ゼロカスがゼロより勝ってる点がない件 [無断転載禁止]©2ch.net

**通常の名無しさんの３倍** · 2016/10/06(木) 20:42:49.50

映像見る限り火力も装甲もゼロカスはゼロの劣化版でしかないじゃん

**通常の名無しさんの３倍** · 2016/10/06(木) 20:46:04.79

ライフルはハワードのおっちゃんの手により軽量化されているらしい

あとセロカス（敗者）にはメッサーツパークとかいうブースターパーツが付くようになった

**通常の名無しさんの３倍** · 2016/10/06(木) 20:48:47.00

そもそもゼロカスって言い方が間違いだからな
本来は同一機だし

**通常の名無しさんの３倍** · 2016/10/06(木) 22:01:18.84

ゼロｖｓゼロカス
ようわからんからゲーセンとかに置いてあるガンダムｖｓガンダムで納得するまで対戦すればいいんじゃね?

**通常の名無しさんの３倍** · 2016/10/06(木) 22:06:27.27

EWのビルゴのプラネットデフェンサーの数って多くなかった?

**通常の名無しさんの３倍** · 2016/10/06(木) 22:57:52.09

>>3
素のウイングと同じ機体という設定のウイングアーリータイプが
ゼロカスの色替えプラスアルファという見た目なのが納得いかん

**通常の名無しさんの３倍** · 2016/10/06(木) 23:02:00.82

羽根の枚数はゼロカスのほうが多いんじゃないか？

**通常の名無しさんの３倍** · 2016/10/07(金) 01:08:14.71

シェルターシールドとかいうのが張られてる完璧なシェルターとやらを突破するのに3発を要するのと
メリクリウスが張るプラネイトディフェンサー(MSが張れる程度のフィールド)に防がれるのでは
むしろ……

**通常の名無しさんの３倍** · 2016/10/07(金) 19:52:27.16

>>4
ゼロの方がEW版より性能がええから言うとんじゃ！

**通常の名無しさんの３倍** · 2016/10/07(金) 21:26:46.39

ゼロカスの最終公式設定（かなり適当）
ゼロに翻弄されたトラントが自爆させ宇宙に彷徨っている残骸をﾋﾟｰｽﾐﾘｵﾝのハワードとゼクスが回収して
ウイングトールギスのパーツなどを使い艦内で改装したものが通称ゼロカス

オリジナルのW0
6人の博士達が考えた
ぼくのかんがえたさいきょうのガンダムを
教授がゼロシステムと設計図をカトルの実家に隠しといたものを
カトルが復讐の為に完成したものと

カトルの工場のほうがﾋﾟｰｽﾐﾘｵﾝの整備工場より質が良かったのだろ
OVAの時間の都合で肩のバルカンやシールドはなくてもいいと考えたとかの大人の事情もあるんだろうね

**通常の名無しさんの３倍** · 2016/10/08(土) 00:55:10.17

かなり適当と言うか、デタラメだね
EW(映像作品)に出てるゼロカスと言われてる物は
TVのWゼロのデザインを変えただけで、作られた経緯も全て同じの同一存在
これが不動の公式設定
トラントが自爆させ－…というのは敗者達の栄光やFTの世界の独自のもので経緯も違う別物
ちなみに作中でしっかりと主翼がシールドとして扱われているし、ゼロカスと違って耳や胸が展開する

つか、Wゼロって6人の博士が考えたの？
TVゼロのプラモの取説には、トールギスを作った技術者の内の5人が集結して設計したって書いてるけど

**通常の名無しさんの３倍** · 2016/10/08(土) 11:57:10.75

敗栄のやつは、言うならプロトゼロカスタムだな
こっちは大きなシールドが2枚で、振り返らずに前後を防御できて腕も自由
ドライツバークを使えば火力も破格と、攻防でTV版ゼロより優秀
劣るのは、変形の有無からの大気圏内での移動速度か

**通常の名無しさんの３倍** · 2016/10/08(土) 16:34:25.65

劇場版の巡り合い宇宙でガンキャノンが２機出てきたが
あれは実はガンタンクが宇宙で活躍していたってわけなんだよ

**通常の名無しさんの３倍** · 2016/10/08(土) 19:31:19.86

TV版のOZがｗ０を爆発させようとのシーン
ゼクスが乗り込んで即座に実戦に使ったが
かなり無理がある内容だと思った

**通常の名無しさんの３倍** · 2016/11/25(金) 20:56:20.34

>>11
ハワードのおっさんも

**通常の名無しさんの３倍** · 2016/11/26(土) 00:14:39.76

ハワードはトールギスまでだったような

**通常の名無しさんの３倍** · 2016/12/02(金) 20:04:08.71

ハワードはプロトゼロカスタムまでだよ

**通常の名無しさんの３倍** · 2016/12/02(金) 23:55:29.02

そもそもデザインした人間を比較した時点で勝敗が付いてるから

**通常の名無しさんの３倍** · 2016/12/03(土) 01:07:26.60

>>17
TVにプロトゼロカスタムは出てこないんだ

**通常の名無しさんの３倍** · 2016/12/03(土) 17:49:13.57

プラモの売り上げやゲームの出演数など
どっちの方が人気あるんだ?

スポンサー的にはゼロカスじゃないのか？
無双はノーマルゼロだよな

**通常の名無しさんの３倍** · 2016/12/03(土) 18:36:35.24

可変機のほうがゲーム上の個性だしやすいから無双だとTV版なんでは

**通常の名無しさんの３倍** · 2016/12/03(土) 20:18:54.76

>>20
無双の最新作ではDLCでEWゼロも出てるけどね

**通常の名無しさんの３倍** · 2016/12/10(土) 15:06:46.50

トールギスにゼロシステムつけたら良い

**通常の名無しさんの３倍** · 2016/12/11(日) 21:32:54.31

敗者の栄光の事を考えると、EWのゼロは最低限の補修だったろうし、劣化してて当然とも言える
他のガンダム達も敗者の栄光で付いてた追加武装を失ってる状態だし

**通常の名無しさんの３倍** · 2016/12/13(火) 00:52:48.73

敗者｢達｣の栄光の事を考える事自体がおかしい
設定通り、映像EWの後期ガンダムとTVの後期ガンダムは、あれで同じ
カトキいわく、象徴的な装備を大型化させて他を排除したっていうデザインなだけ
世界の違う敗者の追加武装なんて元々無い

**通常の名無しさんの３倍** · 2016/12/13(火) 10:33:35.15

いやまあ、MSの姿や機能が違うって時点で超トンデモ現象だし
EWは敗者達の栄光の延長線にあるWのパラレル世界って考えりゃ良いんじゃないの?
元々EWだってTV版のパラレル設定なんだし

**通常の名無しさんの３倍** · 2016/12/13(火) 11:53:23.93

そりゃ無理な話だな
EWはTVの機体デザインをすり替えただけで、物語は続編
EWでもドーリアンを殺したのはレディだが、敗栄ではヒイロ
だいたい敗栄とEWでもWゼロのデザインとギミック違うやん

**通常の名無しさんの３倍** · 2016/12/19(月) 11:36:02.85

つまり大河原ﾃﾞｻﾞｲﾝのゼロのＥＷ作品も出せってことだな

あんま気にしたら負けだと思うが

**通常の名無しさんの３倍** · 2016/12/19(月) 11:40:04.47

トールギスとヘビーアームズの対決で
トールギスがビームサーベルを何度もヒットさせているのに
ヘビーアームズの機体の損傷が汚れるだけって変だよなＴＶ版は

**通常の名無しさんの３倍** · 2016/12/19(月) 20:38:35.58

それXとかGとかあの辺りの頃のアニメ全般の傾向
装甲の設定云々とかよりノリ重視という

**通常の名無しさんの３倍** · 2016/12/19(月) 21:17:39.44

Zの時からそうだから(諭し)

**通常の名無しさんの３倍** · 2016/12/19(月) 21:28:06.88

>>28
意外とノリノリで鳥羽ガンダム描きそうだ

**通常の名無しさんの３倍** · 2016/12/20(火) 00:05:11.04

孔雀の羽に挑戦しよう

**通常の名無しさんの３倍** · 2016/12/20(火) 02:58:25.50

>>29
データコレクションによると、それは普通に設定通りだけどね
そしてガンダニュウム合金を発生器？に使った近接ビーム兵器だと、TV版もEW版も斬られてる

**通常の名無しさんの３倍** · 2016/12/20(火) 08:55:11.33

エピオンのサーベル一振りでバル時を真っ二つにするのもか

**通常の名無しさんの３倍** · 2016/12/20(火) 13:12:10.30

サーベルじゃなくてソードな
よく覚えてないけど
アレって本当に｢真っ二つ｣になんてなってたんだっけ？
ま、主砲のエネルギーチャージしてて発射直前の状態だったりしたから
ソード一本で破壊することは可能だとは思うけど

**通常の名無しさんの３倍** · 2016/12/20(火) 20:00:32.99

あれってバルジ内部に多量の爆薬仕掛けてて、それを誘爆させたはずだったと記憶してるが。
少なくともエピオンのビームサーベルはバルジ真っ二つに出来るほど伸びない。

**通常の名無しさんの３倍** · 2016/12/20(火) 23:28:10.22

ヒイロがエピオンでビルゴを無双したときコマ送りしてみても・・・←しつこい

エピオンはライフルなどの他の武器が使えないようにトレーズプロテクトでもかけてあるのか?

**通常の名無しさんの３倍** · 2016/12/21(水) 00:58:32.21

>>37
それはTVの小説(ガンダムWの制作には一切関わってない人の作品)独自のものだな
隅沢がEW小説でエピオン1機でやったと、わざわざ書いてる
当然、長さの問題でビームソードで真っ二つにはできないし、動力炉か>>36の言ってるようなのも含めてのものだろ
たしか敗者ではコロニーを真っ二つにしてたんじゃなかったかなぁ
プロトゼロが最大出力ツインバスターライフルソードでw

**通常の名無しさんの３倍** · 2016/12/22(木) 00:03:59.37

公式のデータで機動力はゼロカスの方が早いのかな?

**通常の名無しさんの３倍** · 2016/12/24(土) 12:33:20.91

ウイングゼロＥＷ版はナタクにしばかれた印象しかない

**通常の名無しさんの３倍** · 2016/12/25(日) 01:07:39.75

そりゃあしょうがない
カトル達にしてもそうだけど
本気出して、中距離でツインバスター使っての高機動戦闘でアルトロン撃墜すればOKってもんじゃないし

**通常の名無しさんの３倍** · 2016/12/25(日) 12:50:37.43

ならバスターライフルを半分渡せよ
両方相打ちで撃墜

キリコｖｓティタニアみたいに
ヒイロはそのようだな･･･と呟き背中の羽をパージすると
これで機動力は互角

**通常の名無しさんの３倍** · 2016/12/25(日) 14:17:23.08

ジェネレータードライブでWゼロでしか撃てない仕様なのに渡す意味がわからない
ヒイロの目的は五飛との勝負なんかじゃないのに、そんなことする意味もわからない

**通常の名無しさんの３倍** · 2016/12/28(水) 20:38:14.72

でも全機体ビームサーベルはジェネレータードライブ式なんだろ
使えないのは変じゃね?

**通常の名無しさんの３倍** · 2016/12/28(水) 21:03:13.80

ゼロの手のひらにはおそらくバスターライフルへのエネルギー供給用コネクタが存在するんだろうけど、
他の機体にそのコネクタが存在するとは限らない。

**通常の名無しさんの３倍** · 2016/12/28(水) 22:54:10.24

つかアレ
ＭＳ形体でシールドに付けたまま撃てるんだろうか?

**通常の名無しさんの３倍** · 2016/12/28(水) 23:01:39.52

>>46
ピースミリオンで整備中にハワードのおっちゃんが一晩でやってしまいました5機全部使えますｗ
なんてことはないのか？

最終回でごひがヒイロにライフルを届ける描写があるから他では使えないんだろうケド

**通常の名無しさんの３倍** · 2016/12/29(木) 00:16:00.04

>>48
可能性としてはゼロではないけど、そんなジェパンニみたいにはいかんだろうな。
ビームサーベルへのエネルギー供給量とバスターライフルへのエネルギー供給量は、当然だが桁違いだろうし。
コネクタ形状自体はビームサーベル用と同じであったとしても、複雑な腕部を通るエネルギー供給ラインの
抜本的な強化をする必要があると思われる。　簡単に言うと設計変更が必要。

**通常の名無しさんの３倍** · 2016/12/29(木) 02:39:01.31

そもそも>>45の言う全機体ビームサーベルがジェネレータードライブかどうか結構怪しい
エピオンはジェネレーター直結で、一個師団ブッた斬り続けて更に増援部隊も倒せた
時間的に、昼から夜までEN切れ描写無し
デスサイズヘルEWはブリュッセルでEN切れしてるし、敗者達の栄光ではリーオーが拾ったツインビームサイズを使ってたりする

**通常の名無しさんの３倍** · 2016/12/29(木) 12:59:52.57

でもゼロシステムがただのプログラムで
他のガンダムにもコピーできますの世界だからな

**通常の名無しさんの３倍** · 2016/12/29(木) 13:37:27.97

ヒイロがあっというまにディスクにバックアップを抜き出しているのに
ゼロが捕獲されたときOZの技術者達が集まっときながらコピーをとらなかったなんて

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/01/02(月) 01:36:13.11

一応データは取ったんじゃないの
それが流れてエピオンに流用されたとか
残ったデータはツバロフに破棄されたのだろう
こんなもの使えるかと

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/01/02(月) 02:01:49.67

ま、トラントしか興味持ってなかったよな
異常に人を選ぶ上にクセが酷い
MDシステムの方が使い勝手が良く、実用性が高かったのは否めない

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/01/02(月) 14:02:27.74

MDを否定する博士達は０システムと戦士の暴走は許すのか?

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/01/03(火) 00:38:57.81

その答えは、原作で博士達がちゃんと言ってるよ

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/01/09(月) 00:45:53.69

Wって
TV版
EW版
敗者の栄光版
小説版
ときた版
プラモデル初回限定付属の・・・Jが生きてた感じの･･･
全部別世界なのか

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/01/09(月) 01:59:36.42

世界なら
TVとEW映像とEW小説は同じ(EWはカトキが言い出して機体デザインを変えただけでTVの続編を作った)
敗者達の栄光とFTは同じで、もう一つのガンダムWの物語というポジション
世界と言えるのは、この2ライン

TV小説は著者が、あくまで小説版として楽しんで下さいという独立作品
ときた漫画は、媒体の違いって事でTVとの整合性は気にしないで面白い物を描いて下さいと言われて描いてる作品

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/02/04(土) 02:43:32.59

よく勘違いされてるがゼロシステムのコピーはその後も色んな陣営に流れてるぞ
システムエピオンに流用はもちろん終盤ドロシーがMD制御の為にリーブラにあったものを使用してるし
これも勘違いされてるがあれはシステムエピオンじゃなくて正真正銘ゼロシステム
誰も使いこなせないから使われなかっただけ

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/02/15(水) 20:17:07.71

W0はゼロシステム
搭載のボディを攻撃すれば無力化できるはず

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/02/15(水) 20:53:48.19

そのままW0破壊した方が楽じゃないか？　ガンダニュウム合金って耐衝撃性も高いんでしょ？
そりゃ100%は防げないだろうから、中の機構にダメージはある程度いくだろうけど。

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/02/20(月) 00:43:07.27

ガンダニュウム合金がどうとか以前に、ゼロシステムが搭載されてるのはコクピットで
ゼロのコクピットブロックはフローティングコクピットになってるから
ボディを破壊できるくらいの攻撃を当てないと無理よ
本気で殺し合って、それが出来る可能性があるのはW世界ではエピオンくらい

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/02/20(月) 08:33:32.92

頭壊したらセンサーの機能がた落ちになって、ゼロシステムの効果も落ちるんじゃない？
まぁ頭壊すこと自体難しいんだが。

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/02/20(月) 15:19:06.57

もはやゼロシステムどうでもいいな
ボディ破壊できるレベルの攻撃を受けたり、頭破壊とか
それはどんなMSでも、もう致命的じゃね？っていう

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/03/03(金) 11:09:25.62

ナタクに切り付けられたらサーチアイの発光は止まったがゼロシステムは問題なく動いていたぞ
前から思ってたがゼロカスの飛行能力ってどれくらいなんだろ
ゼロはネオバードモードで成層圏まで上昇可能だがゼロカスもそれくらいまで飛べるのか

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/03/03(金) 18:13:44.36

そういや白雪姫って結局デザイン判明したの？

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/03/03(金) 22:59:32.38

あくまで俺のイメージだけど
白雪姫ってTV版ゼロにEWゼロの羽根とツインバスターライフル持たせた
って感じか？

大河原の描く悪魔みたいな強さ、頑丈さ
カトキの望む天使みたいな軽さ、美しさ
その融合

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/03/04(土) 00:38:50.83

>>65
知らないけど飛べるんじゃない？空気抵抗なんかの問題で到達するまでネオバードより時間かかるかもしれんけど
ま、敗者達の栄光のゼロカス(プロトゼロカスタム)は変形できるようになったが

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/03/06(月) 18:55:30.44

まー成層圏いくならウイングのバードモードでも可能だし
ゼロカスでもいけるだろ多分
瞬時に上昇可能だが戦闘へ移行する際の変形に隙がある（といっても一、二秒程度だろうが）ゼロと
戦闘機のような素早い上昇は出来ないが上がってそのまま戦闘出来るゼロカスというイメージ
一長一短

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/03/08(水) 02:20:56.10

FTで、大気密度は地球レベルで重力3分の1の条件で
黒ゼロは全力を出さずに、静止状態から一瞬でプロメテウスの射程外(約400m)まで上昇してるからねぇ
あくまでEW版じゃなくて敗栄FT版の話だが
ぶっちゃけバードモードの利点は大気圏内の移動速度くらいな気がする
結局、ネオバードがある敗栄版最強

個人的には、TV版Wゼロが嫌いだった原因の糞ダサいシールドよりは微かにマシになってるが
ダサいシールドをゼロカスにまで付けんじゃねーよと思ってるけど
ダサくても強くなるならいいが、敗栄版は主翼がエピオンのヒートロッドを完璧に防げる防御性能を持ってるからなぁ

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/03/10(金) 16:27:30.54

何というか本末転倒だよね敗者は
元々機能を省いて洗練されたデザインにまたごちゃごちゃつけてさぁ
羽がシールドとしても使える機能美込みでのデザインなのに
そもそもネオバードの必要性ってなんだよ
TV最終話再現とでもいうならゼロカスタムではMS形態で帰還で良いんだよあれは

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/03/11(土) 01:16:27.63

俺は後期機体の追加嫌いじゃないけどね
EW版は非常に少ないシーンでキャラ(機体)を立たせるというか、特徴を全面に出す為のデザインだったと思うから
敗者でそのままだと、デスサイズHなんて出てくる度に鎌を振るだけっていうことに……
前期機体みたいに追加装備をやったら｢まずは削除した装備を戻してからやれよ｣と思う層もいそう
流石にゼロは、プロトゼロからの改修っていう独自路線の設定だからTV版に寄せていく必要も無いし
今更役に立つの？ってことで変形は必要無かったと思うけど
せめてゼクスがサンクキングダムに急行する時に追加してれば状況的には納得できたかも

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/03/11(土) 03:45:21.34

EW誕生から、あれが好きだあれが嫌いだとWファンは面倒臭い
とは言っても、ガンダムWって作品にとってEWが無かった方が良かったなんてことは絶対に無い
もはや正解は無いから制作側がやりたいようにやりゃいいよ

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/03/11(土) 22:23:56.63

ゼロカスはイカロスのように羽を羽ばたいて大気圏を突破して欲しい

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/03/13(月) 05:08:55.83

バードモードつけるならゼクスの手に渡った時にすりゃよかったのに
最終決戦で出てきても意味ないだろと
よく分からない漫画だったな

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/03/13(月) 10:21:48.45

ラストでバードモードでの帰還するのが描きたかったんだろ

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/03/15(水) 19:36:33.82

惜しむことは
デュオの人にキャラの声が出るうちに
タリホー！と声を出して欲しかった

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/04/21(金) 16:28:51.34

ゼロ以上にTV版ウイングガンダムの正当進化系、二号ロボのようなイメージを持つ事と
それでいて単なるウイングの強化形態にしかみえないゼロと違い5機の始祖であってウイングとは直接的な関係がないというイメージも持つ
この矛盾の両立が出来ているのが本当に凄い

**通常の名無しさんの３倍** · 2017/04/21(金) 19:28:51.78

武者ウイングゼロはゼロカスなのに変形できたな