機動戦士ガンダムSEED DESTINY PHASE-318
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あと前スレのことでムウはラウ以外に一切警戒されてなかった言われているけど
一応虎の名誉の為に言わせてもらうとバルトフェルドは決戦前にディンを要請していたしグラスパーへの警戒はしっかりしていたかと
ただそこで寄越されたのがザウートや死体袋付きデュエルやバスターとか鈍足砲戦仕様の機体ばかりだったがな
しかし空戦機体要求したの砲撃機寄越すって用途がまるで違い過ぎて上層部のウケが良くないからと言っても嫌がらせってレベル越えていると思う・・・ｗ どうもお疲れ様です
あとスケジュールのタイトの問題についてギアスの場合も第一期の後半からは吉野が終盤では野村の種経験者が加わってるところからも当時の製作の厳しさが分かる
ただしギアスの場合はむしろそれでストーリーやドラマの起伏が結果的に増している印象
大河内が最後までの単独のＲ２がむしろ運命みたいな批判や文句を多く受けているのと比較しても 乙です
ムウに関しちゃわりと兄貴分してたと思うけどな
キラとアスランの関係とかそもそもムウはどれだけ知ってたっけ？
仮によく把握してても、砂漠編でいったみたく、敵のことなんてはやく忘れろ…辛いだけだぞ、しかいえないんじゃないかな
キラの悩みがコンプレックスとかならまだどうにかなったかもしれないが >>1乙
気づいたら１０００行ってたんだな…
ところでムウに関して何を揉めてるのかワカランのだが >>6
まあ要するにムウの存在意義についてとでもいったところか そう
あとウルフとの比較だってウルフは天才フリットとも肩並べて戦えるくらいの腕前のパイロットだったから
アセムにとっても目指すべき目標であり父へのコンプレックスを解消させる役目になったけど
ムウは1話時点でキラのが腕前格上であるに加えてキラの悩みは誰かへのコンプレックスでは無いんだからな
お互いの立場も悩みの種類も全く違うんだから同列に比較する事はおかしいかと 序盤のムウは戦力としてなキラに及ばず、体もはってないくせに上から目線でキラに説教してたのがうざかった、みたいにいった人がいて、それに対する反論とかだな >>8
だからそうなると尚更にムウの存在意義ならびに価値と理由が分からなくなるってことで 乙です
ムウ＝先輩キャラ＝キラをビシッと導くべき！
という感覚は仕方ないが
それは既存のガンダム観だからな
少なくともムウが体張ってないは無いわ
ノーマークなんだしストライクの気を散らしてキラの負担の減らせとか言う奴は論外 >>7
ムウの存在って一番はマリュー艦長のためだろうな
ムウってキラにもクルーゼにも関わりあるけどあんまり深く掘る気はないんだろうなと思った
それより種も種死もマリュー（ＡＡ）を守る男として重視されてるね 存在意義とかいわれてもなぁ
ようするにキラのメンタルケアができないならムウの存在意義も価値もないってこと？
キラより弱いとかいわれてるが、それでもムウがいなきゃAAやられてた場面も結構あるがね >>10
ナチュラルのエースパイロットでもコーディに比べりゃこんなもん
という物差しで充分だろ
無理に存在価値とか難しい言葉で考えなくていいと思うぞ
単にお前さんがムウ嫌いなだけじゃね >>9
しかしいかにキラが強くても結局は一人でしかないからな
「だから同時に二ヶ所で戦闘を始めれば手も足も出まい！」（バルタン星人）
その意味でも５話での活躍はいろいろな意味で特に上手かった
最後でアルテミスの連中を信用するなという予防線を張るのも含めて
自分的にムウの担うべき役割はそうした裏面も含めた経験レベルの面だったと思うんだけどな
彼自身がグリマルディで味方に殺されかかったのも含めて てか具体的にムウがどうすりゃ満足だったんだ？
劇中見るに所々でキラに色々いってはいるが、キラがムウに諭されてなにも悩まなくなればよかったのか？ 舞い降りる剣は自由かっけぇ！TUEEEEEを楽しむ回！
とかいう感覚で最初から視聴すると痛い目にあう
まぁその緩急が最高なんですがね 傷ついたキラを癒したりすんのってラクスじゃね（フレイも）
それをムウに求められても（せめてマリューにしないか） >>13
まあそもそもAA側の数が圧倒的に足りないからな
いくらキラ＆ストライクと言えども敵主力引きつけて母艦も叩くのは物理的に無理ゲー過ぎるし
ただ戦力として頭に入れてない無警戒の相手にアブニぶちかますだけの簡単なお仕事ならムウでなくても良いというか
それこそ早いうちにトールをパイロットキャラにさせてその仕事割り当ててればイージス戦での戦死でより友人かつ戦友の死の悲愴さがより上がったかもとは思う
でもトールの場合は素人が初陣で戦果上げて舞い上がった末路みたいなものも示したかったのかな？
だとすればあの形がベターではあるけど >>18
というかあの回の真のポイントはむしろそんなフリーダムをもってしてもサイクロプスにはただ逃げるしかないという点だったと思う ムウは気にかけつつも「キラに頼らなきゃダメな情けない大人」を自覚してて結局その辺のもどかしさを時々描くのが寧ろ魅力だと思ったな
子供主人公に戦わせておいて後ろめたさもなく説教や大人な態度で諭すだけの方が薄い
それなら主人公戦わせてないで1人でどうにかしろよってなる キラに戦いを強いているのは自分たちなんだし
下手なこと言って先輩面されてもキラからすりゃいい迷惑だろ
戦わせていることに関して申し訳ないことを伝えればいいんじゃないの？ 実際そうなんじゃないか>トールの死
早いうちからパイロットにしてムウの役割をトールにしたら、ある意味もう一人の主人公なみの補正うけたキャラにならねw
コーディネーターでもないナチュラルの学生があの短期間で戦闘機とはいえかなりの活躍を見せることになるし
そう考えると、カガリの何かしらの打撃は与えるが、毎回のように被弾して墜落してたのは妥当な扱いかもね >>20
ただ戦力として頭に入れてない無警戒の相手にアブニぶちかますだけの簡単なお仕事ならムウでなくても良いというか
それこそ早いうちにトールをパイロットキャラにさせてその仕事割り当ててれば
安く言い過ぎだろ…そんな簡単なお仕事ができる奴がポンポンいれば苦労してない >>22
その辺りを描いたのは24話や31話かな
とにかく展開的にどんどんキラの得意領域に集中限定して行ったのも存在意義を小さくした結果かな
過去キャラで言えば一番近いのはやはりＶのオリファーあたりになるか >>14
でも逆に言えばそのエースパイロットって設定がムウの存在価値を一番ややこしくしている最大要因だと思う
極端に言えばムウがそのままでそれこそ設定だけが一兵卒のベテランパイロットってなるだけで
こんなもんかとしか思われてここまでとやかく言われなかったかと思うし
>>17
恐らく文句言っているのはエースなんだからそれくらいやれって言う風に見ている気もする
でも種のナチュコディ設定念頭にすればナチュラルだからこんなもんだろって話になるし
求めるものの認識にズレが出てるのはそこらへんのエース設定かナチュコディ設定かどちらを重視して見るかってとこなのかなとは 外道だけど
アラスカのサイクロプス作戦を考案した偉い人は名将って言っていいのかな？ >>27
自分的にはＡＧＥでウルフを見た時にああムウもこうだったらなと素直に思った >>22
分かるわ
自分が歳食って思うけど優秀な年下って本当に難しい
アニメでよくあるけどこいつ実力下なのになんでこんなに偉そうに出来るんだろうとよく思う >>27
なにもややこしくないんだが
頭大丈夫か？ >>27
その齟齬はあるな
ナチュコディ設定を重視するか
先輩ベテランパイロットのテンプレを重視するか
自分は本編で充分良かったと思う
中盤以降OSでナチュラルもＭＳ使い出すし
序盤に本来の能力格差を示すのは大切
そこが曖昧なまま進むと、別にコーディ大したことないし喧嘩する程のことじゃないじゃんとかなる
そういう、実はコーディも別に〜ってものの見方は後半でいい なんかひたすらにウルフ持ち上げてるのいるけど、結局ウルフも命と引き換えにアセム成長させたようなもんで、生きてた頃はアセムの苛立ちや暴走を止めたりはできなかったがな >>25
とは言ってもストライクとAAがあまりに上等な獲物過ぎて殆ど会戦しないで敵母艦取り付けるケースばっかだったからな
警戒されていたラウには裏をかく必要あったが
実際砂漠以降のキラはどんどん腕上げてG4機捌けるまでになっていたし極端に言えば機動兵器の相手は
全部キラとAAにさせても良いくらいの勢いだったし
それなら、それくらいの仕事ならトールの死を重くする為にもトールにそれさせても良かったのかなとも思ったがそうでもないか ウルフは好きだけど
ムウとの引き合いに出してもしょうがないだろ
つーか種後の作品からチョイスされてもなぁ
せめて語るならフリットとの時期で比べろよと思う
アセムは普通に部下なんだから当たり前だろ 自分がディアッカだったら
多分二度と布団から顔を出して眠るのは無理だと思う
アレは本当怖いと思うわ 似たようなポジションのカガリは、結局戦艦の弾幕や敵MSの砲撃に被弾してリタイヤを繰り返してたからなぁ…戦果もあるけど
あのあたりは日の浅い機体とはいえベテランパイロットなムウと、素人が訓練しただけのカガリって差が出てていいと思った ００の初代ロックオンも多分にムウのリメイク的な要素があったよな
二代目は年は上だが新入りという扱いも面白かったが >>31
いや、ややこしくしているだろ
ナチュラルコーディネイター設定考慮している面あるからなんだろうけど
実際に二つ名エース設定持っている割に戦果的にしょぼい面多いから色々言われる面あるわけで
ただのベテランパイロットって設定ならここまで言われてないと思うぞ ロックオンにムウのリメイクなんて要素あったか？
主人公より年上な仲間キャラくらいしか共通点ないやん >>35
最初のウルフのインパクトの強さは艦長が男のグルーデックだというのもあったな
あの辺りの骨太な腹芸ぶりにはかなり痺れた >>39
二つ名設定がややこしくとか
しょっちゅう同じフレーズでのムウsageレスを読むけど同一人物か？
そんなにムウの設定は失敗作で只のクズと周りから言って貰えるまで止まれないか？
他作品のキャラまで持ち出して続けたいならアンチスレにでも行ってくれ 既存のガンダムベースがあるからややこしく考えちゃうのはわかるが
なんでわざわざ他の作品の基準で考えるのかはさすがにワカランよ
普通に種見てればムウとキラの実力差に疑問なんか出ないからな
余計に考えすぎてあたまハツカネズミになってない？ >>40
無いよ
単に「兄貴キャラかくあるべし」なテンプレでしかキャラを評価できないHs+K+IHZ0の押し付け 何故にここでニールが出てくるのかとｗまだウルフの方が比較する要素あるぞ
>>35
フリットの時期で比較したらそれこそ余計に全く違うものになるぞ
フリットの時期のウルフは当時ヴェイガン機に唯一対抗できるAGE1＆フリットと肩並べて戦える凄腕戦友ポジだったし
そもそもほぼ初対面でAGE１寄越せだからな、ウルフ
ムウが操縦できないからキラが乗らなければが大前提なんだし、ムウがそんなんだったら
キラがストライク乗る理由が無くなってそれこそSEEDが始まらないとかそんなレベル >>43
そこで、じゃあムウの存在価値と理由は何？
とか言い出すのもテンプレだな
いい加減ウザい >>45
その、全く別のものを無理にこじつけて語るからアホだって言われてるんだろ 存在価値とか兄貴キャラの役目とかどうでもいいからなあ
そんなテンプレ見たきゃ他のアニメ見ればいいし 白熱した議論もいいけど殺伐としすぎるのもな…
愛されキャラのハイネの魅力について語り合うのもいいんじゃないかな ハイネか、彼も所謂兄貴キャラではあったのかね
すぐに退場してしまったが ムウの元ネタって100%1stのスレッガーなのに名前すら出ないのは逆にワロタ 生きていればミネルバの人間関係を上手くまわしてくれそうな印象もあったが、あくまですぐ死ぬキャラだからだろうな
実際生き残ったら、そう上手くはいかんのだろうが そりゃ叩きと擁護で白熱するムネオ話題やキラアスシンに比べりゃ
ハイネ議論は一方的すぎて荒れないもんな…
西川関係なく、普通のイチ先輩キャラだったら今程叩かれなかったのか、今よりは好かれてたのかどっちだったんだろう まあこの議論も結構面白いよ
兄貴キャラはこうあるべきみたいなのがちょっとＤＰ論みたいだね
ほかの兄貴キャラのように主人公を指導できないムウは不要なんだろう >>52
ハイネが生きてれば云々って
大概、その後の自由とステライベントがすっぽ抜けてるんじゃないかと思う
自由に勝てるわけない以上何度も返り討ちにされてシンの尊敬も下がるし
ステラ関連で説教とかNG
シンにとって「ステラを生かす」以外の台詞はウザいだけ >>54
カリフォルニアで教師だっけか
しかし乗員は兎も角AA一隻は流石に勿体ないよなぁ
ドミニオンも建造中とはいえ
アラスカだけで囮としては充分すぎる その設定でもコーディ＞ナチュ、MS＞MA＞戦闘機って状況で最新鋭のMS相手に戦力数でも劣ってる中MAや戦闘機で渡り合ってたのはナチュエースパイロット設定でもかなりの戦闘力よ
MSV連合エースたちは白鯨ジェーンはモラシムに月下の狂犬はバルトフェルドに敗戦してるからな 書いた後で思ったが
勿体ないけどAAを他所に移動さる方が目立つし仕方ないか >>57
外伝ナチュラル最強論は時々出没するナチュコディ大差無い信者で辟易なんで勘弁
コーディより強いナチュラルがいるなんて当然
モブ同士の平均値が圧倒的にコーディ>>ナチュラルなのが問題なんだから
ネームドで比べても仕方ない >>55
いやその辺は微妙だぞ
仮に尊敬出来る存在が言うなら聞く耳を持ってたかもしれない
重要なのはその時聞くに値する人物がいないことだったから
アスランはポンコツだしハイネはポッと出だからな >>58
そこはクルーゼも言ってなかったっけ
守りが強固であるほどその先に重要なものがあると言う心理が生まれるみたいな
サイクロプスで大量に巻き込むにはAAが必要だったんだろうと
ザフト側もまさかAAがただ誘き寄せの捨て駒とは思わないだろうしな >>60
「聞く耳」を持ってシンはステラを見殺しにするの？
ぼくのかんがえたさいこうのハイネ？
取り敢えずシンに尊敬されたきゃ自由に勝てないと無理 >>61
アラスカの重要度に比べればAAがいるとか居ないとかどうでも良い差じゃ無かろうか
戦力とか作戦ってよりはハルバートンやコーディの手垢がついた奴なんか囮で充分ってかな >>57
逆にMSVエースなんて寧ろムウアンチのエサだぞ…
そいつら全部MS適切高くて乗って後でザフト返り討ちしているからMS乗れないムウは雑魚みたいなこと言い始めるし ナチュラル用のＯＳが完成すればナチュラルだってＭＳで戦えるし
ジョージだって金メダルは取れてないんだから
コーディとナチュラルなんて大した格差じゃないじゃん
とかいう主張を時々見かけるけど
そりゃ軋轢消えないよな…ってなる
ナチュラルとの融和を望むコーディ一派はそう考えてるんだろうけど ウインダムってなんか系譜としても浮いてる感じがするんだよなぁ…
ダガー→ウインダムって
ゲイツ→ザクより違和感ある
首から下がイケメンすぎるからかな スタイリッシュにも見えるが、顔が少し野暮ったいのがいかにも量産機ぽくて好き>ウィンダム そもそも何がms操縦でコーディネーターを有利にしてるんだ？
種世界だと情報処理が重要っぽいがそれをosで補ってんだよな
ならナチュラルとコーディネーターは五分じゃないのか マウス操作やタッチパネルの感度をMAXにして
それを普通に操作して仕事できるのがコーディ
感度を落として(OS)操作してるのがナチュラル
基本的に上の方が早いけど、下が操作性以外の本人の感覚的なもので動かして総合的に互角〜以上にすることが出来る人もいなくはない
とか言われることはあるな、実際は全然違うだろうけど
取り敢えず「補うＯＳ」を必要とする時点で五分じゃない ゲームとかでもマニュアル（上級者）オート（初心者）で
操作補助してくれるのあるけどそんな感じで
前者はコーディじゃないとできないけど後者ならナチュラルでも動かせて一応互角に戦えるんだろ 実際はどう動かしてるかなんてわからんもんね
情報一切無しで視聴してたら
ゼロの方がよっぽど難しそうだし、なのにＭＳは無理とか納得しづらいし それならosの補助性能の行き着く先は無人機とか遠隔操縦とかになりそうだな 実際スターゲイザーはAIでの無人機が完成形だからな ビームシールドまで駆け抜けたとはいえ一般量産型MDは流石にまだまだ遠そうだな… >>74
種死後のスターゲイザーってどうなってんだろ
もう修理終わって旅立ってるのか
計画自体がなくなっちゃったのかな 別にモビルドールって真新しくもなんともないし
あんなのやられてもね… 本来予定だったという種ラストでのキラの死ってどういう感じで描かれるはずだったのかな
やはりフレイの後追いみたいな感じだったのか 確かサントラにフリーダム自爆って曲あったし、本来はジェネシス内部で自爆するのはフリーダムで、キラが乗ったままするはずだったんじゃないかな…たぶんだが あるいはラスト場面は献花で終わるはずだったんだろうか >>82
種だけで終わるならそっちの方がドラマチックだな
クルーゼの他者より先へ思想の結果世界は滅びるに対して
その思想の産物であるキラが自らの死と引き換えに世界を救うってのは あのまんまキラ死んだら救いようが無さ過ぎて最悪の鬱エンドになりそうだが… 多分種の時点でキラが死んでたら、今みたいにここまで人気にはならんだろうな キラ居なかったらDESTINYはシン主人公アスラン準主人公でいい感じに面白くなりそうだけど今ほどの人気はなかったと思うな 当時です種5話ぐらいの時点で早くキラを出せ！が視聴者の声で大多数だった気がする
どちらにしろ話がどうもならなくなって結局キラを出すしかなかったんだろうけどさ >>63
AA一行はザフトのそれなりの部隊を壊滅させているから、
仇討ちとかで狙ってくるやつがいるかも程度には期待していたんじゃないかな？
>>66
そもそも銀メダルだったのってどんな種目か判明していたっけ？ ユニウス落下でキラの背中が映った瞬間に板のサーバー落ちたのは有名 ジョージ金メダル取れてない大した事無い言う奴は博士号アメフトトッププレイヤー空軍エースパイロットとか他の功績諸々を忘れてんのか
それ一本に邁進した訳でもない結果さえ銀メダル取れる能力差が根深い問題になったってのが種の話の肝じゃん
例えるならアインシュタインがウサイン・ボルトの身体能力でルーデル閣下してるみたいなチートじゃん ゲーム的な属性分けしたら
キラ、光
アスラン、地
シン、闇
とかかね そりゃストフリや乱入せず
オーブ軍人として専用ムラサメで戦ってれば
今よりアンチは減ったかもしれないが
人気も今程ではなかったろうしな
人気投票10〜15の辺りにいそう キラの人気自体は変わらないかもしれないけど
一人だけ９５位のZアムロみたいに不人気になりそう あぁそっか…
種死の存在が無くても
種キラ単体で8位内は固いだろうか ユニウスセブンあたりってやたら持ち上げる奴がいるが
当時はシンがじわじわ嫌われ始めてたから種死自体の人気がやばかった
後半でやっと同情票が集まってきた >>94
世界かき乱しといて結局はオーブさえ無事ならいいんだな！
とか言われそう 種のメンタルボロボロの中戦うキラさんは主人公らしい感じ
種死のキラさんはブレないところが人気なのかなあと思う
二年前は大事な友達にもらった大事な〜でウルウルしてたのに姉を泣かせる奴は許さん！ズバババーッだもんね 親父の件やキラの件でブレまくりのアスランとカガリのために奮起して容赦なくセイバーを解体したキラ
あの時点ではメンタルに差がありすぎました 寧ろそこでキレたからこそキラのスタンスもハッキリしていいんだと思う
壊れたとか悟りを開いたとか、どっちかわからんけど
そりゃ最強キャラがああいう達観したような雰囲気出してれば、それはそれで人気は出るだろう
厨二的な格好よさで セイバーはキラに解体されて感謝してるだろうな
あのままズルズル不調でキラ以外に撃墜中破させられてたら
いくら乱高下あるったって
流石にメンタルがどうのだけではフォローできない 実際キラの立場からするとアスランの行動ってすげぇ腹が立つだろ
主に私情的に
アスランから見たキラ達の行動も然りだけど オーブ軍が戦わされて死んでるのはカガリのせいだって言うのか！？
・・・いや、実際そうなんじゃないか？って思ったのは内緒
カガリが泣いてたのは自分が不甲斐ないせいだから
アスランにどうしろとって感じだしな それぞれの視点から見ると互いに信用してないってのも納得できるよなあ そらオーブが連合に付いたのはカガリが未熟だからだろ。
ただだからと言ってオーブ軍が戦って撃たれるとこを指を加えて見るなんて事も出来る筈が無いだろ。
アスランの問題はそんな状況のカガリを放って置いて勝手にザフトに戻った事だろ。
キラとしてはラクスの件もあってプラントに疑心的だしね。 アスランがいればカガリは連合に加盟しなかったとかならわかるが
傍にいる時すらカガリが忙しくて話してないし変わらないだろう 別にアスランにどうにかして欲しいわけじゃなくてカガリ守るっていったなら
せめてザフトにいって態々敵になるような事してくれるなって事でしょ 結果的にあの介入は良かったよ
あのままザフトと戦ってりゃオーブ負けてたろ
邪魔して停滞させてカガリがその後に政権奪取して体制を整いなおせた キラはアスランがザフトにいることに怒ってるんじゃなく
自分たちの非力さをアスランにぶつけてるだけに思ったがな
>>109
タメミカズチも沈んだ件のはオーブは負けなんだよね
いくらキラが頑張ってもどうしようもなくてカガリ号泣なのは種と同じだからな それが正しいとか違うで考える奴と
キラ的にアスランにムカつくのは当然だろう
って考えがごっちゃになってるぞ >>110
自分たちの非力さをアスランにぶつけてるだけに思ったがな
これは無いわ
穿ちすぎとも言えないし、人と違う見方の出来る自分に酔ってるだけだわ アスランの条約をなんとかしろってのはキラからするとそれができないから乱入してんだろって感じだからな
ただ向かってくるオーブ兵を撃つなってのはアスラン側からすると無理がある 介入にはキラとアスランのお互いの立場からすればそれぞれ言いたい事があるんだほうなとは思う
だけどそこでもっと物事をシンプルに考えてそうさせてる奴を潰す＝連合を潰すって意見が出てきても良いかとは感じるがな
つか、そうすればオーブはわざわざミネルバ討伐に出る事は無いしミネルバも突っかかって来ない以上オーブを撃つ事ない訳だし
お互いの要望満たせるかなり悪くない折衷案の筈
でもそういうのどっちもブチ上げてこない辺りキラもアスランも根は良い子ちゃん同士だよなって思う どっちも良いとも悪いとも言えないないね
で、止めとけばいいのに
片方アホにして〇〇すれば良かったのに〜とか語り出す奴はキモい >>116
流石にアホすぎて目が滑るわ…
連合潰すって 戦争は勧善懲悪じゃないどちらにも正義はあるを描いてるからな善悪二元論で語ると反論はそりゃあるよな
だからこそ今でもこんだけ熱い議論ができて面白いと思うまる 連合が悪いんだから倒そうぜ
とかアスランに言われて頷くキラとカガリとか
甘ちゃん以前の馬鹿だろ まぁオーブの連合加盟も見方によっちゃ理解の余地はある。
それ以上の欠点が多すぎるのは制作側のセイランのキャラ作りだと思うがな。 連合はこいつ倒したら終わるって奴がいないんだよな
議長がやったみたいに一網打尽にしないといけない そもそも種運命で言う連合て基本的に親ロゴスやブルコス思想の戦争継続派の事だからな。
連合でも戦争反対派はデストロイされてる。 条約を守ってなおかつオーブ兵士を無益な戦いから守るにはキラの技量に頼ったあのやり方が最善じゃね？
要求にあって派兵行きました→
いざ戦う度に正体不明の勢力が場を荒らして戦いになりません→
連合さん何とかして下さいよー
っていう茶番が成り立つ >>124
成り立たつかね…？
連合なんてどうせ下から上までドクズしかいないんだから
オーブにとって邪魔ならキラ達が撃てばそれでいいじゃんって感覚は視聴者のメタ的なもんだしなぁ
そりゃ現状連合のせいだけど、だからアスランに同意して連合を撃つと決めるキラは嫌だな
それが良い悪いは置いといて シンがオーブの出兵に衝撃受けてたけど
オーブが他国の争いに出兵してまで関わるってのは
他所からすると日本が核武装するくらいの感覚だろうか
北朝鮮のニュースが流れる度に武装しないのは良いけど
それならNスタンピーターでも開発してくださいよと言いたくなるが
実際作れて作ったらそっちの方がヤバイのかな…？ 当時は戦場荒らしなんて無意味すぎ、オーブ戦わせたくないだけならザフトか連合＋オーブのどっちか片方を戦闘開始前にボコればいいのにそれをしないAA馬鹿、なんていわれてたなぁ
でも結局は片方と真っ正面からぶつかればキラとフリーダムでも危ないだろうしな…悪夢回みたいに完全に狙いを定められてしまったら、キラとフリーダムは無事でもAAを守れるかは博打だし 現実世界でスタンピーダーなんぞ使ったら世紀末モードになりそう 日本でしか取れない原料で
日本の気候でしか作れない
日本だけが作れて使えるとかだったら
知られた当日に日本以外が一致団結して焦土にされてもおかしくないかな アスランとキラの会話論争も楽しいが
少しは誰かあの回のルナについても語ってほしい
CE世界でも、あんな馬鹿デカイ機械が必要なのか
Nジャマーってその辺も影響あったっけ？ 僕たちの行方ってなんか地味よね…
同じ3でもbelieveみたいなワクワク感が薄いというか
あくまで2の延長でしかない繋ぎだけの印象しかない 通信とかも阻害される設定じゃなかったっけ？
まぁミノフスキー粒子のレーザー通信ならOKみたいに、抜け道はあるんだろうけど ＭＢ？のストライク見たけど
やっぱ本編エールくらいが絶妙にギリギリっていうか
あんまりヒロイックな翼めいたものは似合わないな >>125
実際に被害が出ているわけだし、
出兵するための艦や武器がないのなら、
茶番とわかっていてもどうしようもないだろう
連合の艦にオーブ軍人をのせるとかも、連合の戦力が足りないってのがあくまで人だけならなりたつかもってぐらいだろうし どんどんジワジワとオーブの出費が嵩む未来しか見えないぞ…
出兵もう無理ですってレベルだと種死連合はメチャな理屈で普通に力づくでゴリ押し侵略してきそう 視聴者じゃないんだから、キラが圧倒的に最強ありきのその方法は
茶番ですらない只の都合のいい妄言でしかないわ
そんなの当人達が考案して実行するわけ無いだろ… そこでオーブに戦力を回す余裕があるのなら、
最初からオーブの戦力を当てにしないような
オーブだって派遣戦力より本土防衛戦力のほうが普通は大きいはずだし 種死虎の魅力についても偶には語ってほしい
種死だと只の気のいいオッさんになってて寂しい
機体性能はどっこいの筈のルナパルスにすらガイアで勝てる印象があんまりないし
乗機の違いもデカイとはいえ砂漠当時は中ボスでムウではとても勝てない感じだったのに
種死後はムウ>>>虎のイメージが消えない >>136
実際に、タケミカヅチが沈んだ後はオーブに派遣要請はいってないみたいだけど？ 種死の虎は牙を抜かれた子猫ちゃん
コーヒーなんか呑気に作って飲んでるのは幻滅よ
漢字や兵器の名前でオーブ＝日本がモデルだと思ってたけど違うっぽいな
別に日本でいいと思うけど、なんで駄目なんだろうか
流石に小国過ぎるのか、日本調子に乗りすぎだろとか叩かれるのを恐れたか 初期虎がサイーブの街襲ったのに、サイーブが来てそこを攻撃するのは卑怯ってどういう意味だったんだろ？
その直後に戦闘してるし 戦場でも呑気にコーヒー作って飲んでこそバルドフェルドじゃねぇの
そもそも虎にあんまり強いイメージ無いし、MSでの強さとか求めるキャラじゃ無いだろう
けどまぁ牙が抜けたみたいなキャラの薄さは感じる >>141
無抵抗な街を襲う→慌ててやってきたザイーブ達を返り討ち
虎的にはこれが卑怯なんだろう
なら最初に「無抵抗な街を襲う」をするなと言いたいかも知れんが、そこはレジスタンス達に対するケジメみたいなもんだから仕方ない
その後の戦闘はカガリ達が追いかけてきたからだろ パーフェクトグラスパーってロマンあるけど
パースト以上に使い物にならんのだろうな… 虎って性分的にはレジスタンスの方が合ってそうだな
ラクス脱出とかｗ >>141
別に虎達ザフトは砂漠の住人を殺したいわけじゃないし
街を焼いたのは支配者に逆らった「ちょっとしたお仕置き」であってザイーブ達を殲滅するための作戦じゃない
当然そんなので納得出来るわけないカガリ達は襲いに行くし
虎の、ムウ曰く「優しさ」も理解できないアホは死んでも仕方ないよね インパルスでさえ決めポーズまではして終わった事を考えると
やっぱ種1話の起動しただけで終わりって中々チャレンジブルというか遅いというか
1話で主役ガンダムが起動しただけで終わった作品ってどれくらいあるんだろ あんまり語られるような場面でもないけど
地味にラクスを宇宙に届ける時の自由とシャトル好きだわ
やっぱ自由でもそのまま宇宙には上がれないんだな
悪夢回でラクスがいたら空気が少し緩くなってたろうな あの回はむしろラクスが止めなかったらそのまんま宇宙までついていくんじゃないかって心配になった… そのシーンで思ったけどフリーダムは基地を攻撃してそのままシャトルに追いついているんだよね。
地味に飛んでもない速度出てるよねあれ。 追加装備無し変形無しで文字通りそのまんま
宇宙と地上を自在に行き来出来るガンダムとか今だと存在するの？
上から下は珍しくないけど下から上は見たことない 偽ミーアなラクスも可愛い、地味〜に胸を隠すようなデザインの服なのが色々妄想を掻き立てる
ドラマCDで虎はミーア厨らしいけど一応衣装を着せようとしては見たんだろうか… 割合的に空を満足に飛べるガンダムも少ないだろ。
種と００くらいだぜホイホイ飛んでるの。 >>125
まあキラだけの正当性考えるならそれこそ連合にハルバートンなキャラ少しでも良いから出していれば良いだけの話なんだけどね
ただそれやると今度はシンが本当にピエロになっちゃうからそれは難しい 自由の良さでもあるよね自由に空を飛べるという、それまででは考えられないスーパーロボット感
名前的に一番飛べそうなウイングガンダムでさえ変形しなきゃ駄目なんだったか
EWの最期の砲撃は大気圏を飛行してる訳じゃなく、只の大ジャンプを踏ん張ってホバリングしてるだけなのか？何気に長年の疑問 >>156
奴さんビームと両立できないから…
地味な蚊トンボだけど割とイカしたデザインしてるよねディン ガンダム世界で自由に飛べてしまうと色々な場面がイージーになりかねんし
序盤からやっていい事じゃないしな >>152
虎はミーア厨っていうか、そもそもがラクスの歌のファンだからなあ
ドラマCDは虎がポップなアレンジしたあれを気に入ってアークエンジェルで聞いてたら、ラクスにそれを見られる
ラクスはラクスで歌が好きなので、こういうノリノリの方が流行るのかと虎に聞く
ならばアイドルのなんたるかをレクチャーして差し上げようとラクスにミーアの歌いかたとかを指南
虎とラクスノリノリ
途中ラクスをさがしに来たキラがそれを見て、いやラクスは今のままのラクスが良いんだけど…と超不満
それ聞いて嬉しくなったラクスはミーアの真似をやめて一緒に部屋を出ていく
虎はちょっと焦りながらもやれやれと、お熱い二人を見送るのでした
みたいな感じだったはず
なんかこれ聞いてからはミーアのことに関しては本人よりキラの方がキレてるイメージになったなあ そりゃ自分の彼女がエロコスでTV放送されて不快にならないなら彼氏の資格無いわ
…「大切な人」なのは当然だろうけどキラの中で「自分はラクスの彼氏」という自負はハッキリあんのかな 旧型機もバックパック換装でホイホイ飛んでる中、グゥルにも乗せて貰えず固定砲台化したレイ&ルナ機、、、 いや無重力の戦艦でミニスカ生足でふわふわしてる方がエロいだろｗ 海上でグゥルに乗るくらいなら安定した足場で固定砲台でいいと思うぞ
四機全員がミネルバ離れて迎撃するわけにも行かんし
その時期のせいでルナレイのニコイチ感というかサブレギュラー感が消えない
急に伝説ゲットでシンと並んでキラアスと五分の立ち位置ってのが分不相応に思えちゃったんだよな >>164
クルーゼも似たようなもんだったような
フラガ一族はドラグーン持つとかなり強くなるんだろう ガンダム定番で麻痺してるけど
1発直撃食らったら大概死亡するドラグーンを四方八方からってそりゃチートよねと
レイは強キャラアピールしてる尺が足りなかったからな
序盤はまずシンを前面に出さなきゃならんからそんな暇ないしアスラン加入後にレイの強さとか演出し辛いし
伝説後はキラもいるからなぁ… ルナもレイもやられてミネルバ守ってるのシンだけだったよね
隊長はカオスと鬼ごっこしてるかフリーダムのストーカーで忙しく指揮を放棄
シンは何こいつ口ばっかり偉そうにしやがってと思ったに違いない
フェイスである以上指揮とらずにフリーダムを追っかけまわしても戦闘意思なし、サボタージュと取られないのかね
フェイスの設定からしてガバガバっぽいけど ガバガバなのは>>167の頭じゃね
>>99
といいID:AEXD9SZu0は只の荒しなんでスルーで宜しく フェイスって指揮を取る人じゃないぞ
指揮を仰ぐ必要がなく自分で動けるってことだから
キラ達の説得に動くのも間違ってはないだろう あくまで現場での指揮を取る権限もあるっつーだけよね >>138
そら種死虎にＭＳでの強さ見せろ言われてもな アスランがaaダウン中止求めたのに一蹴されたからな
「おかしいのはあなたよ」とか言われてたし いや、正直ミネルバはアスラン以外もちょっと疑っていいぞと思ったがｗ
ベルリンの動画ねつ造して自由消した直後にＡダウン作戦だろ？ いやAAは攻撃されるだろ
それ以前に自由にタンホイザ撃ち抜かれたり
セイバー達磨にされたりしてるんだが
達磨にされた張本人が敵じゃないって
ミネルバクルー全員がは？だろ セイバー失った時点で何も出来ないんだからフェイス権限でミネルバ離脱してイザディアに相談するなりすれば良かったのに、ミネルバでキラ(フリーダム)は敵じゃない！って言い続けて人間関係最悪にしてしまったのはアスランの人間関係の不器用さが出てしまったな >>174
ザフトのあの状況でAAにピンポイントで攻撃することに対しての話だろ
動機があるかないかの話なんて誰もしてないと思うが >>174
フリーダムとAAは前大戦で三国同盟って国家の枠超えて戦争終結させた英雄でもあるから
その行動を一考ぐらいはしてもいい
特にアスランはその盟友だから思いれがある事ぐらいは察するべき
まあタリア艦長とかはちゃんとそんな感じだったけどシンはな… >>174
その後にベルリンがあるんだ
ＡＡは先に来て救助してるしインパルスなんて自由に助けられてる
それをそのまま映すならまだしも最初からいなかったようにザフトがねつ造した
普通に考えれば黒すぎるだろ 別にマリュー達もあのタイミングで自分達を本格的に落としに来るのかってことに
驚いたなのに「なんで討たれないと思ってたんだこいつら」みたいに言われてたな
なんか極端なんだよなキャラの行動や言動をいちいち腐す人って
キラが自由は核使ってるから当面は整備補給不要つったことを核だから整備補給一切いらない
みたいに解釈したり >>175
議長がアスランに見切りをつけたのはdpに相応しくないよりも単に無能だからなんじゃないかと思い始めた
ミネルバ隊の人間関係とか行動はレイから聞いていただろうし
セイバーでダメだったからドラグーンという新たなオモチャを与えようとしたけど反抗的な態度取られたから完全に見捨てたって感じで アスランなんかチョロくて騙せると思ったら全くチョロくなかったというだけ キラへのカウンターとして用意したけど力は発揮出来ないにも関わらず問題起こすから抹消しようとしただけだな すまん追記
キラは消えたし手元に置いておく理由がないってのも理由かな >>127
でもオーブを助けるなら連合を倒した方が良いと思う。実際にやったら問題になると思うけど。キラ達の介入を悪く言うつもりはないけどミネルバの方が圧倒的に不利なのにタンホイザーやセイバー破壊はやりすぎかなと思うな。 その辺に対するキラの考えはアニメの中でちゃんと言われてるやん
今僕たちに分かってるのは、このままじゃ駄目だっていうことだけです。
でも、何をどうしたらいいのかは分からない。
多分ザフトを討っても駄目だし、地球軍を討っても駄目だ。
そんなことはもう散々やってきたんですから。
だから憎しみが止まらない。戦いが終わらない。
僕たちも、戦い続けるから。本当は駄目なのかもしれない。
僕たちは多分みんな、きっとプラントも地球も、幸せに暮らせる世界が欲しいだけなんです。 >>186
他の所だとカガリがオーブに戦闘を止めろと言ってるのにミネルバ撃墜したら説得力無くなるって言われてた。 オーブ助けたかったらまずセイランだろ
戦場来たってどうしようもないからカガリが泣いてるんだ セイランか…ユウナやウナトをフリーダム使って殺せばよかったのか？ ただめんどくせー身内を謀殺や暗殺する事ってある意味で事態打開に最も有効な手段の一つではあるな
主人公側がやる手段かよとは思うが ギレンがデギンを殺しキシリアがギレンを殺しのジオンさまなたしたしはせはやならはさふたきくお ごめん
ガンダム的にはギレンがデギンを殺しキシリアがギレンを殺し
最終的には敗戦に結びついた例があるから絶対マイナスにしか受け取られない
って書きたかった 俺がZAFT好きなのもあるけどキラ達には介入して欲しくなかったな。そうすればベルリンでグフとセイバー使えてステラ助けられたかもしれないし、まぁシンが逃がさなければステラが戦場で死ぬ事は無かったけど。 >>166
プロヴィのドラグーンはそこまで威力はなかったような？
バスター、ストライク、フリーダムは何度もくらっていたような 一応ストライクとかの手持ちライフルよりは威力ちょっとは低いんじゃなかったっけ
だからダガーとかアストレイは瞬殺できてもストライクやフリーダムは一撃ではやられないって設定で
つっても基本一発でも当たれば機体損傷で大変なことになるけど
フリーダムは当たった場所が肩と足で、戦闘は続けられた
最後はコックピット周りにも食らったが、運が良かったと思う バスターは全弾直撃してるように見えるけど撃たれる直前に発射してたミサイルで迎撃してて致命傷は負わなかった >>195
ステラ助けてそれからどうすんの
結局ザフトじゃねえ >>195
ステラ逃がさないなら衰弱死か標本だぞ
とりあえずステラ関連で誰かをアンチするのは無理があるから止した方がいい
ステライベントは色々詰んでる ストライク
イージス
バスター
デュエル
ブリッツ
が五体並ぶと流石にそれなりに華はあるかな
WやGみたいにコイツらが5人チームで一年は人気苦しいかな
やっぱり自由正義がでないと 「足付き」って呼称は「木馬」程浸透しなかったな
あんまりそれっぽくも見えないからか ていうか視聴者としてはアークエンジェルそのままとかAAのがわかりやすかったからなあ
ホワイトベースはホワイトベースって呼ばれるの半分、木馬って呼ばれるの半分って感じするし まぁ木馬と違って呼称だけきいたらよくわからないってのもあるかもな>足付き
当時小学生だったが、漫画とかで足付きって漢字で書かれてるのみるまでアシツキってどういう意味？ て思ってた >>200
スパロボLとかはキラが協力して助けてステラ助かるが
これこそ本編でやって欲しかった言うけど
本編じゃ仮に助けられても死ぬやんっていう
ああいうのは二次媒体だからこそのものなのよね 最近のだけどローエングリン子さんみたら、あぁなんかより分かりやすいな
とは思う>足付き呼び それそれ
スパロボは、スパロボの世界だからってのを忘れちゃダメよな
そのイベント自体は好きだし、本編でも「見たかった」内容ではあるけど「何で本編でやらなかった」「何で本編でできなかった」とかマジで言い出したらアウトだと思う
ていうか近年のスパロボでもシンは出るし今後もちょくちょく出演するだろうけど
ステラとレイはもう種キラ並みに出ない気がしてならない もう種死は本編以降で固定だし
ステラもレイも思い出に過ぎんのだろうな
ミーティアって大気圏で使えないのかね
デンドロビウムよりは「飛べそう」な感じしなくもない
落ちる前に前に飛ぶみたいな感覚でホバリングは無理そうだけど みたまさんに相談してマギウス達は利用禁止とか
頼めないもんかねぇやっぱ
みたまさんもマギウスのヤバそうな野望より目先のグリーフシードの方が大切なのは少し残念 みたまも力のない中立に意味なんて無いと気付ければいいんだがね。
基本無能とか叩きしか聞かないけど、有能無能は置いといて
ウズミという人物のキャラそのものはどうなん
ハルバートンとかみたいに、主人公側の人間として好感とか魅力感じてた？
綺麗事ばっかで不快感しかしなかった？ ウズミは現実が見えてなさ過ぎてちょっとね
素直にどっちかについてりゃ良かった
最後はファビよって国ごと自爆だし
国の税金で金ピカMS作って偉そうな演説録音してる場合かと >>212
そもそもその綺麗事を種のキャラから感じたことないわ
どいつもこいつも力がなければ何にも出来ないって所から思考してるからなあ 砂漠でAAの弾薬等を買う場面ザイーブが結構な値段らしい額を気にしなかったけど
やっぱオーブの財布から出してたのかな
カガリの面倒と引き換えにレジスタンスのパトロン ウズミはなんだかな
漠然と良い人そう、頑固そう
そんな感じだった
そして厳しいことも言うけど、なんだかんだでカガリに甘い父ちゃんだなと思った >>213
殲滅戦争を見事に予見してそれを止めるための手を残していったウズミが現実見えてないとか無いわー ミナとギナを有能に描き過ぎたのも良くない
ウズミが余計に株が下がる ウズミがいなかったらプラントと地球が共倒れしたかもしれないという ミナとギナが有能とかいわれてもな
あいつらはあいつらで十分アレだろ なんかあまりにもテンプレすぎるウズミ批判で釣りかって感じw
昔はどっちかに味方しない時点で無能、ギナとミナage、税金使って暁が〜がお約束だったからな
そもそも連合側ははなから攻める気だったとかまるっと無視だし、そもそも税金使って暁作ってなにが悪いんだかな しかしなんで比較対象に外伝キャラ？
本編にもウズミと逆に連合マンセーしたセイランがいるだろうが
頑張って神輿にしてやれよ あいつら所詮は最後は物量に勝る連合が勝つと連合についた奴らだしな
ジェネシスがあるからウズミの遺志を継いだキラ達がいなかったら
連合共々やられてらただけだよ サハクは五大氏族の一つだがセイランは違うんだよな
セイランの台頭過程が今一つ分からないんだが そもそも種の時点で5大氏族と分かってるのがアスハとサハクだからな。
自爆で氏族の長が居なくなってセイランがのし上がったのか当時からセイランも5大氏族だったのかは知らない。 多分設定から違うんだろう
とりあえず種死ではほぼセイランとアスハの二大元首だったな
外伝（）は外伝スレでどうぞ セイラン家みたいな奸臣を娘に遺すなんて
ウズミも人を見る目がないなぁ 敵に殺されるくらいなら自分の手で焼くぜってウズミはヤバい
暁も国の税金だし こりゃただの馬鹿の煽りだな
昔のまんまなアンチ理論をコピペしてるだけか そもそもセイラン家なんて無印種じゃいなかったんでしょ
逆にウズミの弟とか色々残ったはずが、種死じゃまるっと消えてたな ウズミって弟とかいたんか？
カガリが家禄継いでるでいいだろうに
いらない設定だな ホムラってのがいた
カガリが継いでようが補佐役とかで出せただろうけど、セイランにいいようにされてる設定のため消えたんじゃね >>230
焦土作戦なんて実際にスイスがやろうとしてた事なんだけど 頭シンアスカかよ
ナチュコーディで戦争やって世界で
オーブは両方の人種受け入れてそれで国家運営の色々が成り立ってるのに
おいそれとどっちかの陣営はいるわけいかないだろ 連合に下っても明日はパナマの二の舞。
半端に国力が強いから戦争が泥沼になると飛び火で詰むてのも考えもんだな。 なぜか意固地になって中立貫いた、とか本編見てましたかね…てな事いわれるよな アカツキって、アスハの私財だろ
ってか仮に税金だとしても国防のための機体だから別に良くね EDでも歌ってたしな
戻れるけど、つまらない意地を張り続けてる
オーブ編の歌と考えればしっくりくる
Ｍ1×20でアッサリ負ける見掛け倒しだとシンもキレる キラとラクスがよく言われるけど
アスランとカガリもOPの扱いの割にいつになったら出会うんだって感じあったな アカツキはパイロットが変わると劇的に強いからいいじゃん
運命は金も新技術も使ってなさそうでいいね 使ってないどころか新技術なら一番デスティニーって使われてるんじゃないの
旧式の装備一切なしだし シャイニングエッジ
フラッシュエッジ
どっちが強そうに感じる？ 悪夢回の最後はビームがどうのより
キラの「やーらーれーたー()」みたいな表情がギャグみたいで嫌だわ
直接自分の腹が貫かれてるわけでもないのに
あのせいでシリアスになりきれて感じがする
意識朦朧でボタン押してたけど、アレを押さなかったら具体的にどういう事になるんだろ？ 砂漠でズブズブ沈んでたのがプログラム弄っただけで普通に歩けてるのがイマイチ理解しがたい
重さ自体は変わらんだろうに
あくまでアニメＳＦな部分？ ストライクに乗って、エネルギー節約するためにやってたせいで癖になったんだろうが
本当に足癖悪いよなキラって
フリーダム乗ってもストフリ乗ってもしっかり蹴りは使ってるとこ好きだわ
特にステラのガイア、パルマで狙ってきたシンの運命に対して
俺に近づくんじゃねぇ！って言わんばかりの距離をあけるための蹴り ああいうのもアンチにはいちいち癇に障るんかな
キラは足癖悪い云々はけっこうネタ的な意味でも好意的に解釈されてるイメージあるんだが >>249
その辺はファンタジーだから仕方ない
ボタン一つでノーマルタイヤがスタッドレスになったと思うしかない
パルマを蹴ってる時何か砕けてるように見えるんだよな… やめてよね、が先行しすぎて増長とか言われるけど
余裕無さすぎるだけだろと思う
増長とは真逆 >>249
スケートが滑れないヤツに即座にスケートのノウハウを脳に叩き込んだ
みたいなイメージなんじゃないの？
>>252
わかるわーｗ
俺も初見は「あれ？蹴られただけなのにデスティニー真っ二つになってね？」ってなった >>249
接地圧がどうとかあるからホバークラフトでもあるのかもしれん パルマって蹴られて跳ね返りが悪けりゃ自爆しそうだな >>256
流石にそんなことまで気にしてたら
ビームサーベルも使えないだろ… ゲイツ→ザクグフには割と好意的なスタンスだけど
流石にドムまで行くと食傷気味というか
変な言い方なんだけど、本当に「ドムそのまんま」過ぎるのが残念 俺もザクヲとかグフ夜とか本来の魅力に種の感じが出てて好きだな
少数精鋭って感じで、ドムルーパーも好き >>234
外伝で五大氏族の生き残りがカガリとサハクの二人しかいないって描写されたから
オーブでの自爆の時に残っていたのは老人ばかりで、青年や子供まで何で巻き込まれているんだって思うのだが、
あれか、カガリが軍人の階級を持っているように、ほかの五大氏族の青年らは前線に出て戦死しているとでもなっているのだろうか MSの運動プログラムを書き換えて砂地に対応させるとかビームライフルの照準を調整するとか
コーディネイターならではの戦闘スタイルが良いよな
あまりMS自体の機能について触れられることがないから新鮮だった SEED見た時は武器の名前とか必殺技叫ばないであっさり攻撃するのが新鮮だったんだけどガンダムじゃ普通だったんだな ドムはせっかくラクスの味方機だし
どうせなら色で遊んでも良かったかもな
>>257
パルマは接近して触れる瞬間によく腕を蹴り飛ばされるし
充填した手がそのまま自分の顔や体にきそうじゃね？ 武器の名前叫ぶのはアークエンジェルだな恐ろしいほど使い分けてる >>262
ガンダムはまあ武器名を全く叫ばないこともないけどね
種のは名前あってもあくまでお遊びみたいなもんで、キャラクターは普通にビームは威力の差があってもどれもビーム呼び出し
キラとかもストフリでも発進するときはフリーダム行きますだしね
ガンダムでそういうのだと、やっぱGガンダムは必殺技叫んでなんぼよな
>>264
個人で動かすMSならともかく戦艦は細かく指示出さんといかんしね
よくマリューの回避がなんか言われてるけど、あれだって操舵手とマンツーマンで乗って動かしてるわけじゃないんだなら
ちゃんと声だして言っとかないとね、他のクルーだって居るんだから ナタルが居なくなって思ったけど
まぁ副官がいると艦長の台詞が曖昧になっちゃうのかなぁと
終盤の方が台詞の密度がお互い濃くなってよかった
種死でミネルバとAAで武装名を言い合うのとか熱い >>264
というかAAより強い戦艦はいくらでも他作品にいるだろうけど
普通にＭＳと並んでイチ戦力として頼れるというか頼らざるを得ない状況があんまりなかったな
基本時々主砲発射するくらいで ウォンバット、コリントス、スレッジハマーと
AAのミサイル発射管にはそれぞれ用途による種類があるのを10年くらい後に知ったのは
内緒の話
リアルタイムで見てたときはAAの武装でなんか毎回ミサイルの名前に違和感あったが
気付くのが遅かった バリアント＝ナタル、そんな印象
初期GAT良いよね、多少武装や理由に粗があってもＭＳの運用を模索する為の機体なんだから仕方ないだろでゴリ押せる
アズラエルが自由正義を核じゃないのかと疑念を持つのも自分が用意した三機体が二体に負けるわけないだろって自信ありきだし >>268
ミネルバの武装は円卓なら円卓でそれ系全部の名前を使うとか統一して欲しかったかなと思う
副官がアーサーってのもその辺にかけてないのかかけてるのか曖昧だし
タリア・グラディスって名前は一切それ系のネタと無関係？ バリアント レールガン
イーゲルシュテルン 機銃
ゴットフリート 緑の主砲
ローエングリン 波動砲
ヘルダート 後部16門ミサイル
ミサイル発射管24門は地形で使い分けてる
あとは煙幕張ったりECM NJマー散布したり アンチビーム爆雷は宇宙で戦闘前には使う >>267
戦艦の中だと宇宙から海底までいけるAAってガンダム全般で見てもかなり便利だと思うなあ
ブースター？みたいなのつけるだけで大気圏外まで飛べるし
戦艦としての強さとかなら他にも色々ありそうだけど、これ一隻で何でもできそう感は凄い
しかも動かすだけなら乗員数はそんなに居なくても良いという AAだからギリギリ潜水艦でも通るというか
ミネルバの形状じゃ流石にキツイ
しかし折角の戦艦対決が潜るだけで中断でAAの勝ちなのは虚しい 砂漠回はスレッジハマーを誤爆するとかほんと戦闘凝ってたな
パイロットに優しくない指揮官だな〜 PSだから衝撃だけで死にはしないからおk
でPSガンダムが敵を引きつけてる乱戦にミサイル撃ち込むのは合理的でもあるんだよな
失敗したしキラからすりゃたまらんが >>271
波動砲じゃなくて破城砲な
波動砲はヤマトだよ 威力的にはローエングリン×2>タンホイザー×1かね
でも絵面としては素直に一門の方が映えるよね なんかタンホイザーの方が狙いやすそうではある
まあ戦艦を相手するならAAみたいに２門ある方がいいかもしれないんじゃね リマスターのパフェストって好評だったん？
キラが無理だって言って使えなかった奴を初乗りのムウが使いこなすとか
スタッフはキラsageでもしたかったのか あの背中を良いと思うかキモいと思うかで評価が分かれる
肩はともかく、やっぱアグニと剣はどっちかにするべきだな >>266
戦闘の前には発進シークエンスやって名乗りあげて戦艦から飛び出していくし
戦艦同士では武装を順番に用意して撃ち合うし
種は何をするにも前振りが凄くいいんだな
気分の盛り上げ方が凄くうまい 別にキラは使いこなせないから無理だとは言ってないからsageもクソもない
ムウさんが乗った時はオーブ防衛で補給もやりたい放題だから燃費悪くても気にしなくていい
キラが乗ってた時は補給も少ないなか、バッテリーの問題を換装させることで長持ちさせることができる長所があるのに
それを無くしてわざわざ燃費最悪の全乗せ使う意味がないからなだけ 全乗せって見栄えはいいけど
実際使いにくそうだしな… >>270
グラディスはウェールズ語で「王女」や「グラジオラスの花」を意味するグラドゥス (Gwladus) に由来する。
らしい
アーサー王はウェールズに伝わる話なのでウェールズ語で王女ということはもしかするとアーサーはブラフで彼女がアーサー王(のポジション)である可能性も？ 大袈裟に言って
ストライクのバッテリー切れ＝全滅だからな バッテリー切れて逃げ回るストライク最高だな
あれカガリが助けに入らなければ終わってた パーフェクトを名乗るなら
ストライクの基本であるエール盾もどっかに欲しい
ライフルは運命と同じあたり腰後ろにつけて パーフェクトジオングみたいなファンサービスを矛盾なく出せるストライクの汎用性の高さよ 褒めすぎかもしれんが
「ストライク」って名前も良かったと思う
自由正義みたいに名前そのものは話題にならんけど >>267
絶対的に戦力が少な過ぎるからな
ファーストみたいな状況ですら二番機でガンキャノンと言う準ガンダムクラスのMS居て
更には砲撃用のガンタンク、その上でやっと次に支援機という配備なのに
種はガンダムの次でいきなり支援機しかないからな
そりゃAAも全面戦力にしなきゃ無理ですわって話になる
それこそMSがもう一機あればかなり話違ってくるだろうしやり様もあったんだろうけど >>279
元々は本編で出すつもりは無かったらしい、だから背部追加バッテリーとかで線多くしたら
急遽本編登場になって泣きを見たってことメカ作画の人がインタで言ってた
あと、キラが使いこなせないんじゃなくてあのAA戦力の状況だと重くて燃費微妙なPストが状況に見合ってなく使えない装備だって話だぞ
全くキラsageの話ではない
寧ろその設定から言えば逆にムウのがまともにMS乗れて
きちんとしたバックアップ戦力になっていればキラだってPスト選択肢に入れてるわって話だ そういやムウもＰスト結局一回使ったきり？
やっぱこれ使いづらいわｗｗｗとかなってたり パーフェクトストライクはどちらかと言うと宇宙の方が使いやすそうなのにな どちらかと言えば宇宙の方がより
圧倒的にエールの方がマシだからだろう >>273
一応、ミネルバには魚雷があるから、AAが潜る＝勝利とはならないはずではある。 ムウは宇宙に上がったら割とランチャー使ってるんだよね
オーブ防衛線でも雑魚多数相手にするならアグニの戦果が凄かった
エースのクルーゼには対抗できないってことで最後はエールにしたけど インパの何が物足りないって
背中だけで肩がそのまんまだからかなと最近思う それにしてもエネルギー気にしなくてよくなったのはでかいだうなって毎回フリーダム見てて思うわ
インパルスとかもボロボロやられなければほとんどエネルギー切れしないし
それでいてセイバーに至ってはエネルギーの残量以外は空戦じゃフリーダム並みとかいう性能だし >>296
ムウってスカグラもランチャーなイメージ >>295
まぁ魚雷だけで勝てるとは到底思えんしAAは海潜ったらさらに撃ってくるわけだから勝負にならんというのはある 実際、ランチャーグラスパーの頼もしさはかなりあった アグニ強いし
自由と正義は更に強いんだからバスターと一緒に後方からバカスカ撃ってる方が良いというのはあるかもしれない >>245
運命だけの新技術って意味があるのかわからない分身ぐらいだと思うが…
つか少数とはいえ量産機なんだから一機当たりのコストは抑えられると思うぞ HD動力ヴォワチュールリュミエールビームシールドフレキシブル装甲ジャミングコロイド最新モデルの武装群
技術も金も惜しみなく注ぎ込んでるが >>303
そんなの言い出したらストフリも隠者も既存技術ばっかになるだろ
引っ込み付かないだけなのか、只の運命欠陥だから本編の不遇は仕方ない言いたいだけのシン厨なのか
どちらにせよアホすぎる >>305
なんだが…
って恥の上塗り過ぎて痛々しいわ… >>305
アカツキと比べてもお前の論は話にならんのだが
なんだが…() アカツキは装甲以外大したことなさそうだしフレームから装甲まで全部PS製のデスティニーの方が上じゃね >>296
まあ状況や役割からしてランチャーがベスト装備過ぎたからな
換装や輸送目的で無ければMSよりスペック低い上に守れない戦闘機なんだから戦闘中心で運用するなら攻撃特化で火力に全振りさせるのは当たり前の話になるし
実際にAAでもランチャーグラスパーは一番戦果出るムウにしか使わせなくてトールやカガリ乗る時は絶対にランチャー装備させなかった
火力が取れるランチャーグラスパーで戦果無くグダグダやられたらAAマジで死ねるからな、それくらいに生命線
換装装備じゃなくて標準装備にしても良いレベルで相性が良いと思う UCnZvWcQ0
は結局のところ、糞雑魚欠陥安物機体の運命で他のチートガンダムと戦うシン最強！って同意が欲しいだけだろうから無視した方が吉よね コロニーごと崩壊しちゃうと、流石に保険は効かないのかな…
ヤマト家ってどんな家だったんだろ
マイホームだとパパ辛いな 性能がキラの技術に抜かれ出したのもあるだろうが、キラがフリーダムに乗ってても危ういかもしれない
そんなとんでもないスペックなのに
やれ器用貧乏だ欠陥だの散々なことを言われすぎだろうと思うわ
普通にCEの中でもトップクラスの機体だよ運命は
対MA想定だからキラたちに負けてもしゃあないとか言うのもいるが
相手が同じくトップクラスの機体乗った最強候補のキラたちなんだから
単純に力量と経験とメンタルの差でやられただけっしょ
伝説と連携すればキラのストフリだって普通に負けてたわけで(ドラグーン使えない地上での戦いだったけど、伝説も同じだし) あんますぐアンチだなんだって過敏になりすぎるのもよくないと思うが
>>314
設定的にもあらゆる状況想定したコンプリートMSで対MA用の機体でも武装でもないからな とりあえず大味装備とか言う奴はスルーでおkよね
普通のビームライフルとほぼ普通のビームサーベルとして使えるブーメランがあって
それで普通の水準は満たしてるんだから
その上で大型用の武装も持ってるってだけ 結局作中の活躍で言われてるだけと言うか
あんな負け方じゃなかったら
両腕に依存してるのが欠点
とかんなこと言い出したらキリがないだろアホかって話だからな てかレジェンドって、あれビームサーベルじゃなくて、ビームジャベリンの扱いなんだな >>318
小型用でも無いだろうに
カリカリし過ぎじゃね
大雑把な言い方してるだけじゃん >>318
なんだか殺意を感じるレベル
仮にも「対艦刀」が大型に使うための武器じゃないは無いだろ…
デカブツ装備「しか」ないとか言うならまだしも
大型用なんて一切ねぇよ！とか強調すんのも、そこまで行くと只の逆張り厨みたいでキモい アロンダイトって、刀で例えたら斬馬刀みたいなもんだし大型でいいのでは
対MSに使っても雑魚相手には用途的には間違えじゃないし
ビームシールドはともかく実体シールドならそれごと斬りつけれるわけだし
後、鍔迫り合い出来ないだけで、ビームサーベル相手にも斬り合いは出来るんじゃないっけ？
アロンダイト=毎回折られると、言われるが実はまともに折られたのって最終決戦での対インジャくらいだよね 戦艦とかMA用にも使える大型装備といえるよね
もちろんソードストライクとかインパルスのエクスカリバーと同じくMS戦でも使えるんだけどね ストライクと自由の盾デザイン良いよね
隠者の盾はアレはアレで良いけど実用一辺倒というか
逆にアカツキの盾はビームを弾きたいのか実弾を防ぎたいのかハッキリしろと思う でかい敵にも強いけど対MSでも強いから大型用装備ではなくて万能装備だぞ
実体剣の歴史的には元は戦艦用に用意したけどMA、更にはMS相手にも非常に強力だった
だから対艦、対MS格闘戦用機のメイン武装としてたびたび採用されることになった >>325
そこまで只の言葉遊びだな
なんかアロンダイトを「大型用」とか言われるとそんなにアレルギー出るのか？
別にその説を否定するわけじゃないし、万能なら万能でも良いけどさ 説じゃなくて設定だぞ
誤情報ばら撒かれてアレルギーも糞もないわ >>327
まぁまぁ熱くならずに。
アメストって基本いい評判聞かないけど
ビルストもデザイン発表の時はどうだったん？
ストライク好きに受け入れられてた？ ビルドストライクはストライクの特徴も結構ちゃんと残ってるしかっこ良かったとは思うなあ
まあ扱いが良かったというのが一番だが
アメストは自分もそこまで嫌いじゃないけど、ストフリの特徴潰しすぎてるから嫌いな人がいるのもよくわかる いつだったかの雑誌で
ラスボスと主人公の因縁が唐突ランキングで
カミーユ一位キラが二位だった思い出
そんなわけ無いだろと思いつつ、割とそうだったかもしれない、フレイ関係なけりゃキラは拘らずジェネシス優先したろうし
クルーゼが一方的なだけか ラスボスと言えばモノアイのラスボス機見たかったわ特にクルーゼのモノアイドラグーン機が見たかった フルパは正しく「ストライクフリーダム」って感じで好印象
欲を言えば偶には、そのまんまのアグニや対艦刀も使って欲しかったけど
ガンプラだと余計に対艦刀？ビームサーベルでおkだろ感が強いのかな… >>331
CMやってたな
モノアイガンダムとZ劇場版ばっか流れてた感じ
CMで見る分にはZ凄く映像良さそうで興味出るんだよな >>329
あれはバックパックが1種類だけなのと
後半はシャイニング要素(ビルド神拳)が全面に出過ぎ 別にナックル推したいならそれでもいいけど
それならそれでプラフスキーウイング＋ナックルも一回は見せ場でやってくれよと思った人は少なく無いはず
キラにガンプラ選ばせたら、やっぱストフリより自由を選ぶのかな…でもどっちもラクスに託された奴だし変わらんか キラは自由かストフリだろうねってのと
アスランはそんなの気にしないよねってのはわかる
シン的に運命は「愛機」とかいう感覚あんのかな >>311
ストライカーパックは同じのが複数あるみたいだからほかの人につけてもいいんじゃないかな？
ただ、ランチャーはほかのより重心が片側によりそうだから、それなりの腕がないと使いこなせないとか？ 初出撃なんだっけ…と思ったら
よく考えればグフのアスラン一人に運命と伝説で追いかけて
なおかつレイが油断するなよって釘差すのは凄いな >>331
顔だけ鶏冠もちゃんとつけたザクプロヴィデンスは見てみたかったな
実際出たザクプロヴィデンスはなんかちょっとなあって感じ キラもアスランみたいに量産機で活躍するシーンちょっと欲しかったな
なんか強い主人公は量産機で活躍するのが一種のステータスっぽいし >>338
複数はあるだろうけど限りもあるだろし
ランチャーはやっぱ重要性が高そうだしなぁ
初心者のカガリやトールには贅沢というかなんというか
エールとランチャーは駄目だけど、ソードならまぁ…
って雰囲気は感じる
っていうか初心者ならそれこそノーマルがいいと思うわ
普通にビームあるんだしエネルギー切れたら素直に帰ればいい >>341
安易に赤じゃなく基本中の基本である「緑ザク」にアスランが乗ってたのが凄い好き
カスタムじゃなくてもCEのザクは只の雑魚じゃないんだぞと 量産機じゃないけどどえらい型落ちした、初めて乗ったMSのストライク乗りつつ
一番難しそうな戦艦防衛頑張ったから別にわざわざ量産機乗らなくてもいいと思うけどなあ
それこそそっちはアスランがやってくれたし 多少強引過ぎるくらいで丁度いいと思わせてくれるよね
あの辺のテンポ
ラクスピンチ→アスランの発破→ストライク発進→速攻で宇宙
なんかやっとアスランとキラの友達っぽいとこ見えたな…と 核みたいな無限エネルギーは使えない
だから戦闘兵器はバッテリーってのはわかるけど
肝心の戦艦は旧式的な燃料で動いてんのかな…
あんだけでかけりゃ発電機くらい詰めるんだろうか
戦艦のエネルギーが一番の謎 アスランザクって壊れてから大気圏も全然なんともなくてワロタ
シンと手をつないでたのにすっぽ抜けたあたり今思うと色々示唆されてんだな >>347
小説だとその辺面白く感じた
ジンに足を掴まれて、やっぱり自分は親父の呪縛から逃れられないのか…とかアスランが考えてた時に
シンが足を切って手を掴んで上昇ってのが今後の展開の示唆に思えた そりゃ大気圏抜けるだけならストライクでも出来たし
PSの有無もあるけど突入だけならザクでも行けるだろ
バーニアもないし、そもそも損傷してるから例え海でも死にそうだけど パソコン詳しくないけど
わかる人ならキラみたいに一目で無茶苦茶だ！とかわかるもんなのかなOSの性能って
アカツキって初期のやつだったような？ >>348
それなのに手が離れるんだよな
一瞬希望に見えたシンが最終的にパトリック化するってのも
最初から織り込み済みなんだと感心したな（当たり前だけど） >>350
初期と言うより連合製Xナンバーと同じだと思う。
ストライクEのOSを知らないから何とも言えんが。
OSの書き換えに関しては監督的にサイバーで２回ほど似たような事やってるからそんな感じでやったんだろ。 いくら元がオーブの手によるものとはいえ
「ストライク」ルージュを国の象徴みたいな扱いにすんのも凄い話だ
アストレイにしろよとか言われないもんかな 初期ＧＡＴってＯＳはオーブだっけ
アカツキはエリカが携わってそうだしＯＳも一緒にしたのかね OSは連合じゃないのか？ビーム兵装の小型化とかPS装甲とかザフトでも実用化がまだの兵装を何故ナチュラルの連合が？
ってとこでオーブのモルゲンレーテの技術が相当に流入しているって話なんだし ヘリポでキラが教授に言われて解析やらされてたのが
実はＭＳのＯＳなんじゃなかった？ >>346
AAはレーザー核融合じゃなかったっけ
あの世界もMS用の小型化ができないだけで、核融合自体はできてるとかだったような レーザー核融合パルスが推進器だし核融合炉があるだろう。
それに変換率80％とかいうヤバい太陽光発電もあるし。 そう言えば種だとビックトレーみたいな連合側の地上戦艦がいないんだよね
スタゲでようやくハンニバル級が出てくるけど アークエンジェルって熱にはめっぽう強いけどミサイルでよく壊される
レセップスの砲撃もミサイルだったし >>358
別におかしくはないんじゃないか
核融合ができるってことと普及してるってのがイコールじゃないだけなのでは
NJでの被害を考えるに、ライフラインとかはまだ核分裂の方だったんだろう
核融合炉で新しいライフラインを構築する暇もないんだろうし てかそもそも、核融合がいつ可能になったかもわからないもんなぁ
理論だけはあっても、できたのがNJ投下後って可能性もあるし、核分裂使ってたものを核融合に切り替える事ができるほど作れるのかもわからんしね 今更だけどやっと見終わった
ガンダムとしちゃ良い印象はないが、女の子には分かり易く？て良いんじゃないか。
慰霊碑のシーンからプラントのエレベーターのシーンが最後だったけど
それが最新かつ最後の追加映像って事でいいのかな
慰霊碑のシーンでアスランの横にカガリじゃなくなぜかメイリンがいたのが謎 女に限定せずとも、ガンダムじゃ色々わかりやすい方だと思うな
対立構図とかにしろさ >>365
ガンダムとしちゃ？
その手のバカは種見なくていいからオカルトマンセーガンダム（）でも見てろよ >>355
PS装甲はマリューチームお手製で連合産
ブラックボックスでモルゲンレーテはこの技術をくすねられなかった
小型ビームライフルは連合に協力してたコーディが開発にこぎつけた
OSのルーツは確か設定無かったと思うけど
連合オーブともに独自で開発してたんじゃないかな まじでか
そりゃ無印は分かりやすいけど種デスの方はガンダムの中でもかなりややこしい方だろ
メインキャラの現在の状況と元々戦場に出た動機くらいは把握しておかないと理解不能なセリフがポンポン出てくるし 分かりやすかったら荒れないよ。
まぁ種の時から理解力の足りない連中が暴れてるからそう思えるだけかもしれんが。 >>369
ごめん、言葉足りなかったな、無印種の方はってことね
種死は確かに無印に比べてとっちらかったとは思うが、ガンダムの中でも特にややこしい方とは思わないがなぁ
1stとかはともかく、それ以降の富野ガンダムとか一話から結構突き放した作りだし ガンダムはコアなファンが多いせいかずっと見てきた人にしか理解出来ない事が度々あったが
SEEDとDESTINYは難しい対立関係なんてないしまだ分かり易い方だよ
Zなんて連邦、ティターンズ、カラバ、ザビ家、おまけにシロッコまでいて複雑だもんな
だからオタクの見るアニメの印象だったし、F91みたいな作品が出た。
まあDESTINYは内輪もめが多いし納得出来ない場面はあるけどとりあえずは理解は出来る
そういう意味では見やすい方だとは思う。女の子と書いたのは恋愛関係が沢山見れるからだね。 >>260
同じ森田設定のギアスの京都六家でもＲ２の時点で残ってるのは神楽耶とスザクだけ
当初において枢木は六家の中には無かったはずだが途中から六家の一つと変更
また二人の関係も第一期の後に従兄妹でＲ２の後には元婚約者と設定追加
まあ利用していたはずの相手に結局は振り回されて壊滅という点ではむしろロゴスっぽい
更にいえばマッチポンプな煽動家としてデュランダルも相当にルルーシュの前身的だが >>372
極端な事を言うなら運命は音楽面も含めた贔屓キャラのカッコイイ場面と演出で人気を持続しただけという印象も
とにかく設定的には強引や矛盾が多くてもとにかく好きだったなら素直に喜べとでも言った具合に
だからそちらは絶賛されてもドラマやストーリー的な評価や賛美はほとんど聞かないし
だから運命はただの場面の羅列なだけという意見も強い
まあそれだけでもあれだけの人気が取れたのはむしろ凄いという考えも当然に出来るだろうが >>372
対立組織がどうとかそれ設定上の話でしょ
今一つ伝わってないみたいだけど そもそもネットでの評価やら賛美やらなんて結局少数なわけであてにならんよ
ネットのそれらがあてになるんなら種死なんてそれこそ不人気でなけりゃおかしい
てか設定や描写の矛盾、後付けなんてガンダムじゃ日常茶飯事でしょ…単純に種は2chとかが浸透し出した時代に放送したのと、当時のノリひきずってるのがいるだけ ラクスの組織の実体とかカガリとユウナの婚約の背景とかデュランダルやセイラン家がどの線から台頭したのかとか肝心な部分が今になってもはっきりしないからな
まあとにかくキャラが好きなら都合の良い方に解釈してくれといったところなのかもだが >>376
富野監督なんかは理屈なんか感情の正当化のための後付に過ぎないというのが明白だからな
まさに「ただの飾り」だって
それでいて理屈の面も綿密かつ強烈にやるから理屈自体のインパクトもまた際立つわけで ターミナルはともかく、他は肝心なんてとこか？
議長とセイラン家の台頭なんて種から種死までの間、以外になんか必要なのか？
カガリとユウナの婚約にしろ、本編で語る以上の事が必要とも思わないが >>378
富野ガンダムの理屈が綿密かね？
悪いが面白いつまらないはともかくそうは思わないわ
わりと他のガンダムも設定や矛盾なんて種を笑えんよ
監督の知らん間に設定つけられるのがガンダムなんだから 福田はちゃんと本編だけ見て理解できるように作ってくれてるのに
外伝知識とかほぼ二次情報に振り回されて中途半端に混乱してるのはなんかな >>379
敢えて言うなら主人公の正当性のため
まあ運命の場合は誰が主人公なのかがはっきりしないのがまず問題なわけだが
見方によってはデュランダルこそ主人公とも取れるし厳密に考えれば主人公不在とも取れる
その意味で対極なのはやはりＺ
主役どころかレギュラー自体がカミーユ一人なだけに つうか議長の台頭についちゃ、アイリーン・カナーバがとりつけたユニウス条約の内容がプラント側に不利なものだったから責任とる形でアイリーンが辞め、デュランダルが就任したって設定されてなかったか Zの主役ってシャアでしょ
キャスト順的にw 少なくとも主役がカミーユ一人はないと思うが
てか、議長がいつ台頭しただのと主人公の正当性になんの関係が？ >>380
綿密に御幣があるならインパクトというべきかな
富野の場合は一般的に誰にも思い付かないような発想で意表を突くところが印象に残ると言う方かもだが
まあ本人的には大した意味は無いらしくてニュータイプだって「子供のアムロがガンダムを動かせる」理由付けが出発点に過ぎないだけらしいが 実はクライン派がどこぞに消えた娘差し置いてやりたい放題やってた(ラクスもそもそも政治家なんかやりたくなかったろうし)
デュランダル議長がトップに立ったがどうも暴走気味になってきてあかん
シーゲルの娘を御輿担ぐ感じで引っ張ってきて、もう一回戦って貰おう
議長失脚したけど、かわりに娘が彼氏引き連れて本腰入れてプラントの内政やりにきた…どうしよう
議長が暴走する前から対立してたクライン派をしきってる奴らも、キラとかに一回叩かれてしかるべきだと思うわ
(戦うために力を借りたとはいえ)
ラクスの私兵だといまだに思ってる人のまあ多いこと…むしろ逆にネームバリューを利用されまくってなんじゃオラッ！ってキレた話なわけだし
わかりにくいのはともかくそろそろ正しく理解されないもの >>383
だからその直前にデュランダルはどこで何をやってたんだって話
穏健派でなければ中立派か
後任になったのはどの派にも属していなかったからなのかとか 結局その場のノリや勢いってことだろ
だったらそんなん個人が気に入るかどうかだな >>388
それこそまさに「皆さん楽しそうですわねえ」といったところか >>387
そんなんもとは遺伝子学者、シーゲルの融和政策を受け継いだ政治家、赤服時代のクルーゼとも懇意にしていた、で十分なんじゃないの…
例えば1st時代にシロッコやらジャミトフがどこでなにしてたか、とかまで気になるのか？ この人種は面白くない
その点富野の作品は違うって言ってるだけだな
荒らしに限りなく近い何か いわゆる富野信者なんでしょココにも福田信者がいるし >>384
主人公の条件の一つに皆勤性というのが含まれるならシャアは七回も欠席している
ジェリドも死ぬまでトップクレジットだったがレギュラーと言えるほどではないし
Ｘみたいに一回くらいの欠席ならば余興というのもあるだろうが 最近定期的に、他作品ageて種や種キャラsageるのがくるけど、そいつかね？
前スレでAGEのウルフ持ち出してムウはこうなるべきだった、兄貴分になれないならムウの存在価値は？ とかいってたの >>381
種全体というか運命の欠落点と思えるのを言ってるだけ
種とだけ比較しても運命は相当に欠落面があるのが歴然だし
まあ欠落が劣等とイコールとは必ずしも限らないが
それは現在新作直前のギアスが第一期との比較だけでＲ２が同様に叩かれてるのと同じ理屈で 例の他作品ageくんも誰も聞いちゃいないのにやたらギアスを例えに出してきたな デュランダルやユウナの過去が特に肝心で重要なことではないと思うが… ザクだ池田だとかやってる時点で比較は駄目なんてのはそれこそナンセンスの極み
それこそガンダムと名乗る限り他作品と比較されるのはＺ以来の宿命のはずなだけに
まあ自分として運命で一貫性を一番感じるとなればやはりデュランダルの視点
要するにあれは強引にでも駆け落ちする勇気が無かった男の自己正当化の物語
他の連中もまた自分と同じ境遇において従わせれば自分は間違ってなかったという内心的な補償を得られる
だからこそのデスティニープランと考えればあれにも一番の合理的な説明がつくしそれ以外の欠落も問題では無くなる
梶原一騎の劇画にそういうキャラがいたので思い付いた考えだがここまで個人的な動機の物語はあの富野でもやったことはないだろうってくらいに
あくまで結果的だがそれでこそシャアの声優にやらせた意味もあるって事で 議長の過去はそこそこ重要だろ。
DPの発端とも言える事だし。
ただそれが女への未練だったて話さ。 お前さんの場合、他作品ageしかしてないのがウザがられてんだろ >>399
話題になってるのはそこじゃない
種時代からどうやって議長にまで大頭したかだが
さっきからグチグチ言ってる奴が引っかかってるのは 議長の過去が重要じゃないっていってるんじゃなくて、議長がどんな役職をへて議長になったか、なんて必要かってことさ
なぜDPをおこなったかの過去はそれこそ本編でも描いたし >>401
ああそっちか
俺も重要やろって書き込みそうになった
それは本当にどうでもいいな ただのアニヲタ考察設定厨やんけw
自分が考察した結果整合性がとれれば良くて取れなけれ駄目って言いたいだけやん
デュランダルの事に関しても自分が疑問に思った議長就任直前の設定やら資料になるもんが一切無いから駄目ってそうゆう事でしょ
設定考察は自分も好きだからそこは否定しないけど
自分の好きな作品を肯定的にすごい科学的で守ります的な考え方で持ち上げて納得出来ない作品を否定的に空想科学読本的考え方で矛盾を鬼の首を取ったように批判するのは本当に良くない >>372
でも実質的にはデス種もZに近いくらいの組織分裂起こしているんだよな
ザフトは義長派とクライン派
連合なんて確認出来るだけでもメインのロゴス派、反ロゴスのザフト義長との協調路線派、クライン派との協調路線派の3分裂だし
強いて言えばオーブだって途中までセイラン派とアスハ派に割れてたとも言えるし
ただそれをいちいち名称付けてたらそれこそわけわからん事になるから大元の組織以上の組織名称付けなかったのは
視聴的な分かりやすさ重視で良かったと思う
一方で各派閥が名称付けられてないので設定的な組織区分のあやふやさや分かりづらさは残った
例えば連合なんて本編映像も相まってパッと見は組織全部が悪者にしか見えなく
そういう点ではZみたいに組織に名称付けされてた方が理解しやすい
視聴的な部分か設定的な部分かどっちを重視するかだけど難しい所だな 何話か忘れたけど種のどっかのプラント議会のシーンでギルバートって名前が出てくるはずだよ
それがデュランダルの事だって運命見た後に見直して随分関心した覚えがある
だからデュランダルが何処で何してたって
種の時にはもうプラント議会に関わってましたよとしか
それ以上の設定描写必要？
デュランダルに関しては過去についてかなり描写されてるし
デュランダルの描写が足りないってんなら
クルーゼの過去描写のがめちゃくちゃすくないんだけど 描写の少なさでいったら1stガンダムなんて連邦＝正義、ジオン＝悪だし
シャアの過去とバックボーンも全然わからんからな
今、オリジンとかあえてやってしまうぐらいだし
そんなガバガバ1stがなきゃ成り立ってない宇宙世紀ガンダムこそ単一作品じゃ何一つ成り立ってない まあ議長は32歳の若僧なのにどうやってプラントの議長まで登りつめたのかは気になる
クライン派の中にいて外面的に穏健派だからカナーバに議長の座を託されたんだろうけど
あの世界って議長を国民が選出したりはしないんだっけ？ デュランダルって32なのか
30代後半か40くらいかと思ってた プラントの議長だか委員選定はすでにDPみたいなやり方で選出してるんじゃないっけ？
それでパトリック選出されたならちょっとアレだな
議長としての裁量はどうか知らんが感情的なところで動いたりもするイメージあるから
あまり議長に向いてるとは思えん
DPって、その人の性格とかも考慮に入れてるのかな シーゲルとかクルーゼがパトリックは選任されるだろうとか言ってたから
機械任せってわけじゃないじゃね？ ＭＳじゃなく戦闘機です！
とかいう、レッグとチェストの見た目でアホか？みたいな屁理屈って面白いよな
そして割と規格と定義さえ満たしてりゃその辺はなぁなぁで済んでしまうってのも変にリアル ドラグーンの敷居は下げて欲しくなかったというか
レイ＝伝説の不遇に拍車を掛けてる
アカツキはムウじゃなきゃ使いこなせないとかいう特別感があるのに
メンタル攻撃無しでお互いやる気満々で勝負して
伝説レイは伝説アスランに勝てるんだろうか >>414
もちろんキラアス
今はアスシンとキラシン >>414
キラとシンか
キラとアスランか
シンとアスランか
誰でも合う気もする
ほんとに良い曲だ
どっちも好きだが、あんなに一緒だったのによりも好き 種の最初(EDだけど)と最後の曲と思えば感慨深いが
基本的に暗い鬱っぽい音楽が種っぽいのか種っぽくないのか微妙なとこ
種歌＝TMとか印象あると尚更 >>415
種は妙な所でリアル志向な設定がちらほらあるんだよな
メカに関してもリミッター解除でのブーストや精神的な影響強いシステムが無くあまりぶっ飛んだものがない
飛行能力に関してはかなり大甘な設定だけど 通常兵器にボコられるガンダムとかほとんど見ないしな
装甲車に乗った人間VSMSなんて無謀な合戦も見れる
現代兵器が活躍する時代だからミリタリー志向は強いね その辺はＭＳ自体が産まれたてって時代の良さが出てたな
試行錯誤 ラクスって、アンチとかに打算的だの腹黒だの揶揄されるけど、
意外と出たとこ勝負というか、勝負師というか、思い切りの良いところないか 種の時が一番恐ろしかったな
父親もキラもあっさり諦めれるとことか あっさり諦めてお終いのキャラなだけなら駄目だが
キラの前では泣いたというのがいいんだ
アッシュのアレは正論と言っていいのか アッシュの台詞は台詞だけが一人歩きしてるだけの典型
実際ラクスがいなけりゃ死人は増えなかった？ 普段と違う口調の台詞良いよね
オーブで正義に、援護は感謝する、だがその真意を問いたい、とか
デストロイ戦で、何をやっている！的になりたいのか！
とか >>423
年齢通りの若い娘って感じするなぁ
恋愛もアスランと反りが合わないのに、若干諦め入って結婚するっんだと考えてた反動なのか
キラにはアタックアタックアタックだし
勝負師ってのは当たってるかも >>416
ドラグーン対決では流石に負けるだろうけど
アスランも全く使えないって訳でも無いだろうし
他の部分でなんだかんだ結局負けそうな
よく議長はなんでこんな武装〜とか言うけど
多分そこまで細かいオーダーなんかしてないよね
単純に、ザフト最強のガンダムを作れって程度じゃないの
そっちは専門外っぽいし >>428
お互いお偉いさんの子供だしね
まぁ、全然悪い人ではないしそういうもんかなー
ってノリっていうか、結婚してたらしてたで別に不仲って程もなかったろうな ラクスってキラもアスランも冷静に見てアスランじゃ自分の目的果たせないと判断したんだろ
もちろん人間的にもキラの方が好ましかったのは確かだけど
とても16の娘には見えないよ 種だとラクスの片想いなんだっけ
リアルタイムで見た時はてっきりラクスが仲間になった時点でキラと両想いなんだと思ってたが
OPとかでさんざんカップリングみたいなことしてたから ラクスは、良くも悪くも、人を掌の上で転がすのが上手い人間
まあ俗にいうカリスマ性ってやつなんだろ
そこに若干の計算も入ってるみたいだけど 同じ新ガンダムを用意して
キラ「ありがとう、これで僕はまた戦える」
アスラン「君も俺は戦士でしかないと…そう言いたいのか？」
まぁ状況を考えればイラっとくるのは確か アスラン→キラへの変節自体に文句や不満は全くないけど
アイキャッチだけは変えて欲しかった
そのまんまアスランと同じ事を同じ構図でしてるキラってのが ラクスはキラに貴方一人戻っても戦争は終わりませんわってかまをかけたら
自発的に地球へ戻る決意をしたキラに一発で落とされた感じ と言うか、仮にもプラントトップ政治家の娘でクライン派の御大将やっているくらいなんだから打算的で勝負師な面があっても当たり前
デス種とか見ると逆に御大将のラクスがそういうリアリストな側面備えているからクライン派は崩れないで
結束保てるんだろうなと思っている
ただの天然娘だったら組織バラバラだろうよ 時々やたらクライン派の黒幕がいて
そいつが真のラスボス
ラクスはお飾りとかにしたがる奴いるよね
そりゃ一枚板では無いだろうけど取り敢えずラクスがトップではあるんじゃねぇの 福田がツイッターでラクスはトップではないと言ったんじゃなかったっけ
お飾りだとか黒幕が他にいる云々までは言ってないが、ラクス＝トップ ってのは否定してたはず >>436
この人いいやんみたいな感じから、この人かっこええやん！協力しよ！ってなったと同時に
アスランに対しては自分の勝手でもう婚約者でいられないから、せめて何かアドバイスしたいって気持ちあったんかなあ まぁあのラストじゃラクスが議長についたって思ってもおかしくないけどなぁ
女帝みたいな感じで部下（イザークとか）引き連れて議場に向かってるし
キラの白服もそうだけど、一種のファンサービス的な要素も含まれてるんだろうが
ちょっとやり過ぎな感じがしなくもない
SEのキラとラクスが抱き合う公開イチャイチャシーンめっちゃ好きなんだけども >>441
ホワイトシンフォニーのことならそんな優しいものじゃなくラクスの最後通牒だぞ
ここまで言ってわかんねえなら私はお前の敵だぞコラっていうビンタ あの服嫌いじゃない
歌＋閃光の回想も良いし
ジャスティス出る！も良い
イージスでも言ってはいたけどあんまり印象無いし >>444
いや厳しいのと同時に優しさもあると思うで キラを日が当たる温室に寝かせたのも本音は「はよ起きろやゴラ」だからな
種は基本男に厳しかったｗ
種死では女の子には結構甘くてホッとしたよ アスランは周りの勢いで無理矢理仲間に組み込まされた感がある
ラクスにキラ生存を知らされ説教受ける
キラピンチでキラ助ける
aaに同乗
ザフトに戻り父が暴走してるのを知る
エターナルで脱出以降仲間化 プラントは雨も定期的に降らせてるが夕日はどうやって演出しているんだろうアスランが廃墟の劇場に向かったときは夜だった 日の光＝大きな部屋の明かり
みたいなもんだし、そんなに難しい事かな 基本的に同性愛系は好きじゃないけど
キラは薔薇栄えするし、ラクスは百合栄えしそうなキャラだなーとなんとなく思った ラクカガ混浴もいいがラクメイショッピングも好きだよ
女友達との買い物って種１話でもフレイがやってたな >>448
でもアスランはそっちの方が仕事する印象
元々能力優秀なのに余計に考え過ぎるからパフォーマンス発揮出来ないタイプだから
考える余裕無く行動あるのみなくらい無理矢理引っ張る方が力は発揮出来るのかもしれない 天使の湯のシーンのラクスの絵すげー可愛かったな
風呂に入る前のシーンの顔ね
平井絵の中でもトップクラスの絵だった >>426
そもそもあんなこといったアッシュ本人が人殺し大好きなサイコ野郎だからなぁ
ラクスがなにもしなければ、フリーダム、ジャスティス、エターナルはザフトのままだったろうが、スピットブレイクでザフト側の被害はさらに上がっていたろうな
フリーダムとジャスティスがいても連中相手だと無双で解決にはならないし、ミーティアも宇宙でなきゃ使えないから結局一進一退で、クルーゼがNJCのデータをなんらかの方法で流すか、ザフト側がジェネシスを使うかまで膠着状態で戦争続くだけじゃね ロウがはっきり否定すりゃ良かったんだが
その辺は曖昧で流したのも印象良くない
作者の本音っぽい、人殺し大好きなサイコ野郎と大差無いってのが デュエルだけ如何にもキラの噛ませにしますって雑なデザインと貧弱な装備が不満
最初の5機なんだからもう少し気合を入れて設定練って欲しかった
アレだけ見劣りするし他の4機と一緒に戦線に投入とかバランス悪すぎる >>459
Reだと大剣持ってるんだっけ
中の人繋がりでパルマ系の武装あれば良かったのにって思った事はある R eは絵だけは似せてるけど
全く漫画じゃ無いというか
高山版やジエッジみたいに内容がどうとかいうレベルですら無いと思った、固すぎる
特に理由もなくパーフェクトストライクとか言い出して使ってふつーに強いし
じゃあなんで以降は使わないとかなる デュエルはプロトタイプみたいなもんだからあれでいい デュエルさんはバスターのライフルでレイダー倒した後にPS装甲落ちる演出がイケメンすぎる >>454
アスランは納得させたら凄く良く働くけど引っかかることがあるとパフォーマンスが落ちる
面倒くさい奴。基本的にキラやカガリなど自分が深く信用してる人間にしか
相談が出来ないからメンタルの調整が難しい。 キラみたいにイライラを表に出したりやつあたりしないのは評価できる
カッとなるとパトリックみたいに見境なくなるけど その分で唐突に突拍子も無い行動して周囲を驚かせる事が多いと思う 状況を考えればキラの方が年相応というか
アスランは深く付き合いのない奴からは
「あいつは歳の割にしっかりしてるから〜」
みたいに思われててドツボにハマる印象
もっと子供扱いされるべき〜と言っても親父が許さんだろうしな >>463
まぁ無かった事にされたんだけどな…
ニコルの事故死は、そりゃ文句ばっか出るけど
一応の一応は「変更した理由」はあるんだよな
こっちは本当なんで変更したんだ？尺か？
代わりにディアッカが熱いというにも熱量足りない過ぎるし アスランは温室育ちゆえに他人に期待しすぎるな
キラは自分含め人間の醜い部分を実感してるから他人も突き放せる >>467
アスランは能力優秀で性格もしっかりしている
↓
こいつはリーダーやれるし任命しよう
↓
アスラン、リーダーの使命感とリーダーはこうあるべきだと言う考えに囚われハマる
アスランテンプレと言っていいくらだわな >>469
経済的には温室だろうけどさ本編前で言うなら
ドラマCD補正抜いた序盤イザディアなんぞ醜い奴以外の何者でもないぞ…ヘリオポリス組の方がマシ
パトリックって99点取ったら何で一問間違えた！とか言って怒るタイプだと思うんだよな
根本的にアスランには自己肯定感が足りてないんだろ
だからグダグダ悩むし、自分を受け入れてくれる言動に弱い そういう意味でニコルの死は惜しいな
全編通して本当の意味でアスランのメンタルケアをできそうなのはニコルしかいなさそうだった
キラも含めて皆アスランに期待するばっかり ムウも、君はしっかりしてる、キラとは大違いとか言ってたな
確かにあの時点でのムウ→アスランはそう思えるよねって >>472
あくまで弟分、ザラ隊の部下、というスタンスでアスランを立てつつ
イザーク達との軋轢もフォローしてるからな…本当惜しい人材 他人の評価より自分が納得しなきゃ気が済まないのがアスラン
逆に周りの期待に応えようと無理してしまったのが種キラ
種死キラは・・・うーん ゾノは割とズゴック的な愛嬌感じたんだが
アッシュは微妙にスタイリッシュ？になったせいか魅力ない… 最後のバトルはもっとアスランの技量を推して欲しかったよね
何故か近接最強の隠者にパルマ仕掛けて返り討ちとか
シンがメンタル糞雑魚でアホ化したのと機体性能の相性でしかないのが虚し過ぎる こういう人前からいるけど、実は見てないのかね？
パルマ使ったのなんて最後も最後だろ…他の運命の武器はそれまでに隠者に完封されたり壊されたりだし
近接最強の〜とかいわれても、隠者は射撃が苦手なわけでもない
どの辺が相性での敗北なのか理解に苦しむ…そう思いたいだけなんじゃね？ まぁ実力でアッサリ負けたなんて思いたくないし
蹴り合いで負けるなんて機体性能以外の何だというのか
機体が逆ならアスラン負けてただろ 蹴りあいになる以前の段階で腕も武器の大半も破壊され、まさしく蹴るしかない状況だったわけですがそれは…
単にシンは実力で負けたんじゃない！ 機体のせいだっていいたいだけじゃない 蹴り合いで負けた絵ばっかよく見るし
そりゃ実力関係ないわなと
脚本の犠牲で強引に負けてるだけだから実力差ではないだろう
実力でシンがぼろ負けしてたら、それに負けたキラの株まで下がるし >>483
それなら一度引くべきだろう
初見じゃあるまいし脚ビーム持ちに蹴り合い勝負とか
シンがアホ化しただけ言われるのも仕方ない あれで強かったらアスランも手加減できずに殺すかもしれないし
シンが（頭を含め）弱いからこそあの程度で済んだのだと思うが… あの状況のどこに一度引く余裕があったんだ…別のものみたのかやっぱ？
てかシンに負けたキラは〜とかいってるけど、シンには機体の都合が〜脚本の都合が〜とかいうけど、キラには絶対いわないよなぁこういう奴ら そりゃキラは種時代から実力示してたし
キラの実力否定してアンチしたいなら知らん >>482
足サーベルなんてほぼ決着ついた後のトドメでしかヒットしてないし
機体逆ならブーメランとファトゥム壊されてアロンダイトで左腕ばっさり切り落とされてパルマでトドメさされてそうなくらいの内容だったよ 戦艦相手にソードでズバズバ楽なお仕事だけで周囲からスーパーエースとか持ち上げられてたイメージしかないしね
悪夢回もフェアじゃないし、シンの純粋な技量は確かに疑問符 キラアスには一歩及ばないってだけで別に疑問符がついてるわけでは… シンをどうしても強いことにしたい奴と、シンをどうしても弱いことにしたい奴
醜い争い
「脚本の都合」とはいえ、そんなシンに一度は落とされたアスランやキラまで、貶められてる気分 単にアスランの方がシンより強いだけだと思うんだけど。見直したけど対戦相手を逆にすべきだったと思うわ。それでもシンとレイ負けたと思うけどもう少し良い勝負出来たと思う。 >>493
俺もこんな感じだけどな
てか、ほとんどの人がそうだと思う
種シリーズで最強は？って聞かれてほとんどの人はキラと答えるだろ
本編吟味した上で迷いを捨てたアスランみたいなこと言う人はいるけど
ただ、実際は状況次第で覆るくらいの差だろうなと
ってか、いつも強さ系の話になると同じことの繰り返しになるなぁ
種くらいじゃねぇの未だに盛んにこれ系の話でああでもないこうでもない水掛け論してるのって >>497
いやぁこういう話って種だけじゃないよ
ガンダムにも限らずだし
それこそ宇宙世紀なんて全部引くるめたら大乱闘になる
一番強い奴で揉めるか、あるいはその次辺りでどこも揉めてる >>459
デュエルだけアサルトシュラウドで強化登場ってすごく優遇されていると思うけど 迷いの無いアスランはどうのと言われるのに
迷いの無いシンの強さが考慮されないのは不平 それ自体はかっこいいし文句ないんだけど
デュエルもフルバが決め技(バンク)になったのは言葉にできない残念さを感じた 迷いのないシンの強さはキラ倒したところで証明されてる
後は対ロゴスとかかな
モブ相手ではあったがべらぼうに強かったじゃんシン シンはキラアスにちょっと及ばないとかそんな事は無くてぶつかったから出たとこ勝負くらいには互角だと思うけどね
対抗出来るしほぼ互角であるがちょっと及ばないと言うのはどちらかと言えばレイのイメージだな つか、こういう風にアスランやらシンと拮抗くらいだろとか
ちょい強いくらいだろ
みたいな話が出る時点でそこまで突き抜けた存在じゃないよな
アムロやら刹那のがよっぽど議論の余地なしに最強扱いのガンダム主人公はいるんだが
ことチートなヤツとか補正ガーって言われるのってキラばっかじゃんね
前者はともかく補正ガーなんて言われたらすべてのキャラに当てはまるだろと
アムロや刹那が生きてるわけじゃなし
富野監督が水島監督がそのキャラを最強に描写してるんだからそれも言い換えたらただの補正だろ クルーゼと比べられたりしてレイは低く見られること多いけどオーブ戦でシンとアスランが口論してる間普通にキラとやりあってるし実際かなり強くね >>500
シンは迷っててもアスランみたいに分かりやすい差は無いと俺は思うな。 シンVSアスランは最終戦よりもその前のオーブ戦の印象が強くてな
シンもアスランが生きてて動揺したってのはデカいけど、アスランも身体ボロボロだったし、デメリット要素は相殺してる（個人的にそう思う）上で負けてたからやっぱり素の状態じゃまだアスランのが強いんじゃねって思った 後バンクが丸被り過ぎてな…
怪我アスラン>動揺シン
復調アスラン>>>動揺シン
の印象になりやすい 種アンチがID変えながら必死に荒らしてるの露骨すぎ 白羽取りでレールガンは今見ても淀みない流れだ…
ＡＡという人質がいない分キラさんやりたい放題だな 久しぶりに見返そうとDVD取り出したけど
種死はまだしも種は今の時代と比べると
流石に作画キッツイなコレ…種って同世代のアニメより作画的には下の方だっけ？
リマスターでも入手した方がいいのかね…パースト以外の描き直しって全体の何割程度ですか？ このスレにいるようなDVD買って持っている
オタクがリマスター版も知らないなんてことあるんか？話しについていけないんじゃないの 50話続けてやるロボットアニメなんかそれだけで尋常じゃなく大変だから
崩れてるなと思う時があるのはしゃあないんやぞ 他のサイトだと種死のアスラン悪く言われてるけど好きな人いない？ 復隊したのは良かったと思うし脱走は議長が見限らなければしなかったと思う。 作画監督の違いも作品の味だけどな
米山回は綺麗な印象があるしんぼ回は丸顔 よねやんはリマスターで平井絵完コピしたのにガチで驚いたわ ぶっちゃけ、バンク無しに作画崩壊一切せずに1年間アニメ作れとか言われたら確実にアニメ作画班がデスマーチになるだろうな
現状のアニメ業界の下請けの惨状とか見ると
そういう意味で種以降のガンダムやマクロス、コードギアスとかのアニメで一年アニメが少なくなりシーズン毎に分割する方式が増えたのは、個人的には複雑な気分だな 初期の種の作画はあまり平井絵に慣れてなかったからな 慟哭の空とか正義の名のもとにとか重要な回はほとんど米山絵 1年間ぶっ続けでロボットの作画や週間で話を考えなけりゃならないとか恐ろしい作業だw
無印はほんと奇跡的に成功したと思うよくまとめたよ ジャスティス発進回だからだっけか
正義の名の下に
そうなると「自由が云々」みたいなタイトルも欲しくなるな、そういうフレーズってあったっけ 舞い降りる剣って知らないのか
ラクスの与えたつるぎだぞ スタッフやキャストからして種はリヴァイアスとの比較も多かったな >>514
人脈的にはアスランが軸となるべきなんだがそれだけに苦労も損もしていた印象
とにかく自分の意思を押し通す奴が強くて人の話を聞く奴が負けるという世界では フェイスにアスランを任命するとき議長本人が自分が間違ったことしたら正してくれみたいに言ったのに
実際にそれを行動に移そうと脱走したことが叩かれるのは正直よく分からないな >>514
議長が見限ったというかアスランが議長のやり方に反発して脱走って感じ
aa討伐やらラクスミーア関連に尾行写真
それに議長は完全に見捨てはしなかった
あくまでレイに任せたし >>527
正してくれ＝脱走してくれじゃないし
アスランが正しくて、議長が間違ってるならシンと運命伝説の説明受けてる時にでも正面から堂々問いただせばいい
勿論、そんなの無理だし、そもそも叩いてる奴は「アスランがまた脱走w」の部分しか気にしてないんだから議長がどうこう言った何て関係ない アスラン脱走回はなんだかんだでワクワクする
いきなりメイリン連れてくとか次回が楽しみで仕方なかった
面白い回や好きな回は他にも沢山あるけど「一番次回が気になる回」は、やっぱそこだわ 舞い降りる剣は神回だな
フリーダムもさることながらAAの離反、 一般戦闘機や戦車の活躍、サイクロプス起動後の描写etc・・・ >>524
自由や正義って戦争の大義名分に使われているだけでSEEDの世界だと肯定的な意味で使われていない
正義の名のもとにはジャスティスの名前の由来だからフリーダムはラクスの与えた力だよ >>532
斜め上にヒートしてるぞ
頭大丈夫か、少し落ち着け
別にそんな難しい話を誰も求めてないだろ >>514
なんだかんだで男キャラだと2番目に好きだぞアスラン
女キャラは2番目はマリューさんな
男女の1位は言わずもがな タイトルで自由って言葉が使われる回があっても良いよねというレスに
ラクスの与えた力だからとか見当外れすぎないか 正義の名のもとにの回で
キラにお渡ししただけですわ。新しい剣を
その名の通り難しいこと言ってないんだが・・ あれだな
フリーダムのメイン回のタイトルは「舞い降りた剣」で
ジャスティスのメイン回のタイトルは「正義の名の下に」だと言いたい訳だな
ようは「自由」と「正義」をそのまま言葉の意味として言ったつもりが
フリーダムとジャスティスの略語だと受け取ったんだろうな
流れ見るに 正義出撃ともかけてるんだろうけど
内容的には別にジャスティスがメインって訳でもないしな
ダガー虐殺の方とダブルミーニングかな「正義の名のもとに」 フリーダム、ジャスティスなんてアメリカ軍かよってパトリックの宣伝文句やん 国のスローガンや象徴なんてわかりやすい単語の方がいい
自由と正義って寧ろ納得 >>514
他のサイトってどうせアレな奴のサイトだろ…
てかアスランというか種全般にいえるけどダメなのがいいんだけど
なんつーかガノタはそういうの理解できない幼稚な最強厨ばっかなんだよな >>542
ネットにしか存在しないガノタと今までガンダムを支えてきたガンダムファンを一緒にしたらいかんよ
そいつらは只のガノタだから シンが戦後はレイと議長を恨んでるってマジ？
そりゃアイツらはお前を体のいい駒扱いしてたんだぞ
とか戦後に吹き込まれればそう思うのも無理はないかな
シンからすりゃレイに友情感じてただろうし反転すれば憎くもなるか そうか？
正直逆シャアのアムロマンセーって大半の奴がやってるけど
映画のは本来やりたかった話じゃないのになんだかなーって その、大半とかやらもネットだろ
無意味すぎる
リアルで逆シャアがどうこう語れる友人が100人以上もいるなら羨ましい シンがレイたちを恨んでるとかそんな話は聞いたこともない
面と向かって戦った張本人のキラでさえ別に議長の思想が全て間違ってはないと思ってるだろうし、憎んでもないのに ラクスに説教されて取り乱してるアスランがいいのに解ってないよなぁ 前作キャラ、として美味しい部分はキラで充分という英断 リアルはガチの内容語りなんかしないでその場盛り上げるネタ方向でしか話さないし
本音の内容語りはネットでするんじゃないの？
んで、そのネットがどうしようもないのがガノタだからなー >>548
トゥー！ヘァー！とか好きそう
ネタで無様なだけなら魅力無いわアンチに言っても無駄だろうが >>540
そもそも、パトリックというネーミング自体が英語の“Patoriotto”(独立)から
来てるやん >>529
そこは脱走回でのアスランの、議長は頭が良いそして俺はバカだ、と言う台詞に集約されていると思う
実際に狡猾でしたたかな性分のキャラならそれこそ>>527の言う通りフェイス受領時に自分たちが間違ったら正してくれ
って議長の言葉を言質にあんたそう言ったでしょと言わんばかりの立ち回りや根回し、策を講じたかもしれない
でもアスランはそういう性分では無いし議長もそれ分かってアスラン取り込む為に敢えてそう言って勧誘している
多分したたかな奴だったら議長もそんな自滅するようなこと言って勧誘しない
アスランもそこ気付いて自分が良い様に議長の駒として取り込まれたって理解した回が脱走回かと アスラン＝ハゲってネタ
一番は種時代が原因？種死アスランは髪がヤバそうな絵あったっけ？ アラスカ後のAAクルーの会話
当たり前なのは承知だけど
現実の戦争でもやっぱり敵前逃亡は一番の重罪で時効無しなんだろうか
ブリッジクルーだけじゃなく、よく状況分からん中の整備兵とかも全員逃亡罪になっちゃうのか？
勿論、逃げなきゃ死んでたのはわかるけど
仮に後で捕まった場合、自分はアラスカで逃げる気は無かった〜とか言い訳できないのかな >>514
どうせふたばとかまとめサイトだろ
あそこはデマが当たり前のように飛び交ってるから真に受けるな アスランって真面目とか言われるけど
実際は我儘で考えなしで頭でっかちで視野狭いよね
大きいのは理想と夢だけ
「世界を導きたい」とか本気で思ってるのかな >>557
>>558
露骨すぎて笑うわ
そりゃ真面目なだけじゃないし
我儘で考えなしなとこもあるし
頭でっかちで視野狭いとこもあるし
極端なキャラ付け以外認めないのは只のアンチ
ストレートにアスランは屑だねって書けばいい 大投票で散々煽ったくせに大敗して種アンチもイライラしてんだろ
露骨に荒らしの頻度が上がってわかりやすいわ はいはいアンチアンチ
アンチ認定君は自治厨装った荒しだからスルーしてね 10位ってネタ要素もありそうだしなぁ…オルガと変わらんというか
機体も高順位なら素直に人気だと思えるんだけど
流石にストフリ自由と差がつきすぎてて
アスラン単品がネタなだけじゃんとしか、大した結果じゃない 905 ： 通常の名無しさんの３倍[] 投稿日：2018/03/27(火) 05:15:39.56 ID:Yc0uzaTu0.net [1/1回]
>>858
やっぱシンが種で一番人気あるんだな
いつだったかのフィギュア化アンケでもシンが種キャラ１位だったし
ダムAのランクとか胡散臭過ぎて信用ならなかったからなーｗ
5 ： 通常の名無しさんの３倍[] 投稿日：2018/03/28(水) 15:35:24.83 ID:O3QB/3250.net [2/2回]
ま、中間発表が楽しみやのwww
15年を経て当時子供だった視聴者も大人になった今、キラが擁護しようもない人間味ゼロの人造人間だって分かったんだろうな
だからこそのツイッターでの低ランクだしw
逆に言えば今も必死にキラを擁護してる奴は全く精神成長してないお子ちゃまってこった
シンに投票で負けて大発狂する光景が今から思い浮かぶわwww
200 ： 通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：2018/03/29(木) 14:11:45.54 ID:ZmEcMmX/0.net [4/7回]
>>199
シンを持ち上げたら種アンチになる謎理論
キラ厨ってマジで馬鹿？
大投票のツイッター解析でもキラ好きよりシン好きの方が多いのにな
お前みたいなカスこそ種アンチだろ
死んでしまえ
キラに勝てないと悟ってアスランに変えたのか アスランと出会なければシンは歪まなかった
的な感じでジエッジは描いてたが
実際シンにとってアスランの存在はステラと同じ「出会わなければよかった」存在でしか無かった感はある 真面目なのは間違いないんじゃないかね
キラやシンへの対応を見るに結構上から目線な言い方をしたりはするし(シンは実際年下ではあるが)、融通きかないとこあるのは確かだとは思うけどさ
考えなしってこともないんじゃないかねぇ…そりゃあ結果だけ見ればあまりいいようにはならないけど、最適を選べなきゃ考えなしってこともないし
アスランが特別視野が狭いとも思わないな…視野を広くしようとしてできてない印象があるのは確かだがさ 考えなしつーか、考えて悩んで、それが結果につながらないだけか
悩んでもムダ！で開き直るのが正義で
悩んで迷う奴はドクズでダメな奴な世界観だし >>564
誰にネタ人気があるかなんていいだしたらキリなくね
キャラはベスト10入りしたが、機体はしないなんて別にアスランだけでもないし
アスランとシンが出合わなければよかったのかどうかはわからんが、逆にシンが出会ってよかった奴って誰だってならね… 乞食荒らし発狂してるし発狂するレベルで嬉しかったんだろうな 君が一番わかりやすい
毎回こうやって食いついてくれるから可愛くて仕方がないんです ハイネが生きていればねぇ
シンも尊敬して素直に言うこと聞いてただろうし
ステラや悪夢回も悪堕ちせずに済んだんじゃないか
最後はアスランを堂々と論破したかもしれない
アスランの知ってるシンは運命プランで未来を作ると言うレイへの友情と使命感を知らないままで止まってたし で、福田が言ってた「世界を導きたい」っていうのはやっぱ本気なの？
アスランってマジでそういうこと考えてるの？ 種アンチの図星突くとこうやって暴れだすからわかりやすい
商品展開もそうだけど毎度毎度何かある度に散々荒らしに来て
結局結果が出ると無様に負けての繰り返してんのに懲りないな >>574
思ってるけど、アスランにそんな事出来るわけないじゃんw
とか言うネタみたいなもんだぞアレ
真面目に考えてたら政治家目指してる
どうせアスランが議長になろうがラクスが演説すればそれが全てだし 即バレも何も別に隠してないよ
アスランアンチか？と聞かれればイエスだし
開き直るも何も、これが通常モードです
わかりやすいな、とか言う割には何も分かってないんだねぇ 気に入らん奴に対して「種アンチ」ってレッテル貼りしてるだけの荒しだし ハイネが生きてたらシンとタッグでW運命という熱い展開が出来そうだな そういやキラって本編後はシンの上司かなんかになってるの？
ヤマト隊的な感じの奴とかで？
少なくともドラマCDだと両方ともあれこれ話すくらいには頻繁に接触する立ち位置っぽいけど シン個人の上司って感じではなさそうなんだけどな
あくまで立場と階級がキラの方が上というだけで 自由に勝てずに毎回返り討ちにされるハイネがいつまでもシンに尊敬されるとは思えんし
ステラ関連は誰が何を説教したところで
「なら！このまま見殺しにしろってんですか！」
で終わりじゃないのか、返還してもまた戦場に出される可能性を示唆したところで、それで止まるとは思えんし やっぱキラに隊って微妙だな
dp的な発想だけどキラとストフリの強みを潰してる
型にはまった戦術で味方と歩調を合わせて進軍とかキラのイライラが目に見えてくるわ
フェイスじゃダメだったのか？ ステラを返すって話はわりとマジであそこでじゃあ軍規違反だけどステラ返そう！って賛同してくれる上司って
同じような経験先にしてきたキラだけだよなあ
黙認するだけならまだともかく本人まで普通に手伝いそうだし >>587
別に逆シャアのアムロみたく先行してぶっ叩けばいいし
キラは連携そのものだって普通に上手いんだから、むしろ援護いたらそれだけ強くなると思うけど
別に隊でくくる必要はないって話ならわかるが、弱くなるとかイライラするとかはないわ まあキラに会えたらなんとかなりそうではある
同じような経験してるから助言の説得力はあるでしょ
強いし穏やかだからシンには丁度いい まぁ返した結果でキラも一緒に曇るのもな…
返還の時
キラは返した後から後悔し始めて
シンは返した後も堂々ってのは対比が効いてていいな 本気のアスランならキラシン相手でどうなるか知りたい
マジならシンはトールみたいになって結局キラアス戦争になりそう >>593
機体が同等ならさくっと達磨にされて終わりだろ >>592
対デストロイで二人とも手をだしにくくなりつつ、最終的にキラが落として
二人ともめちゃくちゃ曇りそうだなあ
流石のシンも仮に返還するの手伝って貰った上でそうなったら、キラに怒るとかできないだろうし
シンはただただ泣きそうだし、キラもしばらく喋らなくなりそう
そう考えたら憎悪向けれる対象いただけある意味では本編はマシだったのかもしれない
どっちにしろ酷く辛い話なんだけど ラクス返還とは事情がちがうからな
ラクスは民間人で地球軍に危害はない
キラは軍人じゃないから軍法とか知らない
だから返還に抵抗はなかった
軍属のキラが法を無視して味方を殺すであろうステラを返還するかどうか… 軍も政治も無視して国家元首誘拐して戦争に介入するキラを信じろ >>593
キラはアスランと相対したら初撃必殺で達磨するんじゃねーかな
イージスの経験あるから組み着かれる懸念事項だし手足もぐでしょ
キラもだけどアスランも足癖悪いし達磨は正しい対処だろ だから本気のアスランて言ってるじゃん
セイバーの時とは違うよ キラシンvsアスランとかやっちゃったら
その他の皆さん出番なさすぎて困っちゃうだろ
下手に割って入れば死ぬし
見守り隊か >>596
達磨にされるのはアスランに決まってんだろ
仮にシンが即達磨にされてもその隙にキラが何もできないわけない アスランがキラと並び立つ存在だったのは種時代の話だしなー
本気出したアスランがーはロマンがあって好きだけど
種死でキラシン相手に勝てるほどとは流石に思えん
いくらなんでも夢見すぎだ 561 名前：通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：2018/05/20(日) 10:07:45.30 ID:A1LveltD0 [1/2]
はいはいアンチアンチ
アンチ認定君は自治厨装った荒しだからスルーしてね
598 名前：通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：2018/05/20(日) 12:12:55.28 ID:A1LveltD0 [2/2]
軍も政治も無視して国家元首誘拐して戦争に介入するキラを信じろ 誰かが死ぬかピンチになるかしないと本気出してくれないアスランなんて…正直困りますよね
実力があるのは分かってるけど、それをアテにして任せていいのか不安になる ドラグーンのキラが有利かなと思うが天帝自由戦もあるからなあ
アスランは隠者でタイマンだと負けがないんだよね
隠者の全性能がいまいち見れてないのがもったいないんだよな >>604
こいつに反論したいけどできませんまで読んだぞｗ >>606
負けがないって同格と2回しか戦ってないししかもその2回ともシンぼこしただけなんだからそんなのあてにならない >>603
Ｚのシャアみたいに当初はキラだけではないアスランを見られるかと運命に期待したんだがな
結局は種以上にキラあってのアスランになってしまった印象 二回戦って二回勝つから運命が物足りないんだよな
一瞬で終わってるし
戦い方が一番好みなだけに閃光戦や悪夢戦のようなのが種死アスランにないのがもったいない その意味でも三度目の正直でキラを破るシンが凄い
特に二度目のサーベルをかわしてジャベリンで反撃する場面とか アスランの最大の格下げ要因はザフトに戻ったことだったからな
キラ達より議長を信じてキラを糾弾する
見せ場なくシンやレイからバカにされる
実は議長に騙されていた
脱走に失敗しキサカに助けられる
医務室で皆から同情される
この時のアスランの「死にたい」ってのは実は本心かもしれない アスランがザフトに戻ろうとしたのはオーブにいても何も出来ないと思ったからかな カガリの結婚は逃れられないしどの道オーブにいれないのはわかってたのもあるな
自由と一緒に正義は再生してないからアスランはＡＡで無理だしなｗ >>610
決着がつく瞬間が一瞬なのは当たり前
戦闘時間でいえばどっちも一瞬とは言えない時間戦ってる 後半の辺りは後付けな部分もありそうなだけにその整合性のために割を食わされた面もありそう >>611
あの時の避けられたつ！？って叫びそうなキラの顔が忘れられない
種死の時だとアスラン除けば必殺の一撃避けられたのは初めてなわけだしね
そのまま反撃されたのをキラも紙一重で避けて水面を飛ぶフリーダムとインパルスっていう構図のかっこよさよ その欲求は当然で、だから最後の場面にアスランが追加されたのかもしれないが
正直、キラと議長の一対一の方が場面がしまってて良かった気がせんでもない
あのアスラン追加は好評なのかな 追加されたは良いが何もしないしセリフもろくに無いから何しにきたの感が強い 何しにきたのかわからんけど
面識のないキラが「グラディス艦長」と呼びかけるのは不自然なので
アスラン追加後はアスランがその台詞奪ってて、その台詞のためだけに出てきた感じがある
あとは後ろ髪引かれてるキラに「もう行こう俺たちに出来ることはない」的なこと言って促す役目
ぶっちゃけいなくても問題ないよね 最強設定のキラでさえレイと未覚醒のシン相手に劣勢、撃墜寸前までいったんだからアスランが本気出そうが相手も本気のキラシンなら勝ち筋無いだろ メサイアにアスランが追加されたのを見て
思わず「何しれっと混ざってんだコイツｗ」と思ってしまった
おまけにラストのキラシンの握手シーンでは
「それが俺達の戦いだな」とかドヤ顔で纏めてるし
正直、どっちのシーンにもアスラン必要ないと思うんだけどな 思えばシンって、キラたちと2歳若いんだったな
この前までは新兵だったのに、物語終わる頃にはトップクラスってヤバイな
と、思ったが2年前のキラとアスランも似たようなもんだったな
外伝にはガイとかいう最強キャラがいるらしいが、そいつも含めて
キラアスシンガイの4人以外に同じくらい強い人材って、いるのかな 議長レイキラアス交えて４者対談すれば良かったんだ
キラはdp全否定なのに対して、アスランはdpをやや肯定するようなこと言わせておけば次回のキラアス対立の伏線にもなった >>621
ジエッジだと後ろ髪引かれてるのはアスランで
キラが促す方が自然に感じたな
レイが隠れてるとはいえ二対一という絵面も微妙だし
最終回はアスラン暴れまくったんだからそこは自重してもいいだとと 話題が最終話だからついでに意見を聞きたいが
「最後の力」って誰のなんなんだろうな
「終わらない明日へ」に比べるとシンプルすぎて種らしいセンスでもないし物足りなさを感じたが 「お前が欲しかったのは、本当にそんな力か！」
劇中で力を明言した台詞ってアスランのこれだけだし、ネオジェネシス？ 言うてアスランのシンに対するあれこれはけっこう図星だったんじゃないのかな
だからこそ動揺してたわけで 種死最後のタイトルの意味が
ぽっと出のネオジェネシスって寂しいな 最終話のシンってメンタルグダグダでルナにも負けかねない只の雑魚だし
アスランが何を言っても動揺したんじゃないか
只の弱い者いじめみたいでアスランsageにしかなってない感じがファンとしては辛い
普通に成長したシンを真正面から堂々征して欲しかった 嫁がシンの欲しかったものは二度と戻るはずのない家族との時間って言っててやっぱシンとアスランは合わな過ぎやと思った
アスランは絶対シンの欲しかったもの知らずに傷抉りにいってるやろ とはいえ一度ハッキリ抉ってやらないと
シン自身「その怒りの理由もわからないまま、只戦っては」な状態だし アスランは基本的に相手の気持ちなんて理解しないよ（作中見る限りそうとしか思えん）
自分が相手のことを分かった気になってるだけで、実際は何も分かってないし、言うことは見当外れ
無印の頃もキラに対してそうだった
多分マジで「相手の立場に立って考える」ってことが出来ないタイプなんだと思う
正論や理屈ばかりで その発言も加味して考えると元々は大事なものを守る力が欲しかった
でもそれがズレている事に本人も薄々気付いていたから指摘されて動揺して敗北というのが最終回の流れだろうから
その間違った力のことを最後の力とした
やや飛躍してる気がするけどこんな感じだと妄想 インパルスのエクスカリバーがデスティニーになってアロンダイトになって
なんで剣が格下げになっとるんだ気に入らん
みたいに言う人いるけど、その手の話はあまり疎いからよく知らんのだが
元ネタのその剣の使い手は後者のが強いんでしょ？ならそれでいいんじゃないの？
まぁ製作サイドもそこまで深く考えて付けたとは思わんけど（なんとなく感覚で） >>635
そういうところギアスのスザクっぽい
正論は正論だけどそれだけでゴリ押ししてきて人の気持ち汲み取ってないから反発される メタ的な視点でデスティニーが作品としての最終形であることを知ってるから剣の名前もエクスカリバーにしろという話だけど
C.E.の開発スタッフの視点で考えるとインパルスもデスティニーもこれからどんどん発展していくMSの一つにすぎないし
後発ほどMSやその武装の性能は上がっていくんだから最強の剣にエクスカリバーの名前をつけるとしたら一生命名できないままになる
現実の戦闘機だってイーグルだのラプターだの鳥の強さ意識して段階ごと上げてくなんてことしてないだろうし
SEEDのMSは武装にまで型式が設定されていたりと現実の兵器に近いネーミング意識してたと思うから
そういう意味でもエクスカリバー→アロンダイトと持ち主的に格が落ちるネーミングもわざと現実感出すためにやってるんじゃないかと そもそも名前そのものはお遊びみたいなもんでそんな深く考えてないと思うけどな
毎回正しく武器名叫ぶならエクスカリバーからレベル下がってね？とか言われるのもなんかわからんくもないが
しょせんキャラからすればどっちも対艦刀ってだけだし 確かにアスランは過去じゃなく未来見すぎだしな
しかしやはりシン＝パトリックか
親父が生きてても説得は無理だったろうな 何つーかドラクエ的に
天空の剣(勇者のヒロイックな武器)
から
メタルキングの剣(前者程のヒーロー要素は無いけど兎に角強い)
というのはシンにあってるとも思う お遊び要素とはいえ種武装のネーミングもファンにとっちゃ好きな要素の一つなんだよね
覚えようとした訳でもないけど割と覚えてるし
運命のが名無し砲とか言われるのだって他所だとそんなのネタにもならない パトリックが、ああいう態度で実はアスランの事を息子として愛情持ってたとかいう
ファンの優しい虹妄想良いよね…
写真置いてるだけで「実は家族想い」なキャラになれるとか安すぎる 武装とかに名前ついてるのもわりかし現実に沿ってるし
名前がついてない武器があるのもまたリアリティあるよね
厨二臭いから嫌だ！とかどうせなら全部に付けろ！とか極端な人もいるけど 写真もレノアが大事で息子はついでじゃないの
シンもマユマユ〜ばかりで父母は？って感じだし 絶妙に厨二心をくすぐるんだよね
好きな武器の名前ある？
それだけでランキングしたら
バラエーナプラズマ収束ビーム砲
は上位狙えると思ってる 結構面白いんだよね
型番は違うけど別の機体で
そのガンダムの固有武装だと思ってたビームと
同じ名前のビームとかあったり ドライツェーンとかいう威圧感を感じる字面好き
サイコガンダムのオマージュ、で思考停止してて
ＭＡはビグザムがモチーフだという事に近年漸く気付いた >>647
それならクルーゼにアスラン殺していい？と聞かれた時に震えたりしなくね？ 劇中での活躍ぶりなら580mm複列位相エネルギー砲「スキュラ」だな >>651
逆に言えば、震え一つでオッケー出せる程度とも言える
そりゃいくらなんでも0では無いだろうし クルーゼどや顔でアスラン撃つ事になるけど、ええの？
つってたがあなたアスランと戦って勝てるのかなと思った 確かにw
その時点ではプロヴィもドラグーンも知らんし
今更ゲイツに乗ってもなぁ ストフリやインジャの武装は大半が他機体と繋がりある武装たのが面白い 一応ジェネシスとかあるしな
まあ味方ごと撃ってるしいいんだろう クルーゼはアスランの追撃も渋ってわざと逃がしてたよな プロヴィのプラモって売れたんだろうか
活躍期間が短いのは厳しいイメージあるけど >>653
パトリックには立場があるしな
あそこでアスランは敵じゃない！とは言えんしな クルーゼがプロヴィデンスで出るときにアスランを撃つことになってもかまわないのかって
聞いているのに知らんわけがないだろ ガンダムブレイカーやってるんだが、元にしてるHGかなんかのプロヴィデンスの顔間抜けなんだよなあ
MG基準にしてほしいなアレ
アニメだと迫力満点なのに >>659
活躍期間短くてもインパクトは絶大だったからな
プラモ云々で言うなら無印初期でいくらガンダム5機設定あると言えど一番画面に映る主人公サイドがMS1機のみって
よく考えてかなりの事なんだよな
プラモにならない戦闘機や戦艦に活躍されてもびた一文にもならないわけで、良くストライク一機体制で
スポンサーから何も言われんかったなとは思った あの背中の俗称さいたまがザ・ラスボスみたいな風体だよな >>661
視聴者の目線の話だろ
そのあとすぐわかるけど 天帝は自由正義とほぼ同時開発だし
議長の側近でパイロットのクルーゼが知らないわけないと思うが クルーゼのあの問いって何だったんだろ？
結局アスランと戦わず終いだし
アスランと戦った場合は「君の父上はいい道化だったよ、アスラン君」みたいなキラとは違う精神攻撃をするつもりだったのか パトリックの父親としての良心の確認だよ、自分の息子を撃つことに躊躇いをみせているのだから キラと戦うの逆だった場合って種のアスラン勝てたのかなぁ
種死の頃ならともかくドラグーン回避はガンバレルずっと使ってきた空間把握持ちのムウと
同じくその能力に開花しはじめてた種のキラにしかできなさそうで なんかちょっと書き方へんだわすまん
種死の頃なら知識も対策もあるだろうからアスランも余裕で避けれると思う
ただ種の頃は突然出て来たから、空間把握能力少しでも持ってないと対策取りにくかったんじゃないかな
ってこと ドラグーンの相手はなんか空間認識能力を持ってないとまともにできない印象ある
ドラグーン自体はザフトに知られているのにメサイアの精鋭はムウのドラグーンにあっさり撃墜されてた
シンもキラのドラグーンを避けるので精一杯って描写があった >>666
頭大丈夫か？
何処のレス読んで書いてるんだ？ アスランの機体も43位と80位にランクインしてるんだが...
TOP100しか公開されてないから順位が低く感じるがかなり票数も入ってるだろ
最近は平和に進行してたのにランキング発表されてから露骨に荒らし増えてるな 少ししか戦闘してないけどレジェンドのドラグーン攻撃でアスランは早々とシールド構えて固められてなかったっけ
シンもストフリのドラグーン避けきれずシールドで防御して止まったとこに本体からの射撃食らってたが
ドラグーン持ち機体相手にその場でシールド構えて防御するのって駄目なパターンだと思うわ 失敗から学んで経験を積んで強くなるのだよ
死ななきゃ大丈夫ｗ ドラグーンは避けるだけならシンやアスランでも出来るけど破壊するのは空間認識能力必須って印象 そもそもアスランはレイとほとんど戦ってないからなあ
クルーゼもバスターはボコったくせになんでアスラン狙わないのか アスランは議長の暴走を止める為にヤキンに浸入したからだが ただ遭遇する機会がなかっただけじゃないか>最終決戦でのクルーゼとアスラン アスランは無印で自爆endになっていれば有終の美だったんだろうなぁ…
まさか種死で悪化劣化退化のオンパーレドになるとは思わんかった つーかヤキンに侵入させるってクルーゼ役立たずだなと思ったけど
自爆と同時に地球撃つってしてたからわざと入れたのかもしれんが 本気で殺しに来てるキラ相手に余所見しながら戦えるならアスランにも攻撃できたろね〜
それだったら凄いね〜 まあ空間認識の適正高いとは言えムウくらいの基礎能力である程度対応出来るのだから
ムウよりも圧倒的に基礎能力高くて種割れもあるアスランなら普通にドラには対応出来るだろう 種死の銃撃でかなりの数相手に一人で勝つのは空間認識能力関係ある？ 空間認識能力自体は誰でも持ってて運動や乗り物の操作に必要なものだから関係はあるんじゃね
ドラグーンを操作する為の特殊な空間認識能力を持ってなくてもパイロットなら空間認識能力は皆高いだろう 議長がレジェンド渡そうとしてたからアスランも遺伝子的に空間認識能力があるんだろ ドラグーン相手にするだけなら特異な空間認識能力はいらないんじゃないかな
要は複数の敵を同時に相手するってだけで、エースクラスならよくあるシチュエーションだろう
小さくて素早くてドラグーン使える奴はだいたい滅茶苦茶強いのが問題だけど イザークとレイって、実力的にどれぐらいの差があるの？ >>690
まあ相手するだけならな
少し前のアストレイで同じこと言って結局ドラグーンに負けた奴いたが >>689
空間認識能力は誰でもある、遺伝子関係ない
関係ないってレベルの能力で使えるのがレジェンドのドラグーン
純粋に実力のあるアスランが認識能力がフラガ家より低いから使いこなせないじゃ話にならんだろ
そういう意味ではむしろアスランに使わせて見るのは妥当っちゃ妥当 まぁ冷静に考えて四方八方からビームがビュンビュン飛んでくるって
そりゃ超エースでもなきゃ普通にどうにもならんよねと >>691
イザークのイメージの変節って凄いよな
ただの噛ませだったのが種死じゃ歴戦の戦士みたいな扱いだし
イザディアコンビのザクグフならシン運命に勝てるんじゃね？とか思わせるレベル イザーク1話だとガンダム強奪最速で有能なんだけど
キラに出会って人生狂わされた 専用に作られた隠者が一番なのは当然だけど
別にアスランに伝説ってそんなに議長はアホみたいな扱いされるような話でも無いんじゃないか
アスランといえば近接なんて連結サーベルのバンクと隠者のイメージでしかないし
その隠者だって遠距離も充実してるし
脚ビームがないとか言うが最盛期の正義にそんなものないし
絵的には印象に残るけど、実際の戦果でイージスの足ビームってそんなにインパクトある事してたっけ？ >>696
アレ、デュエルが一番シンプルだから時間が早かったんじゃねーのとかいう不名誉な疑惑あるらしいな…
成績的にも純粋にイザークが一番でおかしくないけど イージスの足サーベルは一回しか使って無いはずだけど
なんせ種割れカウンターからの四刀流マジギレバトルでインパクトやばすぎる
BGMの合わせ方も完璧であの回は本当に熱かった アスランの種割れバンクは勢いがあるからイイんだよね
種時代のキラは正面顔でワンテンポ止まってたし
当時は止め絵連打で重要なバトルが紙芝居かと不満持ってたけど、アレはアレで良かったのかなぁ
合間で首を吹っ飛ばす動きが印象に残る 議長が細かい武装まで指示して作らせたとも思いがたいし
開発者からすれば、折角前大戦でチートな活躍したドラグーンを適性が低くても使いやすようにしたなら
丁度良いんじゃないかアスランで
レイが使えば強いだろうけど、それじゃ意味ないし
結局そうなったけど 4刀流のインパクトやばすぎるとか言ってる時点で大して記憶にも残ってないことをうろ覚えで語ってるだけなんだがな
実際イージスは3本までしか同時展開してないし 個人的にイージスは脚サーベルより腕サーベルの方がイカすと思うんだけど全く言われんのが寂しい
シュピーゲルみたいな腕に直付けしてるような剣みたいな好きなんだ
ああいうの少ないけどウケないのかな…
隠者の盾も腕につけたままブーメランの基部からソード出して欲しかったけどイラストでしか見たことない、スパロボやゲームでやった事ある？ >>703
いや、隠者は連結サーベルと盾の武装をさしくその使い方して運命の両腕ぶった切ったんだが >>703
普通にアニメでやってるよ
デスティニーの腕斬ったシーンの片方がそれ
リマスターでは納刀シーン追加されてわかりやすくなってる あぁ…そうなんだ恥ずかしいね申し訳ない
完全にビームサーベル両手持ちなんだと思い込んでた
もう少しわかりやすく振り回してる場面見たかったな 腕に直接ソードをつけるって手がフリーになるから便利な気もするけど
その状態で更に武器を握りこむのも変だし
割と意味ないのかな…抜刀動作無しで使えるのは便利な気もするけど
軍隊だと別機体で使い回せないのがダメなのか 本体そのまんま、装備だけ変えて三種(以上？)売るストライク商法と
本体はそのまま色は変えて装備も変えて三種売るインパルス商法
商法としてはどっちがいいのか気になる キラのストフリの次の機体はどういうのになるか想像もつかないけど
アスランの方はファンネル武装付くんだろうなってのは容易に想像できる。 イージスは4刀流で間違いないんだけどストライクに左腕切り落とされて3刀になってる 記号として
自由3→青い翼とフルバの為にビーム多数
正義3→鶏冠とビーム二本突き出したリフター
は絶対なんだろうとは思う運命の象徴的な記号は？ 閃光はイージスが片腕落されてから本領発揮したのが余計に怖いな
手負いの獣かよ あくまでアスラン側がブチ切れて襲い掛かってきたのに
キラの方がブチ切れて、それに対してキレて種割れなんだよな ぶっちゃけトールってサイやカズイほどキャラが立ってなかったし
いきなり死んで、それでキラがあんな顔でブチ切れるって流れは少し違和感あった
視聴者からすりゃキラの取り巻きモブにすぎんし
二コルの方はまだわかるんだけど なんとなくだけど
種死キラってアスランが目の前で撃墜されても
「…アスラン」とか小さく呟くだけっぽい
悪夢回のアスランみたいに絶叫はしないんじゃないか むしろトールが一番なんの偏見もなくキラの友達やってたから印象にあるわ
１つもネガティブなこと言ってないし、キラを助けるためにパイロットになったし 小説でラクス返還の協力者をサイと変えたのは良いのか悪いのか判断に困る
疑念を持ちつつも信じて送るサイが熱いと思うんで
純粋に100%友情で助けるトールに変えるのはなんか違うかなと
閃光回の為にトールの「良いやつ」っぷりを増しておきたかったのかな？ >>716
完全な部外者のメイリンですら貰い泣きしてたミーア死亡回
キラの感情の見えないシラけた表情は怖い、ああいうのを冷たい目って言うんだろうか 閃光以降はキラの方が達観というかしっかりしてるような気がする
キラは自力で何と戦うべきか気付いた
アスランはカガリやラクスからの叱責で受動的に気付かされた 一話から見てもトールが一番の友達だろ
次点でミリアリア
サイカズイは部活仲間くらいの距離に思えたわ 序盤
ラクスとカガリは出番なかなか来ないし
フレイは当時、只の嫌なヒスお嬢様だったから
ミリィがヒロインなのかと思ってた >>713
父親に撃たれた後の脱出とか瀕死で運命に一撃入れたりとか
アスランてそういうイメージある そりゃキラにとってのミーアなんぞ何一つ好感持てる部分ないし
死んだ時の表情くらい許してやれ 種時代、ナタルさんは「女」としてヒロインとしての魅力と人気は少しはあったんだろうか トールはミリアリアのことおまえ呼ばわりしていて絶対やってるなっておもってた 実際知り合いですらない人の死に立ち会ったときって反応に困るしな
可哀想だとは思うけどそんな取り乱して悲しむほどでもないしキラみたいな表情になると思うわ ID:/uzwmaws0
ID:LnxQOwJ30
露骨で笑う
種アンチ必死だな 今更だけど不可能を可能にする男の元ネタってかなり序盤だったんだな・・・
ユニウスセブンの盗掘で確認した >>725
アズナタとかは普通にあったぞ
アズラエルとナタルは肉体関係あってもおかしくなさそうだったし そりゃミーアなんてキラにとっちゃむしろ嫌なヤツだろ
自分の彼女になりすました上で勝手にキャラチェンしてはしゃいでた偽者女なんだから
素直に気持ち悪い存在だろ
変に泣いてたりした方が不自然で空々しいわ >>728
具体的にバカにでもわかりやすく解説してみろよ阿呆 二回も泣いてるしラクスの方が泣きすぎじゃね
たしかにアスランの涙量は異常に多かったが アスランは自分が助けられなかったせいってのもあるから
むしろあの面子の中では一番泣くのが普通よ
ラクスは暗殺の件があるとはいえミーア本人のせいじゃないし、替え玉そのものも別になりたかったら名前も名誉も欲しければどうぞ的な感じで
助けてくれたからやはり泣く
メイリンはいってみたら一番感性が青くさい子だからもらい泣きはする
キラはミーアにあんまりいい感情こそなかったが目の前で人が死ぬのは当然嫌だから、泣かないけど
目を背けただけでしょ別に冷たい視線なんか送ってない まああの面子の中じゃ一番ミーアと関連があったんだしな
ましてや用済みになったら議長に消されると言うところまでわかっていながら救えなかった後悔もあるだろうし
他のメンバーよりも思う所は大きいかと アスランって初対面のミーアに結構辛辣だったよね
「君の力じゃなくて、必要なのはラクスだ」みたいなこと言ってた
正論だけど、今日出会ったばかりのよく知りもしない相手にここまで言えるのかコイツｗと思った
こういうストレートなことをミネルバでも言って欲しかったよ
やたら抽象的だったり錯乱気味の台詞ばかりじゃなくてさ >>739
つうか自分の元婚約者の偽物にいきなりガンガン来られたらそりゃ嫌味も言いたくなるだろｗ
でもその辺はプライベートの領域だからストレートに思ったことを言ったんじゃないかな？ 戦争はヒーローごっこじゃないっていうのは割と好き
あとステラ返した後にもきつく言っとくべきだったな
まあどうで銃殺だと思ったんだろうが >>742
その台詞自体は良いけど言うタイミングが悪過ぎる
降伏してない敵叩いてカーペンタリアの目と鼻の先で極秘に建設しててザフトにとって脅威となる基地潰して何が悪いんだと
アスランだってクルーゼに第八艦隊戦で撃ち漏らした敵はいずれ牙を向いて我々の脅威となるって戦闘不能の敵もしっかり撃ち落とせと言われた筈だ クルーゼが言ってるならむしろダメな奴だろｗ
逆にシンはあのままならクルーゼになれたかもな とりあえずシンはタリアに「地球軍の秘密基地っぽいの見つけたんスけど潰していっスか？」とお伺いでも立てておけば良かったのかね 戦争はヒーローごっこじゃないは台詞自体は良いんだけどアスランが言うとギャグとしか思えないほどの特大ブーメランになるのがなあ
イザーク辺りが言えば良かった 敵を無駄に殺しすぎるは確かに良くないが
殺すべき敵を生かして味方を危険に晒すのはもっと良くないよね
無印時代、アスランはストライクを撃破しろと命令されたのに
それに反して勝手に捕獲しようとした挙げ句ミスったせいで、後にザフトはキラによる甚大な被害を被った
種死では、シンが勝手に捕虜ステラを返還したせいで、後にベルリンはデストロイに焼き払われて街は犠牲になった
命令違反と独断専行はザフト赤服の基本スキルなんだな
そうだろイザークｗ >>748
いやだからアスランからすりゃその理屈が受け入れられないから
ザフトから離れて三隻同盟にいったわけなんだけど
シンのはそれでいっても普通にやりすぎ しかしそのクルーゼ理論の結果が最終的にどちらかを滅ぼすことに繋がると種で描かれたんだよ
ただあの世界の戦争って外交の延長じゃなくて初めから殲滅戦って印象が強いんだよな
血のバレンタインから始めたはいいけど滅ぼす以外に何したら終わるのかが全く見えてこない 別に敵を殺さずに生かしてもいいけどさ
それで自分が返り討ちにあって死ぬなら自業自得で済むが、違う奴（味方）が死んだらどーすんのって思うわ
運が悪かったな、って感じなのか >>750
表向きはプラントが地球の親プラント国家からの独立なんだけど
その根本はナチュラルとコーディネーターの種族間抗争だからな
利益じゃない分どうしてもどちらかが滅ぶかと言う形になりやすいんだよな そういう事いう人昔からいるけど、そんなんいい出したらキリないと思うがな
突き詰めてけば皆殺し敵は以外なくなるぜ？
そもそも負けて死ぬなら弱かったってことだろ？ そんなん責任とれってのもな >>745
一兵ならそれが当たり前だよ
フェイスとかならまだしも シンがやり過ぎなのはちょっとわからないな
連合側が白旗あげていたりあきらかに撤退していたりしているならやり過ぎだけど
撤退も降伏もしてない敵を放置する方が大問題だ
それでボコボコにしても悪いのは殲滅されるまできちんと降伏しなかった連合側の問題であってシンが気にしたり気に病む事では全くない 議長は総集編29話見るとクルーゼの意見の対案としてデスティニープラン立ち上げた感じだが
どうせ全員死ぬんだから足掻いてもムダ、救いなんてこの世には一つもない
みたいな理論を真に受けちゃう奴は病んでるよな
議長はよく話聞いてやれてたなと思う 兵士として戦場に自分の意思で出てきてるんだから自己責任だよな
トータルで考えたらキラが敵の戦力削ることで助かる味方の方が多いだろう キラは不殺の暗部を描いてない！ みたくいわれるけど、実際やってる事が不殺かはともかく、キラの行動がいい結果ばかり生まないことは描いてるよね
種死はもちろん、無印のころからキラが助けたザフトのパイロットが、感謝どころか、「なんで助けた？ 見殺しにした方が早かったろ…」なんて皮肉めいたこといいながら死んだりとかあったし
キラのスタンスも無印から、自分がやりたいからやってる、だし、他者からの批判も受け入れてはいる…これ以上なにやりゃ満足なんだろ？
結局、不殺を貫いたとしても、逃がした奴が仲間を〜とかいわれ、殺す時は殺す、でも、なら最初から殺せ！ とかいわれるしさ
さしく仲間の為に敵を容赦なく殺してた無印砂漠編のキラは殺人鬼扱いだったし…今でこそ持ち上げられもするが その台詞が皮肉に感じるなら国語の授業やり直した方がいいよ >>757
アスランはシン以上にヒーローごっこしまくりだろう 死んでくザフト兵の反応が「なにやってんだこいつ…」みたいな形だからそういったまで アスランがヒーローぶった行動をしなかったなんていわないが、じゃああの場でなにもいわなくてよかったこともないんじゃないの
シンが指示を無視したのも、それを咎められても開き直ってたのも確かだしな
どのみちアスランをいきなり隊長にした人事がどうかと思うが… ただ単にベテランのアスランが猪突猛進な若手シンを説教するという王道をやりたいが為に戦争はーって言わせた感
普通に考えたらアスランもヒーローごっこやって来たしシンの独断専行は問題だけど奴隷解放とかもあったしあそこまで全否定はしないでしょ
アスランのキャラ的に 戦闘中に奴隷解放とかやってたのが問題ってことなのでは 対シンに限らず正論で説教するもそれまでの行動からブーメランにしかなってないからお前が言うなみたいになるのはアスランのおきまりのパターンじゃん 陣営コロコロ変えるような奴の言うことを納得しろってのも難しいよ まぁおっしゃる通りではあるな
てか無印のころからこのパターンだよな…
無印もイザークとか最初から敵意をむきだしにして、指示も無視してたが、そもそもアスランも独断でストライク捕獲しようとかして失敗したりさ >>755
確認したけど
シンが命令無視で独断専行してアスランが「何をやってるんだやめろ！もう彼らに戦闘力はない」
って止めてるのに無視して施設破壊してる…
これじゃ降伏勧告もできないし建物とか施設破壊してるからそれこそシン一家じゃないけど
働かされてて逃げ遅れた現地人だってまきこまれてるかもしれないのに
やっぱやりすぎ 結局アスランを隊長にした奴に人を見る目がないのでは…いつもアスランが立候補してるわけじゃないし
とはいえ、クルーゼは部下の人間関係知っててあえてなとこあったし、議長は議長で最初からキラの打倒とラクスの誘きだしする餌にさえなれば、後はようずみって考えだったけど ＞命令違反と独断専行はザフト赤服の基本スキルなんだな
まあ結局これだよね
ハイネ曰く「ワーワー群れなきゃ戦えない地球軍のアホ共」と自分達ザフトは違う、っていう認識
ザフト全体も概ねこういう思想なんだろうと思う >>751
殺したら殺したで敵がブチギレて復讐心剥きだしで強くなって無双したり抑えが効かなくなってどんどんエスカレートしていくし 敵を殺すも生かすも、その結果何が起きるも、すべて自己責任だろ
それが嫌ならそもそも戦場に出てくるなってだけの話 俺がやられりゃ良かったんですか！
って言われて即グーパンは酷い
アレは図星を指されてキレたって事で良いのかな
当たり前だろ！とは言葉に出来ないだろうし 図星ってほどではないにせよ、反論できなくて殴ったんだろうと思う
フリーダム撃破の命令を止められなかった自分
シンの復讐心を止められなかった自分
キラを助けられなかった自分
何もできなかった自分
そういうのが重なって感情がゴチャゴチャしてて、シンを責めてはみたものの、反論できない言葉が飛んできたのでイラついて殴った
要するにあれはアスランの八つ当たり シン厨はロクに見てもないのにどのツラ下げてまだアスラン叩いてんだか シンが死ぬとかそういう話じゃねえだろ馬鹿っていう突っ込みに馬鹿はお前だろとレイに返されただけ
死ねばいいと思ってるなら隠者で殺してるよｗ 敵方にいる昔の友達をなるべく助けたいと思うのと
無分別に敵基地オーバーキルしてるのを命令違反で同列にするって頭イカれてんな
ここのアホども… てゆーか実際アスランはシンの命なんてどうでもいいと思ってるだろｗｗ
悪夢戦でも心配してたのはキラの安否だけ
キラの強さを分かってるなら、シンがキラに返り討ちに遭う可能性大だって分かるはず
シンがキラを殺すのはダメだけど、キラがシンを殺すのは問題ないんだろアスランにはｗｗ >>778
言い返せないからそれはクズ過ぎる
リアルシンかよ >>780
ここのアホども…とか自分を棚に上げて何いってんのブーメラン
リアスアスランかよ さすがにそりゃ悪意ありすぎだろ…
キラの心配ばかりといわれても、四方八方からタコ殴りにされてる側のキラ&AAのが圧倒的に不利に違いないし、絶対ではないにしろキラは基本的にコックピット外すんだから、そりゃあの場で危険なのはシンよりキラでは アスランとシンの命令違反は同列にするここのキチガイとは違うからね >>782
後にアスランはキラに言ってる
「でもあの時は正直驚いたよ。お前がシンにやられるとは思ってなかったからな」
これってつまりアスランはキラならあの状況でも切り抜けられると思ってたってことだろ
お前の言う「四方八方からタコ殴りにされてる側のキラ&AAのが圧倒的に不利」な状況でも、シンにやられる可能性なんて考えてなかったってことじゃん >>784
お前等みたいな極論でしか騙れないガイジは
種じゃないガンダムでも見ててくれよ
お前らが納得できるそういう話なんだろ？ アスランのヒーローごっこ云々も過去の自分を反省してシンにはそうなってほしくない的な感じで言ったなら良かったけど結局種死後半でヒーローごっこしちゃうのがな ID:bbbXg/4r0
典型的な種信者だなこいつ
種以外を扱き下ろすとか最低すぎる
こういう奴がネットで暴れてるせいで種が悪く言われるんだよな胸糞悪い >>787
喧嘩売ってきてるのお前等なのにガンダムみたいなうんこをクソと言い換えたぐらいで逆切れしてんなよ
ヒーローごっこってそれこそガンダムのお家芸だよな
せんそーを最後オカルト超能力で終らせたりｗ 00が大好きです！！！！！って言ってるように聞こえるw ガノタがシンは持ち上げるのってガンダム的なヒーローごっこをする主人公だからってのもあるんだろうか
まぁ、種はガンダムみたいにオカルト超能力で世界を救わせるような事はさせず
ちゃんとどのキャラクターにも行動に対して、良い面も悪い面も現実に起こり得る形で描くから
シンみたいなしょーもないガンダム主人公的な奴にご都合結果を与えられるわけもないんだけど シンの問題が話題に上がるとすぐ上司がーキラやハイネならーアスランがクズでーと話題がループするんだよな
まあ作中のシンも全部オーブやアスランや周りのせいにするんだから信者も倣うのかな 一人がIDコロコロしてるだけだよ
更にいうならアスラン厨を装ってシンや他作品を叩いてるように見せて本当はアスランも平気でアンチするような奴がいる ああ、キラは悪くない！の派生バージョンみたいなやつねｗｗ 無差別で基地破壊してるのが悪くないとガノタが思ってるのは分かったから
そういうのが当たり前なガンダムとかいう異常者向けのアニメスレから出てこないで いい加減見当違いの絡みがうぜえ
粘着系で有名なアスキラ腐かお前はｗｗ 種で腐に目覚めた女ってアスキラ大好きでシン大嫌いだからな シンの行いが悪いにしろそれをヒーローごっこと説教したアスランのブーメランっぷりが問題 敵基地は民間人がいようが無差別破壊と
敵でも友達だからなるべく助けたい
これが同じになるのがガンダムとガノタか… >>800
＞敵でも友達だからなるべく助けたい
そもそも命令違反に「同じ」も「違い」もないですから
やたらシンと比較してるけど比較すること自体論外だし
内容がどうであれ命令違反は命令違反
大好きなアスラン擁護したいからっておかしな理屈こね回して馬鹿みたい
これだから腐は頭がお花畑すぎて困る どっちみちシンの行動って、命令無視の独断行動なんだから
あの場面は叱られても仕方ないと思うけどな
だってシンは命令に従う立場の兵士なんだろう？ シンが叱られて当然なのは作中でアスランに殴られたことから作中で肯定されているだろ
でもアスランのした敵側のキラに肩入れする行為はそれ以前の問題だから
脚本的にもアスランがキラを倒したシンにキレるのはミネルバクルー全員に白眼視されてレイに罵倒されても仕方ない行為なんだよ
憧れを抱いてたルナマリアすら擁護できないレベルだったわけだし
その後のアスランの脱走は議長が本気で殺そうとしてた結果だからそこまで責める気には俺はならないけど
死刑ものの命令違反ってぶんではアスランの方が重罪
まあアニメだから軍人失格でもキャラとして誠実そうに演出された方の勝ちだと俺は思ってる そこと比べるならむしろステラ関連のシンを比較した方がわかりやすくない？
敵兵士の勝手な返還の為に味方整備士たちへの暴行
無抵抗の女性へのまさかの腹パン婦女暴行
ステラを救うヒーローごっこしたいがためにシンもよくやったよな >>805
とりあえず「シンは最低のクズ」って方向に持っていきたいのはよぉぉく分かった
実際に作中でいろいろやらかしてるのは事実だし否定もしないが
誰かがその意見に同意して一緒にシンを叩いてくれるまで延々愚痴を垂れ流すつもりならマジうざい 実際自分で守るっていた女すら殺そうとしてるレベルのクズって他にいるっけ？
シンは最後アスランにいいまけて錯乱するようなチンカスメンタルと覚悟しかなくて錯乱してるから許されるんだっけ？
それとも利敵行為の裏切り物だから処刑しようとしただけで問題ないだっけ？
どっちにしろそれで自分も力がなくて負けるんだからクズ以下なんだけども >>806
シンのやらかしは事実だし否定もしないがスレでこれ以上言うな！！って…ｗ 何で拠点近くに建造されていて民間人強制労働させて居る敵基地を潰してるのが叩かれてるのか全くわからない、しかも相手は撤退も降伏もしてないんだぞ
アスランのヒーローごっこじゃないは基地破壊に対してじゃなくてこっちの言う事ガン無視でヒーロー気取って独断専行して暴れんじゃねぇって意味だろ
基地破壊と労働者解放に関しては結果オーライなんだけど、それでやっている行為を容認してたら統率もクソも無いし
戦争で統率もなんも無い状態になるのは非常に危険、その事に対する警鐘だろ
降伏してない相手の基地をやろうが何だろうが構わんけどやっている過程が大問題って話だろこれ インド洋の基地攻撃もアスランに力の使い方を自覚しろって言われてるんだよね
それをずっとしないから最後にはルナまで殺す所をアスランに力を使われて救われる結末に綺麗につながってるｗ 説得力がないとかでアスラン叩くのはわかる
でも、そもそも怒られるのはおかしいつってるヤツはわからん シンのやったことは怒られて当然なことだがアスランがそれを言うのは普通にブーメランだしアスランの命令違反はシンの命令違反と違って悪くないみたいに言うのはおかしいやろ
友達想いゆえの行動だからOKって言うならシンの命令違反も奴隷助けるためだったり強制的に戦わされてる強化人間助けるためだったりいくらでも人情で片付くものばかり そりゃシンもアスランも悪い人間じゃないからね
命令違反するってことはそれなりの理由はある
でも理由があろうがなかろうが命令違反は命令違反だしどっちの方が良いとかない
シンのやったことはヒーローごっこだがアスランのやってる事も同じヒーローごっこ
そんなアスランが言うからブーメランって言われる アスランはただ命令無視した事を咎めてるんじゃなくて
必要以上に破壊し続けてる力の使い方を自覚しろっていってるんだろ
都合悪いからって命令無視した事に曲解してどっちもどっちって
シンアスカ並みのクズだなぁ… アスランの命令無視はOKなんていってるのそんなにいるかね
むしろやたら、ヒーローごっこしてたアスランに批判する資格なんかない！ ブーメランだ！ とかいってる人がいるような…
アスランが過去にしたことはともかく、シンのしたこともよかないってだけじゃないのかね
未来のアスランも結局ヒーローごっこという人もいるが、あのままザフトにいりゃ始末されてた時点でヒーローごっこもなにもあるのか？ ヒーローごっこの意味をアスランへブーメランにさせるために命令無視にしてるのがおかしいんだろ 結局、アスランなんぞに他人をヒーローごっことかいう資格はないって言いたいんでしょ
それについちゃわからなくはないが、5アスランはそういうブーメラン発言を結構するキャラ付けだからな
なにもシンに対してだけじゃない、キラにだって無印の行動考えりゃブーメランな発言してるし >>818
アスラン叩くのありきのアスランコンプのシン厨ですって開き直るなよ ぶっちゃけ作中の誰よりも自由に好き勝手してるのがアスランだしそんなアスランがお前は間違ってるみたいな感じで説教してたら例え言ってること自体は正しくてもいや、お前にそれいう資格ないだろって思うよ
キラもシンも好き勝手してるけど偉そうに相手に説教したりはしないしさ 力もないのにきれいごというなー
からの守るといったルナ殺しと力なく完敗
このクズもう続編あっても何もしゃべれないんじゃね？ ID:bbbXg/4r0 ＝ ID:81vDhcuw0
IDコロコロ乙だなシンアンチ ブーメランって言い方は嫌いだけど
アスランにとってシンへの態度は昔の間違ってた自分の投影みたいな所があるから
互いに同族嫌悪で喧嘩してる気がするしお前が言うなに互いになるのは正しい理解だと思うわ
戦いに正義があると思ってのぼせ上がってしまう理由が共感できるからこそ肩入れして叱っておかなきゃと思ったんじゃね？
情に流されやすい人間同士で喧嘩してる感じ またルナ殺しがー君か
何回こいつを論破すりゃ良いんだよ 錯乱してれば殺しは許される
シンはブレテなくて裏切り者のルナ殺しただけ
今日はどっちのクズにする？ ID:81vDhcuw0はただのシンアンチだからレス不要だな
クズクズ連呼してるだけのお馬鹿
そんなに嫌いなシンのことを昼からずーっと貼り付いて語ってるお馬鹿 >レス不要だな
シンはクズでもう異論ないってことね こういう流れ見るとしっかりとシンも一キャラとして愛されてるんだなと感じる
キラ批判の叩き棒とか同情的な気持ちの偏りとかじゃなく、純粋なファンってヤツ >>816
>アスランが過去にしたことはともかく、シンのしたこともよかないってだけじゃないのかね
そうだよ
ただ普通のファン心理としてアスランは悪くない、シンは悪くない、アスランが悪い、シンが悪いと喧嘩してるだけ
若干一人変なのが居るけど… >>815
いや逆に命令無視で暴れていると言う面で咎めないと駄目な所だろあそこは
ザフトの脅威となる基地破壊、残存兵掃討、奴隷民解放と一つ一つのやっている事を並べれば結果的には間違っているわけでは無いんだし
しかも撃っているのは非武装の民間人ではなくて武装した軍人だ、その時点で言い訳なんて通用しない
そんなに撃たれたく無いなら状況ヤバくなった時点で降伏と基地明け渡しと引き換えに兵撤退の安全確保をミネルバ側に交渉すれば良い
その上でこいつら民間人をと感情的になってシンが撃って来るようならその時こそ完全にアウト
それしなかった時点でボコボコにされたのは連合側の司令判断の問題でシン側の知った事では無い
シンだってそこまでアホじゃ無いんだからだからこそアスランの言う事を聞き入れられなかったのはあるわけだしな >>833
>>768
見てもない馬鹿はレスしてんくな
みてないからあのクズを叩き棒にできるんだろうけど アスランって割と立ち位置の割に凄いよね
所詮は「準」主人公でしかないのに
ゲームとか当たり前のように主人公のキラシンと並んで出演してる
当時ならまだしも、ずーっとって凄くね？
ライバルキャラがここまで出続けるの アスランとシンの話題より
パーストとIWSPのどっちが好きか語ってほしいわ
どっちも似てるようで全然違うの好きだ IWSPといいパーストといい運命シルエットといいオオトリといい
全乗せホント好きだよね
俺は運命みたいなそれぞれの武器を最適化（強化）したような方が好きだけど
言うほどごちゃごちゃしてないと思う運命は 運命は背中の奴が細い上に形を合わせてるからか
背中の威圧感が寂しい
アレが物足りないと見るか
スタイリッシュと見るかは人によるか スルーしてもらっても構わないけど。キラを倒したシンをアスランを殴ったけどこれはどっちが悪いんだ？俺は部屋に戻ろうとしたアスランを煽ったシンが悪いと思う。親友だと知らなかった事を抜きにしても。 アスランは強い、イケメン、エリートで声も石田だし友達が少ないコミュ障
女にもてるための属性がすべて備わってる >>840
アスランが凄いモテるのはわかる
一定の距離がある分にはイケメンで優しそうで穏やかで強い完璧超人だし >>839
>>773といい、わざわざageて煽り質問すんな
叩きに持っていきたいだけだろお前 機動力と燃費の問題解決してるならキラもデスティニーなら乗りそうだなあ
言い方悪いがストライクの燃費と反応の悪さは基本もう嫌だろう パーストやIWSPを例に出して運命もなんで全乗せとか欠陥にしたとか言われるのは辟易
時代とコンパクト化した性能が違いすぎるんだから >>842
俺は773じゃないし、ただ自分が気になったから質問したんだけど不快に思ったならごめん。後俺は種死で嫌いなキャラいないよ。 不快な場面だからあんまり見返してないけど
自由倒して皆んなに褒められてた時に
アスランが胸ぐら掴んで殴ったんだっけ
そりゃまぁアスランが悪いわな
シンに嫌味言われるのは仕方ない
そりゃ視聴者としてはアスランの心情も擁護したいけど、今はザフトなんだしシンの力量を褒めるくらいの度量は欲しい >>843
流石にパーストと運命を同レベルで語るのはおかしいだろ…
ストライクと運命比べてストライク選ぶ奴がどれだけいるんだ 時々シンはアスランとキラが友人で親しい仲だと知らん…って擁護見るけど
事前に2人が親友だと知ってても絶対態度は変わらんかったと思う
少なくともアスランに申し訳なさそうな顔はしないだろ
お前の仲間殺してやりましたよ、敵討ちしたんだから喜べよニヤニヤ
とか言っちゃう奴だぞ 自由を討ってステラの仇を倒した事が嬉しいのは仕方ないけど
わざわざアスラン呼び止めて「仇は撃ちましたよw」
は流石にないわ
そりゃウザい先輩ではあったろうけど、そこまでアスランのこと憎んでたのかよ…って ドラマCDのアスランが言った関係が全てというか
根本的な部分でアスランとシンはお互いを嫌いあってる
「実は尊敬もある」とかいうのは所詮ファンの虹妄想でしかないし
公式のアスシンは一貫して、お互いが嫌い「なだけ」 キラ、自由中破時に意識を失う前にスイッチ押してたけど
アレ、なんなんだろ
押さないとマズイのか？ その前にシミュレーションしてるときにキラは敵じゃないと絡まれてるのもあるからなあ
シンからすればその時からずっと鬱憤溜まってたんだろな >>843
パフェストのコンセプトって実はもうイージスの時点で実現させちゃってるんだよなぁ
パフェストは無理矢理やったからバランス悪くなったんだろうな ストライクは換装
イージスは変形
方法は違うけどどちらも万能型を目指した機体、とか昔雑誌で読んだのは面白いと思った
キラアスっぽくて >>846
アスランは褒められてるシンを見て引き返したのに
シンがわざわざ呼び止めて貴方のかたきも取ってあげましたけど？って煽ったのよ ドラマCDのシンはアスランに散々説教された後も
パイロットの力量認められだけで即堕ちしたんだよなあ・・・ 台詞はないけど
椅子にぼんやり座ってたり
EDと同時に真っ赤な空を見上げるキラはやっぱワクワク感半端無かったというか、なんかオーラあったな
というかZアムロのオマージュかねあれも シンにとっては強いものは正しいんだろうな
だから強くなったら自分は何しても正しいと勘違いする アスランは脱走の時にキラを殺したであろうシンにお前も来い！とも言っているからな
アスランのシンを導きたい、救いたいという気持ちは本心なんだよ
普通あそこまでバカにされたら脱走時にシンに捨て台詞も言いたくなるが シンと絡んでる時のアスランってシンと同じかそれ以上に子供っぽくなる
すぐ感情的になってしまうし手も出る
全く年上としての余裕を感じんわ
無印の時はキラより大人っぽかったのに >>857
Zのオマージュいっぱいしてる中でキラだけはZアムロのそれをほとんどやってないと思うな自分は
まあ伊達に前作中盤から独自色出させていった主人公なだけはあるわけだし
あげてるシーンは連邦のせいで腐りかけてたZのアムロにはちょっと似合わないじゃん？
もちろんアムロとしてのオーラは抜群なんだけど、逆シャアのかっこいいアムロのオーラとは違うわけだし アスランはシンに過去の自分を重ねて色々と気にしてたのかもしれんけど、
はっきり言ってそんなことはシンからすれば知ったことじゃないし分からないこと
シンをどうにかしたいと思ってる割には中途半端だし
何にせよアスランは言葉が足りなくて肝心なことが伝わってない >>860
その辺は出番の差かなぁ…アスランがメインの時って大概鬱々悩んでるけど
状況的には仕方ないよね…とか視聴者も納得だし
ただ種死で大幅に増えた出番でそればっかだと流石に…ってなる トダカってここだとどういう評価？
なんかネットだとウズミ同様、偽善者の屑みたいな扱い多いけど
嫌い？ お前も来いなんて言ってたっけ？
シンやめろとしか言ってなかったような
>>862
アスラン自身がフラフラして定まってないから導くも何もない
アスランもシンと一緒で導かれなきゃいけない側の人間なんだから そういう質問自体が煙たがられるからやめた方がいいよ >>865
導く って何の話？
俺のコメントにそんな言葉は一言も入ってないし、そもそも思ってすらいないが トダカがシンに殺されるのは皮肉が効いてて面白いと思う
シンにとっちゃオーブ軍その1でしかないけど
ヴィジュアル的には主人公側の顔だけどアマギがAAから降りてくれてホッとした >>865
無理に「アスランは世界を導きたい云々」とかの話題に繋げなくていいぞ
そっから無能だの無理だの叩きも飽きる アスランって根本的に相手に対して「なぜ分からないんだ！？」という責めや苛立ちがある気がするんだよね
独善的というか…相手に上から目線で説教して勝手にキレてるだけ 無印時代、AAにいるキラの事情も一切無視して一方的に喚いていたし
種死でもそういう面はまったく変わってない気がするわ
密会の時とかさ トダカは割り切れずに死んでいった情に厚いオッサンだったな 密会の時の
アスランのアウェーな空気凄いよね
言ってる内容は割と真っ当なのに
キラ達は一貫して「またコイツアホな事言ってんなぁ…」
とか完全にシラけた顔で冷めた態度
ものすごく見下されてる感じ、昆虫というか同じ人間として見てない オオワシのバックパックはどっかで見せて欲しかったな
単独で飛行するの
設定で初めて知ったけど勿体ない >>864
俺は好きだよ。スペエディの最後の場面からのedはいつも泣く。 種死はミーアやルナとの絡みといい
子供っぽいコミカルなアスランは結構多かったな
ただシンはなあ… ウズミはリアルタイムで見ていてぼろ泣きしたけど
そなたの父で、幸せであったよとか
愛情込めて言われたら泣くわ >>864
ユウナがインパルスを囲んで落とせよと普通な事を言ったら実戦はお得意のゲームとは違いますって言い始めて？となった思い出 しかしここだとアスランの言うことは要領を得ないしわかりずらい
シンが理解できないのも仕方ないって感じなんだな
そんなわかりにくいこともないと思ったけど？ アスランの台詞
「彼らの言葉は正しく心地よく聞こえるかもしれない」 ←うん、確かに議長は口が上手いからな。お前も籠絡されて信じた一人だしｗ
「だが彼らの言葉はやがてこの世界の全てを殺す」 ←ファッ！？ いきなり世界規模の危機！？言葉ひとつで！？ぶっ飛び過ぎでは…？ それから錯乱してルナ殺すクズ
いやもうクズでもあいつにはもったいない褒め言葉だわ 今日はいつもの「IDコロコロ。シンを神輿に種アンチ、わかりやすいな」君が来ないね〜
シンの話題が出るとすかさず現れていたストーカーなのに
まぁそのぶん、今日は午前中がID:bbbXg/4r0君、午後はID:81vDhcuw0君が
やたらハジけてるようだがｗｗ
ついに荒らしのパターン変えたのかな 荒らし認定しかできないリアルシン
作品内容で語れないならアンチスレで種を見た事ない同士で架空のアニメの話でもしてろよ >>884
ちゃんとその後議長のこと説明しようとしたけどレイが止めてるんやで >>884
アスランは議長の目的じゃなくて単に議長のやり方への不信から脱走を決めたからな
あの場だと議長は俺を利用していたんだと伝えるのもアレだしな
議長の真の目的は分からないけど何か悪いことしようとしてる！みたいになるのかな
もしくは怒りのあまり本当に少し錯乱していたのかもね 議長の目的はだいたい把握してなかったっけ？
ミーアに話してる時にちらっと言ってるし >>874
あのすれ違う展開は好きだった
ところがその後セイバーを撃墜されたらあっさりヘタレ化してしまったのは少し残念だった
確か福田もキラとアスランはもう少し戦わせる予定だったと放送終了後のインタビューで応えてたな
そこで「アスランはよくわからない悩みでずっと迷ってたので困りました」って言ってて笑ったｗ
アスラン周りに関してはやっぱり嫁がこだわり強いんだろうな〜って思ったな 性能でも自由対セイバーはかなり面白いカードなのにな
本来なら大気圏内ならかなり善戦できたろ糞が セイバーってバッテリー機のフリーダムみたいなもんだからなぁ
バラエーナとアムフォルタスの威力はほぼ同じ 昔から「正義」＝「悪者キャラ」って感じだし
アスランの乗機が正義なのも皮肉っていうか
単純にアスランは屑ですって意味合いなのかな 悪魔的ＭＳの運命シンが普通に良い奴なのは
キン肉マンで
正義超人達は疑り深い薄っぺらい集まり
悪魔超人の方が本当の絆ってのに似てる >>896
正義なんてものは万人共通の価値じゃないからな
むしろ自分の正義を求めすぎた結果、闇落ちして悪側になったキャラは大勢いる
やたらと正しさを求めて迷走するアスランへの盛大な皮肉なのかもしれないな、ジャスティスは きん肉まんとかいつの時代の話してんだろ
そんな老害シン厨御用達のクズアニメ知らないし興味もないよ そんなアスランの正義に叩き潰された惨めなクズがいたけど
もうあの叩き棒はどうでもよくなったのかな お前の話のネタってシンのことばかりだなぁ
そんなに毎日シンの話するほど実は大好きなのかw ん？シン好きにきまってんだろ
イキって最後全部ブーメランで小惑星に叩き潰されるピエロとか最高だろｗ
それが運命ってピエロメイク機体デザインも皮肉が効いてる そこまでシンを熱く語れるとはシン厨も脱帽だな
今後はお前を シン博士 と呼ばせて貰うよ 本編の扱いに全く不満ないから俺は普通にシンファンなだけだぞ 種死好きだしシンの扱いに不満はないな
当然ほかのキャラもだけど そもそもシンというキャラは何を表現するために作られたのか
そして何を意味するキャラに結局はなったのか 監督のインタビューによれば、何を表現するために〜とかじゃなく、急に続編作る事になって、時間も余裕もなかったから、オーブにこんな少年がいた、みたいな形にしかできなかったとかいってたぞ シンは監督が作ったのかそれとも新主人公でやってくれというオファーが前提にあったのか >>879
実戦じゃそう簡単にいかないよってだけじゃないのそれ
囲めばいいなんて誰だって知ってるさ 上になにかいわれたとかはわからないが、どのみちキラが主人公続投も難しかったんじゃないの
監督もコメンタリーで、キラはもう描くことがなくて…とかいってたし 自分から見てのシンってのは最終的にはコニールと同じでいわゆる衆愚の象徴になった印象
作品全体からしてもとにかく馬鹿な大衆どもはラクスやキラみたいに正しくて賢明なるエリートに黙って従え
それはむしろ権利でなく義務だと トダカってアスハ至上主義者だろ
まぁトダカに限らずオーブ軍ってそんな感じだけどさ
シン助けてくれたりプラント行き勧めたりと、トダカは人としては善人だが なんだそりゃ…
シンが衆愚の象徴とかいわれてもな…シンもはたから見りゃエリートじゃねえか 種は人種戦争だが運命は宗教戦争に近いんだよな
それもどのカリスマを盲信するかの競い合いで内容の判別なんかはどうでもいい
つまりウズミ様だから正しいラクス様だから間違いないって感じの シンって、戦争の裏ではこういうことも起きていたんですよ、という一被害者の象徴みたいなもんかと思ってた
OPでキラアスを睨みつけてる姿が印象的だった 議長やラクスに対して狂信的な奴がいないなんていわないが、この二人がいってるから正しいんだ、なんて皆が皆思ってるなんて描かれてなかったと思うけど… キララクに対立したのは遺伝子に従えとか抜かした議長で
シンは議長の鉄砲玉 >>915
メイリンの台詞からそんな感じが少しあったなと思う
「どのラクス様が本物か、何で分からないの！？」って姉に訴えてたけど
何でラクスが本物だと「正しい」と思えるのか謎
ラクスは常に正しくて間違えるはずがないという前提がなきゃ、この台詞は出てこないと思うんだよね
ここがプラント育ちのちょっと怖いところだなーって思った
ラクスだって普通の人間で、悩みもすれば迷いもするだろうし時には間違えるかもしれんのに、ラクス＝正しいと勝手に盲信されてる感じ >>919
だからそういう人もいた、といった
あとはドム部隊のヒルダとかもかな…いやあいつは監督曰くラクスを性的な意味で好きなレズらしいがw
だが、メインキャラたちの大半は議長がいうなら正しいよね！ とか、ラクスがいうなら正しい！ とかいってなかったように思うが シンは内面的には良くも悪くも普通の少年てだけだと思う
アスランみたいに頭ごなしにいってくる奴には反発し、逆に認められたり肯定されると相手に好印象をもつっての
結局それ以上にはならなかった感じ ミーアの演説に公衆の面前でラクスが割り込んでるからな
あれで議長が暴走し始めたし勘のいい人ならわかるってことだろう
しかしルナのストーカー盗聴とはなんだったのか それは直前にラクス暗殺を企てた奴らとミーアの死を目の当たりにしたからだろ・・・
煽りじゃなく大丈夫かそんな読解力で >>920
議長がミーアを替え玉に使ったこと自体が答えだろ
プラント国民がラクスを盲信してるからこそラクスの顔と声を持つ替え玉が有効だったんだし
ラクスが何かを訴えるだけで国民は無条件で信用するから人心掌握するのに便利だったってことじゃん
何でいちいちメインキャラが言ってないから〜っていう理屈で否定するのかわからん
それ以外のキャラや描写にもちゃんと表現はされてる
ヒルダはレズなので論外なのは同意 相変わらずアンチってのは一部分だけ抜き取って曲解してるから吐き気がするな
話の流れと結末でいえば
別に種死はラクスが統治機構に組したからってそれで世界平和は平和なりましたなんてしてない
運命プランだの政治体制根本から変える革命なんかもやってないし
そういうラジカル勢力排除しただけでそういう問題に対応するための戦いやるってだけの結末 ID:Biy+kXXG0は煽り荒らしなのでスルーで 寧ろ、近年は流行らないんじゃないか
正義＝悪い奴らのしょうもないフレーズって
正義は普通に正義って方が受けてるというか
種の自由正義もそっちの意味合いが強いと思う
そりゃ皮肉もあるだろうけども そっちこそ都合のいい部分だけみてないか？
ラクスに影響力があるのは否定しないが、あの場の誰かもいってたが、一応はヤキンの最終戦でプラントへの被害を防いだとかあるからだろ…
無印種でラクスが地下放送で呼び掛けてもプラント国民は表だってラクスを支持したしなかったり、家が滅茶苦茶にされたりもした
ラクスが御輿になるのはたしかだが、ラクスだから全肯定なんてないよ メイリンがルナを止めたいのは分かるし議長側を信用できない理由も分かるけど、
でもだからって何故「どのラクス様が本物か何でわからないの？」と言うのかは分からない
何でラクスを持ち出す必要があるん？ 926通常の名無しさんの３倍2018/05/23(水) 12:48:21.35ID:CgS2LDaq0
ID:Biy+kXXG0は煽り荒らしなのでスルーで
あ、やっぱ種死みてないシン厨ガイジね プラント民がマジでラクスを盲信していうことはなんでも正しいと思うなら、無印でも種死でもラクスが立ち上がった時点で皆ラクスについてるだろ… 自由も正義も運命も皮肉的な意味があると思うよ
結局キラは軍に入って自由なんて無くなるしアスランはフラフラしすぎて正義なんて言える人間じゃないシンもずっと運命に翻弄されて ラクス様の為に！
はヒルダ個人の思想だとしても
マジで嫌いな台詞、そんなもん作中で言わすなよ…と 勝手に成りすましなんかやらせる奴普通におかしいからだろ
社会常識すらねーのかよ… >>929
そりゃ議長が偽ラクスを使ってるからだろ？ >>935
反論になってないけど
アンチもう降参？ そのおかしな奴（議長）はプラントで人気なんだけど…どうすりゃいいのｗ >>934
そのおかしい奴が議長に選ばれたのはプラントが導入してる遺伝子選別システム
各市長を遺伝子適性で選びその市長の中から議長をローテンションするという方法
お前のいう通りおかしい奴がトップな時点でプラント終わってるな
ラクスの父親もアスランの父親もこのシステムで選ばれたのにな
でもプラントは遺伝子で適性を選ぶのが当たり前だからしゃーないよな >>938
だから議長は偽ラクスとかやるような奴で
こっちが本物だろって諭してんだろ ？？？自分には求心力がないからラクス利用してたんだろう
マジで違う種死を見てる可能性が？ メイリンもいずれ姉が死ぬのは嫌だろうし
なんとか戦うのをやめさせようとしただけだろう
あと映像を見たんだしアホじゃなきゃ気づくはずと思ったが ザラかクラインか、デュランダルかラクスかみたいな構造だったけど
プラントって市民が婚姻統制とか種としてどう思ってるかとか殆ど描かれてないよね >>939
で？
だったらDPみたいな遺伝子適正で全部決める事はやめように余計すればいいだけじゃん
それでプラント終るとか頭クルーゼ並みに飛躍させてるけどもう寿命ないボケ老人？ 婚姻統制を強いても次世代が生まれてこないとラクスが言ってたから
割と婚姻統制は国民にスルーされてるのかも 言葉遣いが悪いな…
荒らしじゃないならもう少し普通に話せないのかなって思うわ >>932
そんなの大概のキャラに当てはまるじゃん
ドヤ顔逆張り厨キモすぎる
レイは伝説になれなかった皮肉()とかいうのか プラントも遺伝子選抜システムやべえとなったので種死後にラクスにきてもらったんだろうかね 仮に遺伝子適性を全部やめたとしても
我等の叡智とやらで出生率問題解決しない限り
プラントはいずれ詰むんだけど
そもそも遺伝子にプライド持ってるコーディ国家に
遺伝子無視して決めようぜとかどんな自虐プレイだよ
プラント人がそれ受け入れられると思うのかね >>948
ただ議長もラクスがやるべきなのは為政者みたいに匂わせてるんだよね
キラアスシンを生まれながらの戦士と言っていたように また極論してそうだけど
遺伝子適正が絶対正しいとするのは否定するけど
遺伝子適正を見るのが絶対ダメとするわけでもないからな 言ってることが支離滅裂
とりあえず極論って言いたいだけのアホの子
シン厨かな シン厨は程度問題が全く理解できないんだよな
小学校もいけなかったんだろうか 偶にはディアッカ厨が暴れてくれても良いんだぞ
信者こいや >>954
ブーメラン突き刺さって流血してるぞ自称シンファン 種界隈ってほんとすぐ荒れるよね
一時期それが嫌で距離置いてたんだよなぁ 鉄血のスーパーギャラクシーキャノンとやらは
所詮レール砲だしストライクは耐えられるのかな？ それで負けたキラが立場ないから
あんまり性能盛って欲しくない 最近はわりと平和だったのに、昨日今日あたりはやたらギスギスしてんな… シン絡みのレスしてるのって自演やって荒らしてるアンチだけだったり
シンとかいう不人気種好きな奴からしたら興味ないだけだしな 作品内のキャラで荒れるなら悪くないかなーって思う
こっちでも多いけど
他所だと話すネタも無くなって脚本や演出とかメタな話ばっかになってるし
悪夢回とかやっぱ当時はスレ伸びまくったの？ たまにPS装甲破壊するレールガンとか盛られたせいでキラが〜とかいう人いるけど、あの状況でなんか関係あるのか…
そもそもPS装甲もちなんてあの場にいなかった時点でただの破壊力のあるレールガンでしかないし ID:bbbXg/4r0
ID:81vDhcuw0
ID:Biy+kXXG0
全部同一人物
レス読めば分かるがこいつが荒らしてるだけだよ一人で 自演失敗したアホはなんとしても今度はキラ叩きにもってきたいみたいだね あそこはエールで良かった
不細工なオオトリはいらない 最近の勢いは50/日ほどだったのにこのスレも終盤にきてアンチとファンによる負の連鎖で90ぐらいまで一気に加速したからな 皆さんMSの話よりもキャラの話のほうがテンション高いですね なんならカオスについて語っても良いぞ
なんであれだけ50円ネタが流行ったんだ どこぞでコレクションのカオスが50円になって、それを大量購入して写真貼った奴がいたからじゃなかったか？ そうなんだ、どうも
田舎者のせいで、ガンプラがワゴンで50円って信じ難い
プラモ好きからも買われないのかね
流石にストフリや運命はそんなに安くはなかったのか
ストフリは出来が悪かったらしいが >>978
この手のネット掲示板で「私よく知りません」的な書き込みは辞めとけ。 ところで>>970はスレ立てる気あんのかな？
放置っぽいが 50円カオスでしょ？ggればすぐでるよ
てかインパルスもワゴンｗｗｗ 種系は伸び悩むと対立に持ち込もうとするの変わってねえなあ
レスバなんてやって喜ぶのステマしてる奴くらいだしやめときな
どうしても種の話したいならSNSにでも移住したほうがいい。自分を不快にさせる・怒らせようとするやつは利用しようとしてる奴だってデュランダル議長も言ってたろ
まったく相手にせずに干上がらせれば対立も消えるよ 最終戦でシンが強くなりすぎてて
アスランの遅い攻撃とタイミングがズレて不覚とったって説好き シンは運命もパワーダウンさせてキラさんとの本番でもたないし早漏が過ぎる 運命の残像撒く奴エネルギー垂れ流しまくってるし名無し砲も足すとチャージ追い付かないよ それだとフレームまで全部PSでドラグーンに光の翼まであるストフリが真っ先にパワーダウンしそうだがデスティニーよりいい動力積んでるのかキラが上手いのか >>989
そりゃ核＝無制限じゃないのはわかってるが
正直、無理があると思うわ今更っつーか
そんなのでパワーダウンとか言われても
まだストフリのレール砲で内部に不調が起きたの方がマシ ていうか相手が同性能近い機体でかつパイロット格上、シンは若干やけっぱちになってたという
ここまでの事態込みで調整不足が表に出ただけだし
パワーダウンっていうけど完全に力尽きたわけじゃないからそんなおかしな話じゃねぇけどなあ
むしろ無茶苦茶したら核使っててもエネルギー切れるんだなってわかっていいよ
ミーティアを試運転で使った時もフェイズシフト装甲落ちるとこまでいったし 調整不足だった所にストフリが現れてシンが無理矢理性能引き出してパワーダウンしかけたんじゃなかったっけ？
ミーティアで長時間巨大サーベル出し続けても数時間たたなきゃエネルギー切れしないのが核だしデスティニーの動力はそのミーティアのハイブリッド版なんだからたった一回の戦闘で普通にエネルギー切れはあり得んわ そもそもエネルギーが一瞬だけ危険域に入っただけでエネルギー切れしたわけじゃないからね
核はエネルギーが減らないんじゃなくて減っても即チャージできるって代物だろうし描写されてないだけであの後一瞬で再チャージできてるよ
帰投したのは失った武装取りに帰っただけ
でなきゃ本当に欠陥機だわ。エネルギー問題のせいで態々デスティニーインパルスじゃなくてデスティニーを一から作ったのに 武装取りに帰ったていうのもあるけど、単純にあのままじゃ負けるから
あれ落とさないとオーブ攻略はできないし一から体制立て直そう、俺(レイ)がきっちり援護するからって話よな 語りたいけど
とりあえず埋め あますか
続は新スレで しかしレイと再出撃したあともいきなり白服ビームを連発する始末 その理屈はもっともなんだが
ならエネルギーの描写なんて入れる意味あるのかと埋め エネルギーの描写いれた方がわかりやすそうだし
うめ このスレッドは１０００を超えました。
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