X



いつになったら両澤千晶は許されるのか
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0002通常の名無しさんの3倍2018/02/11(日) 10:36:42.50ID:Cl8uGEL80
惜しい人を亡くした。「機動戦士ガンダムSEED」という、個人的にはガンダムシリーズで1番面白い作品を手掛けてくれた人物のひとりだから。
だから、本当に気の毒だ。死を喜ぶようなアンチに粘着されるの。
0003通常の名無しさんの3倍2018/02/11(日) 10:55:14.64ID:jgpEIykJ0
これで劇場版種の頓挫に言い訳が付くって意味では確かに実に残念だと思うよ。

万が一劇場版種公開されたならたとえ後悔する内容だったとしても見に行こうと思ってたのに…。
0004通常の名無しさんの3倍2018/02/11(日) 17:55:24.48ID:Wmqo/s660
嫁が関わらなければ面白い事が
クロスアンジュで証明されてしまった
0006通常の名無しさんの3倍2018/02/11(日) 22:47:02.59ID:tnfNjRPz0
脚本の大切さ
サンライズ内部の腐敗
公私混同、私物化の醜さ
プロとしての矜持や必要なもの

実に様々な有意義な事を教えてくれたな。
まあ、このオバハンは一人じゃなんもできなかった無力な存在。
ある意味では旦那の方が主犯なんだし、連れ合いのデブの方が逝くべきだったと思うわ。
0007通常の名無しさんの3倍2018/02/11(日) 23:03:37.97ID:tnfNjRPz0
>4
証明されたはずが、終わって3年も新作が無かったりするわけか。
そもそも監督ですらないわけで、証明されたなら、それは芦野監督の手柄だろ。

ちなみにその芦野監督は以降も仕事が全く途絶えてないw
脚本の樋口もまた仕事が絶えてないw
なんと福田をクロアンに引き込んだ張本人と思しき盟友の古里ですら
夏に公開予定の新作に携わってるのを明言してる。

あれれ?福田Pは何をしてるんですかいのう?
0008通常の名無しさんの3倍2018/02/11(日) 23:06:06.56ID:ply6e+zB0
>>1
冷たい物言いになるが、作り手に属する人間がダメな作品を世に出すってそういうものだよ。
嫁の場合真面目にやってないせいで作品がダメになったんだから尚更だ。
0009通常の名無しさんの3倍2018/02/11(日) 23:14:43.76ID:tnfNjRPz0
映画潰した大戦犯なのに、CDドラマ脚本なんかはやってたことをみるに
自分のしでかしたことが恥ずかしくて、もう世に一切出たくないという位の気持ちすらなかったらしい。
そんくらいの姿勢をみせておきゃ、少しは同情もしたものを。
0010通常の名無しさんの3倍2018/02/11(日) 23:17:46.99ID:hEvPOg750
>>8
ダメな作品を世に出すこととその人間の死が喜ばれることに論理的にも倫理的にも繋がりを感じないのだが

そういうものだよっていうが他にそんな叩かれ方をした例はあるのか?
0011通常の名無しさんの3倍2018/02/12(月) 09:56:49.06ID:I2n7K56y0
ダメな作品を世に出しただけでは、ここまで嫌われるものかよ。

〇一生懸命それをやってやるべきことを全てやったが、実力が伴わずの結果だった。
〇本来、ちゃんと実力があったまっとうなプロだが、たまたまその作品は失敗した。
〇己の失敗を認めて頭を垂れ、次作以降はそれを糧にして励んでちゃんと結果を出した。
〇あるいは、謝罪・引責して、隠遁することで、潔く身をひいた。

こういったものが一つでも満たされてたなら、また違っただろう。
嫁はどれ一つとして満たしてないぞ。
だから「ダメな作品をやった人間」じゃなく、「社会的になってない人間」として嫌われたのだ。
0012通常の名無しさんの3倍2018/02/12(月) 10:13:31.78ID:I2n7K56y0
嫁が体調が悪い中、やるべきことを全てやってた、というのは無しだぞ。
「自分が締め切りに間に合わせて書けないなら他者に引き継いでもらうこと」をしてない時点で全く失格。

嫁がまっとうなプロではなく、素人ってのは本人も認めてるよな。
だから福田の作品でしか仕事しないと公言してた。つまり只の作品の私物化の結果でしかなかった。
どこまで嫁や福田が自覚してたかは知らんが、あれは紛れもなくそういうことだ。

失敗を認め、次作に活かしてたか、はまあ言うまでもないよな。失敗したと自覚してたかすら怪しいが。

謝罪・引責は本人から死ぬまでなかった。事実上、干されてたので引責させられてたに等しいが。
本人は謝罪も引責も表明したかったが、番台が種を売るために言える立場に無かったというなら、
せめてドラマCDだの漫画の協力だのも一切しないという態度で示すべきだが、それも無い。
旦那の福田の相変わらずなお気楽な態度からして、嫁も又、後悔と懺悔の日々だった様子は窺えないしな。

ほんと悪さばっかしてたくせに、殊勝なとこが全く見いだせない。
もしかしてプライベートではいいところあった人だったのかもしれが、
そのプライベートの延長だけで公の場に出て名を売ったってのが尚も印象を悪くする。
まあ、目立ちたがり屋の旦那は現在進行形でもっと酷いがね。
0013通常の名無しさんの3倍2018/02/12(月) 14:11:15.17ID:YOj/xZFz0
>>12
そんな社会では当たり前の事を、こんなスレ建てるような世間を知らんクソガキに説いたところで逆ギレするだけだぞ
0014通常の名無しさんの3倍2018/02/12(月) 16:09:35.11ID:IYlgeF/+0
>>11-12
質問の答えにはなってないが長文ご苦労さん
内容に関しては本来ならいち視聴者が気にするようなこととは思えないけれど、まぁよほど嫌な思いをしてきたんだろうなというのは分かった

結局は自分とは倫理観というか常識の捉え方がかなりかけ離れてるんだろうなとつくづく思う
0015通常の名無しさんの3倍2018/02/12(月) 17:01:33.50ID:I2n7K56y0
>14
言っとくが、スレ立てしたやつが言ってるように
「死んでよかった」なんて少なくとも私は思ってないよ。
まだ50代で激痛の中死んじゃったことに関しては気の毒だとは思うさ。

ただこの現状ではアレが大嫌いって気持ちは変わらんってだけだ。
死んだからって好きになれない、嫌いだ、って気持ちが倫理としておかしいのかは
あんたさんに任せるわ。
0016通常の名無しさんの3倍2018/02/12(月) 17:31:36.72ID:xtllunnf0
と、言うかだ。そもそも生きていようが脚本家としての再起の目なんて欠片もない両澤が死んだ所で喜ぶ理由にはならんね。
生きていようが死んでいようがアレが脚本を務めた作品なんて2度と現れはしなかったんだろうから。
こういう言い方はアレだが、特に身内であるわけでもなし、何か価値のあることをしたわけでもない人間が死んだとしてもなんとも思わんよ。
0017通常の名無しさんの3倍2018/02/12(月) 20:07:29.98ID:IYlgeF/+0
>>15
死んだからって好きになれない、嫌いだって気持ち自体は仕方のないことと思うが
問題はそういう気持ちを公言して憚らない、積極的に皮肉ったりこき下ろしてやろうという
人の死を自分の溜飲を下げるための材料にしか考えていない、神経を疑うような奴らばかりにみえるのが恐ろしい

要は気の毒とか言われても白々しいとしか思えんってことですわ
あんたのレス辿るだけでも死を喜ばれるに然るだけの理由があると力説されてるようにしか見えないわけだし
なにをやらかしてようが、所詮いちアニメ脚本家にそこまで入れ込むことにやっぱり俺とは倫理観の隔たりがあるなと感じるよ
0018通常の名無しさんの3倍2018/02/12(月) 21:12:32.28ID:I2n7K56y0
こんな匿名掲示板という悪口罵詈雑言が飛び交うのが常態の場末に御自らやってきて、
やれ神経を疑うだの、倫理観の隔たりだの…。
まあ、随分と神経が細そうな方ですね〜。ご立派なことです。

まあ、私ごとき愚物がいかにあんたさんにとって非常識で批難すべき人間でも、
嫁のアレっぷりが到底否定されるわけでもないし、ましてや肯定されるわけでもねえですし。
そこさえ確固としてれば、大したことありませんわ。どうとでも言ってくださいな。
0019通常の名無しさんの3倍2018/02/12(月) 21:25:33.99ID:xtllunnf0
結局のところ、ID:IYlgeF/+0が言いたいのは、「両澤を叩くな、もう死んだんだから話題にするな、忘れろ」もっと言えば「種を叩くな」ってことなんだろ?
両澤が生前ガンダムSEEDでやらかしたことも話題にするな、見て見ぬ振りしろって言いたいんだろ?

倫理観だなんて御大層なもの持ち出しても結局は「ガンダムSEEDを叩くな」って言いたいんだよな?
上っ面ばかり取り繕うくらいなら最初からそう言えばいいのに。
0020通常の名無しさんの3倍2018/02/12(月) 22:15:38.21ID:YOj/xZFz0
ほらな、厨二病のクソガキみたいにやれ倫理観だの神経を疑うだのグダグダ言い始めたろ?
「それが社会の常識」って教わってこなかったんだろうな
0021通常の名無しさんの3倍2018/02/12(月) 22:17:21.73ID:YOj/xZFz0
言っとくが、人の死を喜ぶのが常識とは言ってないからな、頓珍漢な言いがかりつけるなよ
0022通常の名無しさんの3倍2018/02/12(月) 22:37:26.36ID:IYlgeF/+0
>>18
神経は細いほうだと思うよ、あくまで一般的な範囲内でだけど
ただ、皮肉込みでもなんでもようやく開き直った発言というか正直な意見が聞けたのは良かったよ
今までは>>19みたいなはぐらかしたり論点そらしみたいなこと言ってくる奴ばかりだったから

まぁ一応>>19に答えておくと、自分はSEEDには好意的な部類の人間だから
そういった発言が目についたら嫌な気分もしたさ
ただそれ以上にそういう行為をするメンタリティが自分には理解できなかったから疑問に思って書き込んだ
俺とあんたらで叩きの許容範囲が違うのはよく分かったし、ここにいる種アンチの人らはその許容範囲がとんでもなく広いんだなと思うようにするよ
0024通常の名無しさんの3倍2018/02/12(月) 22:43:29.87ID:IYlgeF/+0
>>20
両澤が社会の常識を逸脱した人間なのはいいよ、俺は所詮視聴者でそれを気にすべき人間じゃないと思ってるだけだから
それが許せない人がいるってのも把握はしてるよ

ただ俺が今話してたのはそういうことじゃないんだよなあ…
まぁでもいいよ、とにかく許せなくてしょうがないんだろ?
0025通常の名無しさんの3倍2018/02/13(火) 01:51:37.91ID:53+gMTtr0
人のことをとやかく非難する割に、つべこべつべこべ言い訳ばかりして人の言うことに「はい」と答える素直さは微塵もないようだな
0026通常の名無しさんの3倍2018/02/13(火) 06:52:16.20ID:f3NpdTvz0
>>21を見るに自分たちが常識外れなことを言ってた自覚はあるみたいで少し安心したよ
0027通常の名無しさんの3倍2018/02/13(火) 08:17:25.09ID:PS4/Y/JU0
両澤が手がけたサイバーのOVAも納期遅延でスポンサー激おこ販売中止ってあったんですが?

種よりも前に
0028通常の名無しさんの3倍2018/02/13(火) 08:42:22.82ID:pxysjTPB0
種厨がアンタッチャブルな部分を作ろうと必死になってるってだけだな
冤罪を教祖と一緒に叩いてた時点で「お前が言うな」でしかない
0029通常の名無しさんの3倍2018/02/13(火) 10:01:18.54ID:53+gMTtr0
>>26
お前が「死者を敬うことと生前の行いの評価は別」という常識を知らないと言ってるんだ、こうやって書かないとわからないのか?この馬鹿、いや腐れ脳みそ
結局どれだけ綺麗事を並べようが種に関する事を叩くときは制約が必要だけど他は無条件で叩かれていいという甘ったれた考えを無意識に持っているわけだ
0030通常の名無しさんの3倍2018/02/13(火) 13:28:04.38ID:haYTEdCr0
意見が違えば敵、相手は駆逐殲滅すべき



同じ陣営だが思想の違いがあり、そこに優劣つけて
思想の違う相手を非難罵倒し力を封じ込めようとする

どちらが良いのかねぇ

このスレの流れは後者に見えるけど
0031通常の名無しさんの3倍2018/02/13(火) 13:47:48.34ID:IJ3ZIyI+0
>>29
>お前が「死者を敬うことと生前の行いの評価は別」という常識を知らないと言ってるんだ
言ってることは正しいと思うよ
ただそれを社会の常識と言ってしまうのは若干社会の常識に欠けてる気もするが
強いて言えば(ネット)社会の常識って感じか

でもあんたそもそも死者を敬ってないし、あんたが腐れ脳みそと言うところの
死者への敬意の払いようと作品の評価をごちゃまぜにするような奴こそアンチに多いじゃん
俺が最初からずっと言ってるのはそういうことだよ?
0033通常の名無しさんの3倍2018/02/13(火) 14:07:56.12ID:2A6838Xt0
一生そうやっておもちゃ買ってもらえないガキみたいに屁理屈こねて喚いてろ、ワガママばっかり言ったところで誰もお前に賛同なんかしないし、気付いたらお前の周りには誰も寄り付かなくなってるだろうよ
0035通常の名無しさんの3倍2018/02/13(火) 16:08:54.75ID:sz3ta3nq0
まあ、アンチアンチなこの御方は、随分、潔癖な心の持ち主なことですな。
さぞや日々常日頃から、誰にも罵倒や呪詛の言葉を吐かず、批判、非難せず、腹もたてず、
相手を許しましょう、そんなことを言うのはやめましょう、と周囲の人に説いているのでしょう。

まさか、御自分が好きな種ガンダムやその制作者を叩きまくる
種ガンダムアンチだけにそんなことしてるわけじゃないでしょう?
自分にとっての常識だのなんだの言うなら、絶対そうであるはず。

残念ながら、世の中には、こういうふうに、なにがしかに強く遺恨を抱き、
(遺恨を抱くのは何であるか、何故遺恨を抱くかというのは実に千差万別)
対象にキツイ言葉を浴びせる人が色んな場所に溢れてる。

さぞや心が休まらないでしょうなあ。
0036通常の名無しさんの3倍2018/02/13(火) 16:51:37.91ID:2A6838Xt0
>>35
「自分の常識が社会の常識であって、人が社会の常識といったものを社会の常識とは違う」なんて言ってるクソガキが心休まるような世の中だったら世の中上手くいってないよ
0037通常の名無しさんの3倍2018/02/13(火) 16:59:48.34ID:sz3ta3nq0
さて真面目にスレ起ての趣旨についてだが

恐らく、嫁が許されるのは
@もっと酷い現場状況でもっと酷い作品をつくる人が出現して
「比較的にマシだった」とアンチですら自覚するような状況がいつか訪れるか、あるいは
Aアンチが許しはしないが「もはや忘れてもいい」「完全に終結した」状態になること
…のいずれかがあった時だ。

第一の条件は恐らく、満たされることはない。そもそも普通は種のような事は起きないからだ。
起きないはずだったからこそ、スポンサー等は皆、何ら関心を抱かず、注意を向けなかった。
その間隙を突く形で種は実現されてしまった。
一体、誰がガンダムが現場の雇われ監督とその家族の私物にされるなどと思っただろうか。

しかし、柳の下に二匹目のドジョウはいないもの。再びウサギが切り株にぶつかることはまずないのだ。
ましてや、その前例(悪例)を知るものが既にいれば尚のこと。
従って、第二第三の嫁のような縁故素人の参戦、私物化、それによる駄作化がある可能性はかなり低い。

以下続く
0038通常の名無しさんの3倍2018/02/13(火) 17:12:01.09ID:sz3ta3nq0
次にAだが、実はこれが実現しかけてた時期がある。
00劇場版の公開が決定&劇場版種が無様な結果に終わったことが明白になり、
それまで露出がやたら多かった福田夫妻が
突然姿を消してて沈黙したのが実に1年半ほども続いた。

この時も確かに種のアンチは状況に喝采しつつ種や負債を叩いてたが、
その頻度は明らかに落ちていき、各所の種アンチスレの勢いが落ちた。
福田夫妻はようやく自らの行いを猛省し恥ずかしくて、
このまま隠遁する気なんだろう、という認識がアンチ間にも広まっていったわけやね。

このまま静かにフェードアウト…となれば、恐らく、全ての人のためになってたんだろう。
罵倒や罵りはやがて影をひそめ、福田夫妻の名誉もそれ以上は汚されなかった。
ところが!福田はSNSを始めてしまい、その傲慢な性格を衆目のもとに曝け出し続けることになる。
こいつ、なんら反省してない!とアンチは猛反発し、以降、基本的にずっとその状態が続くことになる。

そして、福田がアンチの怒りの炎を絶やさない行為をせっせと続けてくれるので、
その福田の付属品だった嫁への怒りも静かに、しかし消えることが無い。
嫁本人が死んじゃおうとも、福田はなーんにも変わってない。
相も変わらず同じことを続けてるからな。

つまりAの条件を満たす答えは簡単。嫁の飼い主様でもあった福田が
口を噤んで表に一切出てこず、アンチに忘れられた存在になり続けること。
名無しのおっさんになることも出来ず、この偉大なるアニメ監督福田様が
一家言あるぜ!とかまし続けてるから、いつまでもアンチからの嫌悪を再燃させてるんだよ。
0039通常の名無しさんの3倍2018/02/13(火) 17:17:14.80ID:sz3ta3nq0
でも、福田って人はとにかくこの福田ミツオっていう俺様は偉いんだと
世に言いたくてしょうがない性質のようだから、まあ、このままでは、
ほぼAの条件が満たさるのも無理なんだろう。
0040通常の名無しさんの3倍2018/02/13(火) 20:54:18.89ID:f3NpdTvz0
>>33
さすが経験者の言葉は重みが違うね、肝に銘じとくわ

>>35-36
それだけ衝撃的だったからね
故人に暴言を吐き続ける人間の図は
尊敬する人間と嫌いな人間ではその死の重みが違うのは当然のことで、同じように死を悼めというのは無理な話だが
だからこそ嫌いな人間の死後は殊更に触れてやらないのが人として最低限の礼儀だと思ってたからさ
旦那もろとも叩き続けてやろうという発想ははっきり言って異常だと思うよ
死人に鞭打つのを是とするのが社会の常識というなら、不勉強な自分に是非ともご教授ねがいたいね

>>37-39
そもそも故人に対して許す許さないって発想が謎だったけど
なるほど、こんなことにこれだけ長文書くような人間が言ってるなら納得だわ
0041通常の名無しさんの3倍2018/02/13(火) 21:11:06.97ID:3MMyt5QN0
×故人を許さない

○許されなかった奴が死んだ

順序が逆なんだよなぁ
0044通常の名無しさんの3倍2018/02/13(火) 22:06:28.92ID:2A6838Xt0
ああ、軌道エレベーターだっけ?
自分のスタンスがどれだけ周りからおかしいといわれても変えず、話を堂々巡りさせてるからそうかもね
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況