機動戦士ガンダム00大失敗の理由を考えるpart804 [無断転載禁止]©2ch.net
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前スレ 機動戦士ガンダム00大失敗の理由を考えるpart803[無断転載禁止]©2ch.net
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■次スレは>>950踏んだ奴が立てる。立てられなかった場合+10(宣言して立ててもおｋ)
■他作品を使った話題逸らしに注意
■「（不特定の作品名）よりマシ」はNGワード
■出来れば「アンチ」もNGワード推奨
■あからさまな釣りはスルーすること
■他スレからの転載・特攻に付き合いきれんと思う人はNGワードに「モリーゾ」｢癌細胞｣を放り込みましょう
■ブログやtwitterなどを「ヲチ」をしたい者は、きちんとルールを守りネットwatch板で
http://kamome.2ch.net/net/
■スレタイ及び>>1が読めない奴はｶｴﾚ!!
暇な人はここで荒らしを通報してください（スレタイはスレッド・コピペ報告など）
2ch規制議論
http://qb5.2ch.net/sec2chd/
http://boo.2ch.net/（串使いの荒らしはここで撃退可) 【秘密裏結社CBの秘密裏の悪事一覧 】
秘密裏に禿新太陽光発電システムとご都合ジェネレータな太陽炉発明
秘密裏に禿と愉快な天上人ことCB設立
秘密裏に軌道エレベータもまだない時代に自前コロニー自前月基地自前木星プラント建設
秘密裏にちょっと狂ったスーパーコンピュータを月で製造
秘密裏にコーナー家禿にハブられて一族そろって拗ねる
秘密裏にガンダムなんて影も形も存在しないのにそれ専用リミッターカットシステムをシステムに隠す
秘密裏に禿気の長すぎるテロ計画のビデオレター撮るだけ撮って計画発動時に起きる予定でもなくただ寝る
秘密裏に木星逝ったコーナー家秘密裏に太陽炉のデータが何故かまるまる入っていたハロを秘密裏にゲット
秘密裏に原子力から太陽光発電に移行させるために全地球レベルの原子力発電所暴走テロ起こす
秘密裏に自分らが利権を持っている太陽光発電と軌道エレベータを全世界に売り込む
秘密裏にそのエネルギーの分配を巡って全世界規模の紛争を起こさせる
秘密裏に世界を自分たちで自由にしやすいように謎情報操作で三国にまとめる
秘密裏に何故か残っている石油を代替エネルギーにされると困るので国際社会から産油国を孤立させる
秘密裏にそれらの裏工作によってｇｄｇｄになった世界各地の紛争地帯におがんだむ送り込んで皆殺しテスト
秘密裏にパイロットの独断でおがんだむを崇拝しているっぽいのを００世界特有の超視力と毒電波で感じたのでテロガキ一匹生かす
秘密裏に全勢力にスカウトを送り込み秘密裏に禿に共感する同志を募るが秘密裏なので全くばれない
秘密裏に三国にその存在がばれない秘匿性を持つ秘密裏組織なのに一匹のテロガキあっさり捕捉しオレガンダムる
秘密裏に何かミスして不貞腐れてアル中になった無能予報士を超使えるという触れ込み信じいい買い物したと勘違いして拾う
秘密裏に200年も用意したのにたった半年装備開発が予定が遅れているのを足並み揃えず見切り発車でテロ開始
秘密裏に視聴者にも秘密裏に数十回テロって大損害を与える
秘密裏に主戦部隊がどう考えても戦力不足なのに別働隊が存在して暗躍していた
秘密裏に更に別で知らないガンダムの別働隊が出てきたがきっと秘密裏に誰かが用意したのだと秘密裏に福助友の会で納得
秘密裏にその知らないガンダムの量産機30機とキンタMAを開発していた
秘密裏にその組立工場として秘密工場を軌道エレベータの中に作っていた
秘密裏に各国の軍を利用して討伐の名を借りた内ゲバ
秘密裏に敵エースを別働隊が襲いライフルを無くさせた
秘密裏に完全に敵勢力下で自軍実働部隊壊滅していたのに強襲コンテナ逃亡成功
秘密裏に緊急パージした太陽炉もみんな回収成功（外伝の部隊によって）
秘密裏にあんまし変わらん顔ぶれのしょうもない二号メカ製造
秘密裏に計画の核らしいおがんだむ動かないのにテロ再開 【GN粒子まとめ】
ガンダムという兵器の中核を成すパーツが太陽炉である
そのため、文字通り「GUNDAM（ガンダム）NUCLEUS（中核）DRIVE（ドライブ）」の名が付けられている
・電波妨害できる
・推進剤になる→水中でも行動できる
・ビーム兵器になる
・実体剣に付加すると切れ味UP
・装甲に付加すると防御力UP
・GNフィールドというバリアを張れる（GNタイフーンと言われるものはこれの一種であろう）
・大気圏に突入できる（装甲の防御力上昇とGNフィールドの恩恵）
・特定状況下で毒性を持ち、幹細胞に異常を来たす
・機体重量を軽減する→慣性制御可能
・GNミサイルに入っており、敵機体内部に注入すると破壊できる
・トランザムできる
・大気圏から減速なし海中ダイブでも平気（衝撃は広島型原爆の何十倍）
・触媒にすると脳量子波を使ってテレパシー可能、ヴェーダとの直接リンクもできる
・機体をパイロットごと量子化できる（00ライザーのトランザム時）
・時間軸に影響を与える（00ライザーのトランザム時）
・擬似太陽炉でもトランザム可能
・弾丸に粒子を圧縮したGN拳銃？(当たると致死レベルの障害が起こるらしい)
・脳量子波を活性化させ通信機器に頼らず声が聞こえたりと周りとの交信が可能
・量子が集中する特殊な空間が発生し意識共有ができる(トランザムライザー時限定)
・GN粒子による細胞障害の促進作用を弱める(00ガンダム限定)
・浴びることによりイノベイターになれる
・リボンズとヴェーダのリンクを妨害できる（リジェネとティエリアはOK）
・身体の痛みを消すことが出来る
・死者蘇生が出来る
・みんながわかりあえる
・擬似GNドライヴ粒子は改良化がすすみ、現在ではもう無害
【GNフィールド効果補足】
・GNフィールドは謎の圧縮率が読まれると無効になる
→GN粒子の圧縮するパターンによって簡単に言うと属性を持たせることができる。熱に強かったり衝撃に強かったり
・GNフィールドは質量兵器・熱量兵器、GN兵器をことごとく無力化するが、（上の項目の応用）
・GN粒子を表面にまぶした実体剣で叩かれるとGNフィールド自体が無効化される 995 返信：通常の名無しさんの３倍[] 投稿日：2014/04/26(土) 12:24:44.84 ID:aXHbC6p0
>>994
っつーかそもそもイオリアさんは人間がマイスターになること考えてなかったんじゃね？
従順なイノベイドがマイスターになること想定してたみたいだし
その上でイノベイドも反乱防止策を二重にしておいて安心
イノベイドはヴェーダに監視されてるから反乱なんてしないだろうし安心
仮に反乱しても速攻処分すりゃいいしみたいな
人間をもっと信用してりゃまた別の手段講じてたんだろうけど
あの爺さんは基本的に人間嫌いすぎてそれが計画をダメダメにしてる
1000 返信：通常の名無しさんの３倍[] 投稿日：2014/04/26(土) 13:15:32.76 ID:aXHbC6p0
>>997
だから意思を継いでるかどうかなんてわからんって言ってんじゃん
もし仮に人間をマイスターとして全幅の信頼おいてるなら『私の意志を継ぐ者達』ていうはずやん
本当に意思を継いでるものなのかイオリアにすら分かっちゃいない
それでも託すのはもうそれ以外方法ないからだろ
そしてなんで君たちの意志っていうのは好き勝手やってくれっていう意味じゃなくて
「君たちが真の平和を勝ち取るため、戦争根絶のために戦い続けることを祈る。」
つまりヴェーダの操り人形共にヴェーダに従わず自分の意志で計画を進めろっていう命令だろこれ
>>995じゃ人は想定外で考えてなくてイノベイドマイスターを想定して託したメッセージだと言ってんのに
>>1000じゃ人想定してるってことになってるじゃないか
どっちなんだよ 【結末についての感想】
神谷「地球みんな天使のような人たちの楽園になるなんて完全に嘘だと思うので
アニメーションの中のリアルという意味では落としどころは納得がいくＥＤだと思う」
宮野「ＣＢはリボンズ行動を支配と考えて信念を貫いた
でもそれが人類をイノベイター化するということになるのか。
イオリアの計画はどこまであるのか」
三木「イノベがやろうとしていたことは地球の動物園化。
動物園の外を知らない動物は戦おうとも自由を得ようとも思わない。
それが一番平和なのかもしれない
しかし、イノベを排除して統一が果たされたといってもそれもまた表面的
だから生きていく意味を考えながらもう一度スタートに帰る物語なんだと思う」
吉野「エンタメでありながらリアル部分も考えることは本当にたくさんの矛盾を抱えること
戦争を根絶するために武力を用いることも矛盾です
でもそれはおかしなことじゃなく、世の中はいろんな矛盾を含んだ上で成立している
そういう部分もきっちり描かれていたと思う」
中村「『断固、辞退する』
はたしてグラハムをまっとうにできたのか？という疑問ばかりあります。
正直消化不良なところもありますし……。
なので私がその後を演じることができなくても、何かのメディアで描かれれば、
ファンの方たちには満足していただけるのかなと思っています」
ソーマリーの中の人「ソーマのが好きだった」 マリナの中の人「最大限補完して演じたが、苦労の為か髪が薄くなった」
中村追加「最終回までにはグラハムを理解したい」→最終回出番なかった など、まだまだある
【ルイス黄泉返りのくだり ～どっちに転んでも駄目だなこいつら～】
黒田：ルイスについては僕の最初のプランでは死んでしまう予定だったんですよ。
でもそれを監督が「それじゃあ救いに なってしまう。もっと過酷な道を歩ませるべきだろう」と。
ヴァーチェ：そう、そんなことを言いましたね。ルイスは自分の犯した罪と向き合わなければいけないんだから、死んじゃ駄目なんですよ。
例えば、最後にサジをかばって戦死したら、美談として「かわいそうだったね」で終わっちゃうでしょう。
そうじゃないんだ、と言ったんですね。彼女自身は、自分が戦闘に参加してやったことを忘れてはいけない、サジだって
銃こそ撃たなかったけれど、戦闘の中でその矛盾を抱えて生きていくしかないんですよ。だからそういう意味では
二人は決してハッピーエンドとはいいきれないんです 676 名前：通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：2009/11/29(日) 17:15:06 ID:???
00クロノロジーの黒田インタを立ち読みしてきた
自作品のインタで他作品の固有名詞出しすぎ
マリナの理想主義的な面は行き過ぎるとカララ・アジバになるとか
刹那が求めるような母性を出しすぎるとララァ・スンになるとか
「トランザムバーストはサイコフレームの共振ですね？」って質問にイデの発動でもありますって答えたり
680 名前：通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：2009/11/29(日) 17:26:44 ID:???
うろ覚えだがこんな感じのことも言ってた
――ライザーソードは『アレ』だと思っていいんですか？
黒田
はい、イデオンソードです。
ちなみにヴァーチェのGNバズーカも波導ガンですし、
柳瀬くんに構えの指示も出しました。
――『「00」=「イデオン」』説を考えると面白そうですね。
黒田
『「00」=「ザンボット３」』でもあります。『「00」=「ブレンパワード」』かもしれない。
（略）
先人の作品の要素を取り入れつつ自分のアイデアもいれてミックスジュースに云々
ちなみに黒田は近しい友人から
「ガンダムっていうかイデオンじゃないの？」と言われたらしい
536 名前：通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：2009/11/30(月) 14:49:03 ID:???
黒田が、グラハムをミスターブシドーにしたせいでレギュラー落ちしたって話はひでえと思った
551 名前：通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：2009/11/30(月) 14:54:15 ID:???
>>540
クロノロジーに書いてあった
あいつ出てくると話を全部もってっちゃうし、諌める人もいないんで好き放題やり始めやがる
あいつを帰らせるのが一番悩んだ部分で、４回位で帰るパターン無くなったって
555 名前：通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：2009/11/30(月) 14:56:24 ID:???
>>543
ブシドーは黒田がやりすぎちゃって、監督に調整してもらって助かったとか
これがプロの仕事か・・・ 小黒】すごい失敬なことをこれから話しますが、俺の読みでは「SEED」よりも破綻しないと思うんですよ。
（観客爆笑）
「SEED」よりも破綻しなくて、「SEED」よりもエキセントリックではなくて、「SEED」よりもまとまりがよくて、
「SEED」よりもキャラクターもドラマもまとまりがいいんだけど、エキセントリックな「SEED」の方がちょっと上。
（観客微妙な笑い）
で、「何でこんなことになっちゃうの？」みたいなところがなくて、見ている人は「ああよかった、
このキャラクターはこうなったんだね」「戦争終わったんだ」と見ていて納得して、
「ああ、この作品ずっと見てきてよかったな」となるんだけども、「SEED」は「何で俺これ見てきたんだろう」と。
（観客爆笑）
エキセントリックで訳わかんないし、先週までの名場面が多かったりするんだけども、大ヒットしてるじゃないですか。
【水島】それって「ヒットしなくていい」っていう免罪符をいただいたような…。
（観客爆笑）
【小黒】今回の読みとしては、同じことやっちゃだめだよね。
【水島】うん。
【小黒】だから、今回の俺の読みとしては、「SEED」よりはビジネス的にはちょっと小さいけれども、内容的には充実したものになるかなと。
【水島】ビジネス的に小さくなるかはわからないけれども、DVDの売り上げで勝つのは、大変なことだと思いますよ。
ただ、ビジネスでいえば、前回の失敗も踏まえていろいろ仕掛けるみたい。
【小黒】いや今、「00」は「SEED」に勝てない、みたいなこと言いましたけど、「SEED」のノウハウの上に成り立ってる分、勝てる可能性はなくはない。
【水島】でもね、偶然が占める部分もあるし。
【小黒】計算だけじゃ済まないしね。
【水島】時代性ってすごくあるじゃないですか。
【小黒】 あるある。「SEED」もあれと同じことを「Vガンダム」の頃にやってたら「何じゃこれ」って言われてるよ。 水島インタ
―― 「場作り」とは？
みんなが仲良く共存できる場、ですね。
皆が1人ひとり、隣の人間と向き合って、相互に理解し合って距離を置くことも含めて付き合えるようになれば、
それぞれの繋がりが“大きなひとまとまり”になる。皆がゆるやかにひとつにまとまれば、
大きな諍（いさか）いは生まれないんじゃないかと。
―― “大きなひとまとまり”というのは、一種のコミュニティでしょうか。
そうですね。「ダブルオー」では、それをわかりやすく「地球」というふうに描いているんですけれども。
皆が「地球」という1つのコミュニティを共有していると考えて、その「場」を大事にすれば、
所属の違い、立場の違いで大きく対立することもなくなると思うんですよね。
「ダブルオー」で描いている国家間、勢力間の対立は、僕たちのいる世界、
職場や学校や近所なんかで起きている諍いと似ています。イコールではないけれど、それらを反映しているのも確かです。
「所属と立場の違い」は、それだけ諍いに発展しやすいという。
作品ではここをゴールにしようという着地点も決めているのですが、登場人物それぞれが、
どうしたら自分たちが住む世界の争いをなくせるかと考えて、動いていくような形にしたいと思っています。
どうしたらこの世界がみんなが繋がって、豊かな、平和なものになっていけるか。
国や宗教や人種という「所属」以外のところで、人は1つになっていかなきゃいけない、なろうよ、というふうに持っていこうと。
ひとりひとりが、所属や立場を超えて隣の人と手を繋ぐことができれば、争いはなくなる、
世界平和でさえ夢ではないと、僕は結構本気で信じているんですよ。 00クロノロジー抜け落ち分
黒田：ぶっちゃけますが、あの話は刹那を書きたかったんです。
あのシチュエーションでアニューを撃って、奇麗事を奇麗事で済ませない主人公にしたかった。
「私たちわかりあえたよね」ってシーンが流れてみんなが涙を流している中で、自分だけ
「刹那…かっけー」って見てましたから（笑）。
言い訳しない刹那は、ある意味、僕の想像するかっこいい高倉健みたいな生き方なんです。
「自分不器用ですから」みたいな感じで（笑）。セカンドシーズン全般に言えることですが、
完全に刹那に感情がのってました。 後前スレで好きなレス
933 ：通常の名無しさんの３倍：2014/10/05(日) 17:52:26.08 ID:???
つまりジジイの単なる妄想、妄想を実現化したのが劇場版
主人公の罪をうやむやにして英雄にするためだけに作られた哀れな宇宙生物
938 ：通常の名無しさんの３倍：2014/10/05(日) 18:31:39.82 ID:???
>>933
あまりに言ってることが的確すぎる・・・
映画に対して言いたかったことを2行でまとめてくれた こうしてインタ見てると00のひどさの大半が監督の水島と脚本の黒田が原因って分かるな ●２ちゃんねるとニコニコ動画の正体●
２ちゃんねる管理人や既得権益を批判する書き込みをすると２ちゃんねる管理人からハッキングされます。
場合によってはストーカーされます。
実際２ちゃんねる管理人が書き込みをしてる所にやってきます(ストーカー)。
２ちゃんねる管理人からマークされた人は２ちゃんねるを見てるだけで今見てるなとバレてます(書き込んでなくても)。
リアルタイムで２ちゃんのどのスレを見てるか分かるようになってます。
２ちゃんから転載されてるブログ（アルファルファモザイクなど） を荒らすと、その情報はニコニコ管理人と２ちゃんねる管理人で共有されます。
場合によってはハッキングされたりストーカーされます。
31 ：可愛い奥様＠転載は禁止：2014/12/25(木) 08:13:17.30 ID:gDmdUXyO0
きょう発売の宝島に２ちゃんの運営者ジム・ワトキンスのインタビューがある
どうもジム・ワトキンスはciaか米軍の工作員の可能性が高い
だから２ちゃんにアジア分断工作のスレがたくさんあるんだろうね(アジア分断工作をしてるのはアメリカ)
２ちゃんねる＝ひろゆき＝ジム・ワトキンス(米軍人、cia）
ニコニコ動画＝２ちゃんねる＝自民党
ニコニコ動画＝ひろゆき
ニコニコ動画＝２ちゃんから転載されてるブログ（アルファルファモザイクなど）
NAVERまとめ＝ひろゆき 2013.09.17
２ちゃんねる元管理人・西村ひろゆきの申告漏れは悪質過ぎる！
http://straydog.way-nifty.com/yamaokashunsuke/2013/09/post-91ee.html
●この記事が出るまで２ちゃん管理人の"ひろゆき"は「自分は２ちゃん管理人ではない」と嘘をついていましたｗ
↓
2012年6月29日
２ちゃん運営会社は「ペーパー会社」 登記上の役員証言
http://i.imgur.com/R1oWjxN.jpg
ひろゆき(２ちゃん管理人）は数々の民事訴訟を抱えている。
請求されている賠償金は１０億円。
ひろゆきは賠償金を１円も払っていない。
2012年6月
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/ms/1431191456/677
●２ちゃんの広告主、無修正エロ動画カリビアンコム
↓
カリビアンコム…有限会社ピエロ（本社：東京都練馬区、代表取締役：陳美娟）
http://www.peeep.u●s/3ee0ef64
↑
覚醒剤SEX動画カリビアンコムは２ちゃんの大広告主でした
昔、２ちゃんにはカリビアンコムの広告がたくさんあったんです
覚醒剤SEX動画カリビアンコムを大きくしたのは２ちゃんねる管理人ひろゆき、です
２ちゃん管理人はハッキングとストーカーをしています(ハッキングは普通にしています)
２ちゃんは匿名の掲示板ではないです >>12
そいつらだけでここまで酷くなったとは信じがたいけどな >>12
つ千葉
設定面はこいつが好き勝手暴れた面も大きいだろ >>17
それよりライルちゃんとしろよって感じだな ライルはあの時アニュー撃墜できずにうじうじしてただけだったからな >>21
アレ何気に刹那に撃墜してもらってなかったらライルが撃墜されてたからな >>26
それなのに刹那を殴り倒して泣いてるって･･･ >>27
気持ちは分からんでもないが、酷すぎるよな しかしアニューってヴェーダの中に人格データ回収されてないのかな？ どうせズンボリが消してる
もちろん理由は黒田大先生渾身の悲恋(笑)を演出するためでそれ以上の意味はない >>29
ヴェーダ内に人格データのバックアップを保存すると膨大な容量を食うので、イノベイドの中でも
限られたメンバーの分しか保存されていない
精神的に未熟な部分が目立ち、適当に作ったと思われるアニューの分までバックアップが
用意されているとは思えないな あの時のライルは
もう一度俺の女にしてやるぜ的な台詞がキモかったわ >>32
重要度低いイノベイドはデータ保存もされてないのか >>34
生体端末やってるイノベイドは毎回回収されてデータ消されてるみたいだし >>32
アニューってあのスパイ任務の為にだけ作ったっぽいんだよな
人格データヴェーダに保存してもらったかは怪しいな >>31
恋愛脳の黒田的には悲恋のつもりなんだろｗ アニューって人間で言えば幼児と変わらない年齢なんだよな･･･ >>33
それ以前に何時好きになったんだ？って感じ
過程が省かれてて全く感情移入できなかった >>36
酷い設定だよな
完全にヴェーダの奴隷扱い >>38
悲恋以前にまともな恋愛にも見えない件について 前スレ>>998
覚悟があるなら許されるとかテロリストの思想なんですけど･･･ >>43
実際トレミー組はテロリストなんだからリアリティがあるといえばあるｗ >>45
CDドラマで消去法で選んだってことになってたのは酷いって思った ドラマCDでだったっけ？
小説で子供二人は論外 上司も論外
適齢期で兄さん知らないなんておあつらえ向き！って書かれてたのは覚えてる >>50
敵が送り込んできたスパイが一番論外だったというオチだな スパイとしての自覚なんて欠片もないってのが終わってるよな >>53
劇中でライルがスパイやってる描写なんて殆どなかったからな >>50
フェルトは駄目なのかよって思った
兄貴とダブらせてくるのが嫌だったんだろうか・・・ フェルトはライルにストーカーっぽいことしてたって描写があった気が >>52
スパイとしての仕事はしてたアニューとの対比が目立つな >>51
こんなのでも恋愛描写ちゃんとしたつもりなのが笑えないな
これで恋をしようぜ（）かよ >>54
何のためにスパイとして潜入したの？って思う >>56
フェルトも黒田の恋愛脳脚本の犠牲者だよな
2期になってから恋愛脳拗らせて酷くなってる >>50
これが黒田的にはまともな恋愛の始まりと思うと寒気がする 黒田の恋愛描写って雑なんだよな
アレマリやライアニュとかとりあえずくっつけましたって感じ >>60
スパイ設定全く意味なかった
カタロンメンバーにした設定も >>63
恋愛脳のわりに刹那マリナはそういう描写なかったのが謎 >>65
普通に暮らしてたのを兄貴について話してトレミー組に参加しましたで
良かったよなあれじゃ >>52
スパイとしての仕事しろよって感じだよな
カタロンのメンバーとしての自覚も怪しいよ カタロンなんてテロ組織とくんで治安維持部隊を攻撃するってのが2期の内容なんだよな >>70
劇中だと殆どアロウズにやられてるだけだな >>72
これでトレミー組が正義のつもりの制作側って・・・ >>75
地球連邦に参加してたら経済制裁食らわなかったんじゃなかったんですかねぇ・・・ >>71
劇中だとジニン大尉の妻が死んだ原因がカタロンのテロって程度しか
触れられてなかったが、アロウズが出来た原因になる位テロしまくってたみたいなんだよな・・・
それも地球連邦軍では対処できない程 >>76
中東が経済制裁された理由も設定的に訳わからんかったな カタロン出さずにアロウズ対トレミー組って図式にした方が良かった テロで家族失ったライルが無差別テロやってるカタロンに参加してるってのも酷いよな >>80
1期はまだ3国エースやサジルイスが批判して他から相対的にマシに見えてた
2期になったらアロウズは悪い（）ってマネキンとかまで言い出してて見ていられない >>81
ライルはその辺気にしてなかったけどな
カタロンに入った理由も酷かった筈 >>82
2期はトレミー組がアロウズ許せないって言ってるからな
お前が言うなと言いたいよ 10割平和な世界
みんなが平等に幸せに平和に暮らせる争いのない世界 >>85
完全平和になってて自分らが正義の味方（）として紛争要因には
武力介入出来る世界じゃね >>88
ヴェーダが本気出したらいけるんじゃね（適当） >>85
とりあえず中東とかがアロウズに叩かれてない世界じゃないの 世界に喧嘩売っておいて世界平和になると思えるのも凄い >>92
それどころか自分達が英雄扱いされると思ってたみたち >>92
それどころか自分達が英雄扱いされると思ってたみたいだ
ただのテロリストのくせに >>85
トレミー組が予想していた２期の世界（推測）
トレミー組の武力介入により、三大国の軍事力が疲弊する
↓
トレミー組に対抗するために三大国の政府機能や軍隊の統一が進められる
↓
統一に反対する勢力や、軍隊がまとまる過程でクビになった軍人たちが反乱を起こす
↓
そういう反対勢力をトレミー組は紛争の源とみなし、武力介入でつぶしていく
↓
反対勢力をすべて叩き潰した後で、トレミー組は紛争根絶が達成できたと喜び合う
こんな感じで２期は反対勢力との戦いがメインになると思い込んでいたんじゃないかな >>95
反対勢力潰すってやってることアロウズと変わらんなｗ >>92
そりゃ武力による紛争根絶とかいうお題目信仰してるカルトどもだからな >>96
リボンズとトレミー組における計画の違いというのは、つまるところ、統一の過程で
避けられない反対勢力の処分という血塗られた仕事をトレミー組という違法な存在に
やらせるか、それともアロウズという合法の存在にやらせるかの違いでしかない
ただ、アロウズにやらせてしまうとせっかく出来た統一政府の評判まで悪くなってしまうので
イオリアの真意としては、統一政府とは関係ないトレミー組に血塗られた仕事をやってもらって
悪評をかぶってほしかったんじゃないかな
そうでないと、イオリア計画においてわざわざマイスターの使い捨てがねじこまれていた理由の
説明がつかない >>96
トリニティの時と同じで俺らがやるのはいいけど他の奴等がやるのは
許せないって考えなんだろ >>95
1期の最後みたいに自分達が反撃されて潰されるとはかんがえなかったのかな？ >>89
とことんトレミー組に都合良すぎる世界だな >>98
一応イオリア計画でもアロウズというかそれに類する組織を統一政府の維持の為に
設立する予定だったらしいが・・・ >>83
太陽光発電施設の立ち退き要求されたからテロリストになりました（）
もう少しましな理由を考えろと >>102
それが本当ならイオリア的にもアロウズ作るのは正しかったってことになるな >>98
マイスターに全責任被さってもらうってのも中々酷いよな
トレミー組の場合イオリア計画盲信してるから同情できないけど >>104
イオリア計画では統一政府の邪魔になる奴ら排除する為の勢力も必要としていた
らしいから、アロウズはイオリアが考えてたようなもんなんだよな カタロンって統一邪魔してる勢力なんだよな
本当ならトレミー組が何とかしないといけない筈だよな >>103
それでテロリストになるとか全く共感できないな >>108
トレミー組「イオリア計画を歪めている！弾圧されてるカタロンが可哀想（）」
こんな感じで味方してたな >>86
そういや、リボンズとアロウズは、世界の9割を平和にしてたんだよな
で、残りの1割を無視するのか―って暴れたのがトレミー組 >>111
イオリアの武力介入のルールでは紛争起こしてる両方とも攻撃しないとだめなのにな >>85
自分らが平和の維持者として延々武力介入していける世界とかじゃねえのと思ってる >>112
２期本編の映像では１割の人々が苦しんでいるところばかり映して、残り９割の人々が
平和を謳歌しているところはほとんど流さなかった
印象操作のために偏った映像ばかり流している感じだったな 1期の匙ルイスのように地球連邦で平和に暮らしてる人々の描写も欲しかったな 自分たちが散々種叩いてきたし今も叩いてるくせに
鉄血信者が00叩いてる！00叩くな！！とかよく被害者面できるな 鉄血叩いてきたのは、00信者だろうが・・・CBの方が鉄華団よりまっとうだの、
クーデリアよりマリナが優秀だの・・
鉄血も褒められた出来ではないが、00よりかはマシな終わり方だった >>117
地球連邦の市民の生活とか描写すべきだったと思う
都合が悪かったんだろうと思うが 流石カルトアニメの信者は言う事が違うな
CBの方が真っ当とかどんだけ自分達に都合のいい部分だけ見て言ってるんだ
あと00は全方位から叩かれて当然の内容だろ
みんな声を大にして言わないだけで程度はあるにしろ気持ち悪いって思ってる >>55
今更すまん>>50だけど
子供2人は論外、の1人がフェルトだよ 00のテーマ的には人物描写に力入れるべき作品だったんじゃ >>122
描写したらトレミー組やカタロンが悪に見えるから >>125
これで人物描写に力入れたつもりなんじゃないの？ >>122
どうせ書いててもリボンズに騙される愚民みたいに書いて終わりじゃないの
って気もする >>125
人物描写滅茶苦茶で対話（）なんてテーマ扱えるはずないんだよな >>123
00程倫理崩壊した作品もないのになｗ
信者はよく他の作品よりも00の方がまともとか言えるよな >>121
クーデリアも優秀ではないけど、マリナって何かしてました？ 加えて種アンチという"本質"に触れられたくないのか
何度指摘されても執拗に「00vs鉄血」の構図に拘ってるのが気持ち悪い
ここからの流れがわかりやすい
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/shar/1494660492/671-
また、>>119の例を挙げるなら↓
671 名前：通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：2017/07/06(木) 01:26:50.76 ID:ZNwZdZcJ0 [1/3]
某まとめサイトがMETAL ROBOT魂ダブルオーライザー+GNソードIIIのネガキャンしてるんだが00アンチって本当にアレだな
685 名前：通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：2017/07/06(木) 18:54:17.53 ID:ZNwZdZcJ0 [2/3]
いい加減スレ違いの00叩きは止めてくれませんね？
ここは売り上げスレなんですけど
693 名前：通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：2017/07/06(木) 20:05:55.48 ID:ZNwZdZcJ0 [3/3]
>>691
鉄血が00より売れてるわけないでしょう
頭鉄華団なんですか？ 売上は知らんが、なんて言うか
鉄血より00の方がカルト狂信者が多い
って言われたら納得する 00が鉄血より売れてるとしても話の出来ではシリーズ最低レベルだろ 鉄血は最後鉄華団滅ぼしただけテロリストヒーローにした00よりマシに見える >>136
未だにメタル刹那最強（）とか対話を描いた唯一の作品みたいなこと言ってるしね
種叩きしながら00持ち上げてる奴とかまだ結構いる >>138
まだ最低限の基準はクリアしたって感じだけどな クーデリアはまだ政治交渉とかで活躍してたけどマリナはそういうの全く無かった
対話系キャラって設定なのに >>140
00は2期以降は作品としてアレ過ぎた
劇場版はカルト過ぎ 2期のラストはこのゴロソンと変なポエムのおかげで
歴代ガンダムのワーストラストバトルになったな >>146
後性能差が余りに酷すぎるのに互角ってのもな
主人公側が弱く見える最終戦闘なんて悪い意味で斬新 子供の声無しバージョンなら若干マシにはなっていたかもしれない。
歌を抜きにしても、重要な戦闘に重要な朗読がかぶった演出はまずかったと思う。
視聴者側はどこに意識を集中して良いのか分からなくなる。 ちなみに初見の時は朗読の方に意識がいっちゃってて、
ラストバトルがどうなったのかをよく認識できていなかった。 >>150
ポエムか音楽かどっちかにしろって思った >>153
オーガンが旧式すぎて互角に戦えてるリボンズすげえってことになってしまってるんだよな
黒田がガンダム超えたって幼稚なことやりたかったのが裏目に出た >>156
マジなのそれ？<黒田がガンダムを超えたってやりたかった 鉄火団て2期で外道集団になっちゃったの?
cbよりマシとか言われてるって事はそこそこ比較対象になるだけの事やっちゃったのか >>161
黒田のインタの中でオーガンをラスボスにした意図というか
あの戦いをランバラル戦○パクリにした理由について
あれでアムロが成長したからみたいなこと言ってる
恐らく1stガンダム超えたんだぜｗみたいな寒い演出のつもりなんでは >>162
鉄華団に関してはやってることの外道さよりも頭悪くなり過ぎってのが非難されてる
原因かな >>154
何度も言われているけど根拠のない選民意識でしょ
ホントカルト集団だよな00信者って >>165
その根拠ない選民意識は何処から来てるんだろうか？ >>159
ゴロソンは合ってないし、ポエムは別の時にやれって感じだな
最終戦闘のシーンと合ってなさすぎる >>166
信者になれない自分に聞かれても分かる訳ないだろうｗ
そもそも水島が選民意識の塊だからそれに共感出来る
「これを理解出来る自分特別！」って思えるアホしか支持しない
そしてそういうアホにはとても魅力的に見えるって事なんじゃないの？知らないけど 前から思ってたけど鉄血のことよく知らない人が印象操作みたいに書きこむのよくない すまんね
1期しか見てないけど話題にされると気になるもんでつい…今後は気をつけるわ 00信者の狂信者化の原因はこのカルトな内容の影響じゃないの >>168
信者的にはあの劇場版後のディストピアが理想なんだろうな >>170
鉄血2期はエンディングが賛否両論だけど、00みたいなカルトマンセーにはなってないよ >>163
あのつまらない戦闘シーンにそんな理由があったのか･･･ >>139
00を対話を書いた唯一の作品って言ってる奴は他のガンダムを見てないんだろな 刹那 「だが、何故こうもすれ違う」
ティエリア 「なまじ知性があるから、些細な事を誤解する」 ← これ
刹那 「それが嘘となり、相手を区別し」
ティエリア 「分かり合えなくなる」
ロックオン (アニューとだって分かり合えた。お前等とだって！)
ティエリア 「多分、気づいていないだけなんだ」
刹那 「だから、示さなければならない。世界はこんなにも簡単だということを」
…我々は知性を捨てる事を強いられてるんだ！ アホになれば分かり合えるってのがこの駄作のテーマか >>175
見てたらそんな恥ずかしいこと言わないからな >>179
逆シャアのシャアの台詞の逆張りしたかったのかも >>178
実際問題、イノベはアホにならないと、
しょうもない意見の食い違いが発端となって殺し合う危険性を孕んだ旧人類以下の未完成ポンコツ生物だからな >>176
この一連の台詞もそうだけど、00って一見言ってる事がまともそうに見えて全然そうじゃないっていうの多いわ
独りよがりというか、誰からも突っ込まれない状況で寒いキザ台詞吐いて悦に浸ってる描写ばかり
キャラ同士の絡みも弱いから余計にそう見える 愚民に叡智じゃなく愚民のままにするのがいいって考えなんだろうな イノベイターがアホになったらそれってELSと変わらなくね？ 10月にMXで00の再放送するだろうからまた暴れるんだろうな 態々バカにしなくてもあの世界の住民十分馬鹿な気が…
イオリア計画なんて盲信しちゃうし >>181
まあ知性を高めたからと言って争いが減るか？っていうと微妙だけど、
愚民化ってのは間違ってると思うな こまけえこたぁいいんだよの精神。一理ある
しかしCBがそれを言うに相応しい背景もないし説得力もない 騒ぎ起こしたトレミー組が細かいことはいいって言うなって感じだよな >>186
変らないね
ELSみたいになるのがイオリアの理想かというと違うと思うけどね流石に >>184
制作側がかっこいい台詞言わせればいいって感じで話作ってるからでしょ 改めて >>176 のセリフだけを読むと、
頭の弱い刹那がティエリアに都合良く誘導されているようにも見えるｗ >>196
刹那はイオリア計画に洗脳されてるからな
イオリア信者のティエリアには誘導もたやすいだろう >>186
イノベイターの能力的にELSみたいになるか滅亡しかないだろ
心の中読みあいするわけだしな >>172
どう考えたらあのエンディングが理想に見えるんだか >>188
他の作品こき下ろしたりするんだろうな・・・最悪だ 完全平和でもディストピアになってるんじゃ意味なくないか？ >>199
そういら余計な情報は聞き流せって言ってたなティエリア
対話の時にあれはどうなんだって思った >>201
出来たとしてもオフにしてたら碌でもないことを考えてる奴って言われる可能性があるからな
オンにせざるを得ないと思うぞ >>205
それは俺も思ったな
対話の時の余計な情報って何なんだ？って だってELSと融合した時に上手くELSの思考をシャットアウトしないと自分が死ぬ
シャットアウトして相互理解を果たす
なんていう支離滅裂な解説をドヤ顔で垂れ流す低脳が作ってるアニメだから…
シャットアウトしたら理解出来る出来ない以前の問題だよな普通は シャットアウトしないと対話できないって意味わからんぞ >>196
実際イオリア思想盲信してる刹那は頭弱いとしか言いようがない >>209
対話とシャットアウトって相容れない概念だよな・・・ >>208
こんな支離滅裂な設定良く考えるな
途中でおかしいって気付かなかったのかよ >>208
シャットアウトしてどうやって相互理解するん？ しかもイノベイターでないと対話できずに死ぬって設定もあるんだよな >>214
シャットアウトしたらふつうわかり合えないよなｗ >>215
こっちの方が酷いかもしれないな
イノベイターでないと死ぬ＝ELSは旧人類には危険ってことだろ 分かりあいって言っても刹那が一方的に分かりあえたって言っただけ ELSにしても悪意がないから許されてるって感じだよな >>219
犠牲になってた連邦兵士とか完全にスルーされてたなｗ >>213
そもそも人間同士の対話は結局描けてないからな
リボンズやサーシェスは相容れないから殺しましたってのが2期だからな 金属コーンか流し込んでくる情報量が膨大すぎて人間の脳が耐えきれないのでまずはダムみたいにせき止めて対応しようって話だったはず
どっちにしろあの映画の内容を対話とは言わない
それ以前にプラモの販促しろよカスと言いたい プラモの販促としては最悪だよな
お陰でジンクスⅣが･･･ 確か刹那もヴェーダに手伝ってもらって対話できてたんだよな >>221
対話できない奴は殺すってことでは他のテロリストと変わら無いんだよなぁ >>220
グラハムもあの男で済まされたしな
あいつ部下や恩師をイオリア計画のせいで殺されてるのに
アロウズやったりイオリア計画の真相に気付けずに死んだのが哀れだったな >>225
情報シャットアウトするのは対話じゃないだろ 制作側が明らかに対話について理解できてないよなこの駄作 >>102
アロウズって本来の計画でも設立されたって設定なのか？
本編では歪められてできたみたいに言われてたけど >>230
本来の計画の時点で統一を推進する為の武力は計画案に入ってる
だからアロウズをヴェーダも支援したんだろう >>229
理解してたらこんな頓珍漢な対話（）をテーマにした作品にならない
だから00語と現実では対話の意味が違うとか言われるわけだが >>233
歪められてる云々言ってたのはトレミー組の妄想なんだよ >>222
ガデラーザやジンクスⅣの扱いは酷かったな
あれじゃプラモでなくて当然だってレベル
どっちもデザインは悪くないんで残念だった ガデラーザとデカルトって出てきた意味あんまりないよな >>233
イオリアは計画によって人類を平和な世界へ導くつもりであったが、それでも人類に
選択の余地を残しておこうというありがたい慈悲により、メンバーが過激なやり方を選んだり、
穏健なやり方で計画を進めようとしても、ヴェーダは承認するようプログラムされている
アロウズを使って戦争根絶を実現しようとする過激な手段も、ヴェーダにとって充分に
許容範囲内の行動なのである ヴェーダ的には最後の紛争根絶できたら良いってことだろ
だからアレハンドロも黙認したりした >>233
それ以前にアレハンドロやリボンズに歪められて無かったトレミー組のいう
本来のイオリア計画がどんなのか不明
だった気が >>237
ちっともありがたくねえｗ＜ありがたい慈悲
ヴェーダ的にはリボンズ案でも、トレミー組の案でも良かったわけだ
計画が歪められた―ってのはトレミー組の妄想なんだよな >>239
歪められたっていうか本来のイノベイドマイスターによるイオリア計画が
どうなる予定だったのかは結局謎だった筈 本来の計画だとトランザムは封印されて終わりってのは確実っぽい ありがたい慈悲のつもりならガンダムを使ってテロするのやめろって感じだ罠 >>243
ヴェーダの性能とCBの組織力ならガンダム使わなくてもいいだろとはこのスレでも
よく言われてるな
外伝だとそれを肯定する様な設定がある >>236
ELSの噛ませ犬でしかなかったな
どっちも劇場版の放映前の宣伝での扱いの大きさに見合った活躍では無かったな >>244
武力介入いらないプランがあったらしいな<外伝 >>245
設定上は2期トレミー組のガンダムを撃破可能な設定あるんだよなぁ
無駄な設定だったけど >>246
その設定聞いた時、じゃあ武力介入する意味ないじゃねえかって思ったわ
犠牲者どれだけ出たんだよ・・・ >>242
その場合、トランザムバーストとイノベ化とかトランザムが必要になる時どうするつもりだったんだ？
って疑問が生まれるんだよな 人類のイノベ化とかの方が計画外の出来事だということか イノベイター化が計画外だったらトレミー組こそ計画歪めてたことに･･･ >>251
最初はユニコーンのNT-Dみたいなパワーアップシステム出してやるぜ（）って
程度だったのかもな
それが追加設定で重要な設定にしていって色々矛盾が・・・ >>251
流石にそれはないだろ
イオリア的にイノベイター化が
異種との対話に必要らしいしな >>253
カタロン助けてたのは完全に個人的感情でしかなかった
イオリア計画盲信してるって言っても
自分等の感情を優先的に考えてるみたいだな<トレミー組 >>251じゃねえ>>250だった
>>251
もしそうならダブルオーのイノベイター化のコックピットの意味がなくなる >>255
異種との対話にイノベ化が必要ってのも良くわからんがな
脳量子波出せるからか >>237
ヴェーダは最後にイオリアの理想が実現出来たらいいって感じなのか >>250
初期案は完全にNT-Dのパクリだからな >>260
ケーブルだけ光る奴な
放送当時アニメではUCの方が後だったからNT-Dのことをトランザムのパクリ
とか言ってるアホがいたな >>259
ヴェーダにとって虐殺が起きようが情報操作しようが計画実現に近付くのならば
問題ないんだそうだ
リボンズよりこっちが問題なんじゃねえの・・・ >>243
ガンダムで平和にしてやるから感謝しろ位は思ってそうだ >>258
イノベイター化についてイオリアがちゃんと認識してたか怪しいしなぁ
太陽炉もなかったのに >>236
デカルトは刹那との対比の為だと水島がコメントしてた筈 デカルトは刹那との対比になってたか
って言うと全く出来てなかったな どういう意味で対比なんだろう？
同じイノベイターでも対話できない奴と出来る奴がいるってこと？ >>266
全然対比になってないんだよな
ガデラーザは対話用じゃないし、ELSに取り込まれた時点でデカルトの運命は決まっていた
あれでは単に可哀想な奴でしかない >>263
ダブルオーのコックピット
何でもパイロットのイノベイター化を促進する働きになる様にイオリアが設計してたんだそうだ 匙マリナも対話系キャラとして活用されてなかったし･･･ >>270
イノベイター化が理論上の存在でしかなかったのになんで
そんなコックピット開発出来たんだよ･･･ >>269
しかも刹那は対話のためのお膳立てされまくりだよな >>270
そんなん初耳だわ
信者の妄想じゃないの?
あまりにも無理がありすぎる…って00にそれを言うのは今更だけど >>274
流石にこのコックピット設定は調べたら某所の米欄で一部の奴が言ってた奴しかなかったんで
信者の妄想かもしれんが、WiKIにはイオリアがイノベイター化
したパイロットが操縦した時に発動する機能をダブルオーライザーに積んでたみたいな
同じ様に矛盾した設定が記述されてた・・・ >>275
千葉を放置してたからな
その癖00のELS殲滅可能設定にはやたらと反発してたりと意味わからんわ イオリア生きてた頃ってモビルスーツすらなかったのになんで
ダブルオーにそんな機能が >>270
まあ乗っててまったく変化しない奴もいるし ダブルオーにそんな機能があったんなら益々匙がイノベイターになれないってことになるよな ライルもガンダム乗ってるのにイノベイターにならなかったな 結局イノベの脳量子派がELSを呼び寄せましたって言う
じゃあこの化物がいなければ被害者一切出なかっただろっていう酷いお話を
美談だと思う信者マジ基地 どう解釈したら美談だと思うんだ？
全く理解できないよ まあ未知との遭遇に犠牲者一人も出すなっていうのは流石にありえんけど
問題はカルトテロを美化するための踏み台にそれを用意した事だと思うのさ
イノベなんて糞寒いご都合超人設定も然り 犠牲者をわざと生み出すのは違うと思うんだよ
未知との遭遇なんてイノベがいなきゃ起きなかったって設定にする意味が分からないというか >>288
脳量子波に曳かれてきたって設定にした意味なかったよな
しかもそれだとイノベイドやヴェーダ、超兵は問題ないのかよってことにもなる >>286
異種と対話出来たから美談って単純に考えてるんだと思うよ >>291
逆にどれだけイノベイターの脳量子波が凄いのかって気になる
イノベイドなんて世界中にばら撒かれてたのに >>284
テロリスト正当化するために録でもない宇宙生物出したって感じ テロリスト正当化以外の意味があればよかったんだが、どう見てもそれ以外意味ないからな
劇場版自体がイオリアとトレミー組への免罪符 >>282
ライルも匙と同じでイノベイター化の適性が無いんじゃねえの
ガンダム乗り回してる中で唯一イノベ化しなかったしな >>292
それなのに信者は超兵を潰さなかったら超兵が量産されてELSが来て世界は
滅んでたとか言うんだよなぁ >>298
実際はイノベ化をCBが推進したせいで世界が滅びかけたわけだ
本当になんでこんな設定にしたのか >>286
最後ELSが花になったシーンで感動したとか言う連中だぞｗ
表面的に綺麗なシーン見て美談だと思ってるんだろ >>299
時々制作側は意図的にCBを悪党として描いてるんじゃないのかって思う
そうでなきゃこんな酷い設定かんがえないだろ >>297
あいつがイノベイター化しても意味ないよな･･･ 最後に全滅してたり、イオリア計画否定されてたら悪役みたいなことしてて
も問題ないけどな >>302
それ以前に2期、劇場版で存在している意味自体が無かったな
強いて言えばニールの代わりって程度 >>296
マッチポンプだから正当化になってないけどな CBはマッチポンプばっかだな
トリニティとかアロウズとか >>305
2期はキャラ多すぎている意味あったのか？って奴が多い
1期からの引き継ぎとか >>306
CBが余計な事しなきゃあのメタル共こなかったからな >>308
留美やネーナは、1期で処分されてた方がよかったな
後三国エースも明らかに劣化してた >>307
それでいいことしてる（）、英雄扱い（）なんだからあの世界の住民はアホすぎるよな >>311
完全に視聴者を馬鹿にしてるな
ここまで酷い連中が主人公のガンダムなんて後にも先にもこれだけだろ >>298
そんな屁理屈であの虐殺を正当化できるって思ってるのかよ（呆れ） >>312
鉄血も主人公たちが悪役よりっぽかったけど最後に全滅してたり、
そうなるのも仕方ないって描写がされてたからなぁ >>268
あの時デカルトはどうあがいても対話できなかったんだよなぁ･･･対比になってない 鉄血は鉄華団にまだ同情の余地あるってのが00との違いだな >>316
そりゃELSの脳量子波が雑音としか聞こえない状態になってたからな
悪い意味では散々お膳立てされてた刹那との対比かもしれないな >>315
トレミー組は逆に共感も同情もしにくかったがな
唯のカルト集団 鉄華団はテロリストではないしな
トレミー組よりマシって主張してる信者はその辺無視してるけどな >>313
マッチポンプで呼び込んだ宇宙生物で被害出てそれを止めたってことでCBは
正しかったってなる様な作品だぞ
その程度の屁理屈はまだマシな部類だ >>312
他の作品なら悪役になってる様な奴らが主人公やっててその行為が賞賛される
様なもんだからな テロリスト認定は2期のマクギリスの反乱に協力してからでその前はあくまで
ギャラルホルンによる一方的なレッテルに過ぎない
最初から全世界にテロしかけたどこぞの私設武装組織とは根本から違う訳 >>324
1期はまだテロリストじゃないのか鉄華団は
トレミー組は逆に最初からテロやってたな >>325
1期は普通のPMCに過ぎないよ
>>310
セルゲイは個人的に1期でくたばってた方がまだ良かった
1期はマシなキャラだった >>326
部下に優しいいい上司からネグレクト屑になったもんな 2期でソーマをハゲルヤに引き渡す流れが本当謎
完全に組織から抜けてひっそり生きてる奴ならまだ分かるが、そいつ現在進行形でテロ活動中で船も追われてて常に死ぬ可能性があるのに
彼と幸せになってどういう事よ?
もうこれ荒熊の中で完全にトレミー組いい人正しい裁かれなくていい上手い事逃げ切ってね、っていう事じゃん
アロウズに追われているトレミーが堕とされたり捕まったらソーマがどうなるのかって考えが全くない
貧乏姫を収容所襲って連れ出して国にホイホイ返しに行く刹那と同レベルのアホ >>328
あの時のセルゲイってアレルヤとソーマがどういう関係だと思ってたんだろうな？
放送当時見てて え？って思ったよ テロリストになに部下を引き渡してんだよって感じだよな 超兵の話やら二人の雰囲気で関係を察する
撃ってくださいその代わりマリーを戦わせないで←この辺からアレルヤの本気を知る
ソーマピーリスで生きてくとしたら、アロウズの殺人兵器として使われるのは目に見えている←もはや1期のように対ソレスタルビーイングだけとはいかない
アレルヤがソーマピーリスを戦わせないというのであらば、例え死ぬ事になるとしても殺人兵器にならず結ばれた奴といた方がいいと思った
こんな感じじゃなかったっけ？ >>328
刹那がマリナを助けたせいでアザディスタンは焼き討ちされたようなもんだよな >>331
アロウズにいたらソーマは殺人兵器にされるなんて描写あったっけ？ >>329
二人で元気でな、みたいなこと言ってたのは意味不明すぎたな
ソーマをCB側にするのに色々無理有りすぎ >>333
あれ救出せずにマリナ放置してたらどうなってたんだろうな？アレルヤだけ
助けて逃げてたら、CBとの関係は無かったってのが確実視されて解放されてた可能性も >>331
実際は戦わせまくってたけどな
映画にしてもハルートは複座式で戦闘システムにもピーリス込みでないと発動しないマルートシステム
そもそもアロウズの殺人兵器って何やねん
普通に1軍人として扱われてる描写しかないのに。軍人全部が殺人兵器ってか?
それを言うならアレルヤこそがCBで人殺しの道具として徴兵の力を存分に振るう役割を与えられた殺人兵器じゃん
二人して夜逃げでもするなら納得できる展開だけど、好きな女連れて船に戻りました!女とイチャつきながらテロ活動続けるんで宜しくとか舐めてる
あとティエ芋も武力介入のために「作られた」文字通りの殺人兵器だよな アロウズの殺人兵器云々言ったらCBのイノベイドやアレルヤはいいのかよと >>340
その辺のダブスタはトレミー組のお家芸だろｗ >>331
セルゲイ、アレルヤとソーマというかマリーの関係について察してたっけ？ >>341
そりゃそうだけどさ･･･ここまでダブルスタンダード多いと笑えない >>339
あれでアレルヤが戦うのは自分だけでいいってマリーを戦闘参加させなかったとかなら
その理屈もおかしくないけど実際は
参加させまくってたからな >>330
セルゲイはソーマがテロリストになるってことについてどう思ってたんだろうな
しかも1期の時点で世界中を敵に回して無差別テロした様な奴らを >>344
それもあるが、ソーマ人格無視してマリー（）だからな
ソーマ人格が蘇って一悶着あるかとおもってたがそんなことなかった・・・ >>345
ミン中尉のこととかもあったのに忘れられてるな >>323
鉄血は敵役のギャラルホルンのがソレスタの成れの果てみたいなテロ組織だしな、いわゆる権力者側の白色テロってやつ
００と鉄血のエンドを入れ換えれば双方の評価が高まったろうにと思わざる得ない ギャラルホルンはトレミー組みたいにガンダムの武力で無理矢理紛争止めた奴等の子孫って設定だったな ギャラルホルンってある意味CBの武力による紛争根絶へのアンチテーゼだよな
調停役の武力が腐敗してその役割を果たさなくなってるって設定なんて特に >>342
引き渡すときは察してたっぽいけど、マリー人格のこと知らなかったみたいだったな＜セルゲイ 都合のいい時だけは活用してたゾ
それ以外だと空気同然だったが 1期のアレルヤとハレルヤの人格使い分けは活用と言える・・・のか？ >>351
CBがガンダムと言う武力振りかざして世界を平和に・・・なんてのは
あんな感じで破綻するだろうな
監視者も腐敗してたし >>348
2期は完全に忘れられてるよな<ミン中尉 >>358
あれはトレミー組にソーマが味方するためのご都合主義でしかなかった >>359
1期に虐殺された超兵の子供も忘れられてるな >>361
アレルヤは命を諦めない（）って言ってたな
自分の命は大切のようだ >>362
アレルヤとマリー（）が仲良くなる時だろ >>352
あの敵に娘にしようと思ってた部下を引き渡したのは本当に酷かった
アンドレイネグレクトしてた件があるだけに尚更 >>366
セルゲイが2期まで生き残ったのはイメージ悪くしただけだったな >>356
1期はアレルヤがソーマと戦う度に苦しむって描写あったけど、何度も続くと
対策しろよって思った セルゲイは最期もダメだったな
ネグレクトしてた息子にやられたのは因果応報かもしれんが 個人的に1期最終話で戦死してた方が良かったのではと思う
それかアンドレイとの関係をもう少し違った設定にすべきだった
実の息子ネグレクトしてて部下を養子にするとか幾らなんでも屑過ぎる >>368
あれはタクラマカンの時は、いい加減学習しろよっていらいらしたな >>370
アンドレイ出す意味ってあったか？
劇場版でも感動シーン（）のために殺されたって感じだし >>339
しかもアレルヤは1期に戦うことしか出来ない超兵は可哀想だからとか、超兵技術は
危険って理屈で幼い子供の超兵をビルごと丸焼きにしてるんだよな
マリーは助けるってのは酷いダブスタ 信者はあの虐殺どう弁護してるんだろな
トリニティと変わらないだろうアレ スパロボでもあの超兵の子供吹き飛ばした任務は再現されてないな
スパロボスタッフでも正当化できないと諦めてる様だ 超兵技術なんてイノベイド技術の前では幼児レベルなのにな
本当に危険なのはヴェーダを含めたcbの技術全般だろ 宇宙人引き寄せたり、世界全体情報操作したり、人類改造したり・・・ショッカーか
何かかってレベルだな＜CBの技術 >>380
あんなもんどうやっても正当化できないからな それとモラリア一般市民巻き込みも再現されてないはず じゃあスパロボって殆どアニメの武力介入再現されてないな モラリアはアザディスタンも間接的に被害受けてるんだよな >>386
Z2しか知らんけどCBが真顔でやってたような事はオリジナルのテロリストがやってて
なんかわかんねーけどあいつらとCBは違う！
って事にして仲間になってた… 本編と同じでトレミー組より悪いやつら出したってのが陳腐だな >>388
モラリア攻撃したせいでAEUのアザディスタン支援が中止されたことじゃね
マリナの努力は水の泡になった >>535
アザディスタンってトレミー組のせいでひどい目に遭いすぎじゃね？ >>392だった
>>389
それで主人公側入りとか無理があるな >>394
そもそもトレミー組を普通に味方陣営に入れるのに無理がある
スパロボで原作設定が弄られるのもそういう事情があるんだろ >>393
1期の紛争になりかけた時は、紛争になってからではなく紛争を未然に防ぐって
やりかたにしてもらって特別扱いされてたがな＜アザディスタン 当時の事は知らないから、聞いたら何か分かるんかね。
機動戦士ガンダム００[ダブルオー] 10th Anniversary!!
http://www.gundam00.net/news/?id=13386
『機動戦士ガンダム00』10周年を記念して、当時放送していたラジオ番組「ソレスタルステーション00」が、
配信番組として復活！10周年に関する様々な情報をお伝えしていきます。
7月14日（金）配信の初回Vol.00では、刹那・F・セイエイ役の宮野真守さんをナレーションに迎え、
作品の振り返りや水島精二監督のインタビューをお届け。
■『機動戦士ガンダム00』10周年記念番組「ソレスタルステーション00Ⅱ」
【Vol.00 配信日時】
2017年7月14日（金）22:00～23:00頃 第二次Zは自軍の成立に関わったオリキャラがイオリアの同志という設定だからな >>397
10周年にやることって結局こんなイベントか >>398
Xの施設がイオリアの発明とかイオリアが他の作品の道具や施設に関わった
って改変されてた奴か？ 元々10周年で新作とか信者の妄想だったんじゃないの？ >>396
でもあの1期のアザディスタンの騒乱ってある意味トレミー組が原因だった気が >>403
元々証拠自体なかったからな
00だけ10周年に新作やる理由もない >>404
そういやアレハンドロがトレミー組を試す為にやった結果だったなｗ
アザディスタン、CBが原因で酷い目に遭いすぎだな >>406
信者はギアスが10周年やるんだから00もやる筈とか言ってた
ギアスは本編放送後も展開続けてたってのに ギアスも00と同じで2期が不評だったな
ギアス新作が00の劇場版みたいな事にならないか心配 >>407
経済制裁の原因も元を辿れば地球連邦出来たせいだしな ギアスR2は最終話の結末だけで00よりかはマシだがな
00劇場版みたいな作品未満にはならないだろ >>410
そっちは周辺国に合わせて加盟拒否ったマリナの責任もあると思うぞ >>408
00の場合10周年に新作やるほどの人気あるのかってレベルだよな >>374
1期小説の時点で名前だけ出てたらしいからな、アンドレイ
最初から2期に出す予定だったんだろ アンドレイ出すのは別に問題ないが、セルゲイにネグレクト設定追加したのは
明らかに余計だったな >>405
00は劇場版で綺麗に〆た（）って信者は言ってたしな
10周年で新作やれとか今更見苦しい >>413
話の内容は兎も角売り上げ的にはアナザーでは種の次位に売れてるって聞いたけど >>419
同時期のマクロスFやギアスには負けてるがな >>397
要するに00放送中にやってたラジオの復活？ >>411
劇場版はイオリアとトレミー組の正当化のために作ったようなもんだからな
ELSとかいうメタル共も >>417
異種との対話を実現して完全平和を達成した（）
イノベイターが4割になったエンドがいいって言ってる信者がいたな >>400
ネット見てたらこれが新作の布石（）的なこと言ってる信者もいるからな･･･
都合良く考えすぎだろって思う >>429
何も無さそうだよ。
https://www.youtube.com/watch?v=dupdAujDQWw&;t=1790
監督の話し方からすると「今回 10 周年で何かやれれば良いんだけど、大人の事情でね…」みたいな感じだもの。 水島も00で何か出来るとは流石に思わなかったのか･･･ >>432
劇場版後のイノベ、旧人類の紛争をOVAでやってみたい的なことを映画放映したしばらく後
には言ってたらしいがな >>434
あの映画のあとだけに恐ろしく気持ちの悪い内容になる事は容易に想像できる
実現しなかったのは不幸中の幸いか バンナムやサンライズが流石に止めるレベルになったんでは？
旧人類が新人類に淘汰される内容なんて受けないだろ >>435
劇場版よりもCB、イオリアマンセーの酷い代物になりそう >>431
大人の事情w
10周年に新作やるって言ってた信者涙目 >>435
実現してたら流石に信者も
この駄作をマンセーしなくなってた可能性もあるんじゃない 海老が放送の後すみませんでしたっていってたのって煽りまくったのにMBのPVですみませんってことか？ 主人公の周りﾌﾞﾝﾌﾞﾝ飛び回って卵産み付けようとするピンクの蝿w >>412
あの世界の中東って時代遅れになってた石油に頼ってたり、明らかにアホだよな
加盟拒否の理由にしてももう少しマシなの考えろよって感じ >>438
元から根拠のない噂だったし、信者の大半も今更新作やるとは思ってないだろ・・・流石に >>435
どうせ旧人類を悪党として描く糞みたいな内容になるってのは目に見えてるからな
外伝では旧人類側はイノベイターを洗脳してガデラーザに乗りこませたり、
強化人間投入したりしてる描写があった >>439
それはないな
劇場版のイノベイターが旧人類を淘汰するって設定が公開された後も
信者は00マンセーしたしな
刹那やトレミー組が活躍してたら文句言わないと思うぞ >>436
劇場版も十分に倫理崩壊した酷い代物だったからなぁ
売れると判断したら止めないだろスポンサーは
水島が大人の事情って言ってるってことは売れないって判断されたってことだ ここまで劇場版の後が録でもない話になるって分かりきってるのも凄いな 何周年とかで何か新しい事やるって方が珍しいんだから
信者も水島も自惚れ過ぎてただけだろ 種が10周年でHDリマスター＆新作キットラッシュをやったからな
信者さんが00もと勘違いしてもしゃーない
この10年で00がやったことなんて、出しとけばとりあえず売れる刹那機でお茶を濁してただけだがな >>446
アロウズといい、主人公の敵を醜く描けば主人公らを良く見せられるって
安直な考えにスタッフが支配されてる
のが、この作品の不幸だな >>452
劇場版やったことを信者側もやたら自慢してるしな
売り上げには触れてないけど >>446
何気にイノベイターも洗脳されるってイノベイター化の弱点が設定されてるよね
洗脳方法が気になるところだけどさ >>453
種ができたんだから00も出来るって考えたのかな
種でさえリマスター止まりなのに 00もリマスターやるとか言う話を1年前にネットで見たけど、どうなんだろう？ >>458
そりゃ戦闘シーン酷すぎるからなぁ
ジンクスⅣどころか主役機のクアンタも戦闘シーン少ないって問題がある >>460
こんなものどうリマスター出すんだろ？
今の状態で画質的には完璧に近いと思うのだけど。
(個人的には 00 の作画は高く評価してる。駄目なのはストーリーとかキャラクターね) 00の作画ってそんなにいいか？
確かに時期的には種よりはかなり良くなってるとは思うけどさ ルイス匙がテロに巻き込まれた回だったかに出てた消防車は落書きみたいだった >>466
どっちも1期だと思われる
しかし落書きみたいだな本当に >>453
種はリマスターやる前に主人公機以外でも売れてたりとか実績があるんだよな一応
刹那機ばっか出してる00とはそこが違う まじまじと見ると、消防車よりも物理的にあり得ない形になってるパトカー達がすごいｗ >>473
2期は作画的にもマシだったんじゃね？
ストーリー面は1期以上に酷くなってたが >>473
あんま覚えてないけど宇宙と荒野ばっかなイメージがある >>477
やっぱ妄想だったのか
まとめとかファンサイトで00は量産機が売れたって常識のように語られてるけど ジンクスはMG化されたんだから人気はあったんだろう
2期はアヘッドとかいうダサい機体にとって変わられてたが ジンクスⅣはロボ魂化されただけだったんだよな
劇場版でやられ役になってて見せ場がアンドレイ特攻位しかないから当然か >>476
2期は連邦市民の描写とか無くて戦闘ばっかになってるからな
必然的に宇宙と荒野ばっかになる アンドレイもあの死に方は何とかならなかったのか･･･2期で生き残った意味がないだろ >>482
そのせいでアロウズによる9割の平和な世界ってのが良く分からなかったな >>475
戦闘シーンも2期は劣化してたよ
トランザムばっかり アロウズが世界の9割平和にしてたって本編では殆ど描写無かったよな？ 1期の量産機はセールス好調だってバンダイの人が言ってたインタビュー読んだ事あるわ
だから1/100でフラッグとティエレンが出せた
その頃はまさかカルトマンセーアニメになるなんて思ってもいなかったから自分もプラモはしっかり買ってたな
あと売れたのはあくまで1期までの話なんで、2期以降はお察し 2期のアヘッドは不人気って聞いたけどプラモも不人気なのかな？ >>486
台詞だけしか出てなかったな
1期みたいに民間人の描写が殆どないから仕方ないともいえる >>487
一応1期は量産機売れていたってのは本当だったのか ガンダムかませにする事でライバルの専用機としてモブ機に徹した他作の量産機より売れた
なんだよなぁ
逆張りした結果がメインのガンダムが人気出ずに模型誌から名指しで人気低迷バラされた
んでバンダイからももっと強力な主役機だせと言われた つーか指摘のあった「強力な主役機」ってもっと視聴者が買いたくなるように主役機にカッコ良く殺陣やらせて勝たせろって事だろ
主役機以外は空気、肝心の主役機はチート設定にした上にゴン太ビームと高速スライドでごまかしてまともに芝居せず
ってどう解釈したらそうなるんだよ 00はシンプルなのがウリにしてるはずがゴテゴテ武器を付けまくる >>499
ガンダムに関しては海老川だろうな
2期のガンダムとか背負い物してなきゃいいだろって感じで肩に盛ってる >>495
あれって理論上はどんな攻撃でもなかったことに出来るチート技だからな
リボガン戦もうまく使ってたらあっという間に終わってた >>487
でもその記事ってグラフでは本放送時の売り上げ下がってるんだよなあ
種ほど人気ない事を認めつつ
「単体の作品じゃなくガンダム全体で考えていく」「種の時より好調」と曖昧な物言い >>503
具体的に言うと相手の攻撃事態をなかったことに出来る
つまり月光蝶とかでも防げるらしい
正直これをリボガン戦で利用しなかったのは理解できん そもそも種の時と開発生産側の規模が違うんだよね
種ヒットで工場建て替えた後、ならその時の経験ベースにしてもっと効率良く大量にHG 出荷しようってのがあの時なんだから >>508
00の時期の売り上げは00の人気あんまり関係ないのか？ そもそも00の時期って決算だとガンダム全体の売り上げが右肩下がりじゃなかったか？
量産機売れたとかも、せいぜい思ったよりはだろうさ
一期以降量産機のプラモでの扱いは悪くなるばかりだったし、MGジンクスも簡単に出せそうな3すら出ない有り様
てか結局、あれだけ主役機以外も売れたと騒いでも、最新じゃなくなればキット化するのは刹那機ばかりだからな >>506
劇中描写だと狙って使えるわけではないらしい
そもそも自分が量子化した事を認識してるかも不明
だがクアンタの時は自分の意思で唐突に量子ワープする謎
もちろんクアンタには元々そういう機能はない
どういう事なの… >>513
本編終了後は刹那機ばっかだよな
それしか売れないんだろうけど >>512
あのワープはELSが協力したとかじゃねえの
劇中では全く説明なかったが >>516
マジで劇場版後に出たプラモって刹那の機体だけなのか？
流石に信じられん >>502
あそこまで背負いものするの嫌がったのは何故なんだろ？ >>510
1期の後半から量産機の扱いが本編でも悪くなってたからそのせいかもな >>519
種で背負い物をやったからだろうな
種の背負い物デザインを叩いて00は～って言ってる信者居るしな >>520
2期はガンダムばっかり活躍してたしな
アヘッドが売れなかったのも納得 アヘッドのデザインは1期にティエレンが人気だったからティエレンに似せた
って聞いたな本当なのか知らないけど ティエレンって3国の機体で一番メカ的に旧式だとか聞いたぞ
なんでアヘッドにそのデザインが
受け継がれてるんだ >>512
どういう条件で発動してんだろな<量子化 >>525
メタ的にはティエレンが量産機では人気だからって理由だと思う >>525
性能的には一番強いらしいが、飛行性能ないことやコックピットは一番旧式なんだよな＜ティエレン
立って操縦してたとか聞いた時は、何故座席を設けなかったのかって思った >>526
任意に発動できなくて起動中にランダムで発動してるとかだったら危なすぎるな＜量子化 >>529
そもそもどういう原理で量子化してるんだろ？ >>525
設定資料集の解説などによれば、１期終盤の戦いでアレルヤが捕まった時、キュリオスの
太陽炉は射出してCB側に渡したが、機体はセルゲイらが回収して人革連の科学者たちのところへ
流れたようだ
人革連の科学者たちはキュリオスの機体をもとに新しいMSであるアヘッドを開発したが、デザインが
ガンダムに似ていると世間体が悪いので、ティエレンに似た外装でごまかしたらしい
機密保持を重要視するCBの方針からすれば、機体を敵に奪われたアレルヤは
とんでもない失態をやらかしたことになるが、作中では
なぜかその点を指摘する仲間はいなかったな なんか劇場版のジンクスはガンダムに似てたけどあの時期は英雄扱いにしてたから
問題なかったのか？< つーかアヘッドにキュリオスの面影無いよな
ジンクスとスローネのデータベースにして開発しただけなら判るけど
唯一の可変型フレーム奪われたのに全く活かされてねぇ 可変機の意味があの世界には無いんじゃね？
人形でないと強度が下がる装甲なんだし >>535
アヘッドがキュリオス参考にしたって言われても何を参考に？って感じだよな >>533
なんか外伝だとイノベイドの機体はガンダム系統の流くんでるみたいな説明されてた気兼ね 間違って送信した
>>533
なんか外伝だとイノベイドの機体はガンダム系統の流くんでるみたいな説明されてた
ガルムガンダムとかいうのが
ガデッサとかの原型らしい 水島がラジオで俺がチェックしてない設定は公式ではないって言い出したってまじ？ >>532
与太かもしれんが、ガンダムの形状は効率よくGN粒子を循環させることが出来るって
設定があってアヘッドのプロトタイプはガンダムそっくりになったらしい
それにガワをかぶせてあのダサい形にしたのが今のアヘッド >>535
キュリオスの技術盗用した可変機なんて出てこなかったな
ブシドーの専用機はフラッグの設計参考にしてるらしいし >>540
今になって言い出したというより、元々そうみたいだよ。
(>>431 の 36:45 辺り)
海老川氏がデザイン時に適当に書いたスペックの一部が、
スタッフの手違いで正式採用されちゃった（のかな？）的な話。
> なのにあれだけが俺の所にチェック来なくて、
> で、これどうなってんだ？と。
> 「いやでもそれ、海老川さんが考えた公式の設定で…」って言われて、
> 「いやいやいや、監督の俺がチェックした以外は公式にならないというルールがどこいったの？」
> って言って大説教。それやった人にね(笑)
> 各デザイナーが自分が思っている、こういう事がやれたらいいなっていうのとか、
> あと単純に夢設定みたいなのは書くのはもう許してる。それはもう毎回そう。 外伝といい、監督としてチェックまともにできてないってどうなんだ？ 外伝でも知らない設定が勝手に増えてるって言ってたからな
信者も水島監督が言ってるから千葉の設定は無効（）って言ってるんだろうな >>544
海老川が適当に考えた設定って何のことなんだろうな？
ツィッターで揉めたクアンタの設定とは違うだろうし 調整型って冨野御大の前で自称したってのが笑えるよな >>544
スタッフと監督は仲良くやってるって言ってた信者はこれをどう考えるんだろう･･･ 散々スタッフとバンダイが一体になって綿密に設定作ってるってドヤってた上に監督は管理能力をウリにしてたんだろ
スタッフは資料としてデザイナーが書いた設定入ってる物を渡されたらそりゃ公式だと思うわ
他の言い訳と同じで馴れ合いですませてたのを後で批判されたから責任転化してるだけじゃねぇの >>552
スタッフ間の馴れ合いひどかったんだろうな >>546
監督が認知してないから千葉外伝の設定は無効なんて出来るのか？ そもそも監督が公共の場で「千葉の設定はチェックしてないので外伝は公式設定ではありません」と発言しない限り問題にすらならない
一部の信者さんが都合のいいように外伝を否定しても全くの無意味
そもそも外伝なかったら設定の大部分が歯抜けになって無茶苦茶になる
まああっても無茶苦茶だけど >>556
水島は俺がチェックしてない設定は公式ではないってほざいたけど？ 知らない設定が増えてる発言イコール外伝が公式じゃないにはならんでしょ
具体的にどれか明言されてもいないし
確かにあの発言はイラッとくるけど 千葉の外伝は公式外伝だからな
一作品の監督に過ぎない水島があれは公式ではありませんって言っても効果ないだろ
しかも千葉は公式のスタッフ >>534
ジンクスⅣがガンダムよりの外見なのは地球連邦がトレミー組をアロウズを倒した英雄８）
みたいな感じで持ち上げたかららしい >>558 559
ってことは千葉外伝の設定も公式でいいのか 監督が外伝の内容まで把握できてません、てのは
お禿みたいにあちこちで雨後の筍みたいにぽこじゃか宇宙世紀外伝が創作される状況になって初めて許されるんであって、
水島のように、放送時に公式雑誌に連載されてたものの内容を把握してないって言われても、
何サボってんだ、監督の仕事しろ給料泥棒としか言えないよ 千葉は本編の設定も考えてるんだよな
もしかしたら本編設定も把握してないんじゃないの？ あのEカーボンの滅茶苦茶な設定とか絶対把握してないと思う >>560
それで市民感情は問題なかったのかなって疑問が
劇場版の劇中劇にも言えるけど、遺族がいたはずなんだよね >>552
綿密に設定造ってるんなら外伝と齟齬が生まれるなんてことになってないんだよなぁ
劇場版の主役機の設定でも海老川と揉めてたし、スタッフと全然連携とれてない >>541
ガンダム型が粒子を効率よく循環させられるってのも良くわからない設定だよなぁ
まあ悪い意味で何でも有りだけどさ >>551
どうせそのスタッフが悪い、監督が正しいっていって終わり >>570
海老川と水島のツイッターでの設定の相違によるもめごとの時も
そんな感じだったな >>568
GN粒子の設定は元から何でもアリだったがなGN粒子でイノベ化なんてその最もたるもの >>569
本当に緻密な設定ならナレーションで言ってる設定と本編で矛盾なんて
起きない筈なんだけどな >>573
00世界の化石燃料の設定かｗ
1期後半から枯渇→規制になったらしい >>564
あのEカーボンの設定が公式でなくなったら、00本編で何故モビルスーツが1期前から
主力兵器なのかって説明できる設定は無くなるんだよな・・・
あんな滅茶苦茶な設定でもモビルスーツが主力兵器であるって説明してる設定ではあるし >>574
一応今でも公式サイトでは枯渇のままらしいけどな >>572
GN粒子でイノベイターになるって設定は、改造人間肯定するのと同じことだな
それを人類の進化って肯定したのがこの駄作 CBの暗躍ありきの世界なんだからGNドライブを搭載して人を進化させる究極の肉体＝神として人型ロボットに拘ったとかのほうがまだ説明付くんだけど
イオリアは人型になると思ってなかったとか言い出したのでもう訳がわからん >>581
モビルスーツの原型になった人型作業機械を構想したのはイオリアって後付があるがな
まあガンダム=モビルスーツと考えてなかったのは確実だろうな >>577
信者はミノフスキー粒子だって何でもありだから許されると勘違いしてるんだよなぁ
1作品でこれだけの何でもありのアイテムが許されるわけないだろっていう・・・ >>579
人型じゃないって思ってたんならどういうのがイオリアのイメージするガンダムだったんだろ？ >>584
とりあえず太陽炉使った兵器だったとか聞いたな もうとっくに終わった作品だから修正とかどうでもいいのかもね >>585
それだとエクシアの設定と矛盾してる気が >>582
そんな設定作るならはじめからモビルスーツ想定してたってことにすればいいのにな >>588
あのエクシアはGNソード積んでるのは裏切り者対策でしたって1期ラストのロックオンの発言か
あれもイオリアがモビルスーツとしてのガンダムを想定しなかったって設定
を考えると色々おかしいんだよな >>589
少なくともテレビ本編の段階ではまだイオリアはガンダム＝太陽炉積んだモビルスーツ
って想定してる前提って感じだったな
トランザムの設定とかエクシアのGNソードの意味とか あのロックオンの発言もなんでお前がそんなこと知ってるの？って疑問があるな
ティエリアならまだ分からなくはないけど >>592
実はあれはニールの推測にすぎませんでしたってことなのかもしれないな >>578
流石にヤバいと気付いたのか今では設定修正されてる 裏切り者対策はイオリアとは直接関係ないってだけでしょ
というか主人公達にはCB裏切って欲しかったんですけど
まさか基地外テロに微塵も疑問を抱く事なくそのまま突っ走るとは思わなかった
しかものうのうと生き残って世界の警察面ですわよ奥さん イオリアは裏切り者対策考えてなかったってことなのかもね 最後までイオリアマンセーして終わったのは酷いよな
あれじゃイノベイドと変わらん >>595
1期の最後に裏切られて殺されかけたんだから2期で計画見限るって思ってたからあの計画に疑問抱かず突っ込んでいったのは理解不能だったな イオリアはマイスターの裏切りは考えてなかったのかな？ >>595
トレミー組がCB裏切ってた方がマシな内容になったのは間違いないな >>600
ヴェーダは一応監視役にティエリア送り込んでた ティエリアも使い捨てに過ぎなかったんだよなぁ
本人は選ばれたと思ってたのが笑える >>595
イオリアの段階では裏切り者対策はなかったのかもな
もしかしたらナドレのトライアルシステムがそれでそれで十分だったのかもな >>597
トレミー組が盲信する理由も本編ではちゃんと描写されてなかったな しかもトレミー組は計画の本当の内容を知らないんだよな
アホすぎて笑えない 登場人物がことごとくアホだから…
ハムも熊も有能かと思いきや話が進むほど劣化していく始末
結局は一見アホキャラのコーラが軍人としては一番まともだったというのが 1期に有能に見えてた三国エースは全部劣化したな、特にグラハムとセルゲイ >>607
コーラは元々ネタキャラだったから劣化せずに済んだんだと思う
他は1期でそれなりにかっこいいところ見せてたから2期で大暴落した >>606
それでも自分らはイオリアの意志を継いでいるって主張してるからな
イオリア計画から脱却して自分の頭で行動してたらまだマシだったかもしれんが 2期になったらイノベイドも加わるから三国エースの出番減ったってのもあるよな
イノベイドにしても印象に残ったのはリジェネとヒリング、リヴァイヴ位だった イノベイドの数もう少し減らした方が良かったよね
何のためにいたのかよくわからない奴もいた >>604
太陽炉搭載機は全部操れるらしいトライアルシステムあれば、エクシアのGNソード
を裏切り者対策にする必要はあまりなさそう
無傷で鹵獲出来るわけだしね ２期で多くのキャラが劣化していったのは、魅力的なキャラが出てくると刹那の人気を
おびやかしてしまうから、それを恐れてのこととしか思えない
そこまでしないと人気が維持できないほど刹那は魅力が欠けるキャラだったのだろうか？ 魅力に欠けるっていうか共感し辛いんだよな
対話対話言い出した2期なんて特に >>603
というか他のイノベイドの存在すら知らなかったって設定だったよ
生体端末やってる奴らの脳量子波とかで気付かなかったの？って疑問だよ グラハムなんて一期のラストで死んでた方が良かっただろうな
ミスターブシドー(笑) >>617
ティエリアに情報規制がかけられてイノベイドに関する情報が全く入手できない状態に
なっていたのだとしたら、もし仮にどこかのイノベイドがティエリアのすぐそばで
強力な脳量子波を放出したとしても、ヴェーダの介入により、ティエリアは
その脳量子波を感知できない状態にさせられてしまうということなのかな >>618
劇場版で元通りになってたが、あの死に方と言い、あれで納得した奴いねえだろって
思ったな >>615
老人の妄想盲信してるテロリストなんて共感出来ねえ 敵役としてなら素晴らしい素材だと思うんだよなあCBは
過酷な過去があってカルト教団で世界平和を目論む連中…
ガンソードみたいになるな >>621
刹那がイオリア計画盲信してる理由も良く分からなかったな >>622
むしろなんでイオリアとCBを悪役にしなかったのか疑問 >>622
何故悪役にしなかったって感じだよな
こんな奴ら主人公に出来るわけないのに >>624
トランザムのメッセージでイオリアに選ばれたと勘違いしたって感じだな
その前は、オーガンに助けられてガンダムに神を見出していたみたいだ >>619
そもそも脳量子波を感知してもイノベイドのものって認識してなかったのかも
ヴェーダが嘘をついてるわけがない（）って感じで >>622
鉄血のギャラルホルンもにた感じだったな
向こうは平和維持してる間に強すぎる力と立場で腐敗したって感じか >>623
カギ爪は主人公に否定されたが、イオリアは主人公にマンセーされたからな
更に言うと寝てただけで本編では記録映像の他に何も語らなかった >>619
他の脳量子波感知できない様にプロテクトされてたのかもな >>630
イオリアが復活してトレミー組やリボンズに計画の真意を語るとかしてたら
良かったのかもな イオリアは他の奴らに手を汚させて自分は寝てるってのが最悪だな
まだイゼルカントとかの方がマシ 信者もよくあんなカルト教祖盲信してるテロリスト主人公に共感できるよな 「OOはニュータイプが本来の意味を果たせた作品」ってコメントを某動画で見かけたんだが、それは違うだろって思った
きっとコメント書いた人は相互理解のことを言ってるんだろうけど、OOは理解するための対話とかやり取りっていうのかな
そういう一番難しくて面倒なものをはしょってる時点で相互理解とはかけ離れたアニメだと思ってる
お手軽に相手をわかった気になってる感じが鼻につくんだよ >>635
イゼルカントもゼハートにエデン計画頼むって言ってたしなぁ･･･ 00はむしろニュータイプを勘違いした作品だろ
能力ありきって考えだからな >>638
こういうのを見るたび00には本当ガンダムシリーズから切り離して欲しいと思う
今後も未来永劫こんな作品がガンダムブランドの一つとして商品化&ゲームに参戦してくるかと思うといたたまれない
せめて新作作ってCBをきっちり悪として滅ぼして終わってくれればまだ受入れようもあるんだが… >>640
Xで否定されたニュータイプ主義と変わらないよな
変革できない奴らは愚かだから滅びます（）とか >>639
まだイゼルカントはああなった経緯は同情できる、計画はイオリア計画と
同様に糞だが >>641
特にスパロボで他の作品の設定に浸食してるのは見るに堪えない
XのDOME施設がイオリアの発明にされてた時はゲーム投げ捨てたくなった >>644
ガンダムとして見るに堪えない酷さだからな
倫理観も崩壊してるし >>638
00は表面上ご都合主義でそういう風に見せたってだけなのにな
信者はそれを誉めてるアホ >>642
本当のニュータイプはそういうの否定する考えなのにな
00は旧人類は淘汰されます（）だからなぁ ００の世界においてイノベイターに覚醒する者がどんどん出現することになったのは、ＧＮ粒子を
発生させる太陽炉が実用化されて、人々が常にＧＮ粒子を浴びている状態になったからである
それならば００の未来の世界でＧＮ粒子を発生させない新しいエネルギー機関が実用化されて
太陽炉が使われなくなったら、イノベイターに覚醒する人間がだんだん減少していって、逆に
イノベイターが淘汰される方向に行くのではないだろうか >>648
問題はその倫理面以外も酷いところが複数あるってことだな >>650
GN粒子なくてもいずれイノベ化しましたって謎の後付があるんだよな >>652
えっ？それじゃイオリア計画の意味無いじゃん >>650
その前に相互不信に陥って滅びそう<イノベイター >>653
そうなんだが、そういう後付がマジであるみたいなんだよな >>649
その手の思想は宇宙世紀でも結局主人公に否定されてるんだよな
イオリアとCBの思想はZのシロッコと同じで大勢の人間を家畜の様に盲従させてるのを
肯定してるわけだがな >>655
後付けのせいで設定が矛盾してるのか（呆れ） >>657
00ではよくあることだ
石油枯渇とかGN粒子関係とか >>654
後脳量子波でウィルスとか送られたらヤバい気が >>652
それ人づてにしか聞いたことないんだけど、本当に公式設定なの?
誰か詳しい人いたら教えてプリムローズ >>659
イノベイター化したらヴェーダにイノベイドみたいに洗脳されるリスクあるよね
もしかしたらイノベイターが一番ヴェーダに脅威を感じるんじゃないのって思う >>663
アクセス権限与えられたらイノベイドみたいに
アクセスできるんじゃないかな >>638
00の相互理解って一番必要な異なる考えの人間と対話して共存するってのが
出来てないのが最大の問題だと思う >>660
00の場合外伝とかで後付けの設定が増えてるから分かりにくいよな >>665
対話できないって判断した奴は殺すからな刹那は 00の対話は仮定を省いてるんだよな
こんなもん見せられても感動も共感も出来ないよ 散々一方的な攻撃と殺戮を繰り返してきた連中が対話を叫ぶとかギャグにもなってないし、共感できる方がおかしい
これまでの罪を認めて投降するでもなくテロ活動を継続…対話?
一億歩譲って対話路線に切り替えたというのなら、なぜコロニー公社のジンクスを殲滅した?
本気で対話でなんとかする気があるならダブルオーライザーで全裸空間()するのが筋ではないのか?
ガンダムの世界に対する影響力がどうこうとか言い訳設定があるけど、要するに今まで通り殺す事を優先してる事実しかないじゃん
超兵の子供虐殺の頃から何も変わっていない >>699
あの公社のジンクス、説得一つ無く叩き斬られてたな >>669
やってることは同じ武力で叩き潰してるだけだよな
対話叫んでるのが相違点ｗ >>660
某所で信者が、イノベイターはGN粒子浴びた改造人間だろって突っ込みいれた時に
言い返してきたのを見ただけだから、もしかしたら信者の妄想かもしれん >>699
ガンダムは情勢に影響与えるから使わないらしい<ダブルオーライザーで全裸空間 >>669
1期は話し合い一つせずガンダムで凪ぎ払ってたくせにな 単に戦争で儲けてただけモラリアを民間人巻き込んで介入したりとかな >>663
脳量子波を使うことが出来るからヴェーダがプロテクト外したら出来るんじゃね
逆にヴェーダの方もイノベイターの脳に侵入できる可能性がある
少なくともイノベイドの脳には侵入できて記憶の書き換えとかやってるわけだしな 下手したらイノベイター全員がヴェーダに洗脳されるかもな >>678
まあトレミー組が軍基地襲ってるのも、民間人巻き込んでそうだがな
現実だと軍の施設で働いてる民間人大勢いるしな >>668
00は融和政策や完全平和がどうして達成されたのか？ってのも過程省いて結果だけ
見せてるからな >>673
じゃあいつ全裸空間で対話()して戦わずに事を収めるの?
こいつら2期から映画までの間もかなりの回数目立たないように武力介入してたって設定があるけど、その間結局一度も対話空間でなんとかしようとしてないよな
俺たちは変わるんだ?戦場で人々の心を繋いで戦いを止めるためにクアンタ作りました?
でも世界情勢に影響力があるからダブザは使いません?
じ ゃ あ い つ や る ん だ よ !? 戦場で人の心繋いでも平和になるかは怪しいよな
余計争いが酷くなる可能性もある 戦場が夫婦の痴話喧嘩レベルの争いだっていうんなら止められる可能性はある
まあ実際はハマーンやホモズールであったように、赤の他人が勝手に土足で人の心の中に踏み込んでくんなって切れるのが普通の反応だし説得力ある
人の都合ガン無視で全裸空間する気満々の期待を作るかと思えば、自分たちの都合で使わずに暴力での解決優先しますとかさあ…
言ってることとやってる事が常に無茶苦茶すぎる >>681
クアンタ出来てからやるつもりだったのかもしれん
クアンタに乗っても刹那が対話を人間同士の争いで叫ぶかはあやしいが >>683
戦闘で死ぬ人間の考えてることや苦しみも流れ込んでカミーユみたいになるやつが
増えるだけかもしれんな >>684
制作のボスが心覗き合えば分かり合えるとか本気で信じてるアホだし >>685
ダブルオーライザーでもできるのになんでやらなかったのって話になる
クアンタの完成を待つ必要なんてない
単にガンダム無双させて俺ツエーしたいだけな癖に対話とか綺麗事にまで欲出すからおかしくなる ダブルオーライザーで対話空間できたのに劇場版は改造フラッグで叩ききるだけだもんな >>688
ガンダムだすと情勢に影響出るとか言ってるけど対話がめんどくさいだけだと思う 対話する気が本当にあるなら戦闘前に説得してる筈だろ >>686
そういうリスクについてクアンタムシステムは対策してるのかな？ >>688
対話自体2期になってから決めたテーマらしいからな
扱えなくて当然かもしれないな
1期のテーマも扱えてないんだから >>681
対話空間開いて戦闘納められるとはトレミー組も本気で信じてる訳じゃなかったりして･･･ >>690
本気で信じているとテンプレのインタでは水島は言ってるぞ テーマ扱いきれないからってコロコロ変えるのは最悪だな >>693
何も考えてないに決まってる
心の中読みあえば争いは終わるって考えだからな
それで起きる負の側面なんて想像できてないんだろ >>689
あの刹那フラッグでの戦闘にしても相手が相手だけに無力化できたんじゃないのか？
って思えるのが・・・・
後付で元アロウズ兵でしたってことにされたが >>700
元アロウズ兵って設定に何の意味が？
連中強そうに見えてなかったぞ >>691
対話するよりガンダムで叩き潰す方が手っ取り早いからな 刹那フラッグの強さも良く分からなかったな
一応公社のジンクスより強いのか？ >>706
明らかにされてる設定で判断すると、刹那フラッグはコンデンサ付けたGNソードを装備して、使えるように間接も強化したコロニーガードフラッグ
設定だけでみればジンクス3相手だとかなり不利な機体だな、あの公社ジンクスはリミッターつけてるって話だがさ
まぁなんでわざわざそんな機体で介入すんのかっていえば単に遥か格下の機体で太陽炉搭載型を複数倒す刹那TUEEEしたかっただけだろうな
世界情勢考えてガンダムで介入しちゃまずいとかいってたけど
元アロウズも相手が雑魚だからじゃないよ、刹那が強いんだよっていいたいんだろ…シャトル相手にマシンガンで全弾外すような雑魚にしか見えなかったがね… 対話を叫ぶんならダブルオーライザーを使えよって感じだよな
情勢が―って言い訳してるが >>707
でも対話を叫ぶんだったら無力化とかなるべく殺さない様にした方がいいはずなんだよな
GNソードで無警告で叩き斬るとか論外 >>709
あの時期のコンデンサって疑似炉と同じ位に性能上がってたとか聞いたけどな 刹那フラッグのコンデンサは確かGNソード自体についてて完全にGNソードを使うための役目でしかなったはず
なんでそんなことしてるのかは知らんけど あれGNソード用だったのか
そういやプラズマブレイドとリニアライフルしかなかったな >>713
機体本体は別の動力ってことなん？＜刹那フラッグ >>709
あのシャトルのシーンとか見てると、素人にしか見えないよね
アロウズ兵ってのも刹那が格下相手に無双してるって突っ込まれたから考えた言い訳じゃないの >>715
そうみたいね
何度も言うようになんでそんなことしてるのかはわからんが
普通にコンデンサなり疑似太陽炉なり使ったGNフラッグなりジンクスなり使えばいいよな
劇場版のCBは金欠とかいわれてるが、あのフラッグだってパクったもんだろうし
まさかフラッグ丸々一から作ったわけでもないだろうしな あいつら何故か疑似太陽炉使わないよな
何故なんだろな？ 単に製造する施設がない
仮に擬似炉搭載の機体を増やしても乗り手がいない
映画では紫芋が搭載機作って出してきたけど悲しいまでに出番少なかったね
擬似炉だからきっともう一機作ってあって最後に4機揃い踏みするとか期待した俺がバカでした 外伝だとフォンはアロウズから鹵獲して疑似炉運用してたらしいけどね
2期のトレミー組もやろうと思えば可能だったのではないかと思うけど >>717
もう少しましな機体用意できたはずだよね
2期後の情勢だとジンクスとかさ >>719
乗り手が居ないってだけだろな
CBの秘密工場の設定見てたら疑似炉だけ作れないなんてあり得ないだろ 乗り手と言えば、2期のトレミー組、ライルが加入しなかったらケルディムどうする気だったんだろうな？
プロテクト入ってるからニールと同じ遺伝情報の持ち主でないと操縦できない設定の筈だが >>718
汚染がまだあると思い込んでたんじゃねえの（適当） >>723
行方不明の刹那、アレルヤの分も作ってたな
こいつらが死んでたらどうしてたんだか >>725
刹那が帰ってこなかったらダブルオーライザーどうするつもりだったんだろうな
ツインドライブ使えない屑鉄と変わらんぞ ツインドライブ自体適合するかわからない代物だったしな >>729
太陽炉にマイスター登録のプロテクトが掛かってるから、登録してる奴でないと操縦できない想田
トリニティも同じらしく、ヨハンがサーシェスがツヴァイ強奪した時驚いてたのはそういう理由 >>722
2期の追い詰められてた時期にも新型のガンダムとか作ってるしな
やろうと思えば疑似炉位簡単に作れそうではある >>732
00ってやたら本編で説明されてない設定多いよな 本編の粗を何とかする為に考えた後付の設定だからだろ オーガンダムの太陽炉は外伝のあぎゃたちが1期に保有してた筈 オーガンはリボンズが既に太陽炉に登録されてたから最終話でリボンズ使用できたんだと思う >>732
本編ではそういう設定全く触れられてないんだよな
00は設定が綿密とかいう奴らはそれが本編に活かされてないことについてどう思ってんだろ 00F についてはちょっと感心した。
あれって、原作アニメの穴を上手く利用して描かれた漫画だと思うんだけど、
よく本編に矛盾を生じさせずにあんな独立した一つの話を作れたもんだなって。
ただこれで埋め合わせられる部分 = 本編には本来無かった設定とか話だと思うんだよね。
つまり本編はそれだけ穴だらけだったって事にもなるんじゃないかな…。 つーか二期でいきなり0ガンダムとドライブ持ってるの何も説明無かったよな
TVだけだとリボンズは単に昔からずっと組織内に居て乗っ取りの機会を狙ってた奴にしか見えないし、じゃなんで肝心のドライブ手放したのかが全く判らないんだが オーガンダムの太陽炉がどうなってたとか1期には説明無かったな
太陽炉が4機しかないって勘違いした奴もいただろって思う >>738
あのテストの時の登録解除されてなかったのかよ >>730
サーシェスがツヴァイを乗っ取れたのはヴェーダのお陰か？ >>747
ヴェーダがリボンズの提案に従って書き換えたみたいだな
あの時点ではトレミー組同様トリニティも用済みだったから許可したんだろう >>746
トランザム後はヴェーダでも登録解除できないとか聞いたぞ >>743
リボンズもオーガンと太陽炉は好きに出来なかったんだろうな
なんだかんだ言ってもヴェーダには逆らえないんだしな >>750
外伝の設定だからな
水島黒田は把握できてなかった可能性もある 本編だと1期では太陽炉が5基あるってことも説明されてなかった気が >>754
監督と脚本が公式の設定把握しきれてないってどうなの？ >>755
外伝でやってるからいいだろって感じだったのかね・・・
当時4基しかないって思い込んでた視聴者は割といそうだが >>752
綿密な設定ってのは設定が多くても矛盾したりして無くてちゃんと伏線として本編で機能してる
ってことだからな
00の設定には当てはまらない まさかあんな雑に0ガンダム関連が処理されるとは誰も思って無かっただろうな
そういや信者さんは当時事ある毎に外伝にちゃんと書いてあるの知らないんじゃないの？(ｷﾘ)って言ってましたね 00の場合こう考えれば筋が通る、ちゃんと見てればそういう描写なのは判る！って信者が頑張って養護してるところを
公式の心無い言葉で後ろから梯子を蹴り倒されるパターンが天丼芸と化してるんだよなぁ しかし信者は設定考察とかしてないのか？
00の前の種は信者だけでなくアンチも批判のための考察なんて意味わからんことしてたけどさ >>761
放送期間中はしてた奴らがいた記憶がある
今はキャラとか他作品叩きとかネタとかそんなんばっかだな＜信者 >>760
ヴェーダが乗っ取られていた→単にリボンズに協力してやった方が計画推進になる
ってのが傑作だったなｗ
信者はリボンズがイオリア計画歪めてヴェーダ乗っ取ってるって主張してたのに >>761
あんな滅茶苦茶な設定じゃ考察しようがないでしょ >>759
放送当時は信者は千葉外伝叩いてなかったの？ >>764
読解力があれば判る派
公式資料にちゃんと書かれているから見てか言え派
辺りがリアルタイム時は声が大きかったな
毎回直後に公式に後ろから刺されてたけど
確かにトレミー組は感情移入し易そうだ >>767
読解力があればわかるってのは水島とかスタッフにもいるよね 読解力つーか正常な思考力ある人がなんとか好意的に整合性ある解釈しようとしても、一番無いと思われた物をドヤ顔でスタッフが出してくれるからな >>769
劇場版が分からない奴は理解力が無いとか言ってたな
見れば必ず名作だと思ってくれると思いあがっていたようだ。 >>772
どう見てもダメだろ？って設定や展開ばっかが続くからな
わざとやってるとしか思えん位に >>772
トレミー組の設定は態と悪役にしたいのか？ってレベル アニメは文学じゃないんだから、馬鹿でも「分かった気になれる」ように作らないと駄目だと思う。
思うに 00 っていうのは初見だと「分かった気にすらなれない」作品。
「え？何がどうなったの？何で？え？」みたいな感じになる。
もちろん考察や検証を前提とした小難しいアニメがあってもいいけど、
そういうのは決して大衆受けするような作品にはならないんじゃないかな。
考察を重ねて 00 の全てが分かってファンになる人もいると思うけど、
自分の場合は思想的に合わないので、どちらかといえばアンチ気味になっちゃったね。 00劇場版は綺麗な画像と綺麗事で誤魔化そうとしたって感じだったな >>776
考察重ねたらあまりにCBが外道過ぎるってわかってアンチになる気が >>777
話の内容の酷さは誤魔化し切れてないんだよなぁ… >>776
思想的に00を名作って受け入れられる奴いるとしてどんな奴なんだろうな？
キャラ厨とかなら話の酷さを気にしないのは分かるが >>780
綺麗事言ってるだけだからなあいつら
あんなの共感できなくて当然 いい年こいて精神年齢が、子供向け勧善懲悪番組を見てた頃のままなんだろ
別にそういう番組自体は悪いものではないが、
なんでもかんでも主人公だから正義！主人公に楯突くから悪者！てガキの頃のノリのままで見るから、00の歪さに気が付かない 勧善懲悪好きにしてもこれのトレミー組がヒーローと呼べる代物ではないことくらい理解できそうだが >>784
そう言う奴らはCBの設定とかちゃんと理解してないんだろうな・・・ >>782
世界は簡単（）とか最悪だったな
簡単じゃないから分かり合えず争っているんだろうっていう 勧善懲悪つーかむしろ大儀のために愚民は理解しなくてもあえて今手を汚す悲劇のヒーローの俺格好いいだな
00信者ってプッチ神父へのどす黒い悪のセリフ好きだけど、あれこそ読解力あればそういう奴を断罪してるセリフなの判ると思うんだけど 黒田も覚悟があれば子供虐殺とか許されるって思ってるみたいだな
アレルヤの超兵虐殺とか >>788
愚民は従えって教祖のイオリアからしてだよな
それの信者のトレミー組が計画のためなら犠牲も辞さない屑になったのは当然と言えるな >>788
トレミー組は平和の為に会えて罪を犯してるから許されるって考えなんだろうな
思えばそんなことを言ってる信者はよくネットでみる >>790
AGEの小説版でキオが否定してたぞその考え 平和のためならテロも辞さないって現実のテロリストとかわらんやんけ >>781
重度の富野信者プロガーの00批判に噛み付いて「頭悪い奴のために今度00論書くわ」と
ほざいた癖に九割ひぐらしの話で終始して逃げた00信者なら知ってるが
まあ両者は別に武力介入とかイオリア計画とか思想面には言及してないんだけど >>796
そんな意味不明なことした信者いたのかよww 何をどうすれば00論が9割ひぐらしの話になるんです…?
面白そうなんでぜひ読んでみたいけど今でも読めるの? >>796
思想面に言及してないのはある意味で逃げだな
00で一番終わってるのがそこだし まあ正確には00論は書かずひぐらしを題材にしたコミュ論を書いた
その中で00批判に対する反論みたいなものをチョロッと書いた
さすがにHP貼るのは可哀想だから転載すると
ガンダム00について、あれは相互理解によって戦争が無くなるなんて言う絵空事を書いているって話があったけど、
それだったらそもそもソレスタルビーイングがアロウズを攻撃した意味もないでしょうが。
更に言えば、物語が終わっても、別に世界が完全に平和になったなんてことも言ってない。
そもそも、旧作のハガレンでエルリック兄弟をよりによって大戦直前のドイツへと
飛ばした監督がそんな優しい仕打ちをするわけがないw。
争いは続くし自分の身を守るためには武力も必要になる。しかしそれでも、人は生きて、
対話し、考えなければならない。ニュータイプなんていう幻想は打ち壊さなければならない。
っていうメッセージが込められていたわけで、でもまぁ、古いガンダムに縛られた
知的能力の低いガンダムヲタ以外はみーんな分かってることだから、
別に声高に言う必要もない気がするなぁこれは。じゃあなんで書いたんだろうなぁw
これに対して富野信者はNT幻想なんて富野自身がZで否定してるわボケと一蹴した 富野はニュータイプになればいい（）みたいに視聴者に思われたのは失敗
ってコメントしたんだっけ？
00の安直さとは大違いだな >>789
プッチって言う大義に酔ったり殉教者気取りつつ世界を意のままに作り替えようとした奴を
主人公達の遺志を継いだキャラがトドメを指す時に言う
｢本当に邪悪な奴は、自分の事を邪悪だなんて欠片も思っていない｣とかな奴だと思う >>803
トレミー組の場合、自分達は敢えて悪をやってるとか言い訳して、自分らで罰を決めた
辺りもっと屑な存在だと思うわ >>801
このアホ信者、完全平和が公式設定になった時どういう反応したんだろ・・・ >>801
00を叩くのは古いガノタってマジで言ってたのかよ（呆れ） >>801
00なんてニュータイプ幻想を悪化させた思想がマンセーされてる駄作だろうになにいってんだろこの信者w >>807
劇場版公開後はよく言ってたの見たぞ
古いガノタが00の劇場版を叩いてるんだとｗ >>802
Gレコではニュータイプの意味もちゃんと伝わってなかったことになってたな
富野御大的にはあの手のオカルトをまたやろうとは思わなかったんだと思う
オウムのテロの後だしな >>809
そりゃ酷いな
そう言えば劇場版の華の意味理解できない奴バカにしてたりしてた信者いたな そもそもイノベイターってニュータイプのパクリだよな･･･ ニュータイプの劣化品って感じかな
身体能力とかはニュータイプより盛られてるけど >>806
いろいろ理由つけて引き続きマンセーしたんじゃないかな イノベイターに覚醒して相手の心を読めるようになったはずの刹那であったが、フェルトと２年も
同じ艦内で過ごしながら、彼女の好意には全く気づく様子がなかったのはなぜか？
①女性の心の中を覗き見るのは大変失礼な行為と考えていた刹那はフェルトに対して
一度も心を読む能力を使おうとしなかった
②実はとっくにフェルトの気持ちには気づいていたが、恋愛沙汰は面倒と思う刹那は
知らないふりを貫き通していた
③イノベイターになった刹那であったが、デカルトのように相手の心を読む能力は習得できなかった
もし①だとしたら、互いの心を読みあえばわかりあえる、という言葉はいつまで経っても
実行に移せないということになってしまうな そもそも心を読める設定って本当にあるの?
いまいち記憶にない 劇場版でデカルトがマネキンの心を読んでる的な描写があった気が >>815
イノベ化しても読心能力使わない奴の方が多そう
隣の奴が実は敵意抱いてたとかそんな本音が流れてきて人間不信に陥りそうだしな イノベイター化したら勝手に心読めるようになるんじゃなかったのか？ イノベイターだけの社会とかサトラレ状態で大変だろうな >>817
少なくともイノベイター同士は確実にできるんじゃね？ >>820
任意で心読めるか、閉じるか調節できるとかって設定もあるが、イノベイター同士だと心を
閉じておくのは、やましいことを考えている証拠ってみなされるリスクもありそうなんだよな >>816
これが答えかもな
刹那がフェルトを意識してる描写は殆どないしな フェルトも2期には変なキャラにされたよな
恋愛優先で仕事サボるとか >>819
いきなりイノベイター化した奴は大変だろうな >>826
信者はイノベイター化は進化だから拒否する奴はいないとかカルト信者そのものなこと言ってたがな >>825
あれも黒田の恋愛脳脚本のせいだろな
劇場版は哀れだった フェルトもミレイナも劇場版の後どうなったのか気になる
ずっとCBにいたのか >>829
あれを進化って言える水島黒田は進化の意味わかってるか怪しいよな
強化人間と変わらんぞ >>830
その後CBを出たとか水島か黒田がコメントしてた記憶・・・ 生まれてからずっとCBの中にいたのにCBの外の世界に出たのか
色々大変だろうな イノベイターの存在が当たり前となった社会では、相手の心を読む行為は法律上どのような位置付けになるのか？
盗撮などと同様の犯罪行為になるのか、それともマナー違反程度のものか、あるいは単なる日常会話と同じで
何の問題もない行為になるのか
どのような扱いになるのかで社会のありようが違っていくな CBメンバーってばれたら大変そうだな< フェルト、ミレイナ 大阪日本橋オタロードに毎週日曜の午後にガンダムのコスプレして現れる奴なんだけど
最初に見たら時はうざくてイライラしたけど、この前話したらなんか気持ちかわった、良かったら見てあげてて、ガンダム野郎
https://youtu.be/89dPkOm-t1Y >>836
フェルトたちがＣＢを辞めて一般社会に出たら、イノベイターの読心能力ですぐに正体が
バレてしまいそうだな
ちなみに外伝漫画に登場するレオ・ジークというＣＢメンバーはＥＬＳ襲来から５０年後の世界では
スメラギ号の宇宙進出の先発隊に加わり、レナード・ファインズという本名を名乗って活動していた
ＣＢメンバーだった過去がバレているのかどうかは定かではない >>838
CBってバレたらテロ遺族に襲われそうだよな >>834
少なくとも嘘と建前が使えなくなって大変なことになってそうだな >>839
胸糞悪すぎるな
でも遺族とか普通にいるだろうし、
そいつらと逢ったら色々責められるだろな 遺族でイノベイターになったやつがいて恨みを忘れてなかったら、トレミー組はどうするんだろうな？ どうもしないぞ
そういう都合の悪い事が一切起きないテロに優しい世界だから >>801
この信者、戦うことが償い（）ってマジで正しいって思ってるんだろうなw
真面目に考えりゃおかしいって気付きそうなもんだけど >>843
流石それはないだろ
イノベイター化の適正にCBどう思ってるかってのは無いんだしな >>844
わかり合う気はないのか―っていって分かり合えなかったら殺すんだろｗどうせ >>847
黒田はBFでも主人公にだけ優しい世界（）やってるから救いようがないよな
00以降もオリジナル作品や原作のアニメ化で不評買ったりしてるらしいが、
また00やBFの時みたいな脚本書いたせいなんだろうな・・・ >>850
00では、刹那にメタル化って御褒美（）とかバカなことやってたな >>849
一番分かりあう気がないのはトレミー組だという皮肉 そもそも1期のトレミー組は対話と真逆の行動を取ってた >>842
そう言う状況になっても幼少期から洗脳されてたフェルトミレイナはCB正しいって言うだろ >>854
対話叫んだのも、あいつら1期ほど武力が使えなくなってきたからだろって思ってる >>839
劇場版後もしばらく武力介入してたらしいが、どういう扱いなんだろうな？
例によって地球連邦に黙認されていたのか？ >>856
実際そうとしか思えないからな
1期は刹那はマリナ相手に戦ってる間に人は死ぬと言ってたのに
2期は対話は大事（）だからな >>853
リボンズへの説得は漫画版の方がよかったと思う >>857
イノベと旧人類の紛争の頃には、トレミー組当時のメンバーは引退してるみたいな話を聞いたけどな
何でもクラウスとかの息子が戦ったとか 大森漫画は色々頑張ってたと思う
ライアニュ完全スルーとかもそうだけど
この人きっと自分と同じ疑問抱きながらこれ描いてるんだろうなって思いながら見てた 誰得って言うか、何時の間に仲良くなったの？って感じかな
あれ当時見てた人で、何話か見逃したか？と思った人絶対いたでしょ >>834
最悪、心の中隠す奴は常習的な嘘付きみたいなレッテル張られて大変なことになるかもね イノベイターだけの世界がうまくいかないって予想できるな<嘘使えない >>865
心の中読まれっぱなしの旧人類はもっと大変だがな 00で意味のある展開なんてあったか？
ヴェーダ的には最後計画達成できるなら、
リボンズだろうがアレハンドロだろうがおkって感じなのに >>867
そいつらは淘汰（）されるからな
一番可哀想かも
こんな人類が改造人間に滅ぼされるガンダムとかガンダムって名乗らないで欲しいよ >>870
しかも信者はこれを対話を描いたガンダムとかいって他作品叩きに使ってるからな >>861
あの人は本編の狂った内容をマシにしようと努力してたと思うわ
リボンズVS刹那の最終戦は本編より遥かに見れた >>869
そう言う意味じゃ、00に意味のある展開は殆ど無くなるな
ヴェーダにとっては武力介入さえも数あるプランの一つだと外伝には記述されていた >>868
あの展開何のためにやったんだろな？
別になくても良かったな >>876
なんかライルに見せ場を与えたかったらしい >>877
鉄血の生放送中も、鉄華団よりCBの方がマシ（）って主張してたしな アレなかったらマジでライルって印象に残らないよな
まあ外見だけニールに似てるってだけのキャラだから当然だが ライルがニールに瓜二つの外見ってのも双子ってこと以外意味無かったな
あれでニールとは真逆の性格とか最初敵だったってのなら意味あるけど >>813
身体能力とか物理的な面だけ盛られてるって感じだよな<イノベイター
宇宙世紀のニュータイプはどっちかと言うと精神面の進化って感じだ >>881
実際ニールファンの腐の人気をつなぎ止めるためのキャラだろあれ >>863
黒田「恋をしようぜ（）」
この言い訳で納得できると思ってたのか･･･視聴者バカにしてるよ 恋愛描写下手くそなのに恋愛描写やりたがるんだよな、黒田って
ライアニュとかアレマリとか見てられなかった 双子の弟のライルがこれほど批判されるのならば、いっそ兄のニールを復活させて２期でも
活躍させる展開でもよかったのではないかと思うが、あえてそうしなかったのは、ガンダムSEEDの
続編で無理やりムウ・ラ・フラガを復活させたのを意識してのことであろう
００は種シリーズとは違うことを強調したかったわけだ >>886
いつの間にか刹那を好きになっているフェルト
唐突にティエリアに告白するオペ子(名前忘れた) >>889
ミレイナがティエリアに好意抱いてたのも唐突だったな 作中屈指の恋愛担当キャラだったのに悲惨な結末を迎えた匙ルイス >>895
胸糞悪いのはアレルヤは女とヽ(´▽`)/になってることだな 匙ルイスの結末は哀れだよな
特に匙はトレミー組に洗脳されたのに >>889
フェルトはその前ライルに興味持ってたけどな
いつの間に刹那にって感じだった フェルトは任務より恋愛的な感じに劣化させられてたな >>898
フェルトはライルにストーカーしてる描写があったなｗ >>897
匙はイノベイターにもなれないって確定させられたのがな 匙がイノベイターになるんじゃって思ってた人多いの？ 刹那をミスリードに使って匙がイノベ化すると思ってた
まさかテロ屋の先兵が選ばれし者になるとはな >>903
イノベイター化してる奴の大半が殺しに関わってるのは皮肉だよな 夏だぜ。
まぁ、おまえら、少し気分転換しろ！
お山のオカルト置いとく。
ちょっと気色悪いけど･･･
★山霧の巻くとき（山岳ホラー）★
http://slib.net/71604
上松煌 作
（プロフィール） http://slib.net/a/21610/
最後のほう、グロ注意？！
ｗ >>900
なんと言うか恋愛脳脚本で一番劣化させられてないか？<フェルト
1期は唯のオペ子ってだけで印象に残ってないけど >>903
イノベイター化してもろくに対話してないのにな >>904
あのカタロンのボスのクラウスもイノベ化してるな
デカルトとメタル子以外は大体CB関係者だった・・・ >>906
正直悪目立ちしなかっただけ1期の方がマシだったな
他のキャラにも言えることかもしれんが >>908
カタロンのボスもイノベイターになってたんだな
ニュータイプも戦争で活躍する奴ばっかが覚醒してるって傾向あるけど
これはユニコーンとかの劇中で皮肉られてるからなぁ >>909
逆に1期は思わせ振りで大物っぽかったのに2期ではショボくなった奴いるよな
王留美とか １定以上の人類殺害数がイノベ化条件ってのがしっくりくるな
イノベが人類に取って変わる存在なら理に叶ってるというか >>911
留美は急に小物化した印象
あれならいない方がよかった CBの設定があそこまで悪の組織になってしまった理由が知りたい >>916
まず舞台設定からコケている
お前ら平和平和言うても世界はこんなに危ういんやでとやりたかったのはわかるが、
00の世界は無駄に平和すぎて、CBがそんな世界をぶち壊しただけの悪者になってしまった
下手に逆張りした挙句、結局2期で正義の味方ごっこに転換するくらいなら、最初から暴虐大国を用意して戦わせとけバカとしか言えない 漫画のアニューってスパイですらないのとか聞いたけどどうなんだ？ >>919
大森さんもライアニュいみわかんねって感じだったんだろうなぁ
実際意味わからんしな >>917
あの情勢なら態々武力介入しなくても・・・って感じなのが致命的だったよな >>921
あれ理解できたのは黒田と水島だけだろう まだ種の方が両軍の戦場に襲いかかる理由はマシだったな クアンタ、メタルビルドで走行パージしなくてもクアンタムバースト出来るモードってのが出てきたけど設定酷すぎるな
装甲パージ、トランザム無しでバースト発動可能、戦場で絶大な力を発揮するってまさに服従か死を強要する悪魔の洗脳マシーンやん 信者は洗脳マシーンじゃないって言ってるけどな
対話を強制してるだけだと（） 対話って強制するもんなんですかね…
もうそれ対話って言わなくね? >>927
00語の対話と現実での対話は意味が違うんだろ >>925
装甲パージ無しで発動できるってどういうこと？ >>924
種の主人公ズはまだ連合とザフトに攻撃対象限定してただけ、紛争幇助とか紛争対象とか
勝手に認定して襲撃してたCBよりはマシだな >>923
というより黒田の独り善がりだろ
<ライアニュ >>917
やはりX位は荒れてないとだめだろな
CBみたいなのは そもそもラクシズとCBでは組織の規模も活動年数も違いすぎて比較するだけ無意味
地方ヤクザと世界を転覆可能なテロ組織くらい違う
CBの本当に恐ろしい所は武力介入ではなくヴェーダとイノベイドを使って世界を裏から好き勝手してることだぞ >>930
00 十周年の動画で監督が何か言っていたんだけど、
既に YouTube の動画が削除されていて観られないね。
取りあえず、モデラーによる後付けも良い所だなって思ったのは覚えてる。
METAL BUILD ダブルオークアンタ スペシャルページ
http://tamashii.jp/special/metalbuild/type_regular/
> さらにクアンタには、大量の粒子を空間に展開させるため、
> 装甲の外へ確実に粒子を放出するシステムも組み込まれていた。
> 「クアンタムバースト」である。
> 地球外変異性金属体であるELSが太陽系に現れ、
> 脳量子波による意思の疎通が必要になった時、
> この「クアンタムバースト」が切り札となった。
> 巨大ELS中枢部での対話空間の形成では、
> クアンタは粒子を放出するため機体各部の装甲をパージして対応。
> これにより極限まで粒子を展開することが可能となった。
>
> 一方で「クアンタムバースト」は、
> 外部装甲をパージせずフルオープンすることでも対応可能な設計となっていた。
> 装甲パージは不可逆の機能であり一度しか使えないが、
> 開閉ギミックを利用すれば再び戦闘に戻ることが可能というメリットがあった。
> この形態でのクアンタムバーストは「タイプレギュラー」と呼ばれる。
>
> こちらが使用されなかった理由は、
> 完成と同時に出撃となったため各種システムのテストも行われておらず、
> より確実にクアンタムバーストを機能させるため。
> また、巨大ELSの中枢部では対話が成立しなければ戦いにもどる意味は無く、
> 対話の成功率が高い装甲パージが選択されたのである。 ヴェーダとイノベイドの存在のせいで武力介入って手段が唯一って思えない皮肉 >>935
なるほど、とりあえず装甲パージしなくても対話空間で来たのか >>934
それなんだよな・・・ヴェーダの存在が一番ヤバい
あれがある限り、CBは世界を事実上支配出来たようなもんだ >>935
フルオープンしなかったのはクアンタムバースト出来るか未知数だったからなのか >>936
もう少し穏当なやり方があっただろって突っ込みたくなる >>942
イオリアが武力介入に拘ってたからヴェーダやCBもその路線を受け継いだんだろうな >>940
実質上支配してるな
それこそ武力介入する必要性が薄れるレベルで >>943
2期の終盤でそんな台詞あったな
イオリアも迷惑なことを考えたもんだよな >>929
対話を強制して、対話したけど分かりあえなかった何するのかって思う >>944
ヴェーダ壊せよって感じだよな
あれがあったお陰でアロウズは好き勝手できたって設定なのにな >>934
CBは本編開始前から悪事重ねてるからな 対話したけど分かりあえなかったらやっぱ武力で分からせるってやりそうだな･･･ >>948
名言されてないが、太陽光紛争も介入した可能性がありそうなんだよな >>950
太陽光紛争ではガンダムの稼働試験したのは確実の筈 太陽光紛争で利益得たのはCBだしな
あれで化石燃料から太陽光発電主体になったんだろ >>946
ライザーソードで薙ぎ払うなりして武力で解からせるんだろｗ >>947
ヴェーダが諸悪の根源だからな・・・リボンズやアレハンドロ倒してめでたしってのは
到底受け入れがたい >>954
なんかのゲームの台詞で分かり合えない奴らは武力で分からせるって台詞あったよな 全ての元凶がヴェーダだからな
ヴェーダがある限りあの世界の人類はイオリアの思想に呪縛されてるようなもんだよ >>953
核エネルギーはマジか分からんが、原発でテロ（CBの工作）が起きてなくなったって設定だったな・・・
公式ならCB最悪過ぎるわ ヴェーダは唯の機械だから大丈夫とか信者は言ってんだよな･･･どう考えたらそんな考えになるんだか >>961
非公式らしいが、それならなぜ00世界で核エネルギーが忘れられているのかって
理由が知りたい >>963
タクラマカンでネーナ・トリニティを目撃したユニオン兵やエイフマン教授などＣＢの秘密に
近づいた人物に対してヴェーダは刺客を送って始末するよう設定されている
これは人々の生殺与奪の権を機械にすぎないヴェーダが握っていることになり、けっこう怖い話だ >>965
あれは提案を受け入れただけとか聞いたけどどうなんだろ？ 機械が殺人を行うこととか情報操作するのを信者共は軽く見すぎてるな >>967
外伝小説を読んだ限りでは、秘密を知った者や計画に邪魔になる者を始末するかどうかは
ヴェーダが判断してメンバーに抹殺の指令を下すパターンが目立った
０ガンダムを目撃した刹那や、開発中のガンダムを見てしまったイアン＆モレノ医師などは
ヴェーダから始末するよう命令がなされているのだが、リボンズなどのCBメンバーからの
命乞いの進言のおかげで助かっている ヴェーダの判断で殺してるのか
機械が人間の生き死に決めるとかクルッテル >>969
イアン、モレノはCB入ることで助かったんだったな ガンダムを目撃した者を助けるのに単なる機械にすぎないヴェーダに命乞いを
しなければならないというも変な話だ
ヴェーダがただの便利な道具であるならば、目撃者の命は奪うなと人間側が
命令すれば済む話なのに、いつのまにかヴェーダが主人のように振舞っている >>972
AI が進化して自我を持ったりすると一瞬でそんな事になる (処理速度が脳より遙かに速いので) という、
そんな SF は結構書かれていると思う。よくあるテーマっていうのかな。 >>973
ヴェーダこそラスボスにすべきだったんだなって実感する 現代人にとってコンピュータをはじめとする機械は日常生活になくてはならないものだが、
ヴェーダに関しては利用者がＣＢメンバーに限られているので、なくなったとしても困らない
一般人の生活に欠かせない巨大なシステムになってしまって壊したくても壊せないという事情が
あるのならば、誰もヴェーダを壊そうとしない話になっても理解できるのだが、００では
そういう事情がなかったので、誰もヴェーダそのものに疑問を持たない展開に不自然さを感じた むしろ一般の人間からしたらプライバシーの侵害や何時殺しにかかってくるか分からないコンピュータとか早く壊せって思うだろ >>975
トレミー組がヴェーダ壊さなかったのは自分等に有益だからだろ
これに尽きる トレミー組的にはイオリア計画に有益だからって程度だろうな 自分達さえ良ければそれでいいのかとかいってたよなあいつら >>975
なんかティエリアはヴェーダを劇場版の後に解放するって聞いたけどどうなんだろな
存在わかった時点で破壊しろって意見でてきそうだ >>980
自分達は平和を守ってるから許されるとかそんな感じなんだろうな・・・ >>981
破壊しろって意見が多数になった場合ヴェーダがどういう対応取るのかが気になる所だな 自分達さえ良ければそれでいいのかって言うけどだからってテロが許されるわけないんだよな
トレミー組はそこを勘違いしてる >>983
歪み認定からの大量虐殺が始まる未来しか見えない 歪み認定自体CBが気に食わない奴らって程度の意味だしな >>986
CBも世界の歪みと言えるな
1期前から00世界の歴史の流れを歪めてきたんだからな >>975
悪用されてるのに壊さないことが当然って感じだったな
CBにとってはヴェーダは無くてはならないってことなんだろう >>984
世界の1割が苦しんでる9割が平和でも完璧じゃないから武力介入で潰すよ、じゃなかったっけ？ >>981
そうならない様に情報操作するんじゃないかな >>991
1割は連邦への加盟拒否した奴等なのにな >>986
劇中ではリボンズが悪いってことになってたね
そのリボンズがアロウズ支援出来たり出来たのはヴェーダの協力なのに >>993
自業自得だけど、トレミー組には弱い者いじめって感じたんだろうね
おまいうでしかないけど >>995
そんな感じでカタロンに肩入れしてたよなあいつら ﾟ･ *:.｡. * ﾟ
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