をみんなしてるように見えてるの？
てかキミも「チンカメ」とか暴言吐いてるよね、レス辿れば >>203
いやハラスメントという判断をする基準が文脈や意図を含むのだよ
文脈を含んだ客観的な判断をした結果、あなたの主観でしょで終わる場合もあれば、ハラスメント認定される場合もあるってだけ >>208
あの...信じて貰えないとは思うけど別人です... >>209
例えば相手に差別用語をぶつけたとして、それはどんな理由があろうと差別というハラスメントなんだよ。そういう意図では無かった、差別用語だと知らなかったと事情を話してもその後の処分の重さは変わるかもしれないけどハラスメントを行ったという事実は絶対に覆らない
これはググればいくらでも実例は出てくる >>211
それは状況や発言された文脈が加味された客観的判断が入ったというだけ
結局、片方の主観のみでハラスメント認定というのは無いわな >>210
それを信じるとして、アンチ側がそもそも攻撃的に噛み付いてきた場合は、噛みつかれても仕方がないとは思うんだよな
スレの人間がやたら批判に噛みついてるってイメージは間違ってると思うよ、そうじゃない人もいるし、そもそもアンチ側がかみついてる >>212
暴言吐いたら問答無用でハラスメント認定されるよ。片方の主観でハラスメント認定なんて普通。これも実例はググればいくらでも出てくる。 >>213
まぁ5chだしね。喧嘩売られたら喧嘩になるのは普通 >>214
その時の状況に対して客観的判断を加味した上での判断がそうだったというだけだよ
仮に100歩譲って言われた側の主観で噛み付いているかどうかの判断をして良いのなら、一番最初の批判だってハラスメント・噛み付いてきていると判断して良い事になるんだがな
結局、この場においては議論を避けたい、批判に対する反論を避けたいが為の言い訳のようにしか聞こえないのよね >>215
じゃあいい加減この不毛なハラスメント談義を終えてくれないだろうか？
スレチだし、そもそもはスレの人間が噛み付いてるか否かだったと思うんだが
それに関しての俺の意見は>>213の通り >>216
完全に悪意無くても不快にさせた時点でハラスメントなんだよ。その後の釈明で軽い処分、処分無しになったとしてもハラスメントをしたという事実は消えない。
例えば君が悪気なく失礼な態度を取ったとして、釈明して許して貰ってもその直後は少し気まずい接し方になるでしょ？これが相手を不快にさせてる、ハラスメントを行った事実は消えないという事。
これでも理解出来ずに主観がどうとかソース出せとか言うなら、基本的な対人感覚が一般人と違いすぎて何も言えないよ。 >>217
レスが返ってくる限りそれは無理だわ
NGしといてくれ
(?<!\))$ 全米公開されたと最近知ってYoutubeにあがってる海外のレビュー動画いくつか見てみたけど
海外の感想も日本人の感想とほとんど変わらない
違う点があるとすればアメリカの劇場のスクリーンで仮面ライダーが見れるとは思っていなかったから
それ自体の感動が大きかったみたい
ある人が苦手だったと指摘してる部分を他の人は良かったと評価してたり
ニッチな層の中でも色んな人の好きに刺さった作品みたい
そんな様々な意見の中みんな口を揃えて言ってるのが「CGが酷過ぎる」だったｗ >>220
多分リアルな方のCGには日本人と同じく気づいてないんだろうなw CGだと思ってるだけでそうじゃない場面とかじゃないの？ CGと気づかないシーンがあったらCGが酷いという指摘に対する免罪符になるの？
むしろCGと分かってもすごいなみたいなシーンが求められるタイプの映画だと思うけど。 >>218
それこそ気まずい雰囲気になるかはその時の状況次第だわw
キミの言ってる事は結局、個人の中での認知の問題でしかないので、客観的なハラスメント認定とは最早別問題だわな
>これが相手を不快にさせてる
結局、こう感じてるって事はやっぱり自分の意見にに反論意見や批判が来るのが怖いってことなんでしょう？
だからそういうハラスメントやらを持出して自分に反論が来ないようにしたいのでは？ >>224
いや、状況関係なく相手に申し訳ない事したら普通の人間は許して貰ってもしばらく申し訳なさそうにするんだわ...理解できないならいいや。変なレッテル貼りも始めちゃったし。
単純に攻撃的なレスは主観関係なく存在するよね？というだけの話で反論されたくないとかは全く関係なく話 >>223
君の主張を加味すると“CGが酷い”という批判は的外れな気がするな
あくまでもCG感があるのは仕方無いその上で、何が問題かを指摘するのが正しいと思う というかクモの手がCGでしたーとか序盤の崖は実はCGです皆気づかなかったでしょーとかいった所でクモがダムの壁を飛び降りるシーンとか1号と2号がドラゴンボールバトルするところのCGがヒドイ事には変わりない訳で。全体を通して安っぽく見せないようにするのがいい映画だろって話。 >>225
レッテル貼りはそちらでしょうw
こちらは事実を述べた迄だよ
そもそもの発端が、批判に対する反論の是非で
批判は可、噛みつきは否だったわけで、
君の主張からすれば
どんな内容のレスであろうと君の匙加減で噛みつきつまりハラスメント扱いになるわけだ
そうなると、ようは自分の意見に反論するなと言ってるのとほぼ同義となる >>226
沢山あるけど、あまり指摘されていない所だと、たとえばコウモリオーグのヒロインが分身して庵野がキャプチャーしたモーションで動いているシーンとか合成も質感もモーションもまずいと思ったけどいいというならまぁそういうのが好きな人向けということで良いよ。 >>231
全てがインスタンシングされたモデルみたいに微妙に同期していて安っぽく、リアリティを感じられませんでした。 >>227
確かに実写シーンと比較すると浮いて感じるのは事実
ただそれらのシーンよく見るとモデリング自体は意外と精巧で悪く無いんだよね
明るすぎ？
アクションに関しても、例えばその後公開された聖闘士星矢と比較して動き含めて大差ない印象に思えた(あくまでもCGアクションとしてのデキ)
聖闘士星矢観たあと観ると余計に感じる >>232
自分個人の主観で言えば好きかどうかより、蜘蛛オーグ篇が終わるまでで、(うまく言語化できないが)戯画化されたそういう世界観の作品なんだなと思ったので、そこは素直に受け入れられたという感じだったな >>229
だから個人のさじ加減にならないように現実のハラスメント基準の話をしてるんでしょ？
それで君は意図して無ければハラスメントじゃないと主張し続ける訳だけど、それはググれば出てくる現実の実例を見ればあり得ない事が分かる。
そもそも匿名掲示板の攻撃的なレスが全く悪気ない場合がかなりのレアケースなのは普通に考えれば分かるでしょ。
例えば君に差別発言をし続けても意図した事じゃないと言えば毎回必ず許してくれるの？↓を元にするなら匿名掲示板には噛みつきは無い。批判しか無い(悪意あっても意図的じゃない物しか無い)んだもんね？
172 名無しより愛をこめて 2023/06/07(水) 20:17:04.02
>>170
批判に対する批判はOK。でも噛み付いてるのはダメというのが前提だと思ってた化土違うの？
197 名無しより愛をこめて (ｵｯﾍﾟｹ Sr49-wpRN [126.133.219.0]) 2023/06/07(水) 20:54:09.86 ID:os3xigxsr
>>172
なら批判しか無いから問題ないね ボクもコミュ症で友達もいないから、本郷の気持ちがよくわかってシン仮面ライダー凄く良かった。シンシリーズはゴジラ３回、ウルトラマン1回、仮面ライダーは5回見た。もっと見たかった！ >>233
いわゆるしょぼいと言われたシーンもアニメでやれば違和感のないシーンも多かったかもしれないけど、それだったらアニメでやってほしかったなぁというのが気持ちとしてある。
まあ、CGの出来に関しては監督だけじゃなくてきちんと世界で戦える予算を出さなかった東宝も悪いとは思うけど。シンジャパンヒーローユニバースのHPに書いてある通り世界に向けて出すのなら世界から予算を集めてくるくらいして欲しいよ。限定公開とかじゃなくて。 >>235
君の主張を元に言えばハラスメントかどうかはハラスメント受けた本人がジャッジするんでしょ？
ならば、君の匙加減と同じようなものじゃんw
だから自分は批判してもそれに対しては反論するなと言いたいのでしょう？と捉えてしまう
しかし、個人の匙加減にならないように基準云々言い出すならやはり客観性の問題がでてきてしまう
そういう意味では文脈なり発言意図を考慮する必要が出てくる >>238
じゃあ君は誹謗中傷され続けても悪気無ければ毎回許してくれるって事だね？ >>237
>世界から予算を集めて
正直仮面ライダーというコンテンツではそれは無理じゃないかな
海外に出資してくれるようなのがいるなら、それこそハリウッドで先にやってると思う
個人的には人物の感情表現的な部分やアクションの身体感というのは実写の俳優が演技してくれたおかげだと思うので、実写で良かったと思う(アニメだと情報量が制限されて、微妙な感情表現は難しい気がする) >>240
> 仮面ライダーというコンテンツ
バットマンもティムバートンが映画手がける前はけったいなアメリカのヒーローって認識だったけどプリンスのあの歌と同時に世界中に通じるアイコンになったから無理じゃないと思うけどねー。
お金なら中国の会社とか売り込めると思うよ、ハリウッド映画でも出資受けてるし、ゲーム業界だとテンセントやネットイースがすごい額投資してる。 >>239
今度は話題のすり替えかw
批判か噛みつきの判断が君自身の匙加減じゃないか、結局反論されたくないだけだろうと指摘されたのがそんなまずかったのかな？ じゃあ今から言う事は悪気無いから主観で怒らないでな。
絡んできたから相手してやったけどマジモンの障害者の相手疲れたわ。NGしとくからゴミ箱の中で勝利宣言しとけよ。不快害虫が。 >>241
いや、金が有るところが、儲かると踏んでるなら自分のところで作ってしまうだろという話 >>243
めっちゃブーメラン刺さってて草
結局君はまともに反論できず話を反らし続けて終わったね NG2つ増えてて草
命令通りゴミ箱の中で勝利宣言してるの惨めw ID消さないと何も言えない精神障碍者のチキン野郎が何吠えても説得力はないよ >>247
ID消してるんでノーダメなんよw
じゃあおやすみ🖐 >>244
交渉次第だと思うけど ipと制作の決定に関わる権利は東映に残る契約で作れると思うけどね、儲かるなら金持ちがもう作ってるなら Marvel はディズニーにとっくの昔にみぐるみ剥がされてるよ。 お、ハラスメントコンビの片方が固定回線のIP出してるじゃんNG捗るので助かる
NG推奨 126.89.39.90 >>249
実際そうなってない？
それに自国コンテンツと他国コンテンツという違いもあるし
例えばゴジラやパワーレンジャーなんかは既に何度もハリウッド化されてる この映画のなにもかも気にいらないの一言が言えなくてどうしようもないことをくどくど語ってるわけねwアニメでやれとか本末転倒 >>253
マーベルならまだソニーに取られてるip以外はクリエイティブの権利を取り戻したし、アイアンマンもMCU一作目までは一部のアメコミ好きしか知らないipだったと思うよ。 >>255
それはスパイダーマンを筆頭にアメコミが儲かる実例を作ったからじゃないかな
も1度書くがアメリカで知名度のあるゴジラやパワレンは既に何度か映画化されてるんだよね
まぁ今後はシン仮面ライダーの好評を受けてどうなるかはわからんが 今回は「仮面ライダーだから」見に行った奴は絶賛でそれ以外の理由で見に行った奴は酷評ってイメージ
んでもそりゃそーなのよな
だってどう見てもただのライダー映画だし
スピーディなストーリー、なかなかにぶっ飛ぶ展開、華がないただのステゴロ
愛も友情もお涙もさしてない
映画としてのスタイルがあまりにも特撮すぎる
唯一のオリジナリティは登場ワードくらいだが、あれを例えばプラーナはライダーエネルギー、ハビタットを全人類ショッカー支配計画、オーグをクモ怪人ハチ大帝、不死蝶将軍みたいに置き換えてみるとなんとラインがまーんま昭和の極みだ
まぁ中途半端に混ぜようなんて思うと、とっちかるのが見えてるんでマシだとは思うが
しかしこりゃぁいざこざは永遠に続くね
ウケる奴とウケない奴で響き方の差が凄すぎる
ま、ライダーってもともとそういう作品で、それをほぼ再現したんだからさもありなんだが
ガワじゃなくね >>256
うーん、初めから知名度の高いコンテンツはないって事を言いたかったのと、もっとお金かけて映像も一線級の映画みたかったってだけなんだけどこれもいちゃもんに見えちゃうのかな。
ネトフリのThe dayとか日本作品でもCG良いなと思う作品もあるしストリーミングの会社と最初から組んで作れば次はもっと良いルックが作れるかもね！ >>258
別にいちゃもんと言ってるつもりは無いけどね
初めから知名度の高いコンテンツは無いというのは同意だが、金出すのに儲かる目算が無いと出ないというのも事実
CGに関してはシーンによっては実写と区別つかないシーンも有ったり、微妙な所は他の日本映画に関しても似たような物を感じるのでもしかしたらある意味この辺が邦画規模での限界なのではと思わなくもない >>220
redditのスレではCGも安っぽいけどそこがイカれた日本映画、特撮ムービー、チープなカルトフィルムってもんだ、みたいな意見も多かった
俺も石森マンガを意識してフォトリアルさよりもマンガチック（アニメチック）にやってるんだなと思った。
https://www.reddit.com/r/KamenRider/comments/13x5yxc/shin_kamen_rider_usa_release_discussion_thread/ >>260
ドキュメンタリーでは「マーベルと同じ土俵に立たないと」みたいな事言ってたし、少なくともその評価は不本意なものだろうね >>257
ほぼ同意。
受けるやつにはめっちゃ受ける。
事実、愛も友情も、すごく詰め込まれてると俺には思えた。
公開されてから毎週観に行ったけど3回目あたりからラストバトル前の浜辺での会話あたりから泣けて泣けて仕方なかった というか、ドキュメンタリー見たらわかるけど、撮影がもっとスムーズに終わってたら予算ももっと確保できてCGに回せたはずなんだよな
グダグダの末のあの一部チープなCGなんだから仕方ない
（庵野も最後の相変異戦暗いのは予算の都合と告白してるし）
入念に準備重ねて確認もして仕上げたものを現場でようやくショボさに気づいた庵野も悪いけど
その後上手い折り合いも見つけられなかったし
>>257
いや俺仮面ライダー自体に興味全くないけどシンカメ好きだよ
ただ庵野ファンではある
その安直な区分はやめて欲しいかな、日本じゃ特撮ヲタでも意見割れてたりするんだから
あと別の奴に対してだがマーベルと同じ土俵に立たないと（CG）なんて一言も言ってない（苦笑） 次はシン・ジャイアントロボかな？ 巨匠の.名作を全部手に掛けないと気がすまない庵野Ｗ >>266
もうここ迄で終わりにしたほうがいいような気がする アクションCGと部分的なCGの合成を頑なに同じCGとして評価してる人の狙いって何？
上でも言ってる人いるけど良い部分悪い部分を無理に足して割って誤魔化すのやめようよ。褒めてる人すら自信持って評価できないとか悲しすぎる マーベルを期待してるお客さんを意識した作品作りについて話してるよ
少なくとも>>260みたいな狙いでは無いという事 >>263
池松「庵野さんは撮影中ずっと、マーベルやDCといったビッグバジェットの映画の何十、何百分の一の製作費で、同じ観賞料金に耐えうる作品を作る方法論を模索していました
海外資本制作の映画という意味では資金や環境の面でとうてい勝てないかもしれませんが、「映画館で映画を観る」という行為に対して、現実を無視せず作ること、見せることを楽しみトライするその心意気が素晴らしいなと思いました。みんながそうありたいし、あるべきだとも思います」 結局収益を入れたのは純粋に楽しんで何回も映画館に行った人たちだし
推し活じゃないけどただ楽しむ気持ちがすごく今の映画には必要だと思ったわ ガラパゴスでチープなカルトフィル厶という個性みたい物に逃げた訳ではないのは庵野の名誉のためにも訂正しておくべきだろう いやごめんて...今の世の中、高卒煽りがそんな刺さると思わんかったよ...もう何日も前の話だし粘着するのやめてくれ... ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
