機動戦士ガンダムSEED DESTINY PHASE-315
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■前スレ
機動戦士ガンダムSEED DESTINY PHASE-314
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/shar/1520814498/ おいID:n7+cfS1y0
いきなり個人攻撃か?
お前が死ねやボケカスが >>1乙
俺もキラがラクスに反対するもの許さんなんていった覚えがないな ま、中間発表が楽しみやのwww
15年を経て当時子供だった視聴者も大人になった今、キラが擁護しようもない人間味ゼロの人造人間だって分かったんだろうな
だからこそのツイッターでの低ランクだしw
逆に言えば今も必死にキラを擁護してる奴は全く精神成長してないお子ちゃまってこった
シンに投票で負けて大発狂する光景が今から思い浮かぶわwww これで投票いつも通りだったらどんな反応するんだろこいつw どうせいつもみたいになかった事にして他の煽りネタ探すか、工作工作喚くだけだろまた このsageも出来ない子がここ最近投票云々で煽ってる子かな
なんかこういうガンダム関連のことがあるといつも一定数が沸いてくるね 10年前ならまだしも未だにこんな化石みたいな奴が居た事に驚いたわ とにかく種を貶めないと死んじゃう病なんだろうな
てか、投票にしろ売り上げにしろ、結果出る前に種を煽る→思い通りの結果にならず開き直りかフェードアウトが様式美になってないかこういうのw >>1乙
煽り続けてたらそりゃいつかは種が結果出せなかった時に当たるかもしれないからな
もっともそれまでに散々醜態さらしまくってるから頭おかしい奴の戯言にしかならないが 全盛期と比べたらだいぶ落ち気味だが数字関連は未だに種強いんだから
わざわざケンカ売りに来なきゃ良いのに
仮の話思い通りの結果になったとして、10年越しに一矢報いて嬉しいもんなのかな つうかもしあの通りならアムロやシャアよりもバーニィとかのが人気ってことになるが、そんなランキングで満足なのかね?
アムロやシャアが一番人気なのも昔のこととかいうんか 成長してないのは10年以上前に終わったアニメのキャラを必死に叩いてる自分って事に気付かないのかね
リアルに存在しない2次元キャラなんか憎み続けてるって凄いわ ウズミが戦争泥沼化を防ぐために国焼いたんは分かるがそれで国民犠牲にしていい理由にはならんのよなあ
結果的に戦争泥沼化防いだんだから一般人は身内死のうが我慢して受け入れろとかそれこそ基地外の言い分や いやあのまま連合に味方してたらパナマみたく最優先攻撃目標にされるか、ジェネシスでさよならだった訳で…
NJCなんてもん使うMSが出た時点で今度こそ核ふってこないとも限らんし
資源や金銭的な援助だけして我関せずができなくなった以上、オーブ国民が犠牲にならない道なんかあるのかね…むしろ被害を最小にできた方なんじゃ 劇中でもパナマの二の舞って言って無かったっけ?
何故あんな行動に出たのかはしっかり描かれてたはずなんだが
どうしてこんなちゃんと見れば分かるようなことに突っかかり続けるのか >>17
だからウズミが頑張ったんは分かるで
でも結局犠牲になってる人はいるしシンはあの一件で己の全てを失ってるわけだ
シンの怒りは正当なものやろ?目の前で家族爆散してんのに政治家の頑張りを理解して全て納得しろは無茶やろ 実際にこんな感じで被害者の前でウズミ様は全部正しいみたいにいう人も居たんだろうな
ただでさえコーディネイターの肩身狭いし身寄りも何もないシンがプラントに移住したのは当然か また国を焼くつもりかとユウナに言われてカガリは反論出来なかった
心底では親父のやった事が間違いだったと思ってる何よりの証拠 間違いだと思ってたらキラに誘拐されようが戦場に出たりしないしDP発動したザフトに戦いなんて挑まないんだよなぁ
>>19
犠牲者が悲しみ怒るのは当然だが犠牲が出るからと言って連合に下ってれば良かったなんてことにはならんしどの道犠牲者は出る
というかもっとでかい犠牲が出てたのが目に見えてる >>22
だから別にシンは連合に降れなんて言うてないやん
ただ理念を守るなら家族も守って欲しかったってだけ
そんで理念は守っても家族は守ってくれなかったオーブに失望してるし力が無いせいで連合に焼かれたのに力を否定してまるであの時のことが綺麗に収まったかのように言ってるカガリにキレてる ウズミが無血開城してたら良かったのに
そうすりゃ連合に支配されて、アズラエルのコディ狩りでシンも家族と一緒にあの世に行けて幸せだったのにー >>19
いや待ってくれ…誰もシンは文句をいうべきじゃないなんて言ってないぞ…
国民に犠牲が出ない方法なんてあったとも思えないってだけの話よ 家族を肉片にしたのはフリーダムだってシンにはキッチリ理解して欲しかったな
それを理解した上でキラを確実にぶっ殺して欲しかったわ 避難勧告は2日前から出てたのに平和ボケして逃げるの遅れて勝手に死んだバカ家族なんて救いようがないよ…… >>21
父親が間違ってたかどうかはともかく犠牲が出た事は気にしてるってだけでは?
てかカガリの強すぎる力は争いをってのも別に間違いではないしな
シンの言い分が間違いという気はないがな ウズミの行動が全部正しいとは思わんが端的に「おかしい!」とか「間違ってる!」
って言う人は具体的にどの辺がおかしいとか、例えば最良の手段はどんなだったとか
そういう建設的な意見を述べて欲しい フリーダムのせいでシンの家族が死んだつうても、あの状況で復讐されなきゃいかんのなら軍人とか全員復讐されても文句いえない奴になるんでないの…
介入行為で死んだならまだしも 例えばマスドライバーだけ使う約束を取り付けて連合を一時的に受け入れるとか
コディに危害を加えないことを条件に連合に加わるとか
自分も色々と考えたけど、アズラエルとか連合(大西洋連邦)上層部の人間性を見る限り
それらは現実的じゃないし 単にどんな思想や主義主張にもアンチテーゼを唱えることはできるってだけだと思うがね
ウズミやカガリが絶対に正しいわけではないが、シンもそれは同じこと 家族死んでるのにオーブ恨んでプラントに移住しただけでシンを批判してる人間はシンにどうして欲しかったのか
あの境遇でオーブは何も間違ってなかったとか言ってオーブ軍に入隊したりしてる方が不自然に思える で、キラがラクスに反対するのは許せん
みたいなことを総集編で言ってた云々は結局なんだったんだ・・・
キラがラクスの傀儡言われても・・・戦後のプラントはまだしも
基本的にこの二人って対等の立場にしか見えないけど
キラがああしたい言ってそのために必要なものをラクスが揃えとくみたいな シン君は軍に入らなきゃ生きていけない生き物なの?w むしろやたらシンに感情移入してオーブ批判してる人たちこそオーブにどうして欲しかったんだろって思う
家族を守ってくれりゃなんでもよかったんだろうけど具体的にさ
連合の傘下に入るにしても、軍備増強路線にいくにしても余計面倒ごとになりそうな気もするが
シンの気持ちは察するし、オーブを恨む感情も理解できなくはいが、それが正しいことにはならない >>29
どうせ爆破するなら余計な犠牲が出る前にさっさとAAクサナギ打ち上げてマスドラとモルゲンレーテ爆破すればよかったんじゃね?
中立なんて言ってるわりには連合にとってはザフトの味方してるようにしか見えんからサザーランドの甘い蜜だけ吸ってる卑怯な国って言われても仕方ない >>35
家族が死んだ時にオーブや自分の力の無さを嘆いて力を求めてるからな
家族が生きてりゃ普通の人生歩んだろうが そもそもアズラエルは最初からオーブ相手に新兵器の実戦テストを兼ねた占領が目的だったわけで…はやく降伏してればよかった、モルゲンレーテやマスドライバー破壊してりゃよかったは解決にならないよ >>37
爆破は最後の手段だろ
できるならウズミだって祖国を火の海にするなんてしたくないだろうよ
だから最後まで抵抗したわけで
あとザフトを味方って連合の言い分だろ
オーブがザフトをいつ助けたよ >>39
降伏したらオーブは連合の犬になるぞ
最後まで降伏せず自決したのはオーブの力を利用させないためなんだから降伏したらカガリ達の正当性はなくなる またどっちが正しいどっちが間違ってるなんて極端な話してんのか
ホント成長しないな その時だけザフトと手を組む
って手もあったな
ウズミは拒否ってたけど
まぁその時はいいかもしれんがザフトのトップも全滅思想のザラだしどっちみちかな >>39
旨味の無い戦争するほどアズラエルも脳筋してないだろビジネスマン的に考えて
>>40
救援の見込みのない籠城戦して何になるっていうんだ
オーブの意思はともかくマスドライバー自爆そのものがザフトのオペレーションウロボロスの支援になってるのは違いないだろ
ビクトリア奪還に成功してなんとか持ち直したけど失敗してたら連合の宇宙軍詰んでたし >>44
いや旨味ならあるだろw
新兵器たちの実戦テストを兼ねた占領っていってるやんけ…最初からオーブ自体を根こそぎ奪うのがアズラエルの目的なわけ
劇中でも最初から攻める気だったし、監督もTwitterで最初から戦争しかけて全部奪う気だから降伏しても無駄といってる ヘリオポリスでG作らせたりした時点で連合からすればザフトに味方してるもなにもないよ >>45
あの国からモルゲンレーテとマスドライバー取ったら何が残るんだ?
実戦テストも自由正義との戦闘があったとはいえオーブ相手じゃなくても出来る事だし拘る理由にならないと思うけど >>47
あの段階でモルゲンレーテとマスドライバー破壊して資源や資金とかMS、技術屋、様々なデータとかまで全部ぶっ飛ぶわけじゃないし、骨の髄までしゃぶるだろそりゃ
それらまで全部捨てるなら実質その時点で国焼いたようなもんだぞ…
それこそザフトについたとかイチャモンつけられて攻められてもおかしかない 力もないのに綺麗事いって負けたアスハを恨むのは正しいと思ってるんだとして
それで今度は自分が負けたアスカ君もさっさとブーメラン切腹しろよ 例えザフト連合でも喧嘩すれば火傷じゃ済まないけど
火傷覚悟ならその程度ですむとも言えるからなぁ
まぁ本来なら元々の敵を置いてまで優先する理由もないってのが丁度良かったのかな シンのことに限らずだけど、
何でも「正しい」か「間違ってるか」でしか語れないスレ?
家族がグロ画像並の死に方した十代のガキに
誰も恨まず憎まずその後の人生を清く正しく生きろと言うなら、そりゃ酷ってもんだわ アズラエル「NJの影響受けない地熱発電盛んなオーブなんて基地化するにはもってこいじゃないか「」 イズナシモン君の方が運命をシンより使いこなしているとか言う風潮良くない
シールド発生機の青い部分をナックルガードみたいに見せるのは
結構アニメ頑張ってたのかな、どうにもそれっぽく見えるようには思えん
動く運命は確かにいいけど、なんか逆に「軽い」と思ったんだよな…やっぱシンの殺意からくる威圧感とバンクあっての魅力なんだよな
光属性みたいなキャラが使うには合わない 連合に立ち向かわないで死人に口なしウズミで憂さ晴らしするんだからどうしようもないクズ >>54
それって、シンより云々というよりも
動かし方がどうのこうのって福田と両沢に対する当て付け込みだからな 最後のスペエディでカガリが居ないのは良かった?
別にシンとの和解なんて書く必要はないと思うしアレでいいと思うんだ
どっちもどっちで理由があるんだし、シンも別に今更カガリに何か言う事も無いだろうし
それはそれとしてカガリだけいないのは寂しい
戦後も続いてるわけじゃないらしいが
メイリン凄い美味しいポジ貰ったよね あんな殲滅戦争のなか最適解を常に選択できるなんてことはありえないし、それは組織レベルだけじゃなくて個人も同じでSEEDシリーズはそれが醍醐味とも言えるけど餌にされたり誤解されやすいのがね
アスランの自分が正しいと思うことが正義、家族や仲間想い故に力に溺れてしまったシン、議長曰く傲慢さを兼ね備え理想を追求できる力をもつキラといいこの3人が常に最適な行動とったらそりゃあつまらんもんになろうて ID:657sonfK0
何だ、ただのいつものシンアンチか >>37
マスドラとモルゲンを爆破するにも時間が必要だろ
その時間を稼ぐために戦っていたんだと思うけど そりゃ最後の慰霊碑の場面は
あくまでキラとシンが主役で2人の会話がメインだし
そこにカガリがいるとシンと会話させなきゃ不自然だし、だからって無視してるのはそれはそれで面倒じゃん 主役だったけど主役っぽくなかったor取られた
という感じで人気投票したら
三日月とシンどっちが勝つのか、割とガチで読めないよね 三馬鹿強いけどさ
地球で戦った時点では正直キラもアスランも手を抜くじゃないけど
相手殺せた場面あったよな
そこで蹴りじゃなくサーベルだったら・・・
そこでレールガンじゃなくビームだったら・・・
みたいな オーブ戦でフリーダムやマスドライバーを売り渡していたら核戦争止める勢力もいないしジェネシスで地球は焼かれていたよな
地は焼かれ涙と悲鳴は新たな争いの狼煙となる!人が数多持つ予言の日だ! ジェネシス地球に撃たれたら具体的にどうなるんだっけ
一発で地球人類全滅だっけか ローエングリンと同じ成分だから
北斗の拳の世界に戻るんだろ 地球上の生物の半数が死滅云々
エリカさんが言ってた気がする 単純な破壊は射線上とその周辺のみだけど隕石衝突恐竜絶滅説みたいに致命的な環境変動で地球上の生物の8割以上の生物が死滅するとか >>68
なんか電波みたいだからピンとこんのよね
リーブラ落下で粉塵のせいで冬になる〜とかに比べると >>62
流石にシンの方が主人公っぽさでは上じゃ無いのか
仲間思いや一応ヒロイックな見せ場もそこそこあるし
三日月ってとことん従来の逆張りで無感情にパンパンするだけの機械とかしか評判聞かないぞ
ヒイロ刹那みたいな成長系でも無いらしいし 実際のところ人気主人公キラの後主人公としてシンの造形は相当上手い方だったんだろうな、と思う
少なくとも信者とアンチが今でも暴れるくらいには空気じゃ無いし
鉄血とかオルガのネタばっかで三日月空気じゃん…空気が一番ダメだ またいつものアンチがシンを神輿に大暴れか
わかりやすいなこいつも シンの方が〇〇より上だろとかそんな話しか出ないなら
無理に話題にしなくていいぞ >>73
みたいにすぐ釣られてくれるじゃん?
空気じゃこうはいかない >>74
シンが死んでた言うような奴に言われてもなぁ >>77
それは単なる事実だろ
ユニウスセブンが落ちたら地球の人は死ぬな〜って冗談も通じないの? >>79
まぁ流石に本当に落ちそうな時にヘラヘラ笑うのは無理かな… ユニウス落ちて地球の奴等が死ぬのを笑いあってるのは、冗談だろ!空気読め!
でキレておいて、その後自分の家族はどうのってのは少し不幸自慢としては苦しい会話の流れだと思ったわ
シンが少しヴィーノに不快感感じる表情くらいあれば印象違うんだろうけどな >>82
シンに悪印象つけるのも程々にな
別にシンはそこまで思っても無いだろうし
ヴィーノの方言にも同意してる訳じゃあるまい まだ序盤でキャラが曖昧な時期だったし
そこで、冗談じゃんwマジになるとかアホなの?馬鹿なの?
みたいな煽りキャラにするのは悪手だったかもね
人の生死に鈍感というか、ギャグのネタでしか無いんだな…って印象がつく 最初からシンの性格は完成されてたんだろう
良くも悪くも 今でも出張作品では怒りキャラにされるしな
穏やか悟りキャラみたいにするとキラと被るし
成長がどうのこうの関係なく今後もシンは何かで出番あるたび怒るんだろう 勝手に怒ってもいいけど完全に逆恨みなのは迷惑だなあとしか リマスターだと序盤のカガリに対するシンは怒りより悲しみを強調されてた気がする リマスターってそんな細かいとこまで変えてるのか
単純にパーストやオオトリの見せ場を追加して変な絵を描き直しただけだと思ってたが
全体の印象まで変えてるなら一回は見た方がいいかな 虚しいたらればだけど
あの場に自由キラがいなければステラは投降して
ハッピーな空気直後にやっぱり拘束からの標本or衰弱死?
そもそもインパルス一機でデストロイに勝てたのだろうか シンのことをよく「逆恨み」って言うけどさぁ
逆恨みの意味を分からずに使ってるアホが多すぎる
本来の解釈
a 本来恨まれるべき者が、逆に相手を恨むこと(加害者が被害者を恨むなど)
b 他者から受けた親切など好意に基づく行為を、悪意に基づくものと考え恨むこと
近年の解釈
c 謂れのない恨みを無関係な第三者に向けること
で、シンのオーブへの「逆恨み」と、シンのフリーダムへの「逆恨み」って、abcどれに当てはまるわけ?
aもbも違うし、cも違うよね
オーブは家族の死因に関わってるし、フリーダムのステラの死因に関わってるから「謂れのない無関係な第三者」じゃないし
結論:逆恨みじゃないだろwwww 逆恨みっていうか普通に恨みでいいじゃんとは時々思う ガイアのMA顔をモノアイにしないのはザフトの誇りが無い
高級機のガンダムがそうであるように
一つより二つの方が性能良く思えるけど
モノアイって結構顔がそのまま左右に動くんだよな、実際どっちが良いんだか オーブは正しい
そんな正しいオーブを批判するシンが間違ってるって考えだから仕方がない シンは正しい
そんなシンを批判するこのスレの連中は間違ってるって考えだから仕方ない 量産機はモノアイばっかでエースの乗るワンオフ機は連合からパクったガンダム顔ってのはどうにかならんかったんかと思う
レジェンドとかガンダム顔じゃなくてモノアイタイプのワンオフ機にしてほしかったわ
そっちのがレイにも合ってそうだし >>97
このスレの連中とか言って関係ない人間までアンチにするのはやめてくれないか モノアイガンダムとかCMしてたの思い出すわ
アレは良作だったんだろうか
パクったんじゃなくてナチュラルにしちゃマシだから「使ってやってる」って感覚だからなテスタメントの名前的にも
MSを蚊トンボ言うザムザザーのオッサンみたいに、ザフト側にも連合MSの顔なんぞ…って奴もいたんだろうな ID:sg1fBxBc0
嫌いなキャラを貶めるのがアンチの生き甲斐だとしても
言葉の意味も使い方も間違ってる時点で可哀想な痛い子にしか見えないからね
埃被ってる辞書を少しは使ってあげるといいよww >>99
ID:sg1fBxBc0
レス読めばわかるが煽りだけだぞ
相手にしないのが吉 >>98
散々ナチュラル見下してる癖にその辺全くこだわらずパクってる謎 >>104
人と神との誓約だからな
使える技術なら使ってやろうと言うコーディ様の器のデカさが光る 前から不思議なんだけど「ID変えた」って何か意味あんの?
一日中パソコンつけてネットに張り付いてるわけじゃなきゃ、前来た時とID変わるやつもおるだろうよ
何でそれが 相手の図星突いてやったぜ! みたいなフレーズで言われるのか謎ww
ID変わるのそんない不思議か? つうか逆恨みだろ普通に
オーブもキラも関係はあるが原因ではないし
キラは機体を止めただけ
家族はオーブの指示に従わずに死んだけどオーブのせいだと言われても困るよな CEに「ガンダム」なんて名前は存在しなくて
単にキラがOSで渾名にしただけ
と言うガンダム観が割と好き
結局アストレイで、顔がガンダムだからガンダム、とか「いつものガンダム観」にしてんのはセンスないと思う
そりゃキラの中でも顔がそうだから自由もガンダムなんだろうけど
ポンポン出さないのが良いんだよねガンダムって名称を >関係はあるが原因ではない〜
自分で言ってておかしいと思わんのか
逆恨みってのは 無 関 係 の 第三者に向ける恨み、のことを言うんだよ >>92
A「急いで国民に避難指示を出せ」B「子供たちが殺されるのだけは避けないとな」C「国を守る為に戦うぞ」D「戦後の国民を守る為に自分の命をもって全ての責任を取るぞ」
S「避難指示が出てから二日後に避難を始めたら何故か戦いに巻き込まれた、A~Dは国民のことを全く考えていない」
A~Dの親切から悪意を感じてるSはbパターンの逆恨みしてるでしょ シンには関係してるがそれぞれの死(原因)には関係ないって言ってるだろう 2日あったらみんな避難できるという謎の風潮
2日もあるじゃなくてたった2日しかないって思うんだけどな
一斉に何人もの人間が避難するんだしさ アスカ家みたいな人以外はとっくに終了してたっぽいし
もしかしたら当たって死んだのはシンの家族だけだったりするのかね
ヘリオポリスの住人も優秀だったし まぁ一応無印では避難完了してたって話だったからな
結局種死作ることになったからそれなくなって、フリーダムが三馬鹿と陸地で戦ってたなんて後付けもされたし 普通に戦闘始まってもトダカ達が避難誘導続けてなかったか? >>114
東日本大震災で避難指示が出てから津波が来るまでに二日もあったらみんな避難できてたと思うぞ リマスターでも避難は完了って言ってるし、できる人はすぐできたんだろう
しかしシン達みたいに避難したくなくて残ったまま
実際に攻撃が始まったら慌てて避難しに出てきた人らも少人数いた
シン達はなぜかトダカ達が見えてるのに違う方向に走ってるのは更に意味不明だが いつからシン達が避難したくなくて遅れて後から避難しだしたなんて設定になったのか
なんでも捏造すりゃいいもんちゃうで >>114
だから2日だろうが一週間だろうが一か月だろうが
実際に攻撃が始まるまで避難しない人にしたら一緒なんだよな
しかしよく考えれば攻撃されてるのに生身で避難民たちを待ってくれるオーブ軍人がぐう聖すぎる >>118
そうかねえ
何万何十万ていう人間が一斉に移動すれば渋滞とかも起きそうだしパニックも起きそうだから完全に避難なんて出来ないと思うけど
実際出来てないんだし 戦闘のあったオノゴロ島はマスドラやモルゲン本社なんかの軍事関連施設の島で避難してる人達はそれ関係
パスト回で両親がモルゲン勤務のカットシーンあるから
日米地位協定と一緒の意味なら軍属ともいえるけど
ちなみにオーブ本島には戦火は及んでいない >>91
ステラはどうやっても助からない位置のキャラだから
どうしようもないわな
考えてみるとホントにかわいそうな存在だな モルゲンレーテの人間だからなんかしてたのかなと思ったけどそれでも子供は逃しておくよなぁと まあ連合の宣言した2日前に避難指示出してれば政府の対応としては正しいからな
シンも指示が遅いとか避難時間がなかったという理由では責めてないのが笑えるというか >>122
実際出来てなかったのは本震から大津波警報発出まで3分で津波が来るまでに約30分しかなかったからだろ
30分でも避難出来た人は沢山いるんだから二日もあったらみんな避難出来てたわ >>123
仮にそうならめっちゃ優秀じゃん
本島は無事で民間人はほぼ避難完了って >>118
津波で避難は例えとして弱くないか?
例えば北朝鮮が2日後に日本に攻めて来るので、2日で避難できるか
とかのが例えとしては適切な気がする
津波避けるために高いところに避難する事と国から避難することは規模的にも
労力的にも全然違うんじゃない? >>127
津波なんてどこでも良いから高いところ逃げりゃ良いだけじゃん
それと一緒に語られても困るわ
あれが津波なら山にいるシン達も助かってますよ 群島密集のオーブにとっては不幸中の幸いというか
あとは連合の作戦がマスドラモルゲン確保が至上だったのもあるか >>129
全国民が国から避難するなら難しいけど都市部と軍関係施設周辺からの退去なら余裕だろ モルゲンレーテの人間ならエリカだっけ?あの人達と逃げれるんじゃないか
アスカ夫妻がモルゲンレーテ関係者ってのもただの推測だけども >>130
津波まで30分しかないのに二日後に避難を始めるアスカ家が助かるわけないだろ 連合軍が海上封鎖していたから安全に島外に避難できるルートは限られてただろうし
避難に時間がかかっても仕方がないように思える モルゲンレーテの人間なら尚更態々服着替えて子供達とあんなところに居るのおかしいやろ
普通に都市部からちょっと離れたところに住んでて移動に時間かかったってだけちゃうんか >>112
それぞれの死(原因)に、めっちゃ関係してるじゃねーか
・オーブが開戦を防げなかったことでオノゴロ島が戦禍を被った
・フリーダムが視界に入ったことでステラが錯乱した+フリーダムがデストロイを仕留めた
オーブにもフリーダムにも悪意はないけど、シンから見れば結果的にこいつらが「原因」だろって話
いい加減、話の要点ぐらい理解してほしいわ
>しかしシン達みたいに避難したくなくて残ったまま
こうやって作中にない事実を捏造してまでシンを貶めたいわけか
避難したくなくて残ってた、とかどんな妄想だよ
アンチでもない限りこんな酷い捏造しねーぞ >>134
なんでナチュラルに戦闘が始まってから避難しだしたように語ってるの? 「PAST」見直したけどシンの両親がモルゲンレーテ社員なのは間違いないと思うよ制服着てなんか作業してる二人の姿が描かれている
結局逃げ遅れた理由はわからんkedona モルゲンレーテが仕事先であることは本編映像にあるから確実
しかし避難してる当日はアスカ夫妻はスーツ姿だから出勤前なのか退社後なのかプライベートなのか不明
自宅から軍港に向かったのか出先から軍港に向かったのかも不明
都心部にいたのか遠方にいたのかも不明
家族4人が同じ場所にいたのか別々の場所にいて迎えに行き合流したのかも不明
避難に遅れたからには何らかの理由はあるんだろうがその理由は本編に描写されていないので一切不明 >>140
両親が仕事を終わらせたら避難するからシンはマユを連れて先に避難しなさいと電話で指示
マユが避難するならパパとママも一緒じゃなきゃ嫌だとゴネる
シンがマユを連れてモルゲンレーテへ
アスカ家モルゲンレーテで合流後に家族で避難も流れ弾で死亡
これなら矛盾はないかな? わかってるのは
オーブの理念を信じたせいで死んだっていうシンの台詞と
この辺に攻撃は来ないだろうとかいうシンの親父の台詞かな
まあだいたい想像がつく ま、キラの馬鹿が地表に向かってフルバぶちかましたのが悪い
あのアホってベルリンでもバリア張ってるデストロイに何度もフルバかまして地表薙ぎ払ってたからなw
脳に欠陥あるとしか思えないw 対デストロイではシンの戦法は光ってたな
まあキラは単に操縦が上手いだけで状況把握とかは正規軍人に比べてやっぱ劣ってんだろうし 一回目はフルバが通るか試して二回目はその場から離脱するための牽制
そもそもサーベルで切りかかれるなら最初からそうしてる
随伴機が守ってるからできないだけ
シンはキラのおかげで切りかかれただけだぞ 物凄い都合の良い解釈してんな
キラ厨って頭に蛆でも湧いてんのか 久しぶりに無印見返したんだけどクルーゼの部屋?で
フレイすっぽんぽんで寝てるんだなw
リアタイの時は服着て寝るのが苦手なのかと単純に思ってたけど、
今見てみるとああ隊長も人の子だよな、自分の意向ひとつで
どうにでもできる美少女が側にいたらそりゃあな…ってしみじみ思った
つかエロい どこが都合よすぎなのかわからんわ
何度も〜とかよくいう奴いるけど二回、二回目はフルバーストで生じた煙幕の中を潜るシーンもある
キラはネオやスティング含めた敵相手にしてたが、シンはほとんどデストロイしか相手にしていない
むしろシンはネオにあっさり密着され、ネオのウィンダム撃墜したのもキラ…つうか悪夢とかはまだしも、デストロイ戦のシンの戦法とかなんか光るもんあったか 二回も撃っただけで十分過ぎる程馬鹿じゃんキラ
フルバだけじゃなくライフルも撃ってるしな
シンの場合は1回ライフル撃っただけで効かないと分かるとすぐにビームサーベルに持ち代えてたしね 1回だけならまだしも2回目のフルバも弾かれて地表焼いてたしな
あのフルバーストでどれだけのベルリン市民が死んだのやら ID変え忘れてんぞ自演くんw
ネオウィンダムにあっさり体当たりされたインパルスとかキラだったら絶対ネチネチ粘着してたろうなこいつ フルバで市民の死んだ描写もないのに
>どれだけのベルリン市民が死んだのやら
これってアホすぎない?いや、アホだわ(断言) シンは随伴機を全部キラやムラサメ隊が引き受けてくれたからな
実際ネオが動いたらあっさり止められた
デストロイもドラグーンハンドすら使わなかったからなシン相手だと
てか、デストロイの足元の地表に住民なんていんのかよ… >>156
お前が何言ってんのかさっぱり分からんが
お前自身が普段から自演してるから他人もやってて当然とか思ってるんだろどうせ 効きもしないビームを馬鹿の一つ覚えみたいに何度も撃ってるからキラは馬鹿って言われるのさ つうか別にサーベルなら有効ってわけじゃないだろw
サーベルもバリアで防がれるのは劇中でも描かれてる
シンはウィンダムやカオスの横やりもなく、デストロイがバリアはることすら忘れて砲撃してたから
まぁ逆にキラがウィンダム体当たりされて止められたら鬼の首とったように騒いだんだろうがな… >>158
俺がやってるからあいつもそうに違いない理論ですねわかります ビームは効かないから撃つな!
いや、ならどうしろと?
随伴機のせいで近寄れないんだから牽制目的で撃つことのなにが悪いのかわからんわ
キラアンチって毎度めちゃくちゃなこと言うよな シンは咄嗟にデストロイの懐に飛び込む事を選んだ
そしてそれは確実にダメージを与える事に成功している
機動力はフリーダムの方がウインダムより遥かに上なんだからやろうと思えばシンと同じ事は出来た筈
にも関わらずバリアにビームを撃つだけの頭の弱さ
だからキラは馬鹿って言われるのさ ネオ舐めすぎだろ
機動性では自由に劣らないインパルスに容易に体当たりできるんだからキラの足止め程度なら余裕
それに加えてデストロイの攻撃もあるのに自由の機動性ならできるって根拠なしで言われても そもそもキラの邪魔してたのはウィンダムだけじゃなかったわけですが…
つうかシンにしてもフリーダムと同等の機動力があるインパルスでネオが止めに入ったらあっさり体当たりされつ阻まれたわけで…
サーベルできりつけた時は完全にデストロイとサシの状態だったんだがな
こういう人からすれば、ネオのウィンダムに体当たりされたのがキラだったら馬鹿にしたんだろうね >>141
オーブ政府からの要請でモルゲンレーテに拘束されて避難が許された時にはインフラが使えず山道を走って戦闘に巻き込まれた
これならシンはオーブを訴えてもいいくらいだぞ つーかキラも懐に入ることには成功していて至近距離でビーム撃ったりサーベルで切りかかってるけどバリアに防がれただけだからな
シンの時は防御忘れて撃ちまくるだけというステラ側のミスのおかげで攻撃通ったけど キラのベルリン戦は、一応民間人を助けるために介入した戦いなんだろ?
なのに効かないと分かったビームを無駄撃ちするからアホと言われるんじゃないの
ちなみにビーム撃った回数は計5回ね
キラは前大戦を生き抜いた経験値を活かしてもうちょい頭使えなかったの?と言いたい
シンと比べて云々とかじゃなく、キラ自身の戦い方が雑だと言ってるだけ
なのでいちいちシンを引き合いに出さずに反論して貰いたいね ビームで牽制しなかったらデストロイに撃たれるだけだから結局意味ないゾ 本編見直してこいやー
5回全てが牽制に見えるとしたら頭おかしいわ
無駄撃ちを認めたくなくて無理やり「牽制」って言葉で守ろうとしてるのがミエミエ 牽制攻撃ってのはさ
相手の注意を自分のほうに引き付けて、相手を自由に行動させないようにする事なんだよね
で、キラが牽制してる時に、味方機が有効な攻撃でもしたの?
キラが牽制することで市民が安全に避難してたの?
デストロイはフリーダムの牽制なんて意にも介さず暴れてたよ
つまり牽制できてないじゃん全然
これを無駄撃ちと言わずに何というのさ ガンダムSEEDで出てきたアルテミスとかいう実弾、ビーム無効の拠点用最強の盾を何でオーブに配備しなかったんだろう? 初めて対峙する機体の性能なんて知らないのが普通だし、ネオやカオスが邪魔してくるなかとりあえず撃つのは結構利にかなってると思うけどね
陽電子リフレクター、腕部ビームシールド、VPSとTP装甲&ビーム湾曲フィールドで守られてるけどバリア態勢とらせることで牽制にはなるってのも伝わらんか
フリーダムとムラサメいなくてインパルスだけじゃまず取り付けないのも明らかでしょ 意にも介さないからなにもすんな!
無駄撃ちダメ絶対!
牽制なんて意味ないんだ!
なら君の最善の戦法を教えてくれ
きっと素晴らしい戦法があるんだろうなぁ だから最善の戦法はシンがやってみせた
キラには考えつかなかった
そんだけの事だ
だからあのデストロイ戦はシンの戦い方が光っててキラはお馬鹿さんだったって言ってんでしょ (キラとは楽な状況でキラもとりつこうとしてたけど)シンすげえええええええええ!!
ってことか?アホらしい 実際シンは凄かったね
デストロイのビームの雨を突進しながら掻い潜ってバリアが張れないコクピットにまで近付いて攻撃
バリアにビーム撃つだけのキラとは大違いだと感嘆したもんだわ 効果のない攻撃を5回もやってるから無駄撃ち、と言ってるだけ
効果があれば無駄じゃないよ
一度目の攻撃は問題ない、二度目もまあ試すだろう、三度目の正直でやってみてもやっぱり弾かれた(ここで察しろよっw)
なのに四回目五回目も撃つ…… 馬鹿じゃん?
キラ厨って、反論できなくなると罵詈雑言と丸投げだけしかできなくなるの? キラ厨が発狂してる理由って、結局は、キラがしなかった(できなかった)ことをシンがやってのけたのが気に入らないだけだろ
だからまともな反論が出来ないんだな 思えばキラはフォビドゥン相手の時も「ビームが曲がる?」ってゲシュマイには効かないって目の当たりにした筈なのにらその後何度もライフル撃ってたな
シンはアカツキに赤ビーム撃った後、弾かれたのですぐに剣に変更した
こうして両者比べるとキラの頭の弱さが際立つね 強さスレでもキラのランク低いしね〜
ていうか当初はシンより下のランクだったけどキラ厨の必死なプロパガンダによりシンと同等の地位を得たんだよな
要するにキラ厨以外からすればキラの実力は大した事無いと見られてるって事なんだよね〜 キラは強いし総合的に見ればシンより上だよ実際
デストロイ戦もシンが特別賢いとか凄いとかじゃなくむしろ当たり前のことをやっただけ
効かないと分かったら別の手を試すってのは普通
問題はその普通のことを何でキラがやらないのかってこと
キラは強いし操縦テクニックもピカイチなのに思考の切り替えだけは妙に遅い
経験値もスペックもシンよ上なのに戦法が拙いところが欠点 ぶっちゃけ話しの都合、演出だろ
シンだって運命に乗り換えたらあの体たらくだし
アスランのほうが触れ幅酷すぎだがw 話の都合とか演出とかを理由にしたら、もはや何も語れなくなるね
キャラの言動も勝敗も結末も、そりゃ全てが話の都合と演出だろうよ さんざんキラとシンの状況の違いを指摘されても無視してるのに反論できないとかいわれてもな…
つうか暁はともかくデストロイのリフレクターもフォビドゥンのゲシュマイディッヒパンツァーもサーベルなら通るわけでもないんだがな
キラにしてもサーベル使ったりレールガン使ったり対処法変えてるけど フォビドゥンに関してはちゃんと戦い方変えてたな
完全なタイマンになったらサーベルで切りかかってるし
デストロイにしてもMS形態になったらすぐに近づいてる
そもそもシンにしてもリフレクター相手の初戦はライフルばかり使ってたってこと忘れられてね? もうキラ厨とシン厨の喧嘩はうんざりだ
それもキラやシンの本当の信者でもなく揉める要素としか両者を使ってないのが嫌なんだよ
もっと平和な話をしよう
ルナマリアのウエストとか ルナ人気は当時よくわからんかった
ミニスカならなんでも良いのかと言うか
髪型が自分は好みじゃなかったな >>196
作中で完敗だったシン持ち上げてるただのアンチと一緒にしてんじゃねーよゴミアンチ >>199
シンを持ち上げたら種アンチになる謎理論
キラ厨ってマジで馬鹿?
大投票のツイッター解析でもキラ好きよりシン好きの方が多いのにな
お前みたいなカスこそ種アンチだろ
死んでしまえ 種好きは全てキラ好きでなければならないって本気で思ってんだろうなキラ厨は
最早宗教
今やシンを支持してる人の方が多いという現実を中間発表と本発表で目の当たりにした時自我が崩壊しそうだな PVまで用意して貰ってるのにそれで尚シンに負けたら大笑いだなw
運営にアシストして貰ってもシン>キラになったらもう完全に世間の評価はシンの方が上って事だ
キラ厨は今から結果にブルブル震えてろ >>199
まあたしかにw
シン完敗で種死ってイイハナシダッタナ〜と言ったらなぜか怒るんだよなあ スパロボや漫画とかでシンをageる際に作品そのものとその他のキャラを非難してくるからもうそれってアンチだよねってのは概ね同意するよ
どっちが好きとかない自分からするとキラ厨()が最近暴れてるところなんてほとんどみないし、まじで見えない敵と闘ってる異常者にしかみえないというね この前から大投票云々で煽ってるヤツはシン厨のフリすんのやめてほしいわ
こんなんだからシン厨=アンチとか言われるんだよ
シンやアズラエルやデュランダルとかをキラとか叩く為の叩き棒にすんなよ
普段から負債だの叩いてるヤツらが生み出したキャラで同じキャラ叩いて恥ずかしくないのか?
気持ち悪い そりゃ自分の好きなキャラが負けて良かったわーとか言ってたら嫌味にしか聞こえんだろうしいい気分はしないんじゃないか普通
オーブを撃つことに迷ってたシンが負けることで立ち止まれたって見方もあるが全体的に見てシンにとって憂鬱な話に変わりはないし
それにそもそもシン関係なくイイハナシダッタナ〜って言うほどハッピーエンドでもないしな。誰の視点から見ても問題は山積みっていう まあ基本主人公3人が負けた戦闘の話は荒れるっていうか議論になってしまうね このスレは、アスランはイジってもok、シンは叩いてもok、キラ批判するとアンチ認定、オーブ批判もアンチ認定、っていう風潮? シンは負けることも含めて種死全体の話に深みがあって面白いってことだろ
シンは負けるためのキャラだしどこに気を使わなくちゃいけないんだ? 別に気を使う必要は無いがそこで反論されてシン厨は本編否定するアンチとか訳分からんことは言うなよ 深みがあって面白かったって言うのと良い話だったって言うのは全然違うような 素直にシンの名台詞でもあげてくれ
シンの台詞で人気投票したら圧倒的に
「また戦争がしたいのかよ〜」が一位になんのかな 中盤以降まともに台詞らしい台詞が無いからな
守る守るテンプレみたいに言ってただけで スレの雰囲気が悪いからここは一つヒロインの好きなおっぱいを語ろうぞ。
撃墜されたステラの潰れおっぱいはエロかった。 上の方でラクスだのルナだの書いてるのはお前か?
すぐエロに持ってくのは感心しないな
クドイ えー
だって信者だのアンチだの終わらなそうな争いを何時までも続ける方がクドイでしょ。
色んなキャラが居てそれが種が成り立ってる訳であって誰が好きだからアンチだの信者だのくだらない罵詈雑言を言い合うよりエロ談義の方がよっぽど有意義だと思うよ。 ID連呼厨がうるせえから次からワッチョイとIP入れろよもう >>220
ワッチョイスレはすでにあるんだからそっちに行けばいい定期
どうせ過疎ってんだから無駄だってわかるだろ
次スレを誰かが勝手にワッチョイしたら普通にワッチョイ無しのスレも立てるだけだし
そしたら結局ワッチョイ無しで何事もなく続くだけ
とりあえずワッチョイスレの方に行けよワッチョイ荒らし つまりワッチョイあって不都合あるのはキラ厨の方なんだろw
コロコロ連呼してるヤツは決まって単発だし ワッチョイスレはあるんじゃないの
こっちで言い出すなら只の荒らしよね
ロクな煽りレスしかしない
ID:ZmEcMmX/0はNGで宜しく また単発が出た
結局ワッチョイあって困るのはキラ厨って事だね
コロコロの常連なんだから IDコロコロ 神輿 種アンチ わかりやすいな
これらワードはみんな同じアホだよ
相手にするだけ無駄
毎回ろくに話題には入らないくせにスレに貼り付いてワードだけ投下していく通り魔みたいな奴だからw あの世でクルーゼさんも高笑いだろうね。
こんな醜い言い争いして罵り合ってる馬鹿どもを見てると。 世界規模の争いならともかく、こんな争いにクルーゼが興味持つわけないじゃんw
煽りたいのか皮肉言いたいのか知らんが的を外しすぎるとただの馬鹿だぞ クルーゼは自分を止めて欲しかった(公式)
だからな…普通に心を痛めるだろう
デュランダルとレイという友もいて「実は普通に良い人」
なのが今のクルーゼ クルーゼは本当は人の善性を信じていた
だからこそ、自分の暴走を止めてくれたキラに感謝の笑みを浮かべて死んだ
全ての人の業を背負ってな
そんな設定でファンが今更喜ぶと思ってんのかな… クルーゼって結局仮面付けてる意味ないよな
ムウやフラガ家なんてプラント行けば関係ないし
そもそも新兵時代から変なマスク付けてないんだから完全に無意味すぎる
仮面の下が普通にイケメンなのは駄目だろアレ…
結局仮面はクルーゼの趣味ってことで良いのかな クルーゼとレイ好きなんだけど
死ぬレイの前に笑顔で出てきたクルーゼだけはなんか違うわ
出てくるにしてもあんな微笑まさないでいいのに クルーゼも本当は世界を守りたかったんだろうな
結局産まれと人のサガのせいでトレーズやゼクスみたいに自分を悪として正義の味方に討たせる方法でしか世界を救えないのが悲劇
もう少しクルーゼともわかり合う努力が必要だったんじゃないか
ムウが「親父」とか呼んでやるとか 変な言い方だけど
クルーゼって本当クルーゼって感じだ
種って名前とキャラがしっくりくる
まぁ好きな作品なら普通のことだけど クルーゼは世界憎んだままでいてほしかった
いい人設定とかいらない レイやデュランダルもいるしね
世界を憎むなんてできる訳なかった
クルーゼ倒したら両軍仲直りとか急に勧善懲悪になったみたいで物議をかもすな いや、いい人では無いだろ
ただ世界を憎んでてもそれで善性が全く無いって訳ではないっつーだけっしょ そういうのはアズラエルとザラ議長だな
二人とも私怨で破壊と憎しみをまき散らしまくったわ でもね、撃たなければ撃たれるんですよ
お互い核とジェネシスで先に相手を殺すしかないでしょう
和平なんてパトとアズ生きてたらロクなことにならんだろうし 見方を変えると最終話の語りは僕がグレた理由を叫んでるガキみたいだったからなあ
言われて見れば純粋悪とは程遠い
滅ぼしたいだけならサイコロの出た目で遊ぶみたいなことするのもおかしいし そらあの時点で勝ちは確信しててひたすらキラと人類を糾弾してるだけだからな
あそこで人は悪性しかない、たとえ善性があったとしても俺はそんなもん知らんから関係ないと断言したクルーゼがレイや議長いたところで人類の善性を信じてたとかなってもなぁ
同じ人類のエゴで産み出された存在でも人の悪意しか知らないクルーゼと人の善意を知ってるキラで対立してるのが好きだったからショックだわ 本編終了後に追加される設定で、どんどんキャラ像がブレていく
クルーゼには魅力ある狂人キャラでいてほしかったよ そもそもいつクルーゼがいい人になって世界を憎んでないことになったの クルーゼの笑い
当時はどういう解釈してた?
自分は綺麗事言いつつ結局殺しにきてるキラ=現実を嘲笑ってるんだと思ってたんで
実はホッとしてたとか萎える でもクルーゼが本気で世界を憎んで滅ぼしたいってのも説得力がないんだよな
劇中でのクルーゼの背景はクローンで短命で勝手に産み出され捨てられたってだけ
もちろんアルとかヒビキを憎んだり、命を作るような研究を嫌ったりするのは分かる
ただここから世界や人類が憎いってのは繋がらないんだよな
結局自分の不幸さを世界にぶつけてるだけ
これで魅力あるなんてあるか? >>246
それで魅力あるか?
とか言われても、全体的な造形が良かったんだろ
そこだけ抜いてキャラなんて語れまい
キラ=ガンダム主人公なんて大半大した信念もなく巻き込まれただけじゃん、それで魅力あるか?
言うのと変わらん >>245
同じく
あの笑いは嘲笑めいたものだと思ってた >>242
でもNJCが連合にわたるか賭けしていたわけで、
滅ぶのもいいけど、生き残ってもいいって考えではあったと思う
その結果、滅ぶ方向に行ったからじゃあ俺はその道を突き進むぞってなったんじゃないかなぁ ムウに対しても世界が滅びるのは自分の望みではなく自然の摂理みたいなことも言っている
裏を返せば自分が滅ぼしたいわけではないんだという逃げ道にも思える
クルーゼ個人は世界にどうなってほしかったんだろ?
まあムウに自分すらないって評されてたからどっちでも良かったのかもしれんが 福田によるとクルーゼはラクスのことも好きらしい
レイのピアノも考えればそうかな ラクスの歌が好きなんじゃないの?
ラクス個人への好感かそれ?
皮肉じゃなく? クルーゼの最後の笑いは、「いくら足掻こうと手遅れさ」という呪詛的な含みがあると思うけど、それ以上に呪われた人生から解放された自嘲に見えた
あんな身体であんな人生であんな戦いして、クルーゼの人生ってあまりに報われない孤独なものだったから、死ぬ時くらいは一周して笑いたくなると思う >>250
ぶっちゃけるとクルーゼは只の厨二病
自分はわかってるつもりで実は何も知らない(知らぬさ〜とかで逃げてる)って奴だし
単に八つ当たりしてるだけだから具体的に世界がどうこうなんて考えてもない
最後の問答と同じで相手にするだけ無駄 >>253
でもまぁスーパースペックでザフト入隊後は周りからチヤホヤ尊敬されてたろうし
割と他の若いうちに撃墜されるモブ兵士に比べりゃ良い人生だったとも言える 改めて全文読み直したら
種でよくある憎しみだけではない複雑な心境だったってだけじゃないか
どっから良い人と後付けされたなんて言ってんだ 別に自分のクローンや薬をくれた議長との付き合いがあったってかまわん
>>252
おそらくラクスのことも好きですよ、って前にツイで見た気がする レイに優しかったからかなぁ…?
別にいいんだけど顔がな「優しすぎた」
普通に穏やかで楽しそうなんだもん 友人を撃てとは言えないからアスランを出撃から外したり
イザークが基地内でサイクロプスで100%死亡する可能性を下げてやったり
優しさはチラホラ 人類とか世界がどうとかに論点移すとクルーゼに分があるけど
クルーゼ個人に論点を移すと割りとあっさり論破できるんじゃね?
スパロボとかで多少あるけど 設定やムウクルーゼの言動からアルダはドクズ!
ってしたいのはわかるけど
視聴者にとってのアルダって、笑顔でムウを肩車して遊んでやってる良いお父さんでしかないよね
帰投後部屋でマリューに言ってた吐き捨てるような台詞が凄い違和感あった >>260
論破がどうこうなんてもう結構
たわ言なんか付き合わずこっちも言いたいことだけ言って撃てば良いってのは昔から言われてるし
スパロボでも大して変わらん
〇〇は〜とかキラと比べて言われる事あるけど
結局論破じゃねぇよそれって奴ばっかじゃん >>260
論点ズラして論破とかアホなん?
キラはクルーゼ個人の事なんかロクに知らないし
クルーゼもそんな話ししてないだろ
やっぱ論破がどうこうなんて言う奴はロクな事書かんよね…スパロボだけやって満足してろアホ >>260
具体的にアッサリ論破頼むわ
スパロボなんて本編と状況全然違うのにどうでも良すぎるわ >>260
クルーゼを論破は無理じゃね
そもそもクルーゼの言ってることは全て事実だからキラも否定できなかったわけだし
クルーゼの出生自体が人の業そのものだから否定できるのは同じ出生のレイか似た出生のキラくらいじゃ そもそもキラが本当にクルーゼを論破してたらそっちのほうが安くて嫌だわ
クルーゼの言ってる事はそれはそれで真理だけど
それでも、って言えるのが良いんだし
論破論破言いたがる奴はなろう小説好きそう クルーゼの理論が極めて正しいことと
クルーゼが割と優しい時もあることはまた別問題だしな まぁ産まれがああだからって
只1人全人類を裁く資格なんてないし
後で考えるとその辺の言動意味不明過ぎる 寧ろ沸点の低いシンの方が相性良かったかもな
キラは推しが弱いからズルズル付き合ってしまった 最後らへんで急におかしくなったのはキラが目の前に現れたせい?
キラがまともに育ってるのが妬ましかったのかねえ クルーゼのやってることって、計画的にも思えるが行き当たりばったりの博打にも思える
全人類を駒にして遊びながら自分が死ぬための派手な舞台を作ろうとしてるようにも見える
クルーゼ自身、自分がどうしたいのかを案外はっきり分かってなかったのかな? 敢えてわかりやすい悪役を演じたんだろう
キラ達なら自分や両軍の暴走を止めてくれると信じて
クルーゼも本当はキラ達のような生き方に憧れてたんだろうな
良い人ってらしいし、かなり無理してたんだろう 良い人とか悪い人とか極端な分類でなく、生み捨てられた短命から破滅思想を拗らせなかったら、純粋で穏やかな人だったんだろうとは思う
ただし人類滅亡に傾倒する様になってからは敵役にありがちなエゴの代行者でしかない >>271
余命数ヶ月とかになれば、嫌でも行動の理論性は欠いてくると思うよ
妙に博愛的になったり、逆に凶暴化したり。末期癌患者とか死刑囚とかがそう。計画というのは未来のある人間に許されるもの 実はレイとかデュランダルや時々部下とかに見せる優しげな態度こそがクルーゼの本性だったってのはありかな >>269
基本的に復讐心の塊だし
シンなら上手に利用されて終了しそう
てか、ザラ議長やジェネシスを守ってたザフト兵も基本一緒か >>270
妬ましいってのはあっただろうな
俺と同じ人の業で産み出された存在なのに幸せそうにしやがって!みたいな
だからキラに自分の憎しみを吐き出していたんだろう 複数のIDの種アンチが一斉に消えて笑う
やっぱりコロコロしてんだなわかりやすい 一人で笑い死にすればいいのに
お前が上手く死んでくれたら世界中が笑顔になれるから 芸が無いな反論できないから笑って誤魔化しているだけなんだろ クローンとか生体CPUとか脳結合とかそもそもコーディネーターとか、コズミックイラというのは人が宇宙進出関係無く機械的かつ人為的に進化しようとしてた生々しい世界だった >>265
クルーゼは人の業によって生まれたという前提がおかしくね
クルーゼを望んだのはアルとヒビキと一部の研究者だけだろ
なんでいつの間にかクルーゼは全人類のエゴによって産み出されて捨てられたってことになっているのか分からん クルーゼって結局只の甘ったれてた不幸自慢してるだけだからなぁ
そりゃ他作品にまで出張してドヤ顔しても通用せんだろう >>284
クルーゼが生まれたのは人が永遠の命を望んだ結果じゃね?
死にたくないっていうのは別にアル・ダ・フラガ特有の思想ではないと思うけどな >>284
コーディネイター技術が人類の業でクローン技術はその延長線上にある技術だから人類の業で生み出されたに間違いはないだろう
クルーゼはコーディネイターと同様に人工的に生み出されたけどコーディネイターじゃない、かといって自然に生まれたわけじゃなく人工で造られたからナチュラルでもない
自分の勝手で生んだやつには捨てられる
こんな出生じゃクローン技術を可能にした世界を恨みたくなるわ キラはクルーゼが理解できてしまうから辛くて何も言えない
生粋のナチュラルのカガリとかなら反論できそう
馬鹿が一番強い それは反論じゃないんだろう定期
クルーゼの台詞を論破したがる奴って論破キャラに自己投影してそうな寒さがある
>>290
シンに文句言われてぐぬで終わるのと変わらん 面白いことにクルーゼが直接手をださなくても争いまくっているのが人類だという。わたしは結果だよ!だから知る! まぁ黒幕っぽいキャラではあるけど
別にキラ対クルーゼに大した意味はないんだよね…
アスランのジェネシス破壊の方が余程重要 >>292
スピットブレイクとかnjcの情報流したりとか後押しはしとるやん その二つは相当デカイよね…
というか無かったらどうなってたんだか 単発と浪人なあたりコロコロしてますって自白にしかなってないのが実に スピットブレイクを知ってるのに
施設内に入るとか自殺願望でもあるとしか スピットブレイクはアズラエルからの情報を裏取りしに入っただけだよな
NJCも博打みたいな渡し方だし地上の復興にも使える技術だろ スピットブレイクの情報漏れはよくわからんが
地下のことをザフトに言わず放置プレイはわざとだな キラはクルーゼの言う事もまったく分からんこともないんだよな
だからこその「それでも」なんだよな
このセリフはクルーゼを肯定してるっぽいからあまり好きじゃない
言う人もいるけど、俺はキラらしいなと思った クルーゼの糾弾は大体人種問題についてだしキラはその問題に前半苦しんだから否定できなかったんだろう
これがシンやアスランとかだと理解しきれなかった
直接ナチュラルとコーディの人種問題に突き当たったのはキラくらいでそれに加えてスーパーコーディネイターなんて業背負って誰からも羨まれるような存在だし 「それでも守りたい世界があるんだ」は
解釈分かれると思うけど、嫌な世界であることを肯定した上で
それでも自分の好きな人達がいる小さな自分の周りの世界を守りたい、それだけでいい
的なセリフだと思ってる
全世界の人間を救うとかは出来ないけど、それでも大切な人達を守る みたいな感じが出ててすごく好き シンは世界がーといいつつ自分の守りたい一人を自分で殺そうとしてるからな
綺麗かつ丁寧に真逆だ 言うほど世界ガーとか言ってたか?
そういうでかいこと考えてるのはアスランじゃね 何でそこでシンを持ち出して叩きにシフトするのか謎
他キャラsageないとキラを語れないのかよ・・・ (DPで)世界変わらなきゃいけないって最後いってるし
本編捻じ曲げてシン持ち上げてるアンチは失せろよ 明らかに対立煽りだろ
またキラ厨ガーシン厨ガーの流れにしたいでしょうよ
そういうのがしたいわけじゃないならスルーすればいい んだんだ
こんな分かりやすい対立煽りに反応するレスは自演認定しても良いレベル シンの造形がそもそもキラとの対立ありきだから仕方ない
和解後のシンとか只の一般庶民Aになってるじゃん…キャラ薄いわ まだルナを殺そうとしたとかわけわからん事言ってるやついんのか
あの描写で殺意があったと思うなら小説版だけ見とけや >>297
スピットブレイクの情報を流した代わりに施設の情報は得たけど、
サイクロプスが設置されているのは知らないだろう
指令室みたいなので初めて知ったような感じだったと思うけど アズラエルとクルーゼってどういう関係だったんだろ
実はデュランダル並みの親友だったとかはないか 少年時に家を放火した後にも生活しなくちゃいけないから、
アズラエル関連の会社に勤めていたとか? >>312
ルナという個人ではないけど
ルナを殺そうとしたのは事実だろ
そこを否定してたら余計なアンチ呼ぶぞ 舞い降りる剣回は緩急凄いよね
絶望からの自由無双の良さで隠れがちだけど
サイクロプスはそれだけで1話使えるレベル
あの基地内の悲鳴きっついわ 自由カッコイイ!からの
「殺した方が…楽だったろうに…」
という少し苦い感じが最高 シンの行動を言ったらアンチ扱いされるってさすがに… 何を言ったのか知らないけど、必要以上に馬鹿にしたり皮肉ったりすれば、アンチと言われても仕方ないわな 説明できないから適当こいただけだったか知ってたけどw こうやって浪人が暴れだしたから図星だなw
まあ露骨すぎてバレバレだけど OP4のラスト
シンは未来を見て走っていた
それで良いじゃないの シンもクルーゼみたいにあれこれ語るのはタブーという風潮 >>328
んな風潮ないから
種アンチがシン神輿に暴れて論破されたらシンアンチ!って荒らしてるだけ そんな風潮ないよ
ただシンの話題になると>>329みたいに「シンを神輿にして種アンチしてる」と言い出す奴が現れて荒らすだけ
今日もすでにお越しのようで >>329
返答できない言い訳が言い訳の域に達していないぞ でもシン単品で話題を広げるのは無理だろ
キラアスオーブは絶対絡むし
無しで何かネタあるか?本編でのシン描写が薄すぎる
敵対するものを脚本の都合殺すだけのマシーンでしかない
何か一本シン個人の軸があれば良かったんだが スパロボで共演したらシンは三日月と仲良くなりそうだな
綺麗事言わず敵は問答無用で殺す
シンの理想そのもの >>333
前から思ってたんだけどお前ってシンそっくりだな
馬鹿で低能で自己中で短絡的で粘着質でクズで人を不愉快にさせる所がリアル版のシン・アスカって感じだ
いい人生送れよ 喜々として必死貼るあたり複数スレで荒らしてるの晒されたの根に持って
浪人使えば無敵とか思ってんだろうな
わかりやすいこって アスランは前議長の息子であり英雄である責任を感じて、少しでも世界を平和にしていきたいと思ってるだけだよ
ジャスティスもイケメンだし、この人が1番ヒロイック 荒らし「シンならクルーゼに『それでも守りたい世界があるんだ』なんて台詞は言えない」
この程度の荒らしくらいスルーしてくれよ・・・
アムロを引き合いに荒らしに叩かれてもカミーユファンはスルー出来るぞ そりゃシンはキラとは違うんだしな
クルーゼの後追いするレイに更に追従するのがシンじゃなかったか シン レイの口車に乗って戦う
キラ ムウの口車に乗って戦う
アスラン クルーゼの口車に乗って戦う
そこに何の違いもないだろうが、悪いのは全部フラガ家だ 世界がーとかレイについてく事とか大して叩く要素ないだろ
別に悪い事じゃ無いねんから
なんでこんな事で荒れてんだ フラガ家の誰かに信じて付いて行くならレイ>クルーゼ>ムウ(ネオ)だよな? 種ムウ>レイ>記憶戻った種死ムウ>クルーゼ>ネオ>>アルダフラガ キラもアスランも前半でそういうの終了してんだけどシンは… >>347
中盤で一回撃墜されて成長するイベントをアスラン(セイバー)に取られちゃったからね 隠者は兎も角
正義はあんまり見た目ヒロイックではないかなぁ
大好きだけど >>345
ムウ=連合
ネオ=ブルコス
レイ=デュランダルじゃんよ…
そんな狭い選択肢しか選べない時点で詰んでる >>345
信じるような中身が無いのは全員一緒だろ
下らない事でキャラに当符号なんか使うな
そういうのは強さ議論(スレ)で充分
単にお前が好きなキャラの順でしかない レイを信じるって事は運命プランを信じるって事
クルーゼを信じるって事は世界を滅ぼしたいって事
どっちも信じてついてく要素無さすぎる…
つーか「信じてついてく」内容自体教えてくれもしないだろうし
「信じてるつもりつもり」で単にいいように誘導されて使われるだけだろ 種は「ガンダム」をあまり強調しない(あくまで量産より強いイチMS)
ってとこが好きとも物足りないとも言われるけどその辺どうよ
敵も味方もガンダムガンダム言って欲しかった? シンも一度は『ガンダム』という名前を言って欲しかった
カガリが1話で言ったのは凄いノルマ感あった >>353
そもそも初めて見たガンダムがSEEDだったからその辺は何とも思わなかったかな 寧ろ、量産機より強いイチMSって扱いの方が基本で
ガンダム=兵器という枠を超えた特別な存在
とかしてる作品の方が少数じゃないのか >>312
ルナが裏切ったから処刑しようとしただけで
シンはぶれてないし何も反省する所ないんだっけ? 実際ルナが守らなきゃパルマ直撃で勝てたのか
その場合、展開特に変わんないかな
レクイエムは暁だけでも行けそうだし
その後キラと戦うかどうかくらいか ルナが割って入ってきたからパルマで殺そうとしたのをアスランに阻止されたんだろ 隠者が運命より強いっつーだけで
別にアスランの実力が上か言われると微妙
足にビームあるかないかの差でしかないし こうして強さ論議という名のシン総叩きに発展するいつものパターンな 寧ろ脚本叩きだろ
キラを超えたシンがアスランに完敗すんのはバランスおかしい
もう少し納得のいく状況とシナリオが欲しい 足サーベルの印象強いけど実際にやったことと言えばブーメランの迎撃と勝ちが決まった後のトドメだけで戦闘貢献度滅茶苦茶低いよね
メインの高機動戦じゃ使えないし運命に押しこまれてる時も何もできなかったし使い勝手はかなり悪い あんな足サーベル付けるより
真っ当に機体の剛性安定させた方がマシよね
イージスやカオスならまだしも、あの位置にあのつき方だと相当限定されるし
偶々運命も長い足を横からぶつけてきたから見栄え良く迎撃できただけで
普通の蹴り方じゃ切れないし、勢いで魅せてるけど蹴りとして格好いい動作でもないよな ビームブレイド云々よりも、オーブ戦の初乗りと計2回しかない登場シーンであっさりとザフト新鋭機を撃退出来るのが流石としか思えない
しかもあの時のアスラン重症なのに >>365
ボールを蹴った事すら無いのかな?
脛と爪先じゃ蹴りの間合いが違うだけで、限定されるわけじゃない
運命の長い足とか臭いよ 主人公じゃないけど
その他のネームドレギュラーよりは抜けた存在
ってのが久々に感じられて良かった >>367
どうでもいい事だが
ここ5年感の統計だと明確に記憶してる中で小学生時代からボール蹴った事ない男社会人は五割以上らしい
危ないからって理由で普通の授業ではサッカー無いし
子供が簡単に遊べてボール蹴っていいような壁も場所も都会には無いし
クラブ活動とかでしかないらしい卓球や吹奏楽程度の娯楽 昔はスパロボとかで救済筆頭みたいな扱いだったけど
近年のゲームはどれもステラ死んでる前提だな アスランの強さは揺れ幅が大きい
使い物にならん時と輝いてる時の差が激しすぎる
本気出せば一番強いのかなと思ったりもするが、相手がキラだとそれも微妙だし
アスランの実力ってすげー評価しにくくない? キラが一番、キラアスシンがトップスリーというのが公式である以上
全力全開だろうが2位か3位の二つしか無いんだから評価自体はしにくいという程ではない
問題のカオス戦もダラダラしてただけで別に劣勢だったわけでも無いし >>369
ボールなんて女でも関係なく蹴った事あって当たり前だけどね。非常識の度合いで言えばキーボード打てない人も蹴り方知らない人も同じだわ
もっとも、上の人の問題点は経験の有無ではなく想像力からだけど 迷いが無ければ言いつつカオスだけは言い訳がきかないからな
迷う要素ゼロ過ぎんだろ… >>373
その当たり前だった常識が近年はそうでもない、ってレスに「当たり前だけどね」ドヤァ…は流石に的外れ過ぎて痛いw
他者を貶めるレスしかしてないし、こりゃいつものシンアンチですわ… シンもカオスに勝ててるわけじゃないから
全力で裏切り者のルナ殺しに行って完敗だったシンの負けで決着 >>375
小学生くらいの想像力も無いからビームブレイドが使えないとか、運命の足が長いからとか言えちゃうんだよ
「いつもの」とか絡まれても知らんよ シンアンチとか言い出す異常者以外でシンをまともに好きな奴っていないよな そら種が好きだったから種死も視聴する訳で
種キャラアンチのシンを好きだと言うのは道理がない 種シリーズ好きだけど
シンは倒されるからいいというのを忘れないようにな キラやアスランカガリオーブが気にくわない
それ以外の理由で好きになる要素ないんじゃないか
シンの良さって大概前作キャラとの対立関係ばっかだし お前らはそうやって「シンが好きな奴はおかしい」という風潮に持っていきたいだけだろ
いくらシンを好きだと言うと、お前らみたいな連中にボロクソ言われると分かれば、そりゃ口に出さなくもなるわ、めんどくせーもん ルナ殺しかけたことも全然違うように解釈してるし
どこがシン好きなのかわからん
シン好きな奴って本編のシンは嫌いだろ >ルナ殺しかけたことも全然違うように解釈してるし
シン好きな奴がみんな揃って同じ解釈してるとか思わないでほしい
変な解釈する奴も実際いるかもしれんが、十把一絡げにされたくない
>シン好きな奴って本編のシンは嫌いだろ
まずこの思い込みは何なんだ?
シン好きな奴は、全員思考回路が同じだとでも思ってるわけ? アスランに負けたという汚点は厳しい
キラ相手なら立つ瀬もあったろうに 鉄血も最後はサブレギュラーかモブとかに負けて非難轟々だったらしいし
素直に主人公が活躍しないのはダメよね
ストフリやバンク批判も結局は的外れだし逆バリは良くない シンは負けたからこそ種死が成功したのは珍しい
やはりキャラが重要 シンが好きならシンの話だけしてればいいんだよ
セットでキラやら脚本だのと叩きに来る奴が多いから警戒される シャアみたいにクルーゼのスピンオフ出して欲しい
フラガ家での生活
クローン失敗発覚前後
家を追い出されるまで
追い出されてからのプラントに行くまで
仕官学校から赤服時代
これだけ材料あるのにほとんど語られないの惜しすぎる どうせクルーゼの魅力を駄目にするだけだろうしいらない
放火した後で根はいい人、とかいらんし シンが本気で殺意を持ってルナを殺そうとしたと思ってる奴が居ることに驚きやわ
どう見てもシンは錯乱と幻覚でルナを判別できてないし
もっと言うなら攻撃の途中で割って入ってきて殺そうとしたとか言って叩くとか頭おかしいやろ アスラン美化が激しい小説版を正史だと思ってるんだろ
あれじゃシンはちゃんとルナだと認識した上でこの裏切り者がーみたいな感じで攻撃したしな シンがルナを認識した上で殺そうとしたとか喚いてるのは
シンは殺人鬼だの血に飢えた獣だのと意味不明なシン像を作り上げてるアホだけだよ
殺意を持ってルナ殺そうとした…なんて明らかにシンを貶めたいアンチの妄言じゃん
むしろこれをシン厨が言ってると思うほうが頭おかしいわ、むしろシン厨ならシンは錯乱したといって庇う側だろww でも親密になった女が他の男を庇うとか発狂もんだよね
纏めて殺したくなるのも分かる 実際シンには庇ったように見えたのかな
フリーダムの幻が出てきたり最早ルナかどうかも分かってなかったとも見れるし
ルナの方は庇うという意識すら無くとにかシンをこれ以上戦わせないように咄嗟に出て行ったんだろうけど >>393
シンは迷ったりしないで最後まで自分を貫いたからルナ殺そうとしたのも意思を持ってやった事
とかシン厨が喚いてたんだが
アスランに言葉でも負けて錯乱して自分見失ってるじゃやっぱ完全敗北だね >>392
読んでないだろ
その場面はシン目線だからアスランの美化とか一切関係無い
TV同様狂ったシンがよくわからんまま「負けた…?」
だけ >>396
「とかシン厨が喚いてたんだが」…って俺に言われても知ったこっちゃねーわww
俺としてはむしろ完膚無きまでに負けて一度全て失ったほうがシンにとっては再スタートしやすくて良かったな、と思ってるよ
完全敗北=死んで終了、ってわけでもないし 明確な殺意を持ってルナに攻撃したなんてシンsageにしかならないのにシン厨がそんなこと言うわけないじゃん
最終回放送当時その一連の流れでシン叩き、ルナ叩き、シンルナ叩き激しかったし 小説のアスランとか本編と行動一緒だし美化言われても…
それより、整合性の為には貫通よりマシなんだろうけど
インパが自由を袈裟懸けに切って終わらせた方が微妙だ
ギリギリ感が薄れてたし、それはそれでなんでしっかり切らないまま満足したんだってなるし とりあえずどっちが正しいか置いといて
シンは明確に意識を持ってルナを討った
その方がシン好きにとっては良かったのか嫌だったのかだけハッキリしてくれ
煽りレスにしろ全然噛み合ってないぞ
まずはそこからだろ シンにビンタしたり説教してるアスランはやはりパトリック・ザラの子って感じだったな シン好きにも色んな意見があるからなぁ
そういうシンが好きなやつもいれば嫌いなやつもいるだろ
あ、俺は嫌派ねww 当時公式のムック本が捏造でシンをsageたりしてたからなぁ >>395
シンを戦わせたくないなら隠者に組み付いて自爆でもすりゃいいのにな
威勢がいいだけの慰安婦はおとなしく艦内で待ってろと 前作でかっこよかったキラアスが続編で年下のガキを精神的に追い詰めるような奴にされたのがな… 本気でキラアスがシンを追い詰めたと思ってるの?
それとも キラアスを批判するシン厨 を装ってるの? 精神攻撃は基本だから・・・
後、年齢なんてあまり関係ないんじゃない
じゃなきゃクルーゼさんなんて16歳を全力で煽る24歳になっちまうだろ アスランの言葉なんてシンには何も響いてないし
精神攻撃言われても
メンタルがメンタルが言うけど
シンのメンタルが歴代ガンダム主人公の平均より低いだけじゃね
シンだけ特別に辛い境遇なわけでもないのに 言うほどシンのメンタルって低いか?
あんなもんだと思うけどな
無印の16歳の頃のキラアスだって色んなことに追い詰められながらも必死に戦ってた
境遇の辛さなんてのは本人にしか理解できないものだろ
いちいち比べるようなもんじゃない シンが特別弱いとは思ってないけど
やたらメンタルガーって擁護ばっかされるのが目に付いてな
他はキャラを語る時にそこまでメンタル推しされないし てか基本的に種の主役3人はメンタル的なところで強さが変化するじゃん
メタ的なこと言うと演出とか展開の都合だけど キラはひたすらメンタル追い込まれても最後に結果出してる
ガンダム主人公ってそう言うもんだし
シンは展開の都合でメンタルガーは只の甘え >>413
展開の都合、脚本の都合とかいうフレーズは只のアンチ用語だぞ バンクバンクは確かに問題ないんだけど
序盤の宇宙で三馬鹿と戦ってる時の内容がイマイチ具体的に思い出せないのは寂しい
ガイア対赤ザクのあたりとかブラストで何してたか相当曖昧だし
後半の戦闘はほぼ今でも完全に覚えてるんだけどな… 用語とかじゃなく素直にそう思ったりすることもあるのよ
例えばキラがストフリで今更グフ連中に捕まるのも演出ありきなんだろうけど、俺はなんだかなーと思ったのよ
そっからのスパドラの流れはかっこいいけどさ シンはメンタルが弱いのか頭が悪いのか不明だな
戦争の中心と全く関わりないし理解もできてないし
アスランもとりあえず暴れてるから抑えただけだしな スペエディやリマスターでも鞭で捕まる下りは変更無し?
ドラグーンお披露目はフルバの時で充分よね
キュピーン!+アップ顔から引きつつ「当たれぇえ!」
がキラっぽくないけどストレートに格好いいし 今からもう一度借りるなり買うなりして全話見るなら
やっぱりリマスターが全ての上位互換で一択? >>418
そら所詮は一兵士だし
戦場で暴れるだけなのが当たり前じゃね
それを頭悪い言うのは違うだろう 戦争の中心と関わりないだけで頭悪いことになるのか…
つうか戦争の中心ってなんだよ キラ対クルーゼも中心言うようなもんでも無し
初代のアムロ対ジオングだって中心言うようなもんもない とりあえず>>418の頭が悪いのは確実だろうな
戦争の意味を理解して中心で戦うなんて方が少数
そもそも中心って定義はなんだ >>418
一体どんなことをやれば「戦争の中心に関わった」事になるのか教えて欲しい
赤服とはいえ一兵士に過ぎないシンに、どんな行動を求めてるわけ?
具体的にどうぞ 俺は兵士だから政治はどうでもいいとかいうならまだしも
DP賛成で世界は変わらないといけないんだとか政治の事もいってましたやん
シンって何のために戦ってるんだか説明してくれ すまん、そうだよな・・・最後までその他大勢の一般兵モブだもんな
シンに過剰な期待しすることが間違いだったな
悪かったよ てゆーか、議長にとって必要な駒というポジションだった時点でそれなりに関わってたと思うけどな
中心かどうかはともかく、重要な位置にいたしザフトの戦力としては欠かせない存在だった
一兵士としては戦局にかなり影響与えたキャラだったと思うんだが
ラストはアスランに負けて最後があんな感じだったから
過去の戦績すら全部帳消しされ薄いキャラ扱いされちゃうのかな? >>426
高山版と混合してない?
世界は変わらないと〜とかどこで言ってたの?
視聴してないなら無理にシンをdisらなくていいぞ
とりあえず視聴してから書いてくれ
する気もないならアンチスレ行け >>429
本放送じゃなくてスペエディとかファイナルプラスで言ってはずるぞ。
アスランの「お前が欲しかったのは〜」の後のセリフ >>427
その台詞で理解した、ただのシンアンチか
まともな回答求めるだけ無駄だった >>426
兵士が国の方針に従って戦うのは当たり前だし
むしろ自分の国が間違っていると公言する兵士の方がレアケースだろう シンって、種運命のザフトの中じゃ当時のトップだったのかな
エースと言えばエースだけど、ザフト内だと最強だったのかね そりゃキラアス抜きだし最強でいいと思う
仮に劇場版とかあったら後付けで西川声のザフト最強エースとか出たんだろうな…とは思う 一兵士と言われたらなぜ怒るんだ?
その他大勢と一緒だから政府を疑わないシンは悪くないってことだろう >最後までその他大勢の一般兵モブだもんな
この台詞を好意的に捉えるやつっているの? >>436
シンの行動なんかおかしいか?
裏切りものは撃たれて仕方ないだろう
ルナの裏切りの方にこそ疑問に思えよ >>437
相手しても煽るだけだし
スルーが吉ほっとけばいい >>438
つまりシンは明確にルナを殺そうとしたって事で良いんだな 戦争の中心とか言うのは謎だが種死の物語においての核心部分の情報(ラクスの件とか)は全くシンにまで届いてないし情報を得る機会もなかったな
まあこれに関してはシンはなにも悪くないから頭が悪いなどと言う気は無いけども >>440
それでいいじゃん
それで満足したならさっさと消えてくれ
で、ルナの裏切はなんだったの? グフネタを無理に言わせたせいもあるけど
戦場のハイネって台詞が一々「ハイネっぽくない」
違和感がずっとあったな…
戦場では違うで納得すべきなんだろうけど 裏切り者は殺せってのはたしかにシンに多かったな
その他大勢は失礼だったか、悪役の下っ端だもんな >>436
殺してないし殺す気もなかった
あの時のシンは極限の精神状態で幻覚を見るほどだったし
分かったら巣に帰りなよ >>440
といい
>>447
といい、なんか煽りネタがやたら古いって感じだ
今時その程度で悪印象になるのはルナくらいだろ
アンチするなら情報の更新くらいした方がいいぞ >>442
家族を守ってもらえなくて力のないアスハを逆恨みした癖に
最後は自分で守るといった女を割って入られただけで殺して自分も力なく敗北する
シンってガンダム史上最悪のブーメラン食らってるクズw 下手な煽りやってるIDが2つ3つ見受けられるが、これも定期だしな… >>450
他人の意見と自分の意見拾って矛盾とか言われても・・・ そらそうよ
ある意味キラファンより解釈の派閥の揺れ幅大きいと思うわ
シン好きだからこういう批判のされ方は許せないけど、こういう持ち上げられ方はもっと許せない
みたいな思想の差がかなり激しい
どのキャラにも言えることだけどな ブラストって地味よね
一番の見せ場はジェベリンで肝心の火力あんま関係ないと言う
別にフォースでサーベル投げてもいいじゃんってのが >>453
頭大丈夫?
これだからアンチを装うシン厨って奴は
話題にして欲しくて仕方ないんだろう >>456
意味が分からないがシン並みに頭悪くならなくていいぞ シンのルナ殺しは明確に殺そうとしたなのか錯乱して殺そうとしてしまったなのか
どっちのタイプのクズなのかシン厨は余所でやってこい どっちにしろシンが悪いな
許してくれるルナがまじ女神なのでは 自分でルナ殺しはなんだったのと聞いてきたから答えただけなのに何言ってんのこの人 とりあえず支離滅裂なこと言ってスレを荒らしたいだけだと思う
それをシンやシン厨のせいにしたいんだろうよ 聞いた相手とはID違って他に応えて奴いたからそれにレスしたのに
勝手に入ってきてなんだこのガイジ… ちょっと前にクルーゼの話でこういう描写があるからこうこうだろうと論理的に議論してたのになんでこんなことになったんだろう ID:sNozu1EB0
ID:XCfv/xCu0
こいつらが煽って引っ掻き回してるだけだよ シンは最後にはあのアスランに完敗されてしまうダメな奴程度にしか思ってなかったけど
シンが好きなはずのシン厨の相手したらクズさが深まってしまったw ラスボスもガンダム
って珍しくも無くなったけど
プロヴィデンスみたいな「普通のガンダム顔」のラスボスガンダムって珍しい気がする
種以降に出た?リボーンとか分類上はガンダムだけど視聴者の感覚として「ガンダム顔」ではないし ほんとクルーゼはあんな面白くアニメの台詞や行動を話せるのになあ 声優さんはベテランだしシンとは中身の差もありそうだ
鈴村って当時は無名だっけ
人気作の続編という重要な作品でよく主役で使う気になったな 種死やる前から主役何作かこなしてる勢いのある若手じゃなかったっけ 最初に名前みかけたのが種死の1〜2年前にやってたアニメの主役だったなぁ
経歴見たら声優自体は1994年からやってて98年くらいからあちこちで出演してるベテランだった デザイナー、脚本、演出、作画、声優その他諸々で種が出世作って人少ないような気がする
ベテランが多いってのもあるし、00から制作体制ガラッと変えたのもあるだろうし 種の時点でそこまで有名じゃない人ってぱっと思いつくのは進藤さんくらいかなー
モブに杉田さんとか浪川さんとかいたのは知ってるけど。 怒ってたりキレてた時の声と
平時でかなりギャップを感じたけど
その極端さがウリだったのかなーとも今は思う >>471
種は元々で当時での人気声優や経験ある声優多めの採用だからそもそもで知名度低い声優と言うのが少ないよな
杉田みたいに後発で有名なるケースはあんま無い感じかも
ラジ種とか改めて聞くと杉田ってその当時から結構フリーダムな感じだけどデス種当時は全然そういうの話題になってなかった記憶だし知名度の差って実感する 種はなんというか
新しさも取り入れつつ絶対に爆死だけは出来ないという手堅さを感じる >>475
爆死したらガンダムが終わるかもしれんかったからな OS起動画面で偶々ガンダムってのが味だったのに
ザクグフドムとか、そのまんま名前にしてるのはなんか違うじゃんって思う 種に限らず禿作品以外の声優起用は知名度あるベテランか若手の有望株だらけっしょ というか声優さん自体どれもこれも一緒っていうか
入れ替わり少ないからな… ギルバートさんって、まともな悪役扱いされるけど
味方ごとネオジェネでなぎ払ったりしてる時点でまともではないよね
この辺「分かりやすく悪役にされた!」とか言う人もいるけど、あくまで描写を見た上ではさ 「まともな悪役」=「わかりやすい悪役」
何もおかしなことはない
強いて言えばロゴス打倒の熱が冷めないうちに…ってのもあると思う
時間経てばデュランダル熱も冷めて無茶な方策も通らないだろうし キラが最強って公式設定で言われた時
少しは荒れてたのかな
アンチは問題外として、シンはハッキリ二番手って名言されたようなもんだし
そこらへんは曖昧にボカせとか不満感じたりした? 別になんとも
公式や作者が、最強キャラを主人公 前作主人公 師匠
とかから選ぶのってある種のテンプレだし
まぁ、そういう扱いだよねーとしか 荒れたのはキラアンチというかシン厨だな
シンだけはいまだに強さや行動関連で荒れるし
アスランは別に最強がどうのって人は少ないな キラにスパコ設定までついてる以上、最強じゃなかったら逆に戸惑う
ただキラ最強が公式でも全然構わんのだけど、
本気出したアスランの強さをどう判断すればいいか悩む時はある アスランは揺れ幅大きいのが魅力だし
その辺ハッキリさせて欲しくないってのはある
まぁ種死キラ超えは無理だろうけど
絶好調なら互角言ってもらえたら嬉しい、平時は別に三番手
絶不調なら准ネームド程度でもいい アスランはけっこう怪我が多いし
乗れないことも多々あるのがな
白兵戦はCE一番だろうけどMSは印象薄いわ というかアスランのアクションは見てて楽しい
話的にも動いてるというか、見所場面だし シン厨にも必死派と現実派がおりましてね
悪夢戦でフリーダムに勝った、という事実を「これぞシンの実力。キラより強い!」と叫ぶ必死派と
「作戦勝ちはしたけど実力ではキラに及ばない」と現実を認めてる派がある
前者の意見ばかりが槍玉に上がってシン厨の総意とでも思われるのは正直嫌なんだよね
まぁシンアンチが前者のようなシン厨の存在をやたら誇張して広めてるせいでもあるだろうけど キラアンチとかでなくむしろキラファンだからこそ思うんだが
キラの公式最強設定と作中の描写の噛み合いというか、物足らなさを覚えるんだよな
最強=全て飛びぬけて強いってことでもないんだろうけど、もっと強いキラ見たかったよという感じ
そりゃあシンとかレイを瞬殺しろとまでは言わんが >>490
十分だと思うけどなあ
エンジェルダウンでも開始早々頭吹き飛ばしてたし
ビームだったら終わってたし シンレイ瞬殺しなくてもいいなら
本編描写で充分だろと思うが
別に頭二つ飛び抜けてるとかいうわけでもなし
しかしこの手の話題で当然のようにハブられるレイは哀しいな
機体は四強だけどパイロットは三強ってのが定番の扱い レイは劣化クルーゼの印象が強くてな
クルーゼより弱いならそりゃキラ達は負けないだろって感じがするのよね レイはキャラ設定からしてクルーゼの存在が大き過ぎる、しかも機体も類似系統だし
んで前作ラストでプロヴィで暴れまわったクルーゼと比べると大人しめなのでどうしても印象的にいまいちになってしまう
実際は種死キラとタイマンでしっかりと戦えるだけでも十分に4強クラスの実力はあるんだけどね
スティングとかネオとかは片手間であっさり落とされるくらい相手になってないで差があったんだし クルーゼだって暴れ出したのはほんとの最後の最後のプロヴィデンス出てからなんだよな…
しかも冷静に見ると撃墜できたのはモブだけだしバスターは砲撃機でミーティアは対MSがやや苦手でキラは非種割れ状態
にも拘わらずあそこまで強者のイメージ植え付けた暴れっぷりは凄まじいの一言 >>494
そいつらは下の性能で戦ってたのがな
弱くはないが今一強いと思うようなシーンがない
最初のネオ戦はまあまあだがそれ以降パッとしない キラと互角つってもクルーゼの件で精神的に突きまくってようやく互角だからな
よくキラがレイに精神攻撃云々で隙ついて攻撃した
言われるがむしろ逆じゃねぇかとしか思わん 伝説は一見互角のように見えるがドラグーン落とされまくってて相手になってなかった レイってスペック的にはラウの劣化なのか?
ラウのクローンだからポテンシャルは同じはず
やっぱ経験とか機体性能の差か? >>420
個人的には完全上位互換ではないかなぁ
リマスターは曲とBGMが改悪されてたりするから、あと消された曲もあるしでもどちらか選ぶなら確実にリマスター ラウは赤服時代から実戦経験積んでるが
レイはアカデミー出て赤服貰ってようやく実戦投入されたばかり
経験値はかなり違うと思う 監督やキャストのオーディオコメンタリーとか聞くにはやっぱり
リマスターのBOX買わなきゃ見て聞けないのかな? >>497
精神攻撃言われるが
じゃあお互い黙って戦ってレイがキラを軽いピンチになるくらい追い込めるのか?
ってのが全てよね、別にレイをdisりたい訳じゃなく経験値と相手が悪い まぁプロヴィデンス+クルーゼにラスボス感で勝てってのは無理よね…
色々な意味で極まってた 今夜のbsでガンダムの機体やキャラランの途中経過発表するっぽいけど
フリーダムやシンきゅんは上位にランクインしてるかな ていうか、まだ終わってなかったんだそれ…
割と長い話題なんだな どんな結果になろうが鬱陶しいのが沸いてきそうだからその話はいいよ・・・ 鬱陶しいのが沸くくらいseedってまだまだHOTなんだな
NHKの予告でフリーダムのシーンが出てたけど機体デザインも映像もかっこよかった 種系オンリーなら興味も湧くけどな…
種MS選挙とかあったら
ストフリ自由ストライクでベスト3埋まっちゃうのかね 自由→ストフリの不満点ではあまり言われないし
その理由もわかるけど
やっぱ自由の盾が格好良すぎてビームシールドが物足りない…
ビームシールドそのものは格好いいんだが、個性が出ないんだよな いつかのディアッカじゃないけどネタ投票的な感じになってると思うから
人気キャラ機体は想像と違う順位になるかも?
一般人が行なった途中経過でオルガが一位、種キャラの中だとシンが一位だったw 種のビームシールドの安定感はすごいよな
基本どんな攻撃でも破れる気がしない 最近福田監督の存在感が無いけど元気にしてるのかな… 続いていればヴェスパー的なもんもその内でたんかな
まぁそこまで量産機にインフレして欲しくないし
ビームシールド=メイン格ガンダムと大型MA
くらいに抑えてほしい
バビの赤ビームとかなんか嫌だった なんか少し前のTwitterで、やっぱ監督業って大変だな…ただの愚痴だけど、とかって意味深なツイートはしてたな >>514
うん分かってる
Gレコ観て元気になって欲しいw
>>516
うーん意味深 強いビームをビームシールドで受けると
やっぱ普通に後ろに吹っ飛ばされるんだな…というか
純粋に物理ガードなのか
干渉して打ち消すとかではなく そもそもアニメ作ってない時期の監督の存在感なんてある方がおかしい
便りがないのは元気の証拠 >>494
パイロットを三強にするならMSも三強で推しとけば変に目立たないんだけどな
雑誌では兎に角、CE最強の四強で推してたもんな 雑誌は公式にかかわらないのが書いてるからあてにならん
公式じゃレイは議長とペアが多かったしな スパイクだとか色々擁護の意見は尤もだけど
やっぱアニメでの印象が全てに優先するんだよね… シンの相手を結局キラとアスランのどっちかにするか迷って
なんだかんだでアスランにして、余ったキラは取り合えずレイと戦ってて
みたいな
まぁクルーゼの件があるからむしろ相手合わせには良かったのかもしれんが >>513
バイクで何処か行ったりしてるから大丈夫だと思うよ 本来はアスランがキラ達を先導する予定だったんだろうか
当初の予定ではキラはあそこまで目立つ予定じゃなかったらしいが この前のツイート解析の予想結果とやらは所詮はノイジーマイノリティ達の声だったというわけだ…… まあ、キラ高いことは分かりきってたし
あと最後にアスラン喋ってたからアスランも10以内ではなさったが高そう アムロとシャアはレジェンド枠でオルガはネタ枠だから4位も納得だわ
これで最近うざかった大投票煽りも消えてくれると思うとホッとする >>533
星屑ほかって、ガトーそれ以外に出たことあんの? なんかMSもシャア アムロ キラの機体ばっかりでそれっぽい
オルガはMS乗っていないからか もう一度投票できるってテレビで話していたから、再びキラ(SEED、SEED運命)に投票しました! >>533
ストフリもフリーダムもトップ10とかヤバいな >>533
アンチ多いけどキラは人気…なのはわかってたけどアスランはランク外なのか
あとフリーダムよりストフリの方が人気あるんだな 昔からネットではフリーダムのがよかった扱いされるけど、出てきてからはずっとあらゆる投票ではストフリのが上だったはず 投票サイトで見てきたけど、映画とOVAで別扱いですな、ガトー。
しかし、書き方をみるに、シャアは1stの、アムロはCCAのが一番人気なのかねえ。 主人公の刹那より人気のあるグラハムw
グラハム人気ってこんなに根強かったのか キラとフリーダム、ストフリに入れてきた
トップ3に入ってくれたらいいが、オルガがいるからなぁ… SEED、キラ、キラ、シン、ラクス、ラクス、フリーダム、ストフリ、デスティニーに入れてきた アカツキ(オオワシ)(シラヌイ)とかザクとかグフがSEED側にあった気がしたけどなんでだろう? 今回のシステムってキャラは統合されるけど機体は別々なんだよね?ストライクとかエクシアは普通に来ると思ってた
今後何らかの形で続編が描かれてもストフリの上は出さずに武装やスペック向上だけにしてほしいところ、デスティニーとレジェンドは設定的にもっと洗練できると思うけどね >>536
ちゃんとオルガ専用獅電に乗ってたらそれも10位以内に入ってたろうね
ほんと専用機デザインした人が可哀想すぎるわ Twitterやふたばでキラの4位が組織票とか不正投票とか言われてて笑うわ
やっぱりみんなキラが人気あるの嫌なんだな >>549
ノイジーマイノリティなんだよね、キラが嫌いな人ってのは。
わたしはキラ大好きだから、4位ですごく嬉しいよ! >>549
組織投票や不正投票って言葉は便利だな
理由もなくそれで叩けるから
オルガやハムには触れないのかね
いつも人気投票上位のキラよりよっぽど違和感ある順位だけど キラなんて昔から投票じゃアムロやシャアに継ぐ人気を維持してきたのに今更なにいってんだよって感じ… キラに限らないけど、ネットの逆張りキモオタが如何に声だけデカイかよく分かる結果を示したNHKは評価されていい
ネットでキモオタに叩かれたりテロキチガイ呼ばわりされるキャラの代表キラ、ガトー、シャアはどれも上位
逆にこれらを下げる為に持ち上げるキャラ(種で言うと正にシン、アズラエル、クルーゼ等)は上位に来ない
こういう事実認識を突き付ける事はすごく価値がある ストライクはやっぱり分けすぎだと思うの、基本的にはエールが一番人気なのかな? まぁ素トライクが一番!砂漠が一番!
って言う奴とか只のアンチみたいなもんだしな
その後の展開に文句言いたいだけだろ
普通にエールが一番じゃね インパルスも多分フォースなんだろうけど
ストライク程絶対というには少し弱い印象
ソードが上の可能性もそこそこってか 一度入れた人がもう一度投票可能になってるから、キラかアムロに一度入れた人は二枠のキラと五枠のアムロにまた入れるだろうし本番では1シャア2アムロ3キラのテンプレ順位になると思う
オルガはネタキャラとしては頑張ってるけど一枠だし二度目入れるほど熱心なファンは少なそう 正直この投票形式はどうかと思うけどな
複数作品出てるキャラは有利だし
後は作品投票はともかく他のは複数投票可能だから
例えば1番好きなキャラに入れようが5番目に好きなキャラに入れようが同じ一票でしかないわけで
本来ならそこで重みを分けるべきだろと思うなぁ
だからオルガだのハムだのネタっぽいキャラが上位に入るんだよ
まぁ仮に一票形式にしてもシャアアムロキラの順位になるだろうけど 複数作品に出てるキャラは普通にそれぞれ別キャラとして扱ったらいいのにな
なんでこんなアホなやり方でやってんだろう ミーティアって名前は
企画だとTVと歌どっちが先なんだろ これ1位5p2位3p3位1pみたいなポイント制の方がよかったんじゃないか シン厨シンアンチの争い見てると思うけど 種ってアンチかファンかの基準が曖昧な作品だよね シンを叩いても持ち上げても種アンチになってしまう >>556
正直素トライクが好きとか言う奴は
高確率で、種自体は別に好きじゃないけど(砂漠編はマシ)
とか言うイメージ 種死は特別キャラ厨が多い作品だしなあ
特定キャラを応援するってことはそれと対立してるキャラへのアンチにもなりうる
しかも種死は名目上は複数主人公な上そいつらが最後まで共闘しないし
荒れない理由がない つってもシン関連だけな気がする
種死でもシン以外で変に荒れるキャラがいるかな?
キラアスレイラクカガとか別に荒れずに話せるし 今になって投票にケチつけだして
キャラ厨ガーと言い出す
わかりやすいね >>567
上のMSは四強でパイロットは三強とか
荒れないっつーかdisって特に反論もない感じ
レイはクルーゼの下でキラアスシンに並べるキャラじゃないってのが共通認識過ぎる… 荒れるのは荒らす奴がいるから悪いのであって
別にそのキャラ自体が悪いわけじゃないだろ
シンの話題が出るたびに荒らす奴って
シンというキャラ自体を悪いもののように印象操作したがってる感じがする
皆が嫌厭してシンの話題を避ける方向に持っていきたいような? >>566
んなもん今更言わずとも版権イラストがキャラクターに偏ってるの見りゃわかるでしょ
後のコードギアスやマクロスFみたいなキャラ萌えロボアニメ路線の走りよ >>564
本編へのリスペクトがあるかどうかだろ
あればファンだしなければアンチだ
本当にキャラが好きならそれを生んだ土台に対してボロクソ言うのはおかしいといつも思う でもどちらかと言えば作中では悪いものの方だよね、シンって
そういう話になると嫌がるのはわかるけど
本編は変えられないからなあ 厨なら厨でたまにはレイ厨暴れてくれても良いんだぞ
レイの魅力プリーズ
レイの話題=信者もアンチも無くネガティヴ評価オンリー
って辛いわ、強さだけが評価じゃあるまい レイは強さ語ろうとするとどうしても腐女子みたいな語り口にしか出来なくなるんだよな
クルーゼの代わりとしての話題か議長の関係の話かシンの友情の話題にはなるけど
シンへの友情は否定されがちだし
レイ個人の独特なキャラ付けってファザコンであることしか無い気がする >>576
ごめん、自己レス
強さ以外を語ろうとするとって書こうとして脱字した 二次とか小説とかで「女みたいな顔」的な表現多いけど
顔だけどアップだと寧ろ目鼻に力があって男らしいと思うんだ
髪が長いだけじゃね? レイは最初の議長を発見した時の笑顔がやけにかわいかった
抱き合ってホモ言われた時と最終回の撃った後しか見れないけど
キラもあの姿を見たら一緒に連れて行きたかったと思うな ギアスは種シリーズを参考に作られただけあってあれだけ対立させたルルーシュとスザクを半ば無理矢理共闘させてファンの意識統一させたな
途中までお互いのファンがボロクソに貶してたのに共闘した途端持ち上げ出したの草生えたわ
扇という全てのヘイトを集めたキャラも作って レイのあの抱きつき笑顔はドン引きだったわ
種がそっち系へのウケも狙ってるのはわかってるけど
それにしてもいくらなんでも直球すぎて
あくまで親愛、親子愛!純粋な描写だから!
とか主張する奴は本気でそう思ってんのかな…て ギアス知らんけど
アスランとスザクと言う奴は似てるとか聞いたことあったな
基本真面目キャラで敵対してると面倒だけど味方だと強いとか
アスランよりシンに近い奴だったのか どう見ても親子愛だよね
むしろ最終回まで見てそうじゃないと思える根拠ってなんだ? >>583
あの抱きつき場面のキモさを話してるのに
「最後まで見たら〜」とか関係ないだろ
というか親子愛超えてるからキモいんだろ
と思ったがID:1qspz0Ov0のレスは只の煽りばっかじゃん
アンチ荒らしか 両者の言い分分かるよ、何て言うんだろうか、血の繋がってない不安定な親子って感じかな
そこにタリアまでくると歪過ぎて逆にこういう繋がりっていうか家族もあるよねってなる レイにとっては父親でもあり命の恩人でもあり
他に心から信用する/される人もいないレイにとって
ある意味実の親子より依存度高いだろレイから議長は >>583
最終回まで見てたらレイはそんなキモいホモじゃないってわかりそうなもんだがな…
親子愛で抱きつく時にあんな顔で頬を赤くする訳ないだろ
レイアンチは黙ってろ、あの描写があまりにもおかしいから修正くらったんだろうに
それを親子愛とかどんなだけ腐目線しとんだか でも最後は議長を自分でもなんかよくわからん勢いで撃っちゃう
結局レイの低評価ってこの辺の下りもデカイと思うわ
初めて言われた言葉に揺らいだって事自体は文句ないんだけど
シンみたいに少しは揺らいでる様子があれば良かったんだけど
いかんせん即堕ち感が半端ないし自分は散々シンを焚きつけておいて…ってのもある セイバーアスランが言ってた事もあって
「発進する!」も固有台詞というより汎用台詞っぽい無個性感 クルーゼもキラの出現で突然博打に走った感があるから
レイはそれが違う方向に出たんだと思った
なんだかんだで同じ遺伝子だな OS画面→スイッチオン→PS化→出現台詞→発射される機体の後ろ姿
この流れが良すぎて ガンダム大投票でキラの順位が高いとか言ってるやつ多くて驚いたわ
むしろガンダムのキャラ投票でキラが上位に居ないとかなかっただろ...
まぁネットで叩かれても未だにアムロシャアと順位争う時点でキラは凄すぎるし種は本当に良作だったな シンはツイート分析(?)だったかだとキラより上だったから根強いファンはいると思う
ちなみに自分もシンに投票してツイートしました(自分語り) ところでその投票だけど、やった人に質問。
たとえば種キラと種死キラとどっちにも投票ってできるん?
あと、宇宙世紀アムロとSDアムロみたいに、完全に別個の存在のキャラとかも。 >>597
両方に投票できる
集計は、「複数作品に登場する同名キャラクターは、集計時に集約」と公式サイトにある 一位のシャアなんて五票を全部シャア一人に入れられたらしいね レイの抱きつきがキモいとか、自分は別にそう思わない
他作品のホモ描写に対してもそうだが、百合や美少女動物園には何の違和感も無く流してるくせにちょっとホモとか女向け腐向け要素入るとすぐ叩く奴はアンチと同じくらい害
頭固すぎる キモいと思うか思わないかは個人の勝手
俺は別にキモイってほどじゃなく「ギャップ半端ねえな!」とは思った
腐が云々という目線であれを見るとしたら、逆にアレは狙いすぎのような気がするけどな
明らかにホモっぽいのは逆に萎えるんじゃないのか?ww 腐狙いに違いない!キモイ!みたいなのもあるしね
ナチュのコディ嫌いもこんなのだろうなと思った でもやっぱ頬染めはキモい
大体製作陣がやり過ぎたと思ったから修正されたんだろ
無理して擁護する必要もない >>603
腐が腐が言う前に、そういうの関係なく
世間一般的には良い年した男同士が恋人みたいな顔で抱き合うなんて気持ち悪く思われて当然ってのは理解しておいて欲しい
その上で、自分はその描写が好きだというなら文句ないけど
変更食らう程の行き過ぎた描写までマンセーして
「コイツらわかってねぇな」みたいな主張してるのは少しヤバイ >>607
>世間一般的には良い年した男同士が恋人みたいな顔で抱き合うなんて気持ち悪く思われて当然ってのは理解しておいて欲しい
世間一般には女同士で胸揉み合ったり顔赤らめる奴も居ないんですが?
頭固いって言って意味わかってないでしょ
それがイライラするんだわ >>608
どっちもいねーよ
決めつけてイライラしてる>>608が一番気持ち悪い
ホモでも良いじゃん別に、落ち着け いきなり女同士はどうのって
>>608hq頭が柔らかいんじゃなくて只のアホやん…
別に上の奴はホモはキモいけど百合はおkなんて言ってないし
単にレイの場面の話だからホモを例えにしただけじゃないの?
頭悪過ぎてイライラするわw だからレズ描写あるアニメは世の中に溢れてるのに何も言わず、ホモ描写はちょっと入るだけで批判する奴はおかしいって話してるわけ
しかも「良い年した男同士が」って、明らかにホモ描写だけ指してる キラとアスランみたいに実際は友情的なところオンリーだけど距離が近いので
お前らホモちゃうかと言われるくらいが腐的にもネタ的にもちょうどいいんだよね
narutoのサスケとナルトとかギアスのスザクとルルーシュとかヒカ碁のヒカルとアキラ
とかこの辺な まぁ鉄血でその辺は散々話してたな。
シノとヤマギがガチだったてやつ。 >>611
種死のスレでなんで他所のアニメの批判しようとしてんの?
そりゃレイとギルは良い年した男同士なんだから当たり前だろ…
頭柔らかいんなら良い加減引いたほうがいいぞ
これ以上長文で他所まで批判に巻き込んでレイの株があがると思ってんの?
普通のレイ好きに迷惑だからそろそろやめてほしい >>613
まぁあっちは同性婚認めてて大らかっつーのが二次じゃなく公式で設定あるからなぁ
まぁ、それにしちゃ無瀬さんの台詞とかチグハグな感あったが
キラアスみたいに「友情だけどホモっぽく見える事もある」
程度ならネタだとホモが嫌いなら無視できるんだけど
レイは匙加減が行き過ぎてたんだろうねぇ、完全にホモでネタにも出来ない >>611
種死スレで他所の百合描写がどうのこうの言ってるお前の方が頭おかしい
種死となんの関係があんの?他所に百合があるならレイがホモでも良いとでも?
つーかレイはホモじゃねーし一緒にしてくれるなよ レイは性別とかあんま匂わないキャラって感じだな
ホモっつーか、デュランダルだからあの反応みたいな?
初期の綾波レイがゲンドウにだけ慕うみたいな
そんな感じ そうか?
最初から普通に男としか思わんかったな
鼻筋がしっかりしてるし、キラシンの方がまだ女っぽい言われて納得する 少し話題の目先を変えたいんだけどさ
ムウとレイが結局は最後まで絡まないのはやっぱ英断だったのかな?
そっちがメインになっちゃうし
金と灰色の対決とか絵的には映えたろうな
対ストフリよりは見応えありそう ネオのままだったら何らかの絡みが序盤以外にもあったかもしれないけどムウにする以上無駄にシナリオにからませてもなぁ…って感じだったんじゃない スペエディとか最後の場面にアスランいるけど
別に何も変わらんし
TV版のキラと議長の一体一(レイが隠れてるけど)の方が絵がしまってていいと思うんよ
いる方がいい? アスランはいてもいなくてもどっちでも良かったけど
やっぱり居たら居たで全然違うシーンに見えるわな
居る意味ほぼなかったけど 最終回だけでアスラン大暴れ過ぎるし
そこくらいキラに譲れば?ってくらいの勢い
もうミネルバ時代は黒歴史と言わんばかり >>614
>男同士だからキモい
これが傲慢。男女物のがキモいわ そもそもホモでもなんでもねーよ
どう転んでもホモだってことにして荒らしたいのが丸わかり
これだから種アンチは >>624
いつまでもしつこく引っ張ってるお前が一番キモい
そのレスで只の煽り荒らしとわかったし
スルーで宜しく 中間発表、作品のランキングは出なかったけど、SEEDシリーズは何位くらいかな? 「機動戦士ガンダムSEED」はベスト3の中に入りそう。 >>624
男女物ののがキモいわ
これが傲慢>>624の方がキモいわ
お前レイ嫌いだろ >>627
その話題は他所で頼む
別作品と比べてどうのの話題はもう結構 アスラン、ザフトに復隊した時にジュール隊に入ってたら面白かったのに
気心の知れたイザークとディアッカがいれば少しはまともに戦えたんじゃないの >>631
それだと本格的にミネルバ組がいらなくなりそう。シンをはじめただでさえ魅力がないミネルバ組なのに、そこからアスランとの絡みもなくしてしまったら。 ジュール隊に入る理由が全くない
誘われた時は既に議長からオファー済みだし
その議長から直接ミネルバ行けって言われてるんだし
そもそも、自分で何か具体的な事、成果を出したくて焦ってるアスランが気心知れたジュール隊に行きたいなんて望むわけない イザークとディアッカの出番と扱いはアレでベストだと思ってる
2人も新ガンダムとか、蛇足すぎるし
量産機で強いという渋いポジもいいし
だからこそ最後に協力してくれてるのが熱い どの部隊に行っても同じか…
アスランはザフトを脱走してからじゃないと本領発揮は出来ない…って感じかな? アスランはミネルバはユニウスセブン破砕みたいな任務をすると思ってたんだろうな
実際は連合の暴挙を止めろとかいう軍事介入だったが 視聴者的にはそんな印象
ジュール隊で何すんのとしか言いようないし
ミネルバについていかないアスランとか複隊の意味もない >>636
ユニウス破砕みたいな作業なんて滅多にないし
対連合ってのは最初からそのつもりだろ
あくまで「撃つ」為でなく「暴挙を止める」つもりだと思うけど
オーブやキラが絡んできたからおかしくなった 最初からミネルバの任務は乗り気じゃなかったでしょ
連合とプラントの戦争はラクスによって回避されたと思ってたわけだしな
オーブの連合入りも知らなかったようだしな ハイネ入りはも少し待って欲しかったというか
シンとアスランの凸凹コンビをも少し見たかったな…
坑道作戦から漸く関係が改善され出して楽しみになってきたのになぁ…
ステラ救助の辺りとかかなり気安くなってたし またもやifだけども…
もしもアスランがザフトに復隊せず、オーブに残ってて
カガリの結婚式にキラが乱入するイベントがそのまま起きた場合
キララクはアスランに協力を求めたんだろうか? 結婚式の前にラクス暗殺でアスランが動くんじゃないの 坑道は確かに好きだ、ある種の王道感が心地いい
作戦自体の破綻は置いといて、成功ですねとかアスランと会話するシンが可愛いし
最後に連合処刑とか若干の陰部も描きつつ
正義のミネルバ隊の活躍はもっと見たかった というかオーブにいれば流石に相談くらいするだろうし
そのまま乱入イベントなんて起きないだろ… アスランの事だからそれでカガリが納得するならどうぞて感じになりそう。 お互い鬱な顔して「まぁ仕方ないよね…」とかなってるのはわかる
少なくともカガリを攫うとかそういうことはしそうにない
曇った顔でカガリ見ながら結婚式のガードとかしてたら
キラが独断で攫ってアスランオーブにほっといてAAはそのまま本編コースになりかねん アスランがオーブに居ても何一つ自体は好転もしないし変化も起きなかったと思う
カガリの政略結婚も連合加盟云々の件もアスランには解決策なんて出せない
何か解決策が出せるぐらいなら本編通りの展開(無断でプラント行って復隊)にはなってないよ
アスランがオーブに居るとしたら結局カガリ結婚式当日までgdgdしそう
んでそこへ決起したキラがフリーダムで式に乱入して唖然呆然
キラだってカガリを拉致ると決めたところでアスランには相談しないし何も言わないと思う
頭の固いアスランのことだからキラの暴挙を止めつつ意味のない説教するだけだろうし
なので結局はキララクの独断専行であのイベントは起きる
そしてカガリも拉致られキララクも居なくなったオーブにアスランは居場所を無くして遅ればせながらプラントへGO
そこで議長に口八丁で丸め込まれてザフト復隊コース >>648
まぁそうなるよね
とは言え彼らの立場を考えりゃ当たり前の事ではあるんで
かがりの婚約関連で何もしないとアスランを責めるつもりはあんまりないんだけどね
キラ達の行動力の方がぶっ飛び過ぎてた カガリが指輪をキラに渡さないならキラが行動を起こすかどうか怪しいな
アスランがオーブにいるならそもそもの指輪も渡さないだろうし
その前にラクス暗殺でキラ達がアスランに相談するだろうからなあ ヒストリア観たけどワイのシンアスカきゅんに本作の主人公っていう説明無しの出番2秒で泣いた しかし改めて両澤千晶と福田たんは凄い功績を残したなぁ 昔、芸人の土田がアメトーークでガンダムSEED芸人とかプレゼンしてたなぁ
結局実現しなかったけど 正直、あのメンツの何人が「これが名作なんですよ」
とかいう台詞に本心から頷いてたのかはきになる
つーか、どうせ数年後ならダブルオー芸人
今ならオルフェンズ 芸人とか言ってたろうし
あくまで、「今時のガンダム」ならなんでもよかったんじゃないか
別にSEEDそのものに思い入れがあった訳でなさそう 土田は「SEEDは21世紀の1st」て公言してるレベル。
ガンダム初心者に見せるならSEEDて言ってるから土田はガチだと思うよ。 確かに初心者に勧めやすい作品かもなー
わかりやすく纏まってるし
絵も古過ぎないし ロボットもスーパーロボット的な魅せがあるから分かりやすいしね 確かにSEEDは見やすいから初心者にはいいな
でも運命の方はスルメのように噛めば噛むほど味が出るけどかなりマニアックな作りだと思う
2週目以降はシンの逆フラグ探しとかたのしかったけどね 福田もう還暦超えた?
お金に困ってないならのんびりバイク&ベーコンライフを送ってゆくゆくは孫とseed鑑賞会とか出来たら最高だね
クラウドファンディングで劇種とか出来ないかな そりゃ両澤と結婚してんだしw
家族揃ってseed観たりしてたよ
娘は今、大学生だったかな 中身や行動は置いといて
種と種死、どっちのムウが好き?
純粋に見た目の話で、基本メインレギュラーは殆ど変わり映えないし >>661
少し前のTwitterで、やっぱ監督業って大変だ…単なる愚痴だけど、とかって意味深なツイートはしてるな 無印の頃のムウのほうが好きだな
種死は何か、ムウじゃない感が半端なくて違和感ある そら種ムウでしょ
種死ムウは無理矢理墓掘り起こして引っ張ってきたようなもんだしキャラがブレないのは流石だな〜って感じだけどホントマリューとのロマンス要因なだけでそれ以上の事が何もないから空虚 連レスになるけどGレコの感想ツイートしたときに「作業中に鑑賞した〜」ってあったからなんかやってんのかもね 小川Pが仕切ってる内は無いと思うけど
仮にあるとしてもSEリマスターじゃね
つか無印も4編構成にして欲しい ちょっと待て劇種に投資しようなんて人間が居るのか…? 作業っていっても色々あるからなぁ
自分も作業用動画でgレコ付けっ放しにしてた事あるよ >>672
見た目の話だろ
そりゃ中身はクソ以外ないんだし 見た目だったら種死かな
ただムウはあんまり興味無いな
シンが可愛い ムウっていうかネオの言っていた世界はまだ試作品みたいな台詞ってどういう意味だったの? 福田監督って富野さんの作品大好きっぽいよね
話聞く感じだと 仮になにかしら新作の監督やってるとしてもガンダムじゃなくて別の作品である可能性のが高いだろうな あれはリップサービスじゃなくマジで好きな様子だよな
自分もgレコ観て好きになったわ
福田監督はリップサービスとかしないイメージ >>681
何かやってるならもっとアピールしてそうな気がするけどな 監督じゃないにしろ、がっつり関わったクロスアンジュについても発表前はFacebookとかでたまに仕事してる的な書き込みしてるくらいじゃなかったっけ?
おかげでまたエア仕事してるww とか煽られてたし…まぁ実際仕事してるのかは知らないが まあ普通は発表前のアニメのことペラペラ喋れないからな >>633
記憶が薄れているのだけど、ミネルバに行く前にオーブに行っていなかったっけ?
それがダメだったから近くにいたミネルバの所に行ったらそこに所属するよう言われたって感じだと思っていたのだけど アンチ曰く仕事は干されてる
だが、SEEDを優遇するように裏で働きかけてるという
偉いんだか偉くないんだかわけのわからん人物像に仕立て上げられてるイメージ >>687
アンチは言ってておかしいと思わないんかね おかしいと思わないキチガイだから種アンチやってるんだろ
種アンチみたいな脳障害は殺すのが最善にして唯一の道 種アンチも実生活では社畜や主婦とかやってるのかと思うと少し笑える >>686
全然違う
セイバー発進の時点でミネルバに合流してくれ言われてた
オーブに行ったのは、まだミネルバがいると思った&カガリへの説明の為だろう
なんでそんな適当な理由で所属場所決めると思ってんだ…
いくら種でもバカにし過ぎ アスランて裏切り者のイメージだがザフトに戻るときに
議長に信用ならんくなったらいつでも動いてくれ云々言われてたよな
まぁ行為自体は裏切りそのものだけど、ああしなきゃ始末されてたというのもあるが あそこで脱走がなくてもどの道レクイエム使ったら離脱確定だからな
早まっただけ >>692
アスランと会話してる時の議長の言い回し好きだわ
予防線貼りまくるし、言い方も「主人公側」っぽい感じ 主人公っぽいというか「なんか良い人そう」って感じだな
ただ本当にこの人いい人なのかな?って少しだけ疑問符のつくような
そんな感じ
主に声のせいでw それそれ
この人怪しいな〜、でも言い方的に「いい人」なのは確かなんだろうな〜とか
あの曖昧さが良かった
割とマジで最後は敵か味方か読めなかった
声以外 しかし議長とのやり取りを知らないミネルバのメンバーからすれば
いきなりアスランが裏切って脱走しただけにしか見えんのよな そういやルナがアスランは予防線張ったとか言ってたけど
当時何言ってんだこいつって思ったな
今も意味が分からないんだが 議長って良い人に見えるの?
初っ端からめちゃ怪しくて、典型的な裏があるタイプの人間に見えたんだが… >>699
裏はあるだろうけど「悪役」ではないのかな?
って感じかな
ラクスの言動に近い
ふわふわ耳障りのいい言葉遊び >>698
俺も人間付き合いが得意じゃない→俺に上司と部下の範疇を超えた付き合いを求めるな
って言われたのかと思ったんじゃないの
どっちも考えすぎだろうけど 議長の声でラスボスだと思ったという奴は
種でムウさんがラスボスになるとでも思ってたのかね
当時は今ほどネタ扱いでもなかったのかな
あんまりシャアに大物ラスボスってイメージないんだが
常にアムロ以下だしラスボスっていうより、最後までアムロの邪魔してただけの敵でしかない感じ
アムロもシャア個人とか相手にもしてなかったし
それがラスボスってのは寂しい そりゃCCAアムロにとっちゃシャアなんかクェスと変わらん子供みたいなもんだからなぁ
昔の事をいつまでも引きずって駄々を捏ねるガキなんか相手してやれるわけない
アムロからすりゃシャアは大人になり損ねた子供でしかない 声でラスボスだと思った〜はやっぱアホだと思う
結果的には正しかったけども >>699
声優とか知らんし自軍を戒めるような言い回しから最初は特に怪しいとすら思わなかったけどなぁ
なんかあったら止めてくれアスランって言っておいて本当に止められるとは思わなかった… >>701
ああ〜なんとなくわかるような
アスランの何気ない一言がえらく飛躍しちゃってたんだな
女は怖いな ところでスターゲイザーって種死後の現在はどうしてんだろ
普通に修理されて旅だったのかな サイバーファンなら議長見た瞬間に黒幕だと察したと思うわ。 >>708
そんなんでドヤっても間抜けなだけだぞ
アンチスレ行けいつもの奴君 声優は別に理由じゃないんだけど(声優とか全然詳しくないし)
議長の妙に人の善さそうな笑顔と台詞回しとロン毛が胡散臭いと感じた理由
はっきり言ってルックスから怪しさ満々だったと思ったよw サイバーって不思議だよな…
現実でありそうな狭いコースで超スーパーカーがごちゃごちゃ団子で走って
それでなにが面白く感じてたんだろうか…
駆け引きとかバトル要素が多いわけでもないのに
>>710
寧ろ露骨に怪しいからこその、やっぱりいい人路線を期待したかったのもある 悪人ではなかったよ権力欲とか私欲のためでもない
世界平和を本気で考えていたと思うんだ >>712
シンと同じだな
決して「悪人」ではないんだよな 当時のミニ四駆ブームに乗っかってたんじゃないか
>>サイバー
格好いい車が走ってりゃそれだけでウケた時代だったんだろ
というか走ってる絵面とか本当地味 悪役ではあったけど悪人ではないね
手も汚したし犠牲も出したけど根っこの部分は「世界平和」や「戦争無くす」だし そういえばアスランの車がアスラーダ
って監督の過去作と名前で、二重のギャグだったのかな…?
アスランはあっちでもやっていけるのかねぇ…
身体が丈夫なのはそこそこ利点か シンはリアルなクズ
自己憐憫と自己欺瞞で自分にとって都合のいい選択し続けて最後破綻する
DVされる女って何故かこの手のを好きになるっていう ただのアニメキャラ相手に リアルなクズ とか言っちゃうやつって痛いな
何と戦ってるんだか フィクションにリアルって褒め言葉なんだけど
急に戦い出してるガイジアンチは自分だろ シンが本当は優しい奴って言うフォローは良いよね
本編だけだと敵と認定した奴は殺す為だけのマシーンに見えてしまうし
まさに血に飢えた獣
そう見えて本当は平和の為に戦ってたっていうね シンは普通の少年設定だったっけ
家族全員戦死でさらにステラ失って最後に月でルナに包まれる
なーんか好きなんだよなw
熱くて未熟でガキっぽくて感情豊かで生意気で
確かにキラやアスランの格に押されてイマイチ主人公って感じじゃないけど
そこがまた可愛いっていうかシンらしいんだよ
主人公なのに主人公じゃない主人公 >>722
逆だろ
当初は主人公で平和のためと思わせて結局最後にはルナ殺ししてしまった殺戮マシーン デュランダルは本当に世界を平和にするのが真の目的だったのかも怪しいラインじゃね
タリアのことで心がグレて、「だったら遺伝子主義の世界にしたるわ」つって開き直って
彼にとっては平和はその副産物みたいなもんじゃないかと俺は思ってたが >>725
キラ厨アツクナラナイデ!
福田監督に宇宙戦艦ティラミス観てほしい
めっちゃ笑うよあれ 平和のため、戦争をなくすため、という理由で戦ってたのはちゃんと描写されてただろ
「確かに戦わないようにすることは大切」「しかし敵の脅威がある時は仕方がない」
「戦うべき時には戦わないと何一つ守れない」「普通に平和に暮らしている人達は守られるべき」
という意思をちゃんと口にしてるのに、どこを見れば血に飢えた獣なんていう解釈に至るのか謎 ID:rMWrKWfk0は典型的な煽りだからスルー 普通寄りなんだけど
俺は被害者様だぞってのが強すぎたな 殺してないのはアスランに助けられた未遂なだけで言いわけにならない定期 ルナが止めに入ってなんでああなるんだろうな
あとアスランが強すぎてシンにはラッキー敗北だったな シン叩きに今日も精力的なのは結構だが
そろそろネタ尽きてきてんの? >>679
俺もよくわからんけどジブリールというかブルコスなりロゴスなりに想定されたあるべき世界みたいのがあってそれに向けて根回ししてる最中で〜みたいな意味じゃないかなぁと予想 >>726
俺もそう思う
あれだけ壮大で計画的なのに根っこの部分は女関係の縺れというのが種っぽくて面白いな シンは止めてくれる相手がいて運が良かったとは思う
あと本気になったアスランは頼りになるね >>734
錯乱しての行動なんだから十分言い訳になるだろ
ルナマリを狙いにいったわけじゃなく攻撃モーション始まってる状態の所にルナマリアとが入ってきただけともとれるしな なんでMGS2の大佐!?って思ったけどよく考えたらF91の鉄仮面か
やっぱあぁいう珍しい言い回しって脚本の方は日々勉強なさってるのかね >>739
錯乱してたら許されるになるわけねーだろ
アスランにいい負けて錯乱してる事自体ちゃんとした覚悟も考えもなくダメだった事の表われ 普通の少年かつ反抗期でかつメンタルボロッボロのシンにそんな事言われても あれ勢いで止めに入ったルナマリアが無茶だったのと勢いついてて止めようがないシンがヤバそうになったとこをアスランが助けるから美談なんじゃないの メンタル辛いのは皆一緒
メンタルメンタル言えば何でも言い訳じゃない シンのメンタルはカツとかハサウェイと同程度かなと
間違ってもキラと比較しちゃいかんのよ 皆知ってるか?
シンは普通でいいけどキラは全然普通じゃないってことを
だからこそ今でも高い人気があるわけだが そこまで熟知してる人そんなにいるんだろうか‥?大半はストライクフリーダムがかっこいいから!とかイケメンだから!って意見に集約されそうなんだがw みんなが同じ状況に置かれてるわけじゃないのに辛さはみんな一緒、錯乱する奴が悪いとかわけわかめ あ、ホントだ
福田監督のツイッター久々に見たらオリジナルアニメの構想ムズイみたいな内容を呟いてるんだね 年明けから打ち合わせがどうとか監督業がムズいとか呟いてるけど種とは限らないしクロアン関係かまったくの新作の可能性もあるからなあ… >>726
dpで適材適所にすることと世界から争いが無くなることとどう関係するのかいまだに分からん 状況って言ったらラスティとミゲルとニコルとその他の名無しパイロットを殺した側にアスランとディアッカが寝返るとか、考えようによっては最初から嵌められてたとイザークは思ってもおかしくないんだよな… 生い立ちに不幸があったから何やっても許される
少年だから何やっても許される
心身喪失状態だったから何やっても許される
シン厨ってクズ弁護士のフルウェポンコンビ―ネーションやね いい加減、アニメの中の話を現実のように語って憎むのはみっともないぞ
お前シンに何かされたわけ?(笑) アニメのクズキャラを
現実にいるクズの如く擁護してるシン厨にブーメラン突き刺さってるぞ きっとシンがオーブで暴れまわったときに親族の方が被害にあわれたのでしょう心中お察しいたします(-人-) >生い立ちに不幸があったから何やっても許される
>少年だから何やっても許される
>心身喪失状態だったから何やっても許される
やべーな、これだとシンだけじゃなくキラもアスランも全否定だよww
戦争したのも敵を殺したのも裏切って脱走したのもテロ行為したのも全部許されるのがアニメなのに
ここまで全否定されるとガンダムキャラはもはや立つ瀬が無いわww 悪役キャラにコイツ悪いねーっていうのと一緒でクズとして描かれてるキャラにクズ(褒め言葉)って言ってるだけ
それを恨み節ってキャラ厨ってのはホント救いようがねーキチガイ >>761
シン厨がやってるクズ擁護だと全てのキャラが何やろうが悪くないになるんだよ
頭おかしいだろ やっぱりさDPはこれまで以上に優生主義進めるだけで結局コーディ優遇政策でしかないと思うんだけどね
要は目の色とかではなくて才能を求めることにシフトするだけで生まれてきた瞬間に人生がある程度決まる感じかな
これを突き詰めれば人間は無気力になって戦争する体力なくして堕落する可能性はありそう DP導入施行 → 遺伝子優遇でコーディ有利 → だったら子供をコーディにするわというナチュが増える → 第一世代コーディ増加 →
十数年でコーディ総人口増加 → 一方ナチュ人口は減少 → コーディ、第2世代以降の出生率低下問題が未解決のままな為、結局は第3世代・第4世代などは増えず →
ナチュ人口も減少しすぎてもはや第一世代コーディを増やす余力なし → 数十年後、コーディ・ナチュ共に人口激減で人類滅亡カウントダウン → 人類は衰退しました
DP施行で仮に戦争が無かったとしても、明るい未来は想像できない >>765
そこまでは計画に入ってるだろ
監督曰く戦争が完全になくなるんだから
単純に役割を与えるだけならシンとアスランとミーアとレイのように上手くいかないのは本編でも描かれてるし 完全管理社会でも平和って扱いになるからな
逆らうヤツは人知れず抹殺されるから平和だよ 種のネットに垂れ流されてるデマって、シンの家族殺したのはキラなのに改変されたーとかシンは健康面だけ弄ったコーディネイターだーとかキラは撃ちたくないと言いながらフルバーストとかキラやシン関連のことばっかだよな
それぞれの回答(正解)もちゃんとあるのに未だに言うヤツがいるってことは愉快犯かね DPの話は、議長という存在が生きてる間は無気力な平和が続くっちゃ続くんだろうなと思うんだわ
あれで30代だし、カリスマ性のある若い指導者がプラントと地球どちらも守りますよ!って人類統制プランを掲げたら
耳心地いいしいい雰囲気だし世論の多数は従うと思うんだよね
何かDPに疑問を抱いても、もう周りがその基準で仕事を受けてる時点でDPに懐疑的になることは社会的孤立を意味する
議長や政府が煽らなくても、DP賛成派の多数がDPに懐疑的になった人間を迫害するだろう
そうなると一部はデモとかやるだろうけど、そこは議長なら社会の敵としてプロバガンダしてから殺すんだろう
昔のヤバイ連合赤軍みたいな存在としてDP反抗派を扱えば、世論も殺されて当然だと思って
むしろ抹殺してくれた議長や政府に喜ぶだろうな
でもこの平和はやっぱ無気力な人間の何も進歩しない平和だし
議長が何かで暗殺されたり新しい代案を持つカリスマ性のある人間が立ち上がったら終わるんだよな
実質より求心力の高いラクスに潰されたし カースト制みたいなもんだし案外うまく行くんじゃないかなとも思う無気力な平和って言うけど今と大して変わらんし
それとコーディネーターの地球上での出生は認められないからわざわざ自分の子供を政治家向きのコーディにして向こうにやりたいものかなとも思うしやるとしても大なり小なりナチュラルに理解のある両親の元育てられる人になるだろうしな〜みたいなことも考えたりする
でもこれ要はわざわざプラント行って生まれてくる子をコーディに出来る金持ちくらいしかもう生き残れなくなるから究極の格差社会の誕生を意味するけどカーストみたいなもんだしうーん 持って生まれた遺伝子で決まるんだから競争とかなくなるんだろうな
それが平和と言えるかどうかだろう 戦争や紛争で明日をも知れぬ身で生きてる人間からすれば、死ぬ危険や餓死する心配のない世界は平和だろう
無気力だろうが何だろうが「生きる」ことを優先に考えればそれ以外のことは些末に思えるかもしれん
ラクス達はそういう可能性を摘み取った側でもあると思う
確かにDPが導入されればその政策によって人間らしさを失ったかもしれんが、そもそもそれって「生きてる」前提の話だろ
戦争によって今日明日死ぬかもしれない環境の中にいる人間にとっては、まず「死なないで済む・生きられる」ことのほうが重要だし希望だと思うよ
まずは生きてなきゃ何も出来ないんだから シンが作中でナチュラルを見下したり悪く言う描写が一切無かっただけに宝島社の公式本に描かれた捏造解説は残念 最低限の生活は保障されるなんてのはDPなくても先進国はそうなんだが
まあ他の国は先進国(プラント)の属国になるしいいんだろうね
ただし皆が平等になるわけじゃなくむしろ差別化は進む
大戦後の数年程度なら誤魔化せそうだけどその後どうなるかだな >>773
まあそりゃそうだ
でもそれはヒトという生物として正しいのかって話は昔からよくあるネタだしな
どちらの意見も間違ってはないんだろう
だから最後の決着をつけたのはキラではなくレイだったんだと思う そりゃ普通に底辺認定された奴等がその内反発して戦争また起きるよねっつー
まぁ能力上位の上級階級達に勝てるわけないが
まんまコーディとナチュラル
議長の失策って結局ラクス暗殺指令?
あれがなきゃどうなってたんだろ
終盤の強硬策は議長マンセーブームの熱が冷める前にって事でそこまで悪くもないと思う その明日生きるのも危ういってヤツらにだけ導入すればいいんじゃね >>778
具体的にどうやって?
無理だろ、そいつらだけまとめて一般人達の奴隷にでもすんのか >>766
一概にコーディネーターが優れるとも限らないだろ。
親心で知力10 体力90のスポーツマンコーディネーターを作っても、ナチュラルは何処かで偶然にも知力1 体力99の化け物が生まれるわけだし >>780
そりゃいるだろうけど
そんな一部の例外がどうしたとしか… ちゃんとしたコーディネイトすれば事故でもない限り知力50体力50健康90くらいは保証されそう >>780
そんなたられば言い出したら、コーディだって知力100で体力100の化け物を安定して作れるかもしれないし
無意味すぎる
つかコーディ優遇になるのは結果論で
別に議長はコーディ優遇するためにDPやりたいわけじゃないんだから >>777
ラクス暗殺がなくてもターミナルがあるからいつかはラクスキラが出陣してたと思う
ただ動きだすのが遅くて挽回できませんでしたってことになる恐れがあるよなぁ
>>780
基本的にコーディはごく一部の天才ナチュよりも優れてるものだし
コーディの中での天才は天才ナチュを越えてくる
知力1体力99や知力99や体力1のナチュが生まれるってことは知力99体力99のコーディ作れるってことだからな レイ「その為のデスティニーだろう」
体調不良で苦しそうな声だからこそ
あの「お前が守るんだ…!」はかなり力が篭ってて好きな台詞だ
まぁ、シンは若干引いてたんだが >>771
下水掃除が完全に機械任せとかにならない限り、
全ての人間が才能あふれるコーディに調整されても誰かがそれの担当になる
さらにいえば、そもそも役割が決まっているのだから子供を何人作るとか、
コーディに調整できるかどうか、
そして、どういう歩行に調整するとかも最初から決められているだろう DPが行き着くと「遺伝子に合わせる」んじゃなく「その為の人間を作る」
になりかねないからキラは嫌がったんだと >>788
それどこの話?
いきつくとほんとそういう事になるよな
だってそれができるんだから
調整失敗したら処分されそうで怖いな 小説版の話だろそれ
これ読んだ時に俺も確かにと思ったわ
本編でこういうセリフ言わせた方が文句言ってる輩黙らせるには良かったかもね
てか、ミーアでそれを体現してるからね
必要なラクス作るために整形して本物抹殺しようとしたんだから 種アンチがマッチポンプしてるな
わかりやすいこって 議長は単なる恋愛脳で合わない相手同士で恋に落ちないようにしようぜってだけだが
価値のある人(遺伝子)とそうでないのが明確になるんだね
そりゃ確かにまずいだろうなあ >>792
議長のそれは根っこであって「それだけ」って表現はこの場合違うんじゃないか 種ってMS発進場面のシークエンスというか流れいいよね 00とか鉄血でも似たカットはあるんだけど場面によりけりで種は定番とかお決まりみたいに使い回す分クオリティも良かったな これから戦うぞって気分を盛り上げてくれるいい演出だった
あれがないと物足りない
本当にメリハリつけるのがうまいアニメだった 寧ろ、種からガンダムにハマった口なんで
他の作品があんまり発進場面とか重視してないのが驚きだった
「アムロいきまーす」とか毎回言ってるもんだとばかり 種終盤の五人くらいまとめて発進はやっぱり盛り上がる
毎回そんな人数でしてたらダレるだろうけど
序盤はキラムウだけだったし 主人公→「行きます!」
ライバル→「出る!」
なのが単純ながらいいオマージュ
アスランが「発進する」になったのは嫌だったな
隠者で「出る」に戻ってよかったけど言い方が穏やかになっちゃったのがなぁ…「!」があった方が好きだった アスランの「アスラン・ザラ、ジャスティス出る!」が好きだったわ 主人公だから言ってるだけで
行きます!はシンにあってないかな >>799
でもあのシーンは種以来の「ジャスティス、出る!」だったから感動したな
君が僕に似ているのイントロから発進でやっと本気かアスラン!ってなった
リマスターの曲も結構好きだけどね パースト発進時のミリィの台詞は早すぎるんじゃなかろうか 発進の台詞ならシンはインパルス行きますって言ってほしかったな
確かに正確にはコアスプレンダーだけど別にインパルスでもいいじゃんって思ってた 1話目
コアスプレンダー行きます!
でズコッてなるのは定番よね ルナマリアがインパルスに乗り換えたときって、何て言ってたっけ? 二巡目見るときはその辺も楽しいよね
シンはコアスプレンダーとか インパルスが3機の戦闘機て設定だからコアスプレンダーて言ってるんだと思うけど、インパルスて言わせてもよかったと思うわ。
その辺はノリって事でいいと思うし。 「ルナマリア・ホーク、ザク、出るわよ!」
「X20A、ストライクフリーダム、発進どうぞ!」→「キラ・ヤマト、フリーダム、行きます!」
種死だとこのふたつが好き AA時代ののんびり感無いんだよね
ラクスの声が威厳感じて痺れるわ
その前のブツブツ台詞〜ストライクフリーダムシステム起動!
もいい ストフリ回は「ストライクフリーダム行きます!」
に変わったら嫌だな…とか少し緊張してた
あったほうがよかった?隠者も 正式名称は現実でもTOP以外では略称や愛称で済ませる事多いしそんなもんじゃね
この場合フリーダム系ジャスティス系って分かってるなら良いわけだし スウェンは「ノワール」つけてたっけか
ルージュもそういやそうだ ぼくのかんがえた〜最強のパースト装備ってどうなる
個人的にランチャーの肩装備くらいあっても良いと思うんだ ノワールのあの顔、人気あんのかな
ストライクまんまでもアレなんだろうけど それすらかわすストフリの凄さ
の描写だから仕方ないんだが、グフのビームマシンガンくらい直撃くらいながら弾いてくれれば
PSはビームにも多少効果がある、とかいうジェネシスを艦砲で攻略させない為だけの死に設定にならなかったんだけどな
ビーム直撃→破壊な世界観だから
どうしても、威力弱めでもあんだけ連射してバラまける方がチートに思える >>823
プロヴィデンスのビームを胸部に食らっても、そこが少し壊れただけで機体そのものは爆発しなかったフリーダムの例があるんだから、それだけの死に設定というわけではないと思うよ。 >>824
すぐ死に設定とか言ってる時点で種アンチだろ >グフのビームマシンガンくらい直撃くらいながら弾いてくれれば
PS装甲を物理攻撃に超強い装甲と認識してる一般人や子供が混乱するよ
ロボットの装甲に詳しい極少数の設定オタよりも詳しく知らなくても楽しんで見てる一般人や子供に合わせて作るべきだと思うな まあジェネシスのローエングリンで無傷はちょっとやりすぎ感あったけど
非PS機はビームくらうと割とあっさり爆散するけどPS機はビームくらっても簡単に落ちないし対ビーム防御力の差は分かりやすいほうだね
プロビにやられたバスターもあれPS装甲じゃなかったらSダガーみたいにへし折れて死んでたかも 陽電子砲ってそもそも普通のビームと違って対消滅起こす兵器だからビーム耐性があることと陽電子砲防げるとこは別じゃねって思う
アルテミスの傘パクってシールド張ってるってことにでもしとけばよかったのに 種死に至っては陽電子砲ってザムザザーに完全防御されるしなあ
なんかいまいち威力がわからん 陽電子砲って名前がついてるだけでジェネシスのガンマ線レーザーみたいなどんな兵器かっていう説明全然無かったな
陽電子砲だけ対消滅とか技術レベルが飛びぬけてるような気もするし何かの間違いだったのかもしれない 初期に地上で使うのを躊躇ったり、オーブ脱出の時に使ったり一応「陽電子砲らしい」使い方はしてる。
だからと言って厳守するような設定でもないって事だと思う。 地上で使ったら汚染があるのと
戦艦ぐらいなら消滅させられる威力ってぐらいしかわからなかったな ストライクですら防げるんだし陽電子砲は大した威力じゃないとか? アズラエル一人で撃った時は最大出力じゃなかったんじゃない?設定知らんけど 普通に最大出力でいいんじゃないの
別にドミニオン大したダメージなかったし
アズラエルが糞コーディに手加減する理由もないし
発射時間なら今までも直後もAAが大して時間もかけずに撃ってるし、それと同じ威力はあるだろう
つーか、あの場面にそういう理屈を求めてないし
今更、出力弱かったらなんとかなったんですとか言われたくないわ 初心者におすすめしやすい作品と結構言われるけど
少し変えて
種、種死でガンダムに興味を持った人に薦めるべき次の作品は何が手堅いだろうか >>823
普通にアニメだけ見ている人ってPS装甲にビーム耐性があるのって知らないと思う
種の時にジェネシスがローエングリンを無効化していたのもPS装甲じゃなくミラコロ技術の応用で無効化していたんだと思っていたし
種運でザムザザーとかが陽電子砲を防いだりしたのを見てなおさらジェネシスも同じように防いだんだなとしか思わなかったし >>837
ユニコーンかなあ
もし面白いと思って貰えたら宇宙世紀も薦めやすいし
それかWに挑戦させてみるのも悪くないかもな
美男美女多いからSEEDからいきやすい >>837
俺はガンダム00を薦めるわ
種シリーズの次に好きなシリーズだ
ただ、この2つをマルチでファンしてると種煽りに00が多用されたり、一部の種と00ファンの仲悪いとか
多いからけっこう辛い 種でガンダムに興味持ったのだと他のガンダムが合うかどうか怪しいな
自分は種以外の長編は見るのが苦しかったから短いものの方がよさそう
それかいっそサイバーやクロアンを進めてみてはどうか >>839
いきなり宇宙世紀未視聴でユニコーンは厳しくない? 寧ろストフリとネオジオングのどっちが強いとか妄想が滾る ガンダムなんてとりあえず最新のやつ見ておけばいいのよ 渋で種キャライラストに
おっさんホイホイとかいうタグが付いてたのは泣けた >>842
ぜんぜん大丈夫ソースは俺
SEEDが1stのオマージュ的作品だから気になって初代ガンダム見るも流石に古臭くて1話で断念それでも宇宙世紀が気になって
primeビデオでジァケ絵が気に入ったサンダーボルト観て面白くて次にUC観ても面白かった UC→種→種死→00 と観た俺は次を悩んでいる次第
なぜいきなりUCから入ったのか未だ謎 ファーストをお勧めするタイミングは
どこの作品ファンでも悩みどころ
結果、まぁZ→逆シャアでもいいんじゃねーのっつーね… 実際問題として話どうこうよりも作画の新しさって大事だよな
俺も種からガンダム見始めて過去作レンタルしたが1stとかZ見るのかなり辛かったしそれなら00やAGEの方がストレスなく見れる 種死中にZのCM流れてて
新しくて綺麗だしこれを機に観ようかな、と思った奴は多そう
実際はかなり酷いんだっけ? >>851
新規作画と旧作画のごちゃ混ぜだから落差が半端ない その点種リマは新規作画も旧作画デジタル作画のおかげで差がそこまで気にならないからね。
Zとかはデジタル画とセル画のごちゃまぜ状態だから色々すごそう。 種死って動きは兎も角
作画崩壊ってあんまなかったイメージ
どっか凄いのあったかな >>837
種からでおススメは初代エウレカギアスグレラガマクF
ガンダムは見なくていいです マクロスFとOOといい
妙にヒロインに歌を歌わせて絡めるのがあの頃一時期流行った影にはラクスの影響もあんのかな
マクロスはまぁ元からそういう作品だけど いやむしろラクスの方がマクロスの影響があったんじゃないか? マクFとギアスは脚本が種の吉野って人だっけ
シェリルはラクスというよりミーア?を正ヒロインにしたのかなと 16年経っても種厨って何も成長してないのが恐ろしい マクロスの歌姫は、歌姫と呼ばれるに相応しい歌唱力と知名度だけど
ラクスはそれほど歌姫という感じがしない
あんまり歌ってないしそれほど上手じゃないし知名度もプラント内だけだし
歌姫と呼ばせるにはちょっと物足りない ある意味リアルっつーか
国のアイドルなんて余程じゃなきゃ外国の人は興味ないよね ラクスはいうほど歌うシーンは少ないんだよね
歌声が遺伝子いじってそうなったんだろってサイが無意識に差別するシーンがあった
歌姫の設定が効果的に使われたのはアスランの説得シーンくらい seedの世界で歌が影響与えたシーンはない。歌のように優しくはないとクルーゼに明確に否定されていたな マクロスは演技用の声優と別に歌専用の人がいるからなあ
演技と歌を同じ声優でするとなると色々大変だよね… いまは歌の上手い声優とか結構いるけど、当時はそれほどいなかったのかな? ラクスが他と違うのは始めから作中の答えを知っていて主人公をいい方向に導くとこが新しい
受け身じゃないんだよな ミンメイも知らないし調べられないってガチのキッズおるんか 仮にラクスが戦闘中に歌い出して戦いが止まったら、ますます洗脳とか言われるだけw
少なくとも歌に感動して心が揺さぶられて戦いが終わった〜なんて思われないし、心が揺れるほどの歌でもない ラクスは歌で何とかってシーン全くなかったな、最初からコーディとナチュラルの区分けのないキャラだったし ラクスは導くキャラだけどキラには弱いところ見せるしキラのおかげで戦う決意できたってのもあるからただ導くだけのキャラではない 初代マクロスのミンメイは本業が声優じゃなく歌手だしなあ
声の演技の方は素人だけどまあアイドルだからそれでいいというか
恋愛ヒロインはちゃんとプロ声優起用のミサで分けてたからな キラが地球に戻る決意をしたとき絶対嬉しかったと思うんだよ。表情にあまり出さないでかま掛けていたけど >>866
00のマリナが劇中で歌い出した時は思わず失笑してしまったw
明らかにラクスのパクリだったんだろうが、声優に無理矢理歌わせた感が有りまくりだった マリナの歌はラクスとは全然違う意味合いの曲だから比較しないでくれないか…
あれは子供と一緒に保母さんが作った合唱曲みたいなもん
ヒロインとしての立ち位置もコンセプトからして幸の薄い庶民というキャラだし あっちは刹那が守って戦うべき未来の象徴としての役割があるしなあ
ラクスのパクリとか見当違いの邪推しかできない程度のリテラシーじゃ
00だけでなくSEEDもマトモに見られてたかどうか怪しいもんだ そうなんだろうけど
種の次にそんなネタ持って来れば言われるのは仕方ない
ついでに、その時期のマリナのキャラと立ち位置がふわふわし過ぎてたのも不味い 種と00のファンだからこその邪推なんだが、マリナは00スタッフ的なラクス的ヒロインへのアンチテーゼを感じたなぁ
ラクスは華やかな外見と高貴な出自で態度も凛々しくて、自ら戦場に出て戦艦を率いる武闘派のヒロイン
マリナは立場としては国の姫だけれど感性は一般市民で、外見も普通のキャラかつ声はわざと辛気くさい声を選んだ30代のヒロイン
ラクスの歌姫という称号はラクスの政治的カリスマ性を表現するためのものとして機能してた(ミーアの使われ方とか見るに)
対してマリナは無力な人間でも歌だけは作れるという形の歌の使い方だった
わざと対比して「SEEDみたいなヒロインの使い方とは違うんですよ!」みたいな感じはあるよなぁと昔から思っている 比較は良くないが
他作品の政治的なヒロイン、ハマーンやリリーナやマリナ、クーデリアとかと比べてカガリsageされると
そこはラクスと比べろよ…とか思ってしまう
そりゃカガリの方が政治ヒロインなんだから仕方ないんだが
ラクスとの対決を避けるのは狡い 4月20日に朝日売春婦捏造新聞社前で珊瑚捏造記念日デモをやろうぜ。
フジテレビデモみたいに盛り上がろうぜ。
そんで朝日売春婦捏造を潰そうぜ。
このレスをどんどんコピペしてくれよな。 二期のマリナは殆ど「故郷に残してきた幼馴染」とかそんなポジよね
やっぱりガンダム主人公のヒロインは同じ艦にいないと辛い
当のラクスもキラとの接触は返還騒ぎの時だけで、それっきりキラの中では消えてたし、ヒイロでさえ一応リリーナの事は脳裏の残ってた
閃光後にグングン存在感出してきたけど「キラのヒロイン」というより「種全体のヒロイン」って印象が強いし
その辺、基本は常にキラと一緒にいる種死では「キラのヒロイン」面を強調してた感じ >>879
シリーズ物の次回作はだいたい違うアプローチを模索するもんだ
種でバンク多用がやんや言われたから、00はバンクを減らして戦闘中に顔のカットインで尺伸ばしすることすらも禁止したり(する時はカットインしつつ機体も動かす)とか…結局負担が大きいから後から解禁されてたけど それはアプローチってか
前はつまんなかったから今回は面白くしよう
程度の事に感じる
バンク多様は種も別にやりたくて多用したわけじゃないし
そりゃ負担軽けりゃどの作品だってもっとグリグリ動かしてる 歌が人を救うとか無力な人間が奇跡を起こすようなファンタジー要素は極力省いている感じ
果てない争いを断ち切る力を!だから現実は力も意思もどちらもない人間はなにも出来ない、カズイみたいに退場するだけ それを理解してるラクスだからこそ
歌姫ってなキャラが逆に良かったのかな そこまで高尚な理由をつける必要もないと思うが
ラクスが戦場で歌ったところで何の意味もないからそういう演出をしなかっただけじゃだろ
プラント人には馴染みのある歌でもナチュラルにとっては「何この歌?誰?」でしかない >>882
種では巻き込まれ型の主人公だったキラが種死ではむしろラクスと一緒に物事を動かす
キャラになってたからそれも相まってキラとラクスのカップル感倍増という感じ。 巻き込まれ型って割と定義が曖昧というか
シンも巻き込まれ型の範疇なんだろうか?
ガンダム主人公で巻き込まれじゃない主人公っている?
最初から軍人なら事件起きても巻き込まれとは言わんのだろうか でも歌姫っていう立場は利用してるよな
歌姫じゃなかったらあんなに慕われるはずがない 「歌姫」という立場より、「シーゲルの娘」という立場を利用してる
そもそもラクスが売れたのは父親がプラントの重鎮のシーゲルだったからこそだろ
クライン派としてもラクスが「プラントの歌姫」として穏健派の象徴になれば好都合だからバックアップしまくったと思う >>884
そもそも、1年単位のアニメで逆にバンク無しでやれ!と言われたら、それはそれで製作現場が逼迫して死ぬからな ミーアが失墜した二人のラクス回でも
「わたくし、シーゲル・クラインの娘であり〜」としっかり主張してるしな
自分の知名度が何に由来してるかをちゃんと分かった上で使える時は使ってる もしかしてデュランダルにとってのミーアみたいにクライン派にとってのラクスなのか…? >>884
別にそれで00面白くなってないし
どれだけ動いてるか作画枚数で勝ち負け決めるようになってるの害悪でしかねー マルチでファンしてる身からすると、そもそも種と00じゃ戦闘シーンの楽しみ方が違う リマスターでは閃光の刻でストライクとイージスが動いてたけどアレは止め絵のほうが良かったわ シンの機体がエクシアならアスランに負けるなんて事は無かったはず
ソード得意だし刹那以上に使いこなすんじゃなかろうか 種を見たあとで00やUCを見ると戦闘シーンには満足する
やっぱり作画って大事なんだなとつくづく思う
でも機体は種のほうが好き
00やUC並に動き回ってくれればいいのにと思わずにいられない BFTで動き回る運命はなんか迫力が無かった
なんでだろうか あんまり強くもないし良い扱いでも無かったからな
運命の魅力はシンの憎悪、負の感情によって成り立つ
普通に良いやつ、みたいな善性の人物が使っても魅力半減 他は色違い、改造なのに運命だけ敢えて原色カラー
そこを嬉しいと感じるか
スパロボみたいに
本編への当て付けと感じるかは人それぞれか デスティニーのあのちょっと禍々しい(表現微妙だが)感じが好き
そういう意味では天使様のエクシアとは真逆やん
どっちも好きだが 動画見たけど確かに魅力薄いな…
パルマ直撃で無傷とか本編より扱い悪い
ひたすらボコボコにされてるだけじゃん >>879
邪推じゃ?マリナは特にそんな感じはしなかったな
アンチテーゼいうならそれこそ1期前半の世界構図の方だろう、そっちのがあらかさま
でも結局はコテコテリアル風味政治劇強くしてもつまらないって感じになって後半では派手風味になったし2期とかは種死とほほ同じ構図になってんじゃんと突っ込みたくなる感じだし
でも種死が連合完全悪っぽくして世界観行き詰まったのがあるからか
こういう横暴はボンズリイノベ軍とアロウズが全部悪いよー連合本体はそこまでじゃないよーってのをアピりまくってたのはある意味で笑えたと言うか 実際、連合悪役路線は失敗だろうな
ナチュラル+連合=屑
今更これは変えられん
ブルコスだからとかそうじゃないとか関係無く連合キャラはゲスい悪者、ザフトとオーブは良い奴らの集まり正義の集団 種死でザフトを主軸にしたからなぁ
結果的に誰も主役がいない連合は悪役になるしかないわな…キラも無印後半からオーブみたいなもんだし
連合ってわけでもないが、ロゴスのじいさんたちはまだまともだとは思ったけど >>900
だから00厨はウゼーからどっかいけよ
種どころかギアスマクロスにも負けたガンダム低迷の戦犯が 00はBD箱も結局万以下で00年代作品の中でも普通に駄作 種に喧嘩売って精二劇()とかやったくせに
種がダメだった時のテコ入れ宇宙生物ネタに話コロコロしてるの最っ高にゴミ >>908
種死見てないのかな?
連合は普通にザフト入りしてるぞ 1期「00は群像劇」
↓
2期「ダブルオーでダブル主人公だから」
↓
映画「せ、刹那の話としては面白いから」
最終的にそこいらの厨二ラノベもびっくりな刹那ゲルマンセー作品にしてるのも最っ高にゴミ 1期「どこぞの背負い物が本体でゴテゴテ厨二武装してるのと違って00機体はシンプルですばらしい」
↓
2期「背中じゃなくて肩とかケツだからセーフ」
↓
映画「セナカジャナクテカタトカケツry」
↓
外伝「ダブルオーザンライザーセブンソードGカッケ―(痴呆)」 >>915
レスの意味合いも読めないなら
アホなこと書かないほうがいいぞ
只の噛みつき荒らしなんだろうけど
上のはそういう意味じゃないだろう ちょっと思い出すだけでも00のブーメラン酷すぎる
よくこんなゴミの中のクズみたいな作品種スレで好きとかほざけるわ ID:8Yj4Hr5u0
只のシンアンチだわこりゃ
スルーで宜しく 無印は明確な悪が存在したけど、運命は悪役はいたけど倒して平和になるわけでもない
正義の集団なんてものは何処にもいない >>906
主人公側が使ってんのは前作の主人公(世界大会優勝)が作ったほぼスクラッチのガンプラ
デスティニーは弟が作った塗装も合わせ目消しもしてない本当にただの素組みのHGデスティニー
そりゃ負けますわ 最後のラスボスならまだいいんだけどなぁ
それならそれで格好がつくし、単純な悪とも言えなくなるし
途中で雑に倒されちゃう程度の存在だから小物悪役以上の存在感がないんだよね「連合」
>>ロゴス倒すために普通にザフト入りって
そりゃ結局連合抜けてオーブ、ザフトに行った主人公達と変わらんし
所属連合のまま「悪いとこも良いとこもあるキャラ」なんて描けないし書く気もないって事じゃん >>923
BF系知らないけどレスだけ読むと酷いなそれ…としか思えんのだが
放送時は運命の扱いで少し荒れてたりもしたのかな? >>922
正義の集団なんてものはないけど
製作者側が視聴者に与えたい印象で、良い奴ら、悪い奴ら
というのは確かに存在するんだよね
キラもシンもジブリールも一緒じゃん言えばアンチ扱いされるだろう どっちも種死だと外面がいいか悪いかだけで変わらん気がしたがな
キラ達は連合を抜けてアスランはザフトを抜ける訳だがどう違うんだ? 外面がいいか悪いか
そこを無視してアニメ語っちゃ駄目だろう… 実際、どういう扱いだったのかな
ロゴス討伐で参加した連合の奴らって?
単純に連合+ブルコスで成り立っていた組織から純粋に連合だけ分離した、だから裏切りでもなんでもない
という程シンプルにはいかないだろうし
あいつら普通に脱走兵扱いなんじゃないか
種死後、普通に連合本体に戻ったんだろうか >>920
見ても居ないもの思い出せるのかすごいなw >>928
結局中身は一緒だからな
キララクたちはごまかされなかったってことだろう
一見ザフト正義、連合悪に見えるけどそうじゃないのが種死だし >>927
結局キラもアスランも脱走先に連合は選ばなかった
連合自体どうにもならないくらい糞だから
それだけの事でいつまで引っ張ってんだか
連合ナチュラルは屑ってレスに脱線してまで食い下がらなくてもいいだろ >>929
そもそも連合は最初から一枚板じゃないだろ
だから連合って名前なんだし ハルバートンみたいなキャラが種死連合にもいれば少しは違ったんだろうがな
インド洋の辺りでモブ兵士がステラ襲おうとしたり、そういう部分しかまともに描写しないから仕方ない オマエハミテナイガー
これまだいってんの最っ高にゴミwww 本物のラクスが演説に現れてデュランダル批判した時の
一瞬のジブリールのウキウキっぷりに笑う
「これはまた・・・(ニアニヤ」→「すぐにオーブの彼女らに連絡を」
お前、ブルコスの盟主ちゃうんかと キララクって種死じゃ連合には直接被害うけてないからな
やらかしてるのはセイラン一族だし >>934
ただ連合ナチュラル=どうしようもないくらいのゴミ描写を連打し過ぎて
今更でまとも描写や設定組んでもし違和感しかないのも事実なんだよな
実際にスタゲ1話で種死の本編や関連作品で唯一の連合まとも描写しているけど
連合ナチュラル=クズってのが恒常して慣れていたせいで今更単発でそれやっても逆に全く種っぽく見えなくなってしまっているんだよな
ジンが写ってるの見てこれは種の関連作品だと認識出来て凄い安心するレベルで別作品にしか見えなくなっている 連合=やられ役って印象はあるけど、悪役とは思わんな 人類=テロされて根絶される役
宇宙生物=対話相手で共存する役
こんな作品もあるからね >連合ナチュラル=どうしようもないくらいのゴミ
そんな思う? スタゲはなんで15分×3話なんてのだったんだろ…せめて30分で3話か4話あればスウェン以外の二人の活躍とかもっとできただろうに
低予算ぽかったが、種なら金かけずともそれなりに売れるだろみたいなノリだったのか?
実際円盤は結構売れたようだし、ストライクノワールもMGとかどうせ使い回しでしょw なんていわれてたのがほぼ新造されるくらいには気合い入れられてたし 腐った上層部の命令に従ってただけでザフトと変わりはないよ
もしクズならシンが頼みに行って無事に帰れんだろう
相手がネオなのもあったろうが
というかアウルも部下も殺されたネオや連合はよくシンを攻撃しなかったとすら思う >>940
強敵がいなくて一般兵ばっかなせいもあると思う
一応ブーステッドマンとエクステンデッドはいたけど正規の連合軍人ってかんじじゃないし
Wの連合もゼクスとノインは裏切るしトレーズは普段パイロットじゃないしその他もエースらしい人いないしやっぱやられ役のイメージ 悪役の方がまだマシだわ
なんの正義もなく顔芸しながらゲスい顔で雑なやられ役の方が悲惨
両軍が睨み合う辺境の地で住民に非道な行いをするザフト
住民達を守るためにダガーやウインダムで戦う連合兵士
今更そんなの絶対アストレイでも描かんと思う
描くとすれば間違いなくダガーに乗ってんのは脱走兵とかオーブ軍人とかになりそう
もう「良識ある連合キャラ」を描いてくれるとは思えんし あー00みてないって自分の事だったか
そりゃこんな内容あるって分かったら信者とかならんよな >>944
スタゲはコンパクトだからこそ粗が見えづらいって利点もあるよ
いきなり最後の回想でシャムスやミューディも「実は良い奴ら」だったみたいなの流すだけじゃあな
急にキレたり動きの止まるスウェンとか違和感だったし
漫画版をそのまま映像化してくれるならアリだが まあザフトも正義だったことなんかないからなあ
連合がひどく見えたのは結局顔芸の違いでしかなさそう
シンとかも結構顔芸してたしな >>945
ネオが特別なだけだからなそれ…
寧ろステラやアウル達の仇!
とか考えてシンを襲おうとする奴らなんかいるのか
そっちの方がまだ良いな >>943
逆にあの描写でそれ以外に何があるのかと
そりゃ無印じゃ春バートン居たからそう言う良識的な人物も存在するんだなと思えるけどさ >>952
そこら辺は理屈と筋が通ってるかどうかだと思う
ザフトは正義では無かったけど主張にはそれなりの理解出来る理屈は通っていた
連合だって無印時は悪役には違いないけど実は意味不明な民間虐殺はほぼやってないし悪なりの屁理屈は通してた所はある
種死連合はあまりに行動が支離滅裂過ぎてどう考えてもシリアルキラーを寄せ集めたテロ集団ってしか納得行く答えが無く
それが設定上は最大規模の正規軍って所が相当ヤバい 種運の連合はロゴスの操り人形って感じが前面に出ていたからなぁ
種の時はまだ上層部がブルコスとは違うのだよっていう場面があったからね 論拠不明で支離滅裂なテロ始める
元テロリストで親殺しとか同胞殺しが集まったシリアルキラーの寄せ集めのテロ組織
それが設定上は世界の主要人物集めて世界から原子力なくさせたり株価操作もできる最大組織
これが主人公勢力なのって種へのアンチテーゼなのかな?w >>956
そういう描写は末端の方にこそ欲しいんだけどな
種みたいに現場の方が(主人公側から見て)良識人
上層部はそりゃ昔か腹黒い奴らの集まりが定番だし 種アンって連合好きだったけどあの組織も親和性あるとこがいいんだろうね >>959
ブルコスって思想が流行っている世界なのだから、
末端こそ染まっているのが当たり前じゃないかなぁ >>953
連合モブがエクステ達を「仲間」とか考えてる感じが一切しない
コーディと同じインチキドーピングでガキのくせに生意気だったし死んでせいせいしたわw
とかヘラヘラ嘲笑ってこそ種死の連合ナチュラル
大した付き合いや仲良くなくても死んだ奴には神妙な顔で悼み、殺した相手に憤る、そういうお涙頂戴はザフトオーブのお家芸
書いてて思ったが、咄嗟に「お家芸」とか洒落た言い回しするシンは中々センスあるな あの組織もラブワゴン組は切り捨てる計画とか立ててるしな ブーメランが急所に突き刺さってるぞID:y+WRSn300
>論拠不明で支離滅裂なテロ始める
キララクやAAのことですね
>元テロリストで親殺しとか同胞殺しが集まったシリアルキラーの寄せ集めのテロ組織
コーディ(ミゲルやニコル)を殺したキラ、ザフト裏切ったアスラン、祖国を裏切ったラクス、ついでに元レジスタンスのカガリのことですね
>それが設定上は世界の主要人物集めて世界から原子力なくさせたり株価操作もできる最大組織
クライン派やターミナルへの厳しいご批判
おまえ実は00よりも種のほうが嫌いなんじゃねーのww レジスタンスって書いてるけど種のクライン派だったりアスハは最後は国家権力に収まるから内部の派閥闘争といえるんだ
エゥーゴ、ティターンズだったりと一緒で
政治的意図はないとか支離滅裂な無差別テロずっとやってるあの組織とは違うんだ 親ロゴス派てのが正しいかな。
大西洋はもちろんだけどユーラシアも戦争反対派と継続派でもめてる。
ベルリンが吹っ飛ばされたのもそれが原因。 >>965
クライン派はあくまでザフトがメインだからなぁ
プラントそのものにはそこまで影響力はなかったはず
ターミナルはどこまで政治とかに食い込んでいたっけ?
情報の横流しぐらいと思っていたけど ナタルと言えばバリアント
そんな感じが何故かある、他にも武装は色々喋ってた筈なのに
ナタルが降りた時やアマギがいる時思ったけど
副官がいるとマリューさん喋る台詞がロクなもの用意できないんだろうな >>970
いやクライン派シーゲルを筆頭にした穏健派の事だからザフトメインじゃないぞ。
それよりもクライン派よりラクス自身がプラントへの影響があるけどね。
あとターミナルは世界中にエージェントが居る諜報機関ね。
ターミナル自体の政治的な影響力はアニメの中じゃ無い。 970だけど、建てられなかった
980でお願いします >>974
石を投げればクライン派にあたるってのはザフトに対してで、
プラント全体に対してはクライン派がどこまで浸透しているか言われたことはなかったと思うけど 種でラクスが私はザフトではありませんわって言ってたような ナタルは副官がベストな位置だった気がする
艦長でも優秀だけど ラクスはザフトに所属してないのだから、ザフトじゃないっていうのはおかしくないと思うけど >>977
そりゃラクス自身はザフトじゃないし
あの辺り長々としっかり説明しだしたあたり
只の天然なアホ娘ではないんだなーって良い演出 ラクスはザフトじゃないけどクライン派はザフトなのか
それともザフト内に潜入してるのか >>982
さっきからアホすぎない?
クライン派とか書いちゃう前に本編視聴したら? ダコスタのアスランの脱走と
強引なエターナルの強奪とかはどうなる? >>985
極論ばっか言ってると只のアホだぞ
ダゴスタも虎もクライン派だからザフトに入った訳でもないだろう
クライン派はクライン派でザフトにもいるし
単にザフト入った後でラクスに落とされた奴もいるっつーだけ ザフトにいたってクライン派になった時点で号令かかったらザフトを裏切るだろ
それはザフトに潜入してる状態と変わらなくね ダゴスタのアスランの脱走と
こんな頭の悪そうな文書く奴相手にしても仕方ない
>>977
とかレスしてる時点でエア視聴でネットのキャラアンチ間に受けてクライン派言いたいだけのお馬鹿さんってわかるだろ
アンチスレ行って存分にクライン派陰謀説でも語れば良い >>987
熱くならないで一旦引いた方がいいぞ
それは流石にキツイ… >>987
この引っ込みつかなくなった感w
なんで無理して突っ張っちゃうんだろうな >>987の理論だとエゥーゴも連邦に潜入してる事になると思うんだが。 なんで潜入に拘ってんだか
そんなに悪い印象にしたいのかね ザフトじゃないというラクスの命令で動く時点でザフトではないが
しかもそんなのがザフト内に多数いるってことはほとんどスパイに近いしな
種死の最後にラクスがプラント入りしたってことはあの後統一されるのかね >>993
なんで適当な脳内設定だけで決めて書いてんの?
ネタなのか荒らしなのか困る きっとアホの子なんだよ、ほっといてあげよう
ぼくのかんがえたくらいんは っていう妄想に取り憑かれてるんだよ ラクスて健康的エロスて感じだよね。
ミーアとは違うエロ差がある。
偽物よりおっぱいが小さいとか言っちゃだめだからね。 反論するならちゃんとクライン派について書いてほしいんだがなあ
何もないからアホが突っかかってるだけなのかと思って無視してたわ このスレッドは1000を超えました。
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