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機動戦士ガンダム00大失敗の理由を考えるpart818
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0001通常の名無しさんの3倍垢版2018/05/22(火) 09:57:57.47ID:aa70+Apk0
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0622通常の名無しさんの3倍垢版2018/06/16(土) 16:00:07.50ID:RnSc8/Vs0
エビは某魔剣みたいな良い意味でシンプルなデザインもやるぞ
00に関しては単純にオーダーの都合で珍妙なデザイン群になったんだろう
正直00関連はエビもやる気なかったんじゃねえかな横槍酷くて嫌気差してたようだし
00と違ってあっちはのびのびやってるな
0624通常の名無しさんの3倍垢版2018/06/16(土) 16:34:00.92ID:eRF7TQz10
メカデザインも00の糞な面の1つとは言えなくもないが、00の糞さでやばいのは、
設定やストーリーだしなぁ
0625通常の名無しさんの3倍垢版2018/06/16(土) 16:39:49.68ID:eRF7TQz10
>>621
2期になっていきなり宇宙人出す予定にしたのが間違いだったな・・・
イオリア計画が宇宙人と対話する為だったとか突拍子もなさすぎる
0629通常の名無しさんの3倍垢版2018/06/16(土) 22:20:58.92ID:WTd17R7v0
>>628
どうだろうね?
多分水島黒田のことだから最初から宇宙人フラグ立ててもろくな事にならんかったかもしれんぞ
0630通常の名無しさんの3倍垢版2018/06/16(土) 22:28:40.72ID:BJTKMyqj0
>>629
水島ってコメントで矛盾する設定とかはやらかしてるしな
やっぱ宇宙人出そうってなった時点で終わりか
0632通常の名無しさんの3倍垢版2018/06/17(日) 01:09:59.72ID:opmwgUCNO
>>628
最終目的が夢想なのと、中間目的達成の為の手段がおかしいのは別問題だから無理でしょ
結局トレミー組は紛争根絶の為に集まった訳だし、視聴者の関心もそっちにあるし
0633通常の名無しさんの3倍垢版2018/06/17(日) 05:13:08.76ID:ae7o3LP20
紛争根絶から実は宇宙人と対話する準備でしたーとか詐欺に近いよな
本来ならトレミー組の奴らが利用されたと怒るべきだ
0636通常の名無しさんの3倍垢版2018/06/17(日) 10:14:39.91ID:RXEDdyLx0
>>633
紛争根絶を願うトレミー組の中に宇宙人の存在を全く信じない者がいたら、いったいどうなっていたか
裏切られたと怒る前にそもそも宇宙人がいるかどうかで仲間内の論争になりそうだ
0638通常の名無しさんの3倍垢版2018/06/17(日) 12:23:07.21ID:MreP3hpn0
クルツのようなクールさも熱さもないガウルンのような悪役としての深みもない
上っ面だけの下らない真似事だよ

つーかやっぱパクリだよな
軍曹も中東の紛争出身だし
当時そっくり過ぎて大丈夫かこれと言われてたな
0642通常の名無しさんの3倍垢版2018/06/17(日) 16:50:15.19ID:MreP3hpn0
どんなにパクろうと作る奴にその素材を扱う知能が足りてないからね
それぞれの元なんて知りもしなければ調べようとも思わなかったんだろ
だからあの出来
0647通常の名無しさんの3倍垢版2018/06/18(月) 10:18:32.74ID:SOiZMltx0
>>644
CBも自分らの思想に賛同しない奴は滅べ()だからな
そんな狂った思想を肯定したらどうなるかとは水島は考えなかったみたいだが
0649通常の名無しさんの3倍垢版2018/06/18(月) 11:36:32.01ID:WXKz8qSt0
ガンダム00では異星人を登場させたり、西暦の時代を舞台にしたりなど
今までのガンダムシリーズではやっていないことに手を出していたのは
オリジナリティがないなどと批判される可能性を気にしてのことかな
0650通常の名無しさんの3倍垢版2018/06/18(月) 11:57:43.44ID:0cCPjB8L0
宇宙人もファフナーのパクリみたいなやつだったしなぁ
対話対話もマクロスの・・・
0653通常の名無しさんの3倍垢版2018/06/18(月) 15:29:16.92ID:tx+mi4vo0
そもそも戦争の根本は分かり合えないからなんて言ってる真性の馬鹿が作ったものだからな
馬鹿が中途半端に色んなものから影響受けた結果の産物と考えれば納得いくんだよなぁこれ
デブの方はかのエヴァにも影響受けてるらしいがあれで勘違いしちゃったんだろうな
あれの精神共有云々はNT論の一部だけ抜き取ってやや悪意的に拡大解釈したものだから真に受けるとそりゃああなるわ
もっともSFとしてこれと比較するには雲泥の差がある訳だが
しかしエヴァ好きって偏見ながら納得してしまう(好きな人はごめんね)、容姿みるにやっぱりかという感じで
0654通常の名無しさんの3倍垢版2018/06/18(月) 16:44:27.35ID:kasUZ6s/O
>>648
他作品を参考にするにしても、噛み砕いて本質を理解しないとか
表面だけ真似ても、そらパクリ止まりだわ
0655通常の名無しさんの3倍垢版2018/06/18(月) 16:55:05.88ID:Jkp0FwqO0
刹那他ガンダムマイスターってやたら細マッチョでいい身体してるけど、
いつ筋トレとかランニングとかやってんだろうな・・・一日ほとんどコックピットに居る感じだし
0662通常の名無しさんの3倍垢版2018/06/18(月) 20:49:50.58ID:SOiZMltx0
>>653
水島や黒田は資源が原因の紛争の事知らないんだろうな<戦争の根本は分かり合えないからなんて言ってる真性の馬鹿
0663通常の名無しさんの3倍垢版2018/06/18(月) 21:38:40.03ID:YMEmIkvS0
>>655
一日中コクピットにいるなんて描写はないぞ
むしろ任務時以外はめちゃくちゃ野放しにされてた印象
0664通常の名無しさんの3倍垢版2018/06/18(月) 22:48:13.16ID:prpexbK+0
1期ってCBつえーから3組織が協力してCB潰そうぜって流れだったと思うんだが
CB潰してからはまた3組織の争いに戻らなかったのね
ぶっちゃけそっちのがリアルだと思うんだが
話の都合とはいえ綺麗にまとまりすぎじゃないかなとふと思った
0668通常の名無しさんの3倍垢版2018/06/19(火) 01:39:24.32ID:NAsql0jY0
>>664
二期グレメカでその辺触れられてた
擬似GNドライブ手に入れた当初は三国それぞれが量産化を急いで相手を出し抜こうとしたが、
一期終盤のCBとの戦いからGNドライブで国家同士が本格的に戦ったときの被害を想像してその甚大さに圧倒されて統一への道を進んだ可能性がある
とのこと
やっぱり水島は現実世界の国際情勢から勉強した方がいいよ
0669通常の名無しさんの3倍垢版2018/06/19(火) 01:47:14.09ID:NAsql0jY0
そもそも一期時点でも大いなるゼロサムゲーム()と言いつつもともと三国同士大していがみ合ってなかったし何言ってるんだとしか
0675通常の名無しさんの3倍垢版2018/06/19(火) 13:23:27.02ID:dqWcXso+0
>>672
まあ核兵器みたいに人類そのものを滅ぼせる技術か?って言うと微妙だしね太陽炉とガンダムの技術
0677通常の名無しさんの3倍垢版2018/06/19(火) 16:47:36.84ID:JuB/NWsy0
>>674
千葉もそれを悟ったのか、外伝でヴェーダは武力介入以外のプランもあったって設定を考えてたな
0678通常の名無しさんの3倍垢版2018/06/19(火) 17:54:47.78ID:rDq5WoKa0
でもその設定足したことで武力介入にこだわったのがいよいよおかしくなったという
これも水島と信者は千葉の暴走で片付けるのかな
0680通常の名無しさんの3倍垢版2018/06/19(火) 18:58:30.07ID:NAsql0jY0
水島自身そういうチェックが行き届いていないのはダメな監督と大口叩いてたからね
ていうかあいつがそうやって批判する要素だいたい自分に当てはまるのほんと笑う
スケジュール管理がうまいなんて幻想も完全に崩れたし
0683通常の名無しさんの3倍垢版2018/06/20(水) 03:23:20.86ID:S1E06C3J0
水島ほど優秀な男ですら不可能な制作体制にしたプロデューサーが悪いんだとさ
どう考えても時間ないのわかってる上にプロデューサーからの催促にも逆ギレして遊び呆けてる本人が悪いと思うが
0684通常の名無しさんの3倍垢版2018/06/20(水) 05:25:15.69ID:zWbkYgq60
水島が遊び惚けてたのが悪いのにプロデューサーのせいにしてるとか酷いな
002期についてスポンサーが悪いーとか言ってた一部信者を思い出した
0686通常の名無しさんの3倍垢版2018/06/20(水) 05:46:10.63ID:YMA15tW50
三国間で相互に民間人が交流出来てたり、本当に戦争してるの?って感じだったね
0691通常の名無しさんの3倍垢版2018/06/20(水) 12:51:19.96ID:WQA7cn+80
一応武力介入で命令違反はしてないけどな
強いて言うならネーナのハレヴィ家結婚式攻撃位
0693通常の名無しさんの3倍垢版2018/06/20(水) 14:29:11.86ID:pE4PLd5F0
GN粒子はなんでもありのご都合粒子だからクソって意見に対してミノフスキー粒子が〜
っていうのはまだ良いんだが
00はそのなんでもできる粒子を使って何をするのか?それをちゃんと出来てたから
SF考証云々で作品としての出来が良いみたいなこと言うヤツもいるからな
いや、何をするのかって、その過程の中で何でも出来るから萎えるって話なんだけど
0694通常の名無しさんの3倍垢版2018/06/20(水) 16:16:38.25ID:FQFtfeUf0
ミノフスキー粒子って1stの頃はそんなに設定無かったんだよなぁ
00は単体作品でミノフスキー粒子並みに設定盛ってるから馬鹿にされてるんだよ
0695通常の名無しさんの3倍垢版2018/06/20(水) 16:57:34.31ID:i5fr2c7wO
>>690
ネーナ以外は命令され分以上の仕事はしてないだろ
超兵のガキども殺したいですとか申請してた奴と違って
0696通常の名無しさんの3倍垢版2018/06/20(水) 16:59:30.18ID:FQFtfeUf0
アレルヤの虐殺が美談扱いでネーナらトリニティの行為は非難とか意味わからんよなww
0697通常の名無しさんの3倍垢版2018/06/20(水) 17:28:46.81ID:pE4PLd5F0
テロに加担してたガキ達殺すならともかく、
本人らには何の罪もないの虐殺しただけだからな
あの場面
0699通常の名無しさんの3倍垢版2018/06/20(水) 18:26:46.71ID:fdINlh0Q0
ミノ粉は万能になるにしても何作も掛けて段階を踏んでるからね
だからVでみられるような超技術でも納得が出来る
しかし総集編連発…化けの皮剥がれたな
0700通常の名無しさんの3倍垢版2018/06/20(水) 19:04:21.77ID:i5fr2c7wO
一見「なんでもアリ」のファンタジー系フィクションのがまだ縛りを守ってるからな
ドラゴンボールなら願いを叶えたら1年は石、まどマギなら魔法少女になる一回しか願いは叶えられない

00は技術革新が理由無く起こって、純正炉短時間で補充できましたw
0702通常の名無しさんの3倍垢版2018/06/20(水) 20:50:25.52ID:fgSl0fJU0
>>696
要するに自分たちの脅威となり得るから、自分の過去が暴露される可能性があるから殺しただけだからな
0703通常の名無しさんの3倍垢版2018/06/20(水) 20:51:42.21ID:e/4n4/Ok0
ミノ粉がどれだけ便利になったと言ってもGN粒子の節操のなさの何十分の一やら
ニュータイプ能力も戦争の中じゃ便利な駒にしかなれなかったり常人より悲惨な運命をたどる羽目にもなる
結局人類がもともと持つ業をどうするのかって話に終始するのが宇宙世紀
GN粒子で全部解決して人類の多くがイノベイターになれば戦争はなくなるなんて幼稚な作品と比較すらして欲しくない
0707通常の名無しさんの3倍垢版2018/06/20(水) 21:38:35.85ID:e/4n4/Ok0
>>705
戦場に出てくるだけでアレルヤの頭痛の種(物理)が増えるからじゃね
結局終盤ハレルヤが脳量子波遮断するまで一切の対策をとらないスメラギとイアンにはまいるわ
0708通常の名無しさんの3倍垢版2018/06/20(水) 22:00:42.66ID:GRur9yd80
脳量子波を使うことなど超兵とイノベイターは似通った点がある
もし超人機関が膨大な資金をつぎこんで超兵を実用化させた後、各地で能力的に超兵よりも
優れているイノベイターが覚醒してきたらどうなっていたか
超人機関の研究者たちは「今まで無駄な研究をしてしまった」と絶望してしまうのではないか
ヴェーダに慈悲の心があるのなら、アレルヤに進言されるよりも もっと早い段階で超人機関の
研究が中止になるよう画策すべきだった
0709通常の名無しさんの3倍垢版2018/06/20(水) 22:03:13.97ID:fdINlh0Q0
Z「俺の体を、皆に貸すぞ!」
ZZ「皆の力がガンダムに!」
逆シャア「νガンダムは伊達じゃない…!」
V「…ガンダムッ!!」

と歴代ガンダムはラスト付近のここぞという場面で超パワーを使ってきたから安っぽさもなく心に残るシーンになったのにね
困ったら何でもGN粒子で解決などあーはいはいよかったねとしか
しょうもない
0710通常の名無しさんの3倍垢版2018/06/20(水) 22:55:14.82ID:pE4PLd5F0
00の唯一好きなところは戦闘シーンなんだが
全盛期は個人的には1期の中〜終盤から2期の序盤くらいまでだなー
1期の序盤は案外と粗かった記憶がある
2期の中盤〜終盤はトランザムトランザムばっかな記憶しかないや
劇場版にいたっては早送りにビームドーンばっかで残念だった
0711通常の名無しさんの3倍垢版2018/06/21(木) 08:31:00.95ID:ihpx6R9R0
劇場版の戦闘はELSの糞設定のせいでまともな格闘シーンないからな
代わりにゲロビと早送り戦闘w
0712通常の名無しさんの3倍垢版2018/06/21(木) 08:34:22.22ID:ihpx6R9R0
>>706
信者は種と違って総集編らしくないからいい!とか言ってたな
種も本編内の出来事って形式で総集編してた筈なんだが・・・
0713通常の名無しさんの3倍垢版2018/06/21(木) 09:02:12.27ID:ib8s9oya0
種死で議長がチェスやりながら・・・って総集編なかったっけ?
アレハンドロと監視者の総集編もあれと同じでは
0716通常の名無しさんの3倍垢版2018/06/21(木) 15:15:30.03ID:Cw70wWXQ0
>>712
あそこでゼーレの劣化パクリみたいなオサレオブジェで出てきた監視者たちもその後一切話にかかわらずサーシェスに殺されましただからなぁ
都合悪いことは全部あいつやトリニティやリボンズにやらせて正義の味方ヅラするラブワゴンはすげーわ
0718通常の名無しさんの3倍垢版2018/06/21(木) 18:43:11.51ID:kUdH3hcA0
そういやアレハンドロのことを刹那は監視者って認識してたっけ?
あの最終戦で初顔合わせのはずだけど
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