20年ぶりにZを見た結果
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大嫌いだったサラとレコアさんの気持ちがなんとなく解かった
今でも好きではないが特別嫌いではなくなった
だがカツてめーはだめだ シロッコのことあんま憶えてなかったけど
なかなかいい上司やんっとかも思った 俺はカミーユとシロッコが嫌いだったなあ、何と言うか気持ち悪いって印象を持ってた
でも今はカミーユ好きだよ、シロッコは嫌いだけど敵役としてはこれでいいんかな エマ中尉がガンダム歴代ヒロインNO.1を再確認できた模様 >>3
今見るとカミーユっていい奴だよな
サラにアイスクリーム買ってやるシーンが良かった
シロッコは思想が一貫した良い適役
昔は部下をいいように操ってる感じで嫌いだったけど
今見たらモチベーションコントロールのうまい素敵上司 俺の好きになった女みんな死んじゃうンゴwwwwwww 種死の原作だろ?ロクなもんじゃねーだろ
御大自身、失敗作だと認めてる
だからこそ劇場版として作りなおした
結局糞だったけどww >>8
カミーユ精神崩壊なしwwww
ZZ完全無視www
なおエマ中尉の可愛さは変わらない模様 >>10
絵がこってりしてるよな
フォウの声は島津さんがよかた・・・ 現在進行形でテレ玉の再放送を見てるが、
正直レコアさんは迷惑な女だと思った
っていうか、富野アニメに今さらこう言ってもしょうがないが
みんなカリカリしすぎだな おちつけ
ヤザンとシロッコのやりとりはなんかいいね 何度見てもガブスレイから艦橋に直撃もらってるのに被害描写すらないアーガマはチートだと思う。 みんなZ嫌いなのか
シャアが演説するところ面白くね?
やらせ過ぎて馬鹿みたいだけどwww >>12
>みんなカリカリしすぎ
終盤になるとエマさんもカリカリし始めるからな…もっとも元々結構冷淡な人だったけど
つかティターンズの実動部隊がクズすぎワロタw 諜報関係というか、裏で動いてる連中は優秀っぽいのにな
ジャブローの引っ越しの情報秘匿、ニタ研寝返りの誘発、連邦軍取り込み、シャアを出し抜いてブレックス暗殺と活躍してるし 子供の頃はカミーユ視点で観てたから「ウォン=リーって何て嫌な大人なんだ」って思ってたけど
大人になって観返すと考えが180°変わったわ。
聞き分けのない事言ってるのは、カミーユの方で、ウォンさんは不遜な若者の態度を諫めてただけなんだよな。
シンタとクムにジュースを買ってあげたりもしてたし、優しいところもあるんだよ。
もっとも、ブライトからすれば「現場のやる事に口を挟んでくる面倒くさいお偉いさん」に違いないけど。
こういう人、うちの会社にもいるわ。 >>17
ウォンさんめんどくせwwwwww
エマ推しの俺ですがファが超絶いい子でワロタwwww
ガキの頃にはファの良さなんかわからんかったなぁ 空手使いのカミーユを怪しげな拳法で圧倒したウォンさんを子供扱いしたジュドー…三人の力関係が分からない カミーユvsウォンやウォンvsジュドーは相手に反撃されるとは思ってなかった節もあるからなあ。
そういった事情を考慮しなければエンドラ隊の巨漢>ジュドー>ウォン>カミーユ>ジェリドになっちゃうよね、とっくみあいは。 つべこべつべこべとなぜ素直にごめんなさいと言えないんだ なんでウォンさんなんかのセリフ覚えてんだよwwww 風呂場でどたばたしてるファの胸をチラ見するカミーユが印象的だった
MSで殺し合いしてるけどまだ子供なんだよなぁって 童貞のまま死にたくはないからな
そもそもサカリ付いてる時期だし >>17
俺の場合ウォンの代わりにカミーユとシロッコ、レコアだったけど何か分かるわそれ
カミーユは厨房に毛の生えた年齢で戦いに加わればああもなるし、普段の姿は年相応の少年
シロッコは女にコンプレックスでもあんのかって思想はともかく、上司としてはいい人
レコアは途中からヒスり出してカーチャン見てるようで嫌だったけど、何されたかを理解出来る今なら気持ちは分かる
こういう感じに「当時は嫌な奴」だったキャラの立ち位置が理解出来ると、見方が変わるよな
だがカツ、てめーは駄目だ 何度かカミーユのピンチを救っているにも関わらず叩かれまくるカツ。
・・・やっぱ俺もダメだわw ジャミトフで例えると代わりがいればいつでも切っていい、と言うか実は今すぐ切りたいバスク
俺にとってカツはこれくらい必要な存在なんだぞ、お前らあんまりカツいじめんなよ ファーストの続編がなかった頃にZガンダム見てた人が一番幸せだろな カミーユが後半人間的に成長したと思ったら、自分以上の問題児が入隊した為に
「自分がしっかりしなくては」という意識が芽生えたせいだったようだ。
プルツーじゃないが、自分の嫌な所を客観視するのって耐え難いものな。 初見時14歳、現在35歳のおれが見直した結果
レコア:突然寝返った最悪な女
→か弱い人
寝返ってからも助けてくれた
サラ:カツを惑わせ混乱を招くクソ女
→新兵で精神的にいぱいいっぱいなのに頑張る女の子
そんな中カツのことを思いやる優しさも
ファ:めんどくせぇ幼馴染
→命がけの戦いの中でカミーユや子供たちを守ろうとする女神
ウォン:最悪の大人
→素人やガキの介入で気苦労の絶えない大変なお仕事をこなす頑張り屋さん
カツ:てめーはダメだ
→てめーはダメだ >>33そんなこと言うなや〜
トーレスとかエマさんとかアポリーとかロベルトとか
いい奴いっぱいおるで〜 カツは要するに、誰かがカリカリしてないと間が持たないんですよっていう問題の犠牲になったんじゃないかと思う。
カツが死んだあとはカミーユがぶり返してキレやすくなるしね。
逆シャアもアムロとシャアが真面目に仕事してる間は、ハサウェイとクェスがキレ役をやらされてるし。 改めてみるとカミーユってニュータイプ能力すごいけど
MSの操縦技術ってそこそこだったね
まぁいきなりであそこまで出来れば十分なんだろうけど
OTでヤザンが最強ってのが多少理解できた エマさんいい女じゃん
あの髪型じゃなけりゃヘンケン艦長並みに惚れる人続出まちがいなし ファーストの希望に溢れた終わりが好きだった分Zは辛かった ジェリドとコーラサワー
同じエリートで年上の女性に惚れたのにどうしてこうも落差が大きいんだろう…… >>45
前しか見ていないコーラサワーと
過去にこだわり続けるジェリドの差だな >>46
カミーユに拘らなければ……
コーラも最初エクシアにボコられても悔しがりはしても
ガンダムを倒す事に執着したわけでもなかったからな その辺は個人的な因縁の有無だろうな
刹那とコーラって別に直接顔を合わせた訳でもないし 人気はそこそこあるけど
キラや刹那みたいに腐人気があるわけではないから人気投票とかしてもパッとしないと思う ジェリドはハーレムアニメの主人公みたいなイベント多いから、そういう方向で入れ込む人は結構いる。 ジェリド…ライバルキャラとしては正直微妙なところもある
基本的には(変な意味ではなく)カミーユのケツを追っかけて
もがいてただけみたいな印象があるな
パイロットとしても、最終決戦までは生き延びていたが
凄い腕前って感じには思えなかったな >>51
それならカミーユとかジュドーの方が上だと思うが…… カミーユやジュドーよりは下でも、入れ込む人がいるにはいるんだろう カミーユやジュドーとは絡む女の種類が違うから、女の好みで別れるんじゃないかと思う。 ジュドーといえばプルが死んだ時に反応が淡白すぎたのがなあ
カミーユがフォウやロザミィの時に悲しんでいたから余計に…… >>56
よつべやニコニコで上がってる「鏡の向こうのプル」を聞いてみて
ジュドーやプルの心情が補完されてるから >>57
寧ろそれを本編入れて他を省けよと
ラサラとかサラサとか再登場させて尺をとるぐらいならさ >>58
ラサラさん(サラサ?)が死んでモンドが泣き出したときは呆然としたな
そんな愛してます描写あったっけ?って ジェリドは種のサイのポジションだな
サイは狂気に走れば面白かったのに、ただのいい人になってしまったのが残念 模型やおもちゃを売るためとはいえ旧ジオン側(エウーゴ)がガンダム顔で
ジオンを忌み嫌っている連中がモノアイってのがどうもいただけない
当初のプランじゃモノアイMS引連れたzetaって感じだったらしいじゃない ファーストガンダムを世間に遅れて視聴し「こんな面白い作品が、自分が生まれる前に上映されていたのか」と感動した者です。
この年末、これまで仕事に差し障りがあると考えずっと視聴を避けてきたゼータガンダムを初めて、劇場版DVDを購入して
年末じっくり視聴しました。まったく免疫なく見たひとりの感想として書かせていただきます。
「MS・MA・クワトロかっこいい」という枝葉を切り取ると、驚くほどの駄作が正直な感想です。
そう感じた理由
・セリフの多くが全く本筋と関わりなく、気障な言葉を連呼しているだけ
・ジェリドも何のために登場したか不明
・前半憎しみを一身に集めたバスクが、いつしか存在感が消える
・コロニーレーザーを取れば有利になるなど子供じみた展開
・大量のMSを生産するほどの総力戦をしている筈だが、三つ巴の勢力が敵味方をころころ変える矛盾した展開
中でも、サラが二度も捕まり二度も脱出するくだりは、もはや見るに堪えず「素人でもこんなクソストーリーは作らない」と思った。
ガッチャマンの敵ベルク・カッツェが毎回逃げる苛立たしさを感じた。
こんなダメストーリーでも、人気を取ってしまうのは、モビルスーツのかっこ良さなんだろうなぁ。
かっこ良さに盲目なファンが集う「ジャニーズ系ドラマ」だった。 1st(劇場版だけでなくテレビ版も)に比べると、Zの脚本の出来が違うのは事実だな
なにせ中堅〜ベテラン三名+若手(と言ってもスタジオぬえ創設メンバーの松崎氏だが)1名だった1stに対して、Zは当時の若手脚本家で固めた感じだったからね
フィーリング重視で整合性や必要性に乏しい場面があるのは間違いない
テレビ本放送時(1985年)はトミノアニメ全盛期だったんで、独特のフィーリングも受け入れやすかったから、欠点が無視されがちだったとも思う
だが、コロニーレーザー争奪戦になるのは、ある意味間違ってはいない(子供じみてると言えばそうかもしれないが
・どの勢力もコロニーレーザーの直撃に耐える拠点はない(orなくなった)
・ティターンズかアクシズがコロニーレーザーを取ればバスク同様の恫喝路線(向ける相手がスペースノイドか連邦かの差)
・エゥーゴにしても、どっちかの勢力を蹴落とすにはコロニーレーザーは必須(そのくらいには疲弊してた
あと、三つ巴の場合は勢力図の変遷はあって当たり前に思える
どの勢力にせよ、残り二つを同時に相手にしたら勝てる見込みはないので、同盟組んでどっかを蹴落とす戦略に出るのは間違ってないはず
それを利用して自身の勢力図の拡大を狙ったのがアクシズだし、裏で画策して勢力を伸ばしたのがシロッコ
劇場版Zに関して言うと色々端折ってる上に整合性に乏しい面もあるので(特に二作目)、可能ならテレビ版の視聴もすすめる
ただしジェリドやバスク、サラに関する部分はご指摘のままだし、脚本の出来が違うのはそのままなので、そこは期待しないでほしい 劇場版Zは、ロザミアがギャプランで撃破された後のことがスルーされてたのがワロタ
しかもTV通り幽霊としてカミーユの周りにいたしw >>65様
誠実かつ的を得たご意見をくださり感謝いたします。
特に私の駄文から
>独特のフィーリングも受け入れやすかったから、欠点が無視されがちだったとも思う
と、フィーリングだけのセリフ展開を指摘したかった点を見事に察してくださり、真摯な回答に感銘を受けました。
ご指摘に従い、さっそく「テレビ版」の視聴を計画します。
ただ膨大な時間を要することなので、次の大型連休にしようかと考えております。
冷静な回答をくださる素晴らしい先輩がガンダムファンにはいることを知り、うれしく思いました。 20年経っても許されないカツの気持ち
たぶんハサウェイも許されない >>67
今アニマックスでZガンダム(テレビ版)をやっていて、それを見たからこその感想でもありますよ
自分が見た回はブラン・ブルターク少佐が戦死する回だけど、本放送当時に見た時とはイメージが変わってしまった
思っていた以上に台詞がフィーリングで発せられていることを痛感した(本放送時の前番組、重戦機エルガイムの雰囲気を引き摺っている気がする)
状況説明不足はないものの、戦闘シーンではアニメと台詞が合っていない(台詞どおりの動きに見えない)ように感じた
(これがフィーリング重視に見える原因の一つか?あと台詞が主観的過ぎる(ドキュメンタリー的とも言えなくはないが…)とも思う)
もう1度見たら、理解は出来るのだろうと思うが…ただ、元々がこういうものなので、劇場版もこれらの欠点を引きずった所はあるのだろう
他にも「?」と思える描写がいくつかあったが…この辺りは80年代ゆえ、いい加減さがあったのだと思う
あと、人間関係はアーガマ内でさえかなりギスギスしている上、意味不明な事をやってる事もあるし
上に書いたような(台詞とアニメの乖離、意味不明な所など)は多々あるはずなので、そのつもりで見てほしい
いい加減さについてはある程度割り引いてもらえるとうれしいが(時代性もあるからね) なんだかんだ言って、ジャミトフが一番の正論を言ってるように見える俺は異端か? チェルノブイリ原発におけるジャトロフ?
すでに他界していますけど…。 今ならサラとかレコンアの気持ちが何となく分かるし、萌えれるw
昔はサッパリだったが よくΖは暗くてΖΖは終盤以外明るいって言われるけど
Ζ終盤以外は鬱話回以外はΖΖより明るい気がするんだが >>65
そうだね、巷ではよくストーリーが複雑だって言ってるけど、ただの食わず嫌いの意見だと思う
Zのモビルスーツのデザイン進化は特に秀明
ただ、リック・ディアスの武器の貧相さは残念
映画版は、オリジンの流行りに乗っかって慌てて出来上がってしまったというのが残念
個人的には、パラス・アテネが対艦ミサイルを戦艦の間でブッ放すのが観たかった >>60
サイがジェリドなら要するに種の主人公組(アークエンジェル)は
ティターンズと同じってことだなw
まあ間違ってないんだが 僕の知り合いの知り合いができた副業情報ドットコム
役に立つかもしれません
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YHZPW >>70
人類を間引く為に親族と絶縁して戦争起こすのが正論だとガチで思ってるなら単なる発達障害 Z以降の作品は全てZの再評価のためにあるといった考え方も出来る
直後のZZなんかまさにそれに圧殺されたといってもいいくらいに zガンダム一番好きなのに意外と人気ないのがショック!! >>1
>だがカツてめーはだめだ
私は25年ぶりにZを見た。
もう各回で泣けるところは全部泣いた。
年を取って涙腺崩壊したようだ。
カツが死ぬ時も幻影のサラに慰められて死ぬシーンに泣けた。 カツってエゥーゴ内の同年代がカミーユとファくらいしか描写されてないし
もしいても「ホワイトベースの子」ってことで距離感を置かれただろうな
サラに慰めを求めるのも仕方ないんじゃね? >>5
シロッコがいい上司って......苦労してるんやな😭 正直1周目は戦艦の種類とかあまり把握してなかった
ゲルググの後継機がサラミスから出るとか、スゴいギャップじゃん ウルトラスーパーハイパーサイバーパンクディストピアカタストロフィーアルティメットヨタスパーダモンバーストモードモン/世代:不明/属性:データ/種族:甲虫型/必殺技:シャイニングショット/得意技:ギガファイアー
ウルトラスーパーハイパーアルティメットヨタインフィニティーイモータルエターナルエンドレスアンリミテッドスパーダモンバーストモードモン/世代:完全体/属性:データ/種族:大天使型/必殺技:スパイラルララバイ/得意技:ギガアロー
ウルトラスーパーハイパーアルティメットヨタアンリミテッドエターナルエンドレスアンリミテッドイレギュラースパーダモン/世代:成熟期/属性:フリー/種族:堕天使型/必殺技:インペリアルシザー/得意技:ファイアーブリザード
ウルトラスーパーハイパーアルティメットヨタアンリミテッドエターナルエンドレスアンリミテッドイレギュラードルルモン/世代:成長期/属性:ワクチン/種族:魔獣型/必殺技:グランドアタック/得意技:ブリッドグレネード
ウルトラスーパーハイパーアルティメットヨタアンリミテッドエターナルエンドレスアンリミテッドイレギュラーガオガモン/世代:完全体/属性:ウィルス/種族:植物型/必殺技:シザートルネード/得意技:スパークセイバー
ウルトラスーパーハイパーアルティメットヨタアンリミテッドエターナルエンドレスアンリミテッドイレギュラーライアモン/世代:アーマー体/属性:フリー/種族:突然変異型/必殺技:ジャミングブリザード/得意技:ラブリーシザー
ウルトラスーパーハイパーアルティメットヨタアンリミテッドエターナルエンドレスアンリミテッドイレギュラーホワイトライオンモン/世代:アーマー体/属性:ウィルス/種族:恐竜型/必殺技:ブリッドキャノン/得意技:ポイズンブラスター
ウルトラスーパーハイパーアルティメットヨタアンリミテッドエターナルエンドレスアンリミテッドイレギュラーユピテルモン/世代:究極体/属性:フリー/種族:宇宙人型/必殺技:ヘルズグレネード/得意技:ポイズンシザー
ウルトラスーパーハイパーアルティメットヨタアンリミテッドエターナルエンドレスアンリミテッドイレギュラーオファニモン/世代:完全体/属性:不明/種族:強化型/必殺技:テンペストアタック/得意技:ヘブンズフレイム
ウルトラスーパーハイパーアルティメットヨタアンリミテッドエターナルエンドレスアンリミテッドイレギュラーセラフィモン/世代:成熟期/属性:ワクチン/種族:大天使型/必殺技:ロイヤルセイバー/得意技:ウンチクロー
ウルトラスーパーハイパーアルティメットヨタアンリミテッドエターナルエンドレスアンリミテッドイレギュラーミレニアモン/世代:不明/属性:ウィルス/種族:地竜型/必殺技:テンペストアームズ/得意技:シャドーパンチ
ウルトラスーパーハイパーアルティメットヨタアンリミテッドエターナルエンドレスアンリミテッドイレギュラースサノオモン/世代:完全体/属性:データ/種族:聖騎士型/必殺技:ブレイクフレイム/得意技:ソニックツイスター
ウルトラスーパーハイパーアルティメットヨタアンリミテッドエターナルエンドレスアンリミテッドイレギュラーシャカモン/世代:アーマー体/属性:フリー/種族:大天使型/必殺技:コキュートステンペスト/得意技:ラブリーバルカン
ウルトラスーパーハイパーアルティメットヨタアンリミテッドエターナルエンドレスアンリミテッドイレギュラーデュークモン/世代:アーマー体/属性:ワクチン/種族:魔竜型/必殺技:クロステンペスト/得意技:ヘブンズアームズ
ウルトラスーパーハイパーアルティメットヨタジャングルサバンナワイルドネイチャードルルモン/世代:成長期/属性:不明/種族:飛竜型/必殺技:ギガスパイラル/得意技:テンペストハウリング
ウルトラスーパーハイパーアルティメットヨタジャングルサバンナワイルドネイチャーガルルモン/世代:不明/属性:フリー/種族:哺乳類型/必殺技:コキュートスショット/得意技:ウンチチャーム
ウルトラスーパーハイパーアルティメットヨタジャングルサバンナワイルドネイチャーライアモン/世代:究極体/属性:データ/種族:魔竜型/必殺技:ダークサブマリン/得意技:ファイアーストーン
ウルトラスーパーハイパーアルティメットヨタジャングルサバンナワイルドネイチャーセラフィモン/世代:不明/属性:データ/種族:突然変異型/必殺技:ナイトスラッシュ/得意技:ゴッドストーム
ウルトラスーパーハイパーアルティメットヨタジャングルサバンナワイルドネイチャーミレニアモン/世代:アーマー体/属性:ウィルス/種族:哺乳類型/必殺技:コキュートスチャーム/得意技:ポイズンブリザード
ウルトラスーパーハイパーアルティメットヨタジャングルサバンナワイルドネイチャーティラノモン/世代:究極体/属性:データ/種族:水棲型/必殺技:ヘブンズブリザード/得意技:テラララバイ アマプラで初めてZ見てるんだけど、常にクズを出していないと気が済まないの?って感じ 具体性皆無でエア視聴まっる出しのクソ雑魚KBデブガイジがまーたイッライラ全開ッスねえ?
ルームメイトのゴロツキにビクビクしながら発狂こかれたって嗤われるだけやぞー(ギャハハ お前はどこに行っても一切通用しない無能ガイジだもんなwwwwwwwwwwww
早いとこ北朝鮮に行って炭鉱で働かないとなwwwwwwwwwwwwwwwwww >>95
まぁ軍需産業があんなに儲かるわけもないしなぁ... 【何もしない人=年がら年中授業中寝るか漫画を読んだりして遊び呆ける事しか能がなく
肝心のテストの時等は全て人に尻拭いさせても平気な人間のクズ
小学生レベルの学力の分際で"自称一生芸大志望"(笑)とぬかす
自分のケツもろくに拭けない所詮は口先だけの身の程知らずの出来損ないwwwwwwwwww
『大場雄太』ほど批評家になる】
自分がバカにされないことに意識を集中する。
これが劣等意識がもたらす「引き下げの心理」なのです。
部下の行動、妻の言動、何かのコラムに批評することで
「自分の方が偉いんだ!凄いんだ!」と自分で確認しなければ、気がおさまらない。
だから、良いところより、批判することにのみ、すぐに意識が向く。
なぜ、人を誉めること、よい所を認めることにこれほど、ある人は抵抗感を持つのか。
誉めないまでも、一つの考え方としてとらえる事ができないのでしょう。
演劇や舞台の批評文ばかりを見て、あの舞台はキャスティングミスさ、
台本の流れが問題さと、退屈と苛立ちにアグラをかいて、人を批判するより、
一生懸命作っている演出家や出演者の方が人生を楽しんでいるし、心からの友達も多いはず。
何もしない人ほど批判精神ばかりを育てて、人生を孤独にする傾向があるのです。
批判ばかりがクセになると、自分の小さな行動に対しても「くだらない」「意味がない」
と自分にも批判精神は向いてしまい、自分の前向きなエネルギーまでもが枯渇します♥ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています