機動戦士ガンダムSEED DESTINY PHASE-319
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
・次スレは>>970が【必ず】宣言して立てる、立てられない時は代わりを指名。
・sage進行推奨。E-mail欄(メール欄/メ欄)に小文字で「sage」と記入。
▼『機動戦士ガンダムSEED DESTINY スペシャルエディション』(四部作) DVD 各巻発売中
▼スピンオフ作品 OVA 『機動戦士ガンダムSEED C.E.73 STARGAZER』 DVD 発売中
▼ファンディスク 『SEED SUPERNOVA』 各巻発売中
▼HDリマスター Blu-ray BOX 1〜4巻 各巻発売中
☆Xplosion!GUNDAM SEED プロジェクトが始動!
“X”plosion GUNDAM SEED公式サイト: http://www.xg-seed.net/
サンライズ公式サイト: http://www.gundam-seed-d.net/
SEED SUPERNOVA公式サイト: http://www.xg-seed.net/supernova/
リマスター公式サイト: http://www.gundam-seed.net/
リマスター公式Twitter: http://twitter.com/SEED_HDRP
Director's Concept GUNDAM SEED & SEED DESTINY AMC Perfect Collection: http://www.b-ch.com/concept/
ガンダム00&SEED+DESTINY板@したらば: http://jbbs.livedoor.jp/anime/1777/
■前スレ
機動戦士ガンダムSEED DESTINY PHASE-318
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/shar/1526130374/ 新スレ乙です
エネルギー描写の意味についてだけど
現場で運命=核エネルギーの情報が伝達できてなくて
普通のバッテリー機みたいなノリで脚本を解釈して描いてしまった…という説は流石にありえんかな
あんまり運命が核とか作中じゃ大した扱いでもないし
ライト視聴者はバッテリー機体だと思ってる人も多そう ガンダムなんて後付設定変更しまくってるのに
この事だけ設定あり気にするのはね ホスピタルってネタかと思いきや
割と好かれてるんだな >1乙
>>2
運命と伝説って明らかに3rd以降の性能なのにセカンドステージ扱いなんだよね
当初後期新型4機は動力がコロコロ変わってたしちゃんと設定把握してたかなんて今となっては分からないな 核搭載艦とクルーゼ
ミネルバ主砲破壊とメサイア内フルバースト
確実だろう描写見るだけで不殺言われてもはあ?になるな
もう不殺言ったらエア視聴乙でいいな 最近知ったけど鈴村さんポケモンやってたんだな
前の声の方がいいとか叩かれたり苦労してるのか 戦後のシンもキラさんに影響受けて武装やカメラをメインで撃つようになんのかね
問答無用でコクピット狙いの方がらしくていいか? 和解後のシンはキラに好意的だし力量あるなら真似はするんじゃないかな
虎が慣れないけどちょっとだけ真似してたみたいに
けど別にキラは他人に強要するわけでもないし、自己満なのもわかってるから
コックピット狙って落としてもなんも言わないけど
むしろそんなことしてて逆に死にそうになった味方には、なにやってんだ!死ぬぞ! っていう風になる キラみたいに敵だろうが人は殺したくないから武器だけ狙うって気持ちもなさそうだし
上辺だけ真似されてもな 悪意的かあ?
虎なんかは種の時でも無駄に人を殺すのは避けてた描写あるだろ
シンはそういうのが全然ないのにいきなり180度回転するのもどうなんだって話だぞ お前の本音は「シンは平気で人を殺すクズ」だろ
シンが嫌いな気持ちが透けて見えるよ キャラの差別化でもあるからなぁ
表面的には穏やか気弱で基本的に殺したくないキラ
表面的には怒りキャラで敵は殺すべし!なシン
戦後のシンは穏やかな雰囲気になってて戦法まで似通うのもな… 怒ってる短気なイメージばっかあるけど
序盤とか割と洒落た言い回しするんだよね
咄嗟に、アスハのお家芸〜とかなかなか出ない >>15
シンは平気で人を殺すっていうのは間違いないけど
そういうやつはクズというのはお前の意見だし種死シンはクズと言いたいのはわかったよ
つかシンが変わる材料が戦後キラに心酔しているぐらいだからなあ
だから思考の変わる過程もない単なるキラさんの真似になっちまう なんか新作に関わってんのかねやっぱ
まぁ種じゃなくてクロスアンジュみたいな完全新作の可能性のが高いだろうが 元々シンは悪印象の奴と関わらない所じゃ静かで穏やかな人間やろ
とはいえ戦闘になったらやっぱ戦争への怒りで特に関わりのない敵なら普通に殺すだろうな
そっちのがらしいし別にそれで人間性がどうのこうのとはならんし 不殺(擬)でも完殺でも、特にアンチからもその辺の戦法は割とスルーされるアスラン イザークとかはシャトルのことも悔やんでるからなあ
ディアッカは言わずもがな 遺作がシャトルの事を気にしてたのは民間人を撃ち落としたからで
戦場で軍人を討つ事に躊躇いはないだろ
キラもフレイを殺された恨みは捨てきれずにラウだけは殺してるからね
やっぱ怒りや恨みは何よりも強いな イザークたちは最初はただの悪役だったのに
声優の演技に引っ張られて性格変わったってのが凄いわ >>21
普段はまじめでおとなしのにキレると…
はサイコパス臭い なんで連合はデストロイみたいな木偶を量産しちゃったんだろうな…
ステラ機が堕とされた時点でコレは役に立たないと気付かないあたりがナチュラルって表現なんかね…
案の定バカスカ堕とされまくってるし 兵士は使い捨てだし単機でベルリンを焦土に出来るんだからそりゃ投入するだろ
AAの介入と運命が対MAに強すぎたのが問題 ふと思ったけどスタンピーター撃ったら問答無用でストフリ隠者も死ぬのか…
多分避けるだろうけど、それで倒せたとして
費用対効果は釣り合い取れるもんかな…? シンがキラに 心酔 してるとかいう奴たまにいるけど
ドラマCD聞いたぐらいでそこまで過大解釈できるもんなの?
シンがキラに好感持ってるのは分かるが、心酔ってほどか?
それともシンにすら好かれる敬われるキラすげーーーみたいな感じで印象操作したがってるだけ? >>30
普通にアリだろ
キラとストフリの客観的な戦闘力を示す台詞に2分で25機が全滅ってのがある
キラが本気であると仮定して部隊を向かわせると単純計算で10分で125機とパイロット125人の損失だぞ 種世界のワンオフ機やカスタム機は単機で戦局を一変出来るって理由で開発運用されてるからな
そういうエース機を真っ先に潰すのが最も被害を抑えられる モブナチュラルがデストロイに乗ればもはやコーディネイター相手に無双できるんだから量産して損はないよな
ミネルバ隊が居なきゃヘブンズベースも勝ってただろうし ヘブンズベース戦は良かったな
種死で連合が一番がんばった戦いじゃないか
デストロイの圧倒的物量での絶望感からのシン達の活躍な
カタルシスなかなかあったと思うよ 一回攻略してる上にあの時の最高の戦力積んだ相性良い運命とソードインパルスくるまで
5機でボロクソにしてたんだよなあ
えぐい戦果だと思うけど 行かせてください!というシンと
「…頼む」という議長の短く重い台詞が凄く熱い
議長にしても、100%手の平でも無いだろうし正念場かな 取り敢えずデストロイ初出撃の場面はインパクトデカイからなぁ
後から雑魚化しても薄れるもんじゃない
あのドライツェーンのはちゃめちゃっぷり最高
なんかリフレクターと合わせて旧エヴァのゼルエルを思い出した 雑魚化と言っても自由インパルスを上回る新型に対大型MA経験のある最高のエースパイロット載せてたらしょうがないっていう むしろ上に撃つジェネシスみたいなのまであってよく連合は負けたよな ニーベルングはまんまジェネシスみたいだったけど、リマスターだと描写が
ちょっと変わってたな 議長はデストロイも知ってたけどあの装置も知ってたのかな 隠密ダガーのせいで簡単に連鎖的に沈んだヴェザリウスとか
ニーベルングみたいな、為すすべなく死んでくって描写やっぱ辛いな
直接戦って負けたとかじゃなく 初回だけで意外とレクイエムは使い勝手悪かったりする
後にちゃっかり再利用しちゃう議長はアズ以上かもしれんがw
さすが赤い狸 どうせならザフトにも何か自爆作戦みたいなのやって欲しかった
無印のサイクロプスみたいに マンパワー少ないザフトがそれやっちゃったらなぁ…
特に義勇軍みたいな空気が連合より高いし
「味方ごと」って相当重い
パトリックやデュランダルもそれがなきゃ…って部分あるし ユニウス落としのコーディは自分も一緒に死ぬ気だったろうな 死ぬ覚悟で戦うのと、上層部の一存でいきなり殺されてるのを一緒にすんのもなぁ…
別にサトー達の方が偉い訳でもないし
ユニウス破砕側の心意気が劣る訳でもなし まあ確かにアスランがショック受けたぐらいだな
しかも実質アスランのザフト入りのきっかけになっちゃうし
てか偉いとかそういう問題でもないと思うぞ 核か巨体故の大容量バッテリーかで議論されるデストロイのエネルギー源だけど、どっち派?
個人的にはバッテリーを推す、プラント侵攻も見据えてるのか月にもいるし
正体不明のスタンピーターが怖いなら核を動力源には使いづらいような気がする AAとかの戦艦と同じ感じで動いてるんだと思う
AAって核だけどフリーダムとかとは違うんだっけ? 核=使えない
じゃないんだよね…GP02のアトミックバズーカは普通に使えるとか目から鱗
というかCE世界の連合じゃそういうのはまだ無理なのか
その前にNJC手に入っちゃったからかな 攻略方が周知された終盤のデストロイ
シンならディンでおkな感あるな
スイスイ避けて近付いて頭の目にバルカン当てればいい 種死は仕方ないにせよ
種ムウも今見返したら全然兄貴じゃなくて
無責任なクズみたいな風潮どうにかなんないかな…
そりゃキラも頼れる「頼もしい兄貴」ではなかったかもしれないけどさ…
「君、コーディだろ?」ってそこまでアレな扱いされる台詞かな?凄いナチュラルとか皆んなに思われたまま話が進むよりマシだと思うし
敢えてあの場でハッキリさせてしまうのも良いんじゃないか リュウやスレッガーなら何度ビンタされてんだってノリのキラ
特に砂漠と種死
ムウはもう少し上の立場の人間として厳しく接するべきだったというのはあるな
部下の育成とか下手そうだし舐められてそう >>53
AAはレーザーで核融合を起して、それで推進している。
ただし、発電はできないのでエネルギー源としては不可。
核機は全部核分裂。
種世界でも現実と同じく核分裂で発電は普通にしている(NJのことはさておく)。
なので、AAと核機は同じく核といっても、内容はまったく違う。
>>54
アトミックバズーカはレーザー核融合だから、種世界でも似たようなものは作れることは作れると思う。
作る理由があるかはともかく。 >>57
やっぱり実力的に引っ張っていけないのは印象マイナスになるのが大きいかなぁ
仮に同じ台詞だとしても戦場でバリバリ引っ張って行っているようならかなり印象違うと思うし
ましてやキラが新人軍人とかならキラ甘えたこと抜かしてんじゃねーよで済むけど民間人だから尚更印象が微妙になるかもな 無責任なクズ、とまでは思わんけど、民間人脅迫して戦わせたズルイ大人、というイメージはある(マリューやナタルもだが)
あの状況でキラが拒否し続けるなんて無理だし、言っちゃ何だが友達を人質に取られたようなもんだと思う
あと「君コーディだろ?」発言はKYすぎ
地球軍が全員ブルコスではないけど、戦ってる相手がプラント(コーディ)なんだから、コーディというだけで警戒はされるのに、あんなこと言われたら居心地悪いわ
案の定キラは銃を向けられたし 大事なことなんだからあの時はっきりさせておいて良かったと思うけどねぇ
あの状況で無駄に空気読んでなぁなぁにしたほうが印象悪いわ KY発言とか言う奴は、あのままナチュラルのふりして同行すりゃ良かったとか言うつもりなのかね
ナチュラルなのにMSすげぇ!とか言われまくる方がキラもしんどいわ
そりゃ銃は向けられたけど、そこだけ気にしてどうすんだ 序盤は軍人組も信頼できる仲間とは言い難いし
敵は旧友だし
ヘリオポリス組もコーディへの無自覚な偏見あったりフレイから憎まれたり
そんな状況で殺し合いして知り合いの民間幼女も巻き添えになったりして
全方位からメンタルフルボッコされていつ発狂してもおかしくなかったな >そりゃ銃は向けられたけど、そこだけ気にしてどうすんだ
むしろそこを気にしない方がおかしいわ
殺される一歩手前だったという状況を軽く見すぎw
コーディだというだけで民間人でも銃を向けられる、ってことだぞ なんかw
とかつくと只の煽りにしか見えないな
要約ムウは屑で満足しとけ お前があまりにも馬鹿だからだよ
反論できないからってそれは無様すぎ
うぜえ そこでいきなりシンの名前が出てくる時点でお察しだな
いつもの煽り荒らしか まあキラの事考えればあの大勢の場でわざわざ言う必要無いというのは確か
後でツラ貸せでキラ個別に呼び出して確認すれば良いだけだしそこからマリューやナタルと話し合って方針決めればよい
仮に途中でクルーに勘付かれたとしてもムウから俺は始めから知ってたけどこうだから伏せて置いたで説明すれば良い
艦内で一番階級高いムウから言えばそうそう拗れる事も無いだろうし
けどそれだとムウに手間が掛かるのでムウが一番楽に済ますなら本編みたくしてしまうのが良いのは確か
ただキラ側からしたらそっちの手間省きでそれやられてどうなんだと言う話だし屑は無いにしても無責任なのは確かかとは思う 本来ならただの民間人であるキラがコーディだろうがナチュだろうが別にどうでもいいことだしな
はっきりさせとく理由も必要も無いが……あるとしたらそれはキラを利用したい側の都合ってだけ
それこそ後々トールがフレイに言う台詞だけど「地球軍が何と戦ってると思ってんだよ!」って感じだ
AAクルーは幸いにもアルテミスのようなブルコス思想の兵士はいなかったようだけど、もしいたらどーするつもりだったんだろう
ムウがKYって言われるのってそういう意味だろ ムウ亡き後、魔乳さんと虎も良い感じそうだったのに突如として現れて掻っ攫って行くしなそこら辺もKYだなw
つかKYなんて死語ネットじゃまだまだ現役なんか コーディネイターの子供をガンダムに乗せたことは後々にブルコスにアラスカ左遷の理由に使われるのが面白いとこ因果応報というやつだ しかもムウはカリフォルニアに転属で離脱組だった事がまたじわじわくる アークエンジェルはクルーに恵まれすぎ何回死んだか解らない 嫌なら別の話題でも振りたまえ君
それともキラやシンへのイチャモンのほうが好きかい? >>64
ていうか精神異常きたしたしなあ
しかもフレイと共によ
キラは友人の彼女NTRるとかいう奴らはキラもフレイも戦争でおかしくなってたことを知らんのか
叩きたいだけなのか
そもそも止めは友人と引くるめて今までなんとか守ってきたAAの一般人(折り鶴くれた子供)がイザークに撃ち抜かれたせいだし >>58
リュウやスレッガー過大評価しすぎじゃないか
その二人に殴られるようなことしかねキラって
ストライクかっぱらって脱走したわけでも出撃拒否して引きこもったわけでもなし 序盤辺り、半ば友人達を人質に取られたも同然の状況でキラはよく頑張ったよ
そう思うと大人三人組が姑息というか情けないというか無責任に思えるけどな 俺はムウのあれは最善だったと思うがね
隠してやるべきだったといわれても、未完成のOSを戦闘中に完成させてムウですら乗りこなせなくなったストライクを操る少年なんて隠せないし、ブルコス思想の奴がいたらどのみち終わりだろその時点で…
ムウが俺が隠せといったんだといったらそういう奴らも黙ってなにもしないという確証でもあれば別だが ムウの君コーディ発言は人によっては賛否分かれるだろうし
ムウもダメな所は多々あるだろけど、キラの「やめてよね」みたいに煽りでしか使われないというか、それだけでムウ=ダメキャラにされるのも寂しい
たまにはポジティブなムウageレス誰か頼む >>81
アルテミスみたいにムウにはどうすることもできない状況ではちゃんとキラ庇うんだし
状況に応じて臨機応変にできるってのはさすが大人だと思うね 個人的にはムウは十分兄貴分はしてたと思うよ
キラの悩みの根幹である、ナチュラルの中でのただ一人の異邦人、親友と殺しあう苦しみってのは殴ったり説教したりで解決するもんじゃないし
一番はキラを降ろしてやることだが、実際それをハルバートン提督たちと合流した後にやろうとしたけど、その道を捨てたのはキラ自身だからなぁ
そりゃああの場でサイたちをおいて一人で去るのが必ずしも正しい選択だとはいわないが 何だかんだでムウはキラにとってへリオポリス組にはぶつけられなかった物の受け皿にはなっていたよ てゆーか仮にムウがあの場で何も言わなかったとしてもキラがコーディネイターだってことはすぐバレるよね
ストライク乗せられてアスランと戦うってことはアスランとの会話がAAブリッジに筒抜けになるんだし
そしてすでに何度もストライク乗せた以上今更キラがコーディネイターだと発覚しても待遇は変化しないだろ
乗れるのがキラしかいないなら乗って戦い続ける羽目になるだけだし本編通りのルート辿るだけじゃん そんな人種の違いに苦しんでたキラ君を
ブリッツ撃破した時に心から祝福してくれる仲間たち良いよね… >>65
コーディ=まず連合に関わりないんだから
そんな子が自軍の兵器を使用してたら危険視しない方がおかしいだろう
種死でもザフトじゃないアスランがザクから出たらルナマリアは速攻で銃を向けてたし
正常な兵士の行動でしかないよ テスタメントって外伝の中でも主人公機じゃばいし地味な機体だと思ってたら意外と人気あるんだな
赤いと目立つか >>88
話ズレてない?
上で言ってるのって、マリューがキラに銃を向けたことじゃないだろ
ムウの発言でキラがコーディネイターだと分かった時に地球軍兵士が一斉に銃を向けた場面のことだろ >>90
いやマリューの話じゃなくそのつもりで言ってるんだが >>91
だったら理解がズレてるんだな
キラが兵士達に銃を向けられた理由はストライクに乗ってたからじゃなくてコーディネイターだからだぞ
なのに種死でのアスラン+ルナのことを比較に出されても意味ないわ 大人コンビの片割れなのにマリューはその辺であんまりムウ程叩かれないな(叩きがないわけではない)
やはり乳は正義か ああたしかに紛らわしいなすまん
ま、ルナもだがあの時はザフトの襲撃を受けた直後だから兵士がピリってても仕方ないんだよ
むしろキラがどういうコーディか全くわからないのに銃を向けずに話かけるムウがヤバイ
まあトールたちの反応で大体察したんだろうけど むしろコーディネーターってだけで銃向ける方がヤバくね?
敵国の民間人だからって銃向けるようなもんだろ
この頃からナチュ対コーディみたいな図式になっていたってことなんだろうけど シンは人種で差別とか一切なかったな
短気に見えてその辺人間できてる コーディとナチュって別に絶望的なスペック差でもないのにあそこまで帰属意識を持たせられた事に驚くわ
あくまで人間だから不老や長寿になるとかエスパーになるわけでもないからな >>87
人を殺してきて賞賛されるというシビアな現実とキラの殺したくないという葛藤がその後の戦い方に繋がる名シーンだったな
俺達は"軍人"だ。人殺しじゃない。戦争をしているんだといわれても
割り切って人殺しなんか出来ないから悩むんだ >>97
絶望する程の極端な差なら寧ろ別物妬まない
日常でムカつく程度前後が多いから軋轢消えないんだろ 閃光の刻だな
一方その頃に食堂で平和ぼけして武勇伝を語っているトールとヘリオポリス組は戦場にいることを全く意識していない
緩急の付け方が上手い構成だと思った >>95
そこは案外突っ込まれないんだよな不思議と
中立国でこっそり密造してる側が、そこに住んでる民間人に銃向けるって普通アウトだと思うんだがな
いくらコーディだからって 今の社会で本当にコーディネーターが作成可能になったらナチュラルとの軋轢や戦争より、「ナチュラルだから仕方ない」という本人達の開き直りや「ナチュラルだから社会保障を優遇しろ」という弱者権力のが問題になると思う
企業は必ずナチュラルを半数雇わなきゃダメみたいな雇用均等法出来たり、強いんだから有事の際はコーディネーターが戦争行けとか >>81
隠していたことでだまされていたって思って暴走する兵がいるかもしれないから、
はっきりさせておくことも悪いことじゃないよね
>>95
連合からしたらプラントのコーディネイターって全員敵兵って感覚じゃないの?
その上、MSを操縦できるコーディとなれば、敵兵が乗っていたのではってなっても仕方ないような >>102
人権とか差別がどうとかに敏感な今みたいな世の中なら遺伝子弄って出来る人間なんてそもそもおおっぴらに作れないと思うぞ >隠していたことでだまされていたって思って暴走する兵がいるかもしれないから、
>はっきりさせておくことも悪いことじゃないよね
馬鹿馬鹿しい手前勝手な理屈だね
そもそも自分の人種を相手に開示しなきゃいけない義務なんてないでしょ
いくら戦争中とは言ってもその戦争って「プラント(ザフト)vs地球連合(地球軍)」なわけで、
全てのコーディネイターとナチュラルの対立じゃないんだよ
何で中立国に住んでる人間がいきなり自分達の居住地を戦場にした相手にそこまで謙らなきゃならんわけ?
しかも民間人なのにさ >>95
ラクスの一件で分かるだろう見た目がか弱くてもどんな化け物か分かったものじゃないって
ナチュラルからしたらコーディってだけで怖いんだよそれくらい能力の違う相手だと認識してる エリカもオーブにいながら自分がコーディである事を隠してたみたいだし
表向き中立でも生きていく上で不都合があるんかね シンの過去でもオーブでナチュとコーディで争いがあったようなことが述べられている
マユに友人がいてシンに友人がいなさそうなのもオーブだからってコーディに住みやすいわけではないことを示唆している 中立といってもやっぱりナチュラルのほうが多い国みたいだし
ウズミも言ってたけど全てが上手くいってるわけじゃないからな
オーブに住むコーディネイターは、他よりはマシって感じでオーブを選んだ気がする
ブルコスのテロのような過激なことは起きてないみたいだから連合に住むよりは安全だし
かといってプラントのようなコーディネイター至上主義ってわけでもないから
そこそこ安全かつ平穏な暮らしを望むのならオーブが最善なのかも >>106
種の時点の年表じゃあプラント以外にほとんどコーディがいない設定だったはずだけど?
譲も何も軍事機密を見た扱いで連合の管理下に置かれちゃっているんだけど >>82
仕事全くしてない訳では無いんだけど唯でされ民間人のキラに相当頼ってる状態なんだから
その分でフォロー面はもっと仕事しろってシビアな目線になりがちなのはあるかと思う
仮にこれでムウがMS乗ってキラとほぼ同格くらいに戦闘面バリバリやっていたら
ナチュラルながらキラと同格にやれてしまうからこそナチュラルコーディネーターの差の意識が薄い故の発言かもみたいに
同じ発言でも別印象になってくる可能性あるし >>111
いくらコーディネイターでもキラはヘリオポリスの民間人なんだから敵兵扱いで銃向けるのがアカンだろっていう単純な話だと思うが何か難しいか? >>113
連合の兵がキラがただの民間人という確証をもってないって話なのだけど じゃあザフト兵、もしくはプラントのコーディネイターだという確証は持ってたわけ? それなら最初から銃突きつけるでしょ
あのシーンは
ムウが聞く
キラが肯定
その瞬間に兵士が銃構える
マリュー制止
ムウ『聞きたかっただけ』
だぞ
これはすでにコーディ=敵ってのが一般兵には通念どころか反射レベルまでになっているってことだろ 銃を突きつけたタイミングからしてキラがコーディネイターだと判明した瞬間だったわけだからな
つまり地球軍はパイスーも軍服も着てない私服の民間人少年でも、それがコーディネイターだった場合は銃をつける〜ってことだな そりゃ民間人の少年が危険じゃないなんて保証はどこにもないからな
ガキだってテロくらいするし
とりあえず警戒するのは普通だろ 普通なら出た瞬間に突きつけるけどマリューが一緒だからしなかったんだろうな >>120
スタゲだとキラよりずっと若いガキがMSで暴れて大被害出してたっけ 連合のMAもそうだけど3人で動かすってどうなんだろうな…
車を3人で動かしてレースとか考えると事故しか浮かばん…
戦艦に近いんだろうけどさ
それでもまぁ初ザムザザーは中々中ボス感あったよね
当時は完全にザクレロオマージュなみたいなネタ枠扱いだった? ムウはキラと友人達の雰囲気から敵じゃない事を察した上での確認。周りもそう思うだろうと楽観的
マリューは一部始終を見ていたからキラが敵でない事は分かってる
サイ達は知ってて当然
兵士は初見だからマニュアルに則って動いた
というだけでは? キラかアスランのどちらかはナチュラルの方が良かったかな 結局キラの親友も恋人もコーディってのはね ムウの、あのキャラ自体が受け付けるかどうかだろうな
基本的に無責任艦長タイラーな楽天家で陽気
けど時々シビアって奴
もう少しどっちかに振り切ってた方が良いか?
けどムウまで糞真面目キャラだと空気キツイな >>125
妙なトコでリアルっつーか
種じゃ無かったら
コーディとナチュラルのカップルとか絶対くっつけたまま終わるだろって思う
アスカガとかディアミリとかシンステ シンが撃墜したときやたらパイロットが惨たらしく亡くなる描写がハッキリ描かれるのはどういう意図があるんだろ 無印でストライクに乗ってた頃のキラにも多少はあったけど そういやナチュコーディで最後まで上手くいったカップルはないな >>127さりげにどのカップルも男コーディに女ナチュラルなのも妙にリアリティを感じるな… キラも自分の能力意識して抑えて付き合ってたらしいし
それが気兼ねなく付き合える友人か?
となるとね、トールは勿論良い奴だけど
戦時中じゃない平時からキラが能力全開で生活してて普通に友達してくれたかなんてわからんし
そりゃ同じコーディの方が気にせず付き合える >>126
ムウはアレでいい
ナタルみたいなキャラは必要だけど
流石にムウポジでナタルな言動+ビンタや説教したら不快感半端じゃない >>128
キラは一々気にしてたし、その辺のギャップ無しのシナリオだから
シンというか種死序盤は正義のミネルバ隊、しかし影では〜とかいうノリで進めたかったんじゃないか?
坑道作戦でシンは純粋に喜んでたけどアスランは影の部分を見て曇ってたみたいに 少なくともプラント育ちのコーディネイター男はナチュラルの女とは付き合わんと思う
一時は付き合っても破局率高そう
アスラン、イザーク、ディアッカ、ハイネ、ミゲル……この辺りの若者世代には大なり小なりナチュラル蔑視がありそうで そもそもシン(16)は無印のキラアス(16)ポジションだからあんまりdestinyのキラアスと比較する意味を感じないな >>134
シンやルナマリア達に関してはその辺の描写ほぼ無かったよね 無印でやり尽くしたにしてもコーディ設定ある以上多少は描いてほしかったかな >>134
そりゃそもそもその辺の世代のプラント育ちがナチュラル女とって時点で微妙だろ
それはそれとして
友人や同僚ならともかく、ぶっちゃけその世代の男なら寧ろ付き合いやすいだろ
ナチュラルだろうが見栄えがそれなりに良くて性格悪くなきゃそれでいいんだし ステラはナチュラルがどうこうっつー描写してる場合じゃないしな
「ガイア」って名前はなんかかけてるのかなルナとの対比? シンって悪役とか揶揄される割にはナチュラル蔑視したり見下す描写は一度もなかったな 運命の残像効果ってイマイチピンと来なかったな
キラアスがそんなのに惑わされてたら興ざめだし
以外の敵はそんなの関係なく死ぬし
単純に運命は凄いスピードで動いてるって演出にしか思ってなかった シンはオーブに移住する前はどこに居たかは不明だがずっと地球育ちらしい
本人の回想からも宇宙で暮らしたことがないってのは分かってるし
地球にずっと住んでたなら周りはナチュラルばかりだろうからな 好意的に解釈すればシンはキラみたいに、そんな人種問題でコソコソ能力隠したりで鬱な顔しない凄く良いやつ
悪意的に解釈すれば、単にそこらへんの掘り下げがないだけ、実際ごくごく一般の普通のナチュラル(ステラやカガリじゃない)相手に腹の底で何考えてるかわからんし
どちらかにせよロクな話題じゃないな ゼロはゼロでもウイングゼロならムウも少しはマシな戦果残したんだろうけどな
ふと思ったが、ゼロシステムを使う(呑まれる)とナチュラルもコーディ用のMSを普通に動かせる様になるのかな
システムの操り人形みたいな表現されるし ノタノタ動かす体とどんどん情報で急かしてくる脳味噌が乖離し過ぎて即死しそうな気もするが
反応速度も上がってた気がするから一戦くらいは持つのかなぁ
Wってホモ人気ガンダムの代名詞で
種も不本意ながらそれ系に人気を大きく支えられてる作品だけど、絵柄は全然似てないな ムウさんはW0を使いこなせないまま交換しちゃったからどうだか
トレーズ的にはキラより悪夢回みたいなシンの方が好みかな 砂漠でPSだから構わん!でミサイル撃ち込むとか
PSの利点が感じて面白かったな
実際は衝撃のせいでキラはまともに動けないし、大した効果もなかったけど >>144
まーた腐人気ガーとか都合のいい妄想垂れ流してんのか種アンチは >>141
家族の名前、瞳の色、肌からするとシンは日本出身である可能性がある
シンは調整時に白肌赤目にされた オーブ=日本じゃないんだよなぁ…そういう印象あるけども
SFファンタジーの定番だけどムウ・「ラ」・フラガとか真ん中の短い名前って気になるわ
アスハ家は
女=「ユラ」男=「ナラ」なのか、その部分も個人名なのか 肌色は白いから日本いうのも微妙じゃね
キラの方がそれっぽい おっと肌色も書いてるな忘れてくれすまない
でもそれじゃ結局、外見あげてる意味ないぞ
名前だけじゃん… 確かにシンのパパママは日本人的な一般庶民臭あったな
ヒスしてたママといい
キラの義ママは種死でラクスと似通った雰囲気になっちゃってたな 名前で十分だろう
しかも名前の由来は大和から飛鳥で、さらにキラには東洋人の血が入っているから設定的にシンにも東洋人であってもおかしくない
ちょっとネットで調べた限りだと飛鳥姓は北海道に多いらしい
北海道出身とするならユーラシアに近いしユーラシアも連合ってことで北海道はすでに反コーディネーター思想が根付いてる可能性がある
シンの親が引っ越しを考えるのも分かる 続編があったら主人公は双子で
アズチとモモヤマになったんかな
アズチは悪くないな 放送当時も続編あるならアズチがヒナワジュウとかいうMSに乗るとか言われてたな 暁の盾って
やっぱ金色部分はヤタノカガミなんだろうか?
塗っとけば反射するってくらい単純なシロモノでもないと思うが オーブ=日本でいいと思うぞ、少なくとも文化や習慣という意味では
設定によるとオーブは昔、日本から多くの移民者を受け入れたらしい
公用語に日本語が使われているのはその名残り
C.E初期か西暦かは不明だが、日本人の多くが南太平洋ソロモン諸の小島群に逃げて、そこで新たな国を作ったのが今のオーブだとか >>126
ムウみたいなキャラ自体は珍しい訳でも無いんだけどそう言うキャラが受け入れられるのってただし圧倒的な実力者に限るって注釈が付く場合多いからな
無責任楽天家の代わりにバカみたいなスペックと言うので視聴者や読者に受け入れられると言うか
んで逆に無能な上に無責任だととにかくヘイト集め易い
ムウの場合は実力はある事はあるけどぶっちゃけそれが中途半端でそれであのキャラだからどうしても賛否両論になってしまう
根幹のナチュコディ設定から実力をあれ以上に設定するのは難しいだろうから
それならキャラの方をもう少し真面目寄りに振った方がよかったかもとは思う >>141
シンって地球育ちだっけ?
シンマユは第二世代とは言え両親からさらに調整されてるのは明らかだし
宇宙でないと無理なんじゃなかったか シンの外観は他三人と違いすぎているからな
意図した調整通り
調整失敗で肌とか目の色が変わった
突然変異で生まれた
単に劣性遺伝したか
のどれか 地上だと基本的に違法みたいな感じじゃ無かったか
そりゃ金持ちなら関係ないだろうけど
アスカ家はそこまででもなさそうだ 第二世代って基本的にそのまま生まれてくるだろ
わざわざ年表にも「親の能力の継承が明らかに」と書かれる位だし シンがさらに調整されてるかどうかは不明だな
ただマユと違ってシンの外見は両親とかなり違うから調整されてる可能性はあるかも
でも親には似ず祖父母や先祖に似るとかもあるからなぁ…
仮に調整されてる場合、トリノ議定書採択後の誕生だから確かに調整は宇宙で行ったのかもしれないが、地球でも違法ならやる病院はありそう
もしくは施術だけ宇宙でやって臨月までに地球に戻って産んだかもしれんし…
または宇宙で産まれたけどシンが物心付く前に地球に戻ってきたとしたら本人は宇宙育ちの感覚なんてないかもしれない
とりあえずシン曰く「宇宙に住みたくないコーディもいる」ってことを言ってて、
シンの両親はそういう理由でオーブに移住したらしいってことは語られてる ガンダムだから軽く考えるけど
近所に嫌われてるから日本からアメリカまで引っ越すって考えると、それだけでもしんどい
別の県ならまだしも、地上から宇宙だと流石にムカつきつつも我慢してる奴多そう 宇宙には住まないけど調整の為に行ったのかな
他の第二世代は親の特徴あるしキラも外見は特に弄ってなさそう 婚姻統制が嫌でプラントから降りるコーディも居るからねぇ
タリアと議長にはそういう道もあったけど結局断られている シンの両親はコーディネーターであることを隠していた
だけどシンの外観はあまりにもナチュラルからかけ離れていて隠すのは無理だった
だから移住せざるをえなかったってのはどうだろう 初期の設定ではシンは第一世代って書かれてたんだよな
エクステンデットも薬を使わない強化人間って話だったし
如何に話が脱線していっていい加減な現場だったか分かるな アスカ家がいつオーブに移住したかは分からないけど
宇宙で小競り合いとか起き始めてキナ臭くなってきたから地上に逃げたのかもしれん
メンデルのテロとか戦闘の巻き添えで滅んだ世界樹みたいにいつ巻き込まれるとも分からん
キラとヤマト夫妻も月の中立都市にいたのに情勢悪化が理由でコペルニクスに移ったぐらいだし 初期設定がいつの間にか変わってるだの、ムック本で適当なこと書かれるのも他のガンダムでもありがちじゃねえの >>170
放送前のイベントで声優自らが発言してるのに?
そりゃねえだろ >>167
アウルやスティング、旧三馬鹿みたいな容姿のナチュラルが居ることを思うと
シンの黒髪赤目もそれほど「コーディネイターらしい」とは言えない気がする
むしろ目が赤いのなんてカラコンひとつで隠せちゃうし >>171
放送前ならなおのことだろw
てかガンダムにかぎらず、放送前はこんな設定じゃなかった〜とか後に暴露されるとかそこら中に転がってる話じゃねえか シンの出生も強化人間も本筋に関わらない事だったんだろ
まあ初期から路線変更したんだろうなってのはムネオとレイのメンデル関係 >>173
ヒロインの髪がピンクとか白とか有り得ない色って
作中設定じゃ地味な事にされてたり「アニメのお約束」みたいなもんだから突っ込むのが野暮なんだけど
種みたいなコーディ設定あると、その辺の線引き難しいな 今の新シャアってアンチスレあんの?
何年ぶりかに来たけど雰囲気変わりすぎてびっくりした 声優が主人公ですって言っても変わることはあるから…(小声) >>177
難しいよね
ナチュラルでもああいう奇抜な髪が生まれる世界なのか、実は染めているのか、強化人間は薬の副作用でああなったのか…
真偽は不明だが、まあカラフルで素敵!って思っとこう シンは悪役主人公をするには強さが欠けてたな
ラクス側の名有りキャラ落としまくるくらいの邪悪さが欲しかった
そうでもなきゃ最後倒される展開にスッキリしないよ シンは悪じゃなくてオラオライキリクズ役
アスランはウジウジヘタレダメ役
このニュアンスの違いに気付けるかが種の面白さ 敵倒してスッキリとかそういう物語じゃないんでこれ… セイバーバラバラ以降はシンがアスランをいじめるようになっていたからな
シンオラつく
アスランヘタレる
部活のダメ先輩に対する後輩の態度みたいで妙にリアルだった >>158
ムウは初期からキラ、アスラン、クルーゼに次ぐパイロットだよ。決して半端者ではない
ポジション上どうしても最新鋭機に乗る機会が無いから地味なだけで、メビウスゼロでガンダムと引き分けられる実践残したキャラなんて種死含めてもムウだけ キラアスランシンファンとアンチでスレが回ってて時々ムウの話題て感じで基本キャラの話題でしか盛り上がらんからな
ムウに関しては女子人気が無さすぎるのかキラファンから目の敵にされてるのかやたら叩かれる一方よねw
少しでも擁護しようもんならすぐ厨厨レッテル貼られてる印象 >>187
あれはリアルだよなあ
アニメは立場が上のキャラが説教して主人公に多大な影響与えるシーンがいつもあるけど
ガキは立場が上でも能力が下の奴等の話なんか素直に聞く訳ないよな 種だとムウはキラアスラウに次ぐ実力者って感じは確かにあったけど種死だとシンレイはもちろんイザークよりも下な感じがする
活躍自体は種死の方が上なはずなんだけどなあ 単純に仕事してるかしてないかの差だと思う
ムウって被弾撤退の数は種パイロットキャラでダントツで多いし無印種死100話近くレギュラーパイロットキャラで出て名有りキャラ撃墜ゼロって
戦果で考えると相当ヤバい部類だからな
何だかんだでシャニやエクステ倒しているイザークより下に見られてなのは寧ろ当然過ぎる話
ただ無印時は各編決戦時にそれぞれ敵母艦を潰してるからそれが印象としてかなりでかい
種機体はバッテリー製な関係で母艦潰された時の終わった感がかなり強くなるからそれを倒してるのは印象として強くなる バスターを倒し頼むムウだが
モラシムのディンをアグニで撤退させたのもムウなんだが
敵を殺したってことなら少ないな
アークエンジェルの絶対危機を二度も救って大活躍だと思う それをいったらアスランだってトールしか殺していない ハードルがな
ムウはナチュラルだから、ネームドコーディ達に善戦、少し競り合えただけでも凄い!とか評価が甘口になる
種死はナチュラルでも普通にMS扱うから善戦程度じゃダメになる セイバーとかイージス以降の変形が単純で手抜き言われるけど
イージスみたいな複雑な方がずーっと続いたらそっちの方がおかしいじゃんと言いたい…
そりゃプラモ的にはつまんないだろうけどさ
仮に運命も変形してたらスクランブルガンダムみたいになってたんだろうな
あのレベルだともう可変してまでスピードを求める意味がデメリットに比べて薄いのかもしれんが この手の強さ議論って数的有利不利とか戦況を考慮しないのなんなんだろう
タイマンしてるわけじゃないんだけど SEEDメビウスゼロ→スカイグラスパー→ストライク
DESTINYエグザス→ウィンダム→アカツキ
この搭乗機体の乗り継ぎ感と必殺のワイヤーアクションここに燃えるのよ
活躍はSEED劇中が始まる前一次大戦初期から一線級で戦い続けて二次大戦終結まで戦局が左右されるような主戦場で戦い続けて生き残るという偉業(この間相手にしてたのはクルーゼ隊、ミネルバ、AA隊とC.E.史に残るような猛者たちばかり)
細かい活躍言いだしたらキリが無いくらいよ 名ありキャラを劇中で一番殺してるのはキラだが時点でイザークだ
エルちゃん シャニ クロト サザーランド オマージュなんだから深く考えても仕方ないかも知れないけど
ストライクの4倍って何が4倍なんだろうね…?
シンも自由研究で言ってたけどMSの「パワー」ってなんなんだろ
流石に自由のグーパンがストライクの4倍以上でもあるまいし >>200
間に別の機体を挟みつつ「ガンダム」としては
ストライク→暁って
R-78→ニューガンダムを意識してしまう
キュピーンだしファンネルバリアだし 過去に囚われたまま戦うなって理不尽だよな
シンは平和な未来を求めて戦ってたのに
ルナがいなければ勝敗は変わっただろうか とは言ってもバスターって近接武装も足も無いからMA側からしたら一番有難い相手なんだよな
これが汎用的なイージスやデュエルだったらパイロット差もあってムウあっさり落とされてたと思うし
現にアラスカで始めてまともにデュエルと戦った時には速攻でアグニ叩き落とされていたし
まあそこは相手に一番有難い相手をご丁寧にぶつけるザラ隊どうなんだと言う話になるけど
イザークもアスランもストライクやキラに意識行きまくっててムウ機全く眼中に無いから
無視する訳にもいかんしディアッカが対処するしかない形になってしまっているな そこはまぁクルーゼ隊の不手際というよりは
ムウさんが一番マシなバスターを抑えるために自分から頑張ったという事で一つ
しかし限りあるとはいえPS相手にバルカンやレールガンで頑張るのは期待感無さすぎて辛いな
種死で海中のアビス相手にザク二機がバズーカ装備で潜った時も似たような感覚だった、仕方ないんだけど イザークの実力がいまいちよくわからん
ドラグーン使われなかったらクルーゼやレイともやりあえるレベル? まぁ機体が同じでメンタルに問題なきゃやりあえはするんじゃ無いの
圧倒的に勝つとか負けるとかのイメージは無い イザークがムウみたいにドラグーンの火線を初見で回避できるのかと言われたら想像つかないが イザークはキラ・アスランが手こずった三馬鹿の2/3を葬ったろ?
俺の中でデュエルと言えば、爆煙の中から現れる両手サーベルのデュエル。 イザークの場合、機体云々より本人の性格が反映されまくりだから…
結局は猪突猛進に突っ込んで行くような奴だからどんな機体に乗せても力押ししかしないイメージ ムウ弁護側のこちらの反論としてはあの時のイザーク『舐めるなっ!バスターとは違うんだよっ!』て名言と共に見事にスカイグラスパー瞬殺してバスターとは違う所をしっかり見せて
敵役イザークをも引き立たせつつしっかり生き残るという名バイプレーヤーを見せつけた場面よね
ちなみにあのイザークとの戦闘直前に戦闘機としては有るまじき90度直角旋回からのウェポンポッドフルバーストで9機のジンディンを瞬殺
この劇中では1分にも満たない間に相手の活躍だけじゃなく自分もしっかり戦果を上げてみせるムウラフラガと言う男 イザークはオーブ近海でのキラのお株を奪うようなカウンターキックカッコよかった
直後に着地硬直狙われて撃ち落とされたけど墜落しながらライフル破壊する根性も凄くいい シャニはディアッカのサポート受けてたし
クロトは薬切れてふらついていたところをディアッカの銃で仕留めたから合作だよ >>212
あれって瞬殺したの?
弾幕張って体勢崩したくらいにしか感じなかったけど >>209
単発攻撃なら何だかんだで対応はしそうな気がする
アカデミー成績ではほぼ全ての項目がアスランに次いで2位だしアスランか別格だと考えればかなり優秀な筈ではある
それにイザークは初めボコボコ落とされたのはキラに突っかかりまくったからでキラ相手以外だと落とされてないし実は被弾も少ない
ムウは結構不特定多数の相手に被弾したり落とされたりしているし適性の差はあっても基礎能力に相当差があるし
ムウで対応出来るクラスならイザークでも問題無いかと
そりゃキラミーティア相手にやったようなビームの網張られたら無理だろうけど つうかムウが強さどうのって言われるのに違和感
元から俺は弱いって明言してるしそうでないとキラが乗る意味がない >>215
リマスター版よマジだから見返してみ
しかもデュエルとはアグニ落とされてKO負けたって感じだけどその後もフリーダムが舞い降りるまでデュエルとずっと交戦中だからね
あの時のムウの出撃理由はAAを守る事だからそれが判定基準なら結果守りきったから判定勝ちかなw 後、キラ・アスランやらと違って隊を率いなきゃ行けなかったのは重荷なのかどうかって所だな
カガリ・ディアッカ・ムウあたりは小隊レベルを率いてた感じはするけど イザークはキラアスシン(最終回のプロヴィデンスにのったクルーゼ)に一歩及ばないが
三馬鹿よりやや下くらいの強さは最終的にあった気がする
感情爆発させてない時なら戦況とかもちゃんと見れるし
スラッシュザクめちゃくちゃかっこよかったし似合ってたんだがなあ 舞い降りる剣は双方に撤退勧告して
デュエルとの憎しみの連鎖を断ち切る話的にはMVPや 三馬鹿は元よりキラ・アスランよりも型落ちの機体だしな >>220
水色のスラッシュザクファントムはワンオフで通用するデザインだと思うわ…白グフよりアレで通して欲しかったくらい パージアタックも熱いけど
その前のストライクなルージュをイザークが庇うというのが最高に熱いと思うんだ
台詞もなく当たり前のように援護するディアッカもいい シンも接近戦好みでインパルスの前はスラッシュザクと予想 スラッシュはガトリングの音が「ドガガガがが!」なら完璧だった
具体的にどこがとは言えないがブレイズの印象そのままに少し重厚感が増した感じはエールストライクみたいで好きだ。
ブレイズとスラッシュは武装二種なんだからガナーにももう一つ欲しいが、サブ武装追加するより長距離ビーム一本に絞る方が正しいのかな…?
あった方がいい武装ある? ゲイツからザクはある意味妥当…っていうか
あんな鶏冠アンテナ内蔵できるならその方が良いよね
ムダな高さで場所取り過ぎる…寂しいけど オルトロス一本でベストだと思う
所詮は量産機の武装だし、いざという時の為に〜とか言い出したらキリがないし装備分けてる意味もない ブレイズとスラッシュって指揮官機じゃろ?
ガナーが若干落ちるのはしょうがないルナマリア。 当時はルナがインパルスを引き継ぐって少し驚いたけど
ヒロインが前半機体を引き継ぐって割と珍しく無かったかな
寧ろ男の方が少ないか ぱっと思い付くのヒロインじゃないけどエマさんだけだった
他は誰がいたったけかな
レインはスパロボとかだとその後もよくシャイニング乗ってるな ルーはヒロインになるのだろうか
プルという人もいればハマーン様という人もいるが ヒロインって言い方が悪かったな
女性キャラで良かったか 女パイロットの機体のプラモって基本的に売れないみたいだからな
但しキュベレイは例外 デストロイやガイアは真っ当に男の子にも悪くないデザインだと思うけど
箱絵にステラとか描いてると小学生くらいだと親にねだるのも気恥ずかしくなるかもな 最近っていうか、ここ何年とかはわりとそうでもないんじゃね
キュベレイはまあデザインもそうだがパイロットの人気もやばいし ステラが乗った後に色を変えて虎が乗るって珍しいパターンかも
男女逆なんだな ルージュもMGx2・PGまで出てるし〜
カガリからのムウのアカツキもあるで〜
カガリは女として見られてないの良く解ったw >>238
話題の発端は前半主人公ガンダムの引き継ぎだし
ルージュはストライクだけどそうじゃ無いし
そんな雑な煽りされても たまにふと思う
フレイがMS乗ってる姿も見たかったなぁと 結局ラクス暗殺さえしなければ全部議長の思うがままに進んだのかな
オーブが攻められれば流石にキラも戦うだろうけど
運命相手に自由ではキツイだろうし ミーアの件もあるしどの道DPでクライン派の全ヘイトを集めてたと思うわ >>217
これは簡単なこと連合屈指のエースって設定なのに画面上の戦果はパッと見ではエースっぽく見えないからこう言う議論になる
仮にムウにエース設定が無くただのベテランパイロットってだけならナチュラルだし特に何も無いし>>217みたく弱いって事で満場一致する単純な話 たしかにムウはナチュラルとしてはエース級に強かったな
MAやスカグラではかなり落としてたし
自分能力ではMSは動かせないってだけだな ムウが二つ名が付くくらい評価されたのはガンバレルの適性の高さもあると思う
ストライクでも本編でガンバレルストライカーがあればもっと活躍できたかもな >>245
恵まれたと言うか単純に味方側の主人公に続く二番機なんだしキット化しないと損
寧ろそのポジをMSじゃなくて戦闘機にしてるガンダム作品なんて無印種以外に一切存在しないから必然的に他には無いと言うことになる
でも良くこれバンダイから許可降りたよな、幾らガンダム5機とは言え4機は敵サイドだし
一番画面に映る味方サイドにも商売的にはMS増やしたい筈
それを即キット化出来るMS増やさないで放送中の手軽なキット化はまず不可能な戦闘機採用とか
ある意味で確実な商売を捨ててるようなもんでかなりの博打なのに
自分がバンダイの販促担当だったら多分確実に文句言う そりゃ強いだろうけどオーブ戦以降でガンバレルストライカーがあれば本編ムウの戦いが何が変わっていた訳でも無い気もする
雑魚相手なら撃追数増えるかもだが、終盤でバルカンばら撒くより素直にビームだけ撃ってた方がいい >>249
案の定、ランチャーグラスパーの量産でいいじゃんとか言われたりするしな そういやムウはストライクがAAに電源繋いでアグニ撃ちまくっていた回以外はほとんど
ランチャーストライカーだった気がする ここまでムウの話題が続いたのは初めてみた
2日連続……だと……? ムウとクルーゼの性格を足して二で割れば面白いことになったかも それが序盤のムネオじゃないの?
ムウが実は〜な部分が嫌なだけで
正直、最初の頃のネオ自体は嫌いじゃないな アストレイにデスティニープラン引き継ごうってキャラ出てきたな
議長と違ってプランを表向き強制しないやり方らしいけどこれで任意か強制かはっきりした エンデュミオンの鷹って異名はムウの戦果云々で付けられたものじゃなかったんじゃ 本当好き放題やってて鬱陶しいなあ
OOはようやく外伝の魔の手から逃れられたのに、こっちはまだ寄生すんのかよ シンってラスボス系主人公の割にはヘイトが足りな過ぎたよな
もっとバルドフェルドとかクサナギとか落としてこいつやべぇええええってなるような脅威感が欲しかったわ シンは0083の試作3号機みたいに最後別の機体に乗れば良かったんだよ
MAに見間違うくらいの巨大MSに 種は最終盤にしてミーティア投入してカウンターでプロヴィデンス出して最後まで加速し続けたけど
種死は最後まで手札変わらなくてあんまり盛り上がらなかったのが残念
終盤は特にスケジュールかつかつで余裕なかったんだろうな ラスボスがいまいち誰かわからないのがな
…
議長→キラにとって初対面
レイ→キラと会ってもいないのにいきなりクルーゼとか言い出す
シン→ラスボスにしては行動やメンタルが…
総集編分を回せばもっと因縁とか掘り下げられてたかな AAをラスボスに据えた方が良いくらいオーブに戦力集中し過ぎてたからな
被弾すらしてないし >>266
どんどん畳みかけて来たからな
自由正義→三馬鹿ドミニオン→核ミサイル→ミーティア→ジェネシス→プロヴィ
種死はヘイトがどうの言うよりオーブ戦と大して変わらんのがダメだ、せめて追加装備くらい欲しい IWSPって妙に人気あるな
アレって元ネタというか初出はなんだっけ?
流石にオーブ防衛戦だから、それはそれでアリなパーストみたいなノリで
宇宙で一回ルージュに装備して戦うは無理があるかな アレってそもそもそんな人気あったっけか
デザイン酷評されてたような 元ネタの話なら時々聞く、ミーティアの練習で調整ミスってPSダウンしたとかいう話を詳しく読みたい あれでも中盤までは議長有利で進んでたのに
アスランとメイリンがAAに行ってからの無理ゲー感 結局シンがアスランを、レイがキラを倒せないのが悪い
あの2人さえ倒せてたら、ラクスとその他はどうにかなった…かな? >>257
兄貴キャラポジなんだけどそのテンプレとは若干ズレてるキャラだからな、どうしても賛否両論になる
そう言うキャラだと意見が割れる分で話題が盛り上がり易い、これはシンも同じ
逆にキラみたいに特徴はっきりとしているようなのは視聴者大体同じ意見な事も多いのでそこまで白熱にのらなかったりするし 世界観的、時期的に頼れる兄貴キャラって不可能だからね 頼れる兄貴キャラポジなんだけど
世界観的に従来程、頼れるキャラでもダメなんだよね
まぁそれなりに頑張ってるし
好き嫌いで言えば好きだからそれでいいけど ムウさんの話題に飽きたなら
たまにはアーサーについて語っても良いんだぞ
何というか色々惜しいというか、もう少し尺を回せば面白くなったキャラなんじゃないかと思う キラの本音が戦いたくない殺したくないって所が強いから、あまり頼りになり過ぎるとキラ戦わなくて良いよねになっちゃうからな
結果論だけどストーリー的に強さと頼りさをそこまでするの不可能なのだからエース設定は完全に余計だった
まあ本当の最初期だからナチュラルコーディネーター差の部分をフォーカスしたかっただろうし
最初期で手探りの部分もあったからそこら辺の塩梅もまだだったろうし仕方ないんだけれど >>280
ナチュラルのエースでそんなもん
ってのが序盤で視聴者に印象付けるのに重要なのに何言ってんだか
定期的に同じようなフレーズで長文で書くやついるな
ムウのエース設定は不要論者 >>275
倒していたら、SEED運命面白いと思わないだろうな、今も。
キラやアスランが活躍しないと面白くないよ、SEEDシリーズは。 ムウがエースじゃなかったらたぶんAA生き残れてないしな >>280
とは言ってもコーディネイターだからって外見的に特徴ある変化ある訳じゃなくわかりやすいオカルトパワー使う訳でも無いからな
極論言えばラウやレイの様に圧倒的才能あればコーディネイターと混ざって暮らしても誰にも何も疑われ無い訳だしな
そうなるとどちらかと言うとエース設定というわかり易い記号の方に引っ張られがち
と言うか初期から決まってたか後付かは知らんけどラウの存在の時点でナチュラルだからエースでもそんなもんってのが通用しなくなっているかと
初期時点でラウがナチュラルだなと思ってたのなんて誰も居ないだろうし 種割れって典型的な主人公の超パワーな訳だけど
案外ガンダムシリーズだとそういうのは珍しいんだよな
常時ではなく一時的に一定時間パワーアップ ナチュラルで唯一カガリだけが種割れしちゃうのは
カガリがキラの双子だから、オマケ感覚で種割れ設定つけた感じ? ムウはエースじゃ無かったとか毎回言う奴って
大概、作品でのエースという存在価値を直接のMS戦闘でしか見てないんだろうなと思う
戦闘以外の部分でも経験豊富なベテランは必要
ムウが大した経験ないキャラだったら色々な台詞がつまらんわ >>286
種割れは人類の可能性
それは遺伝子をコーディしたとかしないとか関係のない次元の世界、らしいし
コーディばっかじゃマズイけど適当なネームドナチュラルのパイロットがカガリしかいなかったんだろ
三人娘じゃ微妙だし、ムウはキュピーンより盛ってもアレだし 散々言われるアストレイでも種割れキャラは出ないのはせめてもの自重かな
それとも、種割れしないけど種割れキャラより強いの方が向こうの好みなのか ムウの話題はもう勘弁…
種割れ種割れ、当たり前のように言ってるけど
当時の反応はどうだったん?
いきなり種が割れる変な映像、レイプ目って
否定的な感想持つ奴も少なからずいそうなもんだが
今更だけど「種割れ」好きかい? >>287
いや、エースと言う設定が余計で普通のベテランパイロットなら良かっただろうって話だが
エースの称号付くならやっぱり相応の戦果は必要になるしな >>290
個人的には大好きだな。まずかっこいいし、これが来ると盛り上がる。ほんと良い設定、演出だ >>291
相応の戦果のないベテランなだけのパイロットって虚しくね
アニメだしわかりやすさ優先で
ベテランパイロット=エースにしたんだと納得しとけ
お前さんがどう思おうとムウがエース設定なのは変わらんのだし 連敗続きの連合が苦しまぎれに一人生き残ったムウを英雄に担ぎ上げたのが
ムウの「エース」名や「エンデュミオンの鷹」名なんだよね 二つ名って良いよね
外伝じゃネームドなだけで当たり前みたいに持ってて有り難み全然無いけど
小説でアスランが「伝説のエース」言われてたのは公式?
シンも戦後は二つ名つくのかな
しかしエンデュミオンは兎も角「鷹」ってどっから来たんだ >>290
めっちゃ好きだが集中力が上がって強くなる演出大好き >>295
好き、特に画面奥から手前に来るタイプが好き 種割れのいいところはあくまでパイロットの集中力にとどまっているところ
なんかニュータイプみたいに電波発したりオカルトパワーやられたらげんなりする SEED説が広まらないのも当然と言うか
なんかよくわからないけど集中力が凄く上がって〜
とか言っても
わかるわかるw時々あるわー、で終わるよね多分
アクションゲームやってたらそれっぽい現象時々あるもんな あと種割れしていてもPSダウンして機体が動かなくなったら普通に死ぬし
ハイライトが戻っていることで精神状態が解る
これは結構他のアニメにも使われてるいわゆるレイプ目なんだが どうせ別人に仕立て上げるのにアズラエルは何故整形じゃなく仮面なんか被らせたのか…
この辺は流石に作中でそれっぽい理屈付けできないだろうな… アズラエルじゃないジブリールだった
蓮レスすまない >>294
苦し紛れとは言うがムウの華々しい戦果ありきの担ぎ上げだからな
他の奴じゃ担ぎ上げようが無い ムウの戦績もジン数機だから華々しいと言われると…
連合自体アラスカ同様自爆するしかなかったからな
運よくムウだけ生き残った メビウスとジンじゃキルレシオが1:5とも言われてるんだから数機落とすだけでも担ぎ上げるには充分
1期OPのジンの動きにしても当時はMSはそれだけ驚異だったんだよ アラスカは囮使っての意図的に自爆だけどエンディミオン戦線はガチ劣勢でここ取られると月基地まで一気に持っていかれる恐れある重要ポイントだったからな
自爆自体は取られてはいけない戦線で大劣勢に焦ったからだろうけど思いの外ザフト側に効果あったからこれいけるんじゃねってなって
アラスカでは初っ端から作戦に組み込んだのかと思う ムウとナタルとフレイは有能組としてアラスカ送りを免れているんだよな
マリューは戦績は凄いけどハルバートン派だから死刑 微妙も何もストライクダガーがロールアウトするまで連合側は連戦連敗だからね
劇中でもAAが地球に降下する低軌道会戦でもクルーゼ隊に第8艦隊て一個艦隊が全滅させられてるからなあの頃のザフト相手にしかもクルーゼ隊て精鋭部隊に数でも不利の中真正面からMAで挑んで戦果あげてるんだから十二分にエースでしょーよ いつの間にかムウスレになってるなw
種死ムウさんにはイライラさせられたけど最後の記憶戻るところで許した それな
ヘルメット抹消までして死んでなかったことにされた時はアホかと思ったけど完全復活で全部許した アルテミスのガルシア司令官とはグリルマルディ戦線ではビラード准将部隊でムウと同僚やからね ガルシアはマジ再登場してほしい
メサイアで地球軍の生き残りを率いていたのはガルシアだったとか
キラとミリアリアと再会もしてほしかった ガルシアタンはASTRAYでボケ担当になっちゃったからな おっさん達のティンコもきっとコーディのほうが優れてるんだろうな マジレスすると生殖能力のコーディネイトには失敗してるからなチン子も小さそう >>291
連合の一般兵じゃあMSをタイマンで倒すのは難しい所を、
ムウは何機も落としているのに戦果がないってのはないだろう そろそろ話題変えてもよくね
ムウは無能で弱いし
それならエース設定いらんとか書くやつ相手にしても仕方ないだろ >>318
マジレスすると大きさなんぞ全然関係ないと思うぞ シンの最期の出撃ってなんか寂しいよな
いつのまにかミネルバでも無いし
種ラストみたいに味方機全員出撃+ミーティアリフトオフとかのように出撃シーンだけで名場面って感じ全然ない 全然多作とかの情報仕入れてなくてスルーだったのを
今日たまたま見て面白そうだと思ったんだけど
ビルドダイバーズって種好きにとって見所あった? コーディネイターは大きさも長さもコーディネイト出来るわけだろ
そりゃナチュラルも羨むよな特に男の場合は OOとAGEメインだからあんまないというか
ビルド系は主人公機体で魔改造されてるSEED機体あるけど
あんま扱いはよろしくはない気はする
いやまあBFは一応主人公機体だったけども… >>324
するのは親であって本人じゃないぞ
息子をデカチンにして欲しいとか敢えてコーディする親とか一般家庭はおらんやろ…
大きくしたいだけなら後付けでデカく整形する方法くらいあの世界ならあるだろ ビルドシリーズは種アンチスタッフが種に勝てなかった腹いせに作ったクソ同人だから見どころなんてないぞ >>322
種死もキラと吹っ切れたアスランが爽やかな顔で出撃するの好きよ
考えてみればシンの格好いい出撃シーンってあんまないかもな
1話のアレは少し後というか >>324
典型的な無自覚悪意の糞ナチュラルのモブって感じだな
コーディはなんでも出来る〜とか悪意なく言ってキラ達を曇らせる役回り ヘブンズベースでの出撃は素直にヒロイックで格好いいと言えると思う
他はそこまででもないな シンはデスティニー初出撃もそうだが悲壮感出てるのが良い
自分の意思で選んでるつもりになってるけど実際は議長に操られてるだけのピエロ感がよく出てる 「シン・アスカ!デスティニー行きます!」
ミネルバから出撃からのEDのBGMをバックに止め絵
贅沢言わないからコレ一回欲しかった
つか正義セイバー隠者(ザクも?)アスランばっかで狡い…どれも格好いいのが狡い… 運命の眼の赤い部分良いよね
悪魔っぽくもありピエロっぽくもあり血涙っぽくもある
乗り手がシンだからこそ色々妄想が膨らむ
他のキャラなら単に怖い強そうな顔だなとしか思わんし
どういう印象? 運命プランが実行されたとして
キラとアスランは何しろ言われるんだろ
今すぐ滅茶苦茶勉強して議長目指せとかになんのかなキラ…
MS隊の隊長とかじゃ許されんかな 砂漠編は面白いとかいう逆張り厨の妄言
内容云々の前に作画が酷すぎる、バンク多めの後半の方が大分マシ
踏みつけアグニが良いとか言う奴は前後のアニメを知らずに張られた画像と思い出補正だけで言ってるだろ 踏みつけアグニは敵のパイロット視点で恐怖が伝わっていい演出だが >>335
議長はキラは戦士って言ってたしキラは普通にmsのパイロットだろ
それもアスランとかシンの扱いを見るにフェイスみたいなワンマン系の
キラは元々工業系だし趣味はコンピューターとかハッキングだから戦争とかなけりゃIT系の仕事に就いただろう 野暮なツッコミだけどバクゥ踏みつけたまま地面に向けてアグニって相当危ないよね
そんだけキラがいっぱいいっぱいなんだろうけどクレパーじゃない 気持ちだけで一体何が守れるっていうんだ
やはり砂漠編の紆余曲折がないとフリーダム乗るまでが締まらないな あの余裕ないキラはもう少し見たかったから2話くらい引っ張って欲しかった気もするが
次話でアッサリ昨日はごめんとかカガリに謝るのが良さだから仕方ないか 砂漠編面白いと言うのは主に戦闘が面白いことなんだと思う
初戦のランチャーvsバクゥ部隊は砂漠での苦戦とその後の調整後での逆襲、種割れ後無双モード入りかけとギア上がってくるの見栄えあったし
次のバクゥ追撃戦はバク宙で砂塵巻き上げてミサイル迎撃とか多分種戦闘内での1、2争うレベルで動き凄かった
虎との決戦も緊張感あって好きだな、と言うかまだ未完成時期とは言えキラとタイマンで戦ってあそこまで追い込む虎って地味に凄い >>342
戦闘も面白いが人間関係も泥泥して面白いわ、幼女を守れなくて力に捕らわれる展開好き 宇宙でのクルーゼ隊が長々絡んで来たせいもあって
当時は虎1話でアッサリ負けて退場ってのに肩透かしあったな キラはあの砂漠戦で相当経験積んだな
アグニでミサイル一掃したりシールド攻撃やサーベル投擲とか見ごたえあったよ
砂漠を抜けたストライクには地の利があってもモラシムも止められなかったね アスランもショック受けるよね
宇宙じゃ自分が助けたり手加減してやってたろうに
いつの間かガチで勝てなくなってるとか
そりゃ撃てばいいだろとかムキにもなるか 砂漠と海編を越えたキラは異常に腕を上げていてオーブ入港の頃にはアスランがびびっている状態だった あの荒々しい操縦技術はフリーダムにのってもストフリにのってもちゃんと引き継がれてるっぽいのは良い
というか流石思いだけで何が守れるねん!ってなってただけあって
その後の強さの源にしっかりなってるわ
キラってフリーダム乗って射撃もやばいが本領は接近戦だよなあって
アスランみたいな有利な状態を維持してなおかつ腕の良さで近距離ものにするっていう強さとはまた違って
突然常識外れの一撃かましてくる感じの強さ やめてよねとかストライク土下座も面白かった砂漠編
情けないところや荒れている状態は克服するまでがドラマの見所やろ アスランはガチで殺りに来る時はえぐい戦い方で好きなんだけど滅多に本気出さないからな
ドダイ当てて誘爆させて二次ダメージ狙ったり盾でビーム押し返して射出口潰したり結構パワフル ザラ隊編は砂漠と比べるとキラにも余裕があったよね
虎殺したと思った頃から悟りの境地に入っていたのか >>352
悟りの境地? 全然そうは見えなかったけどな 無印序盤のキラって意外とシンみたいな砕けた口調の少年らしいセリフもあるのね シンは最後まで殺しの業から抜けようともしなかったからな… 基本的に種世界で忠誠心とか愛国心=屑
ってのがなぁ…ラクスとオーブは除く
もう少し枠の中で頑張るキャラをポジティブに書いてくれてもよくないか
シンは別にザフトそのものに拘りがあって一貫してた訳でもないし >>358
>基本的に種世界で忠誠心とか愛国心=屑
ってのがなぁ…ラクスとオーブは除く
そりゃそーよ種世界以外でも主人公側を正義で他を悪って描写にするのはそうしないと戦う理由がなくなる
SEEDから正義は一貫してクライン派なんだからそれ以外を屑=悪って描写するのは当然あなたはオーブも除くて書いてるけどセイラン家が支配してる時は屑描写だったでしょ
>もう少し枠の中で頑張るキャラをポジティブに書いてくれてもよくないか
そんなのSEEDでキラアスで散々やったでしょ
>シンは別にザフトそのものに拘りがあって一貫してた訳でもないし
結局あなたが不満なのはシンの扱いでしょシンファンからしたら不満も多々あるかもしれんけど
DESTINYも結局キラアス物語だからシンと同じくSEED時代に思い悩みながらも成長したキラがレイをアスランがシンを救ったて見たらハッピーエンドだからね 自分の意思で愛国なら何の問題もないんじゃ?例えばイザーク
恩赦を受けたけど盲信はせず、レクイエムぶっぱで議長がプラントの利にならないと判断したらさっさと見限る
あくまでプラントを軸にした考え方で監督もイザークは一貫してると言ってる 無印は己の信じる正義で敵を滅ぼすまで殺りあう憎悪の連鎖を否定したシンプルな構造だったけど
運命は戦争をなくすということを主題においているから難しい話だ、秩序を維持すると言うことは
自由を奪うことでもあるし、結局キラたちは元の混乱した世界に戻したんだから >>355
最初は憎しみキャラだったけど実際はパトリック程根深いものじゃなかったのにな
シンの場合はよく考えず発作的に殺すせいで勝手に首絞められていった感じ 元々種とか種死だと大義のために戦うこと自体が肯定的に描かれていない感じ
まあ相手の殲滅ありきの戦いだからってのもあるが
ラクスのアスランに対する「信じて戦うものは何ですか」がそれを顕著に示してる 国家ってより種族推しだから愛国心推されても浮くんだよね
つか愛国心凄くて、作中の扱い的にも善キャラなメインレギュラーってガンダムでいたっけ?
Gガン以外で ロランも結局両者の融和路線に行ってるし
まぁガンダムで「組織の枠に捕らわれた〜」キャラは肯定的に書けないんだろうな どうなんだろうな
そもそもガンダムで象徴的な対立のアムロとシャアのどちらが善なんてファンは問題にしていないと思う destinyはキラアスの物語でアスランがシンを救ったとかどこの話だよ 枠の中にいる兵士が頑張る話が見たいなら
種に求めるよりそういったアニメ探して見ればいいのでは 言うほど組織に属してるキャラが悪いように描かれてるか?
最終的にキラは組織の人間になるし組織を裏切ったアスランは複雑な立場と明言されてるんだぞ
シンにしたって別に悪じゃないしザフトに居続けたことに問題があるわけじゃないだろう
シンがアスランのように裏切ってオーブについても結局本編と同じで撃ちたくない存在であるルナやレイと戦うことになるんだから迷うことに変わりない 枠にはまった兵士の主人公
って、ネットのロボヲタに好かれ易いパーツではある
泥臭い戦闘、おっさん主人公、強いけど最強じゃない、特別な存在じゃない
こういういわゆる高二病みたいな設定が好まれる
種は見事に逆だけど、大衆にウケるのはやっぱりこれらの反対の要素だよな
現にガンダムなんてほぼこれとは逆の作品ばっかだし 福田はそういう拗らせてるのよりもストレートに子供がかっこいいと思えるようなの好きそうだよな >>371
そう思わせるのは9割方連合の所縁だろう
無印はともかくで特に種死は連合所属=例外なく救いようのない屑人間って構図だからな
枠の中でってのはザフトの方に目を向けると割とイザークとかがそこらへんはやっているとおも ストレートに戦争止めろなんて訴えかけているからな
思考停止した戦士っぽいおじさんが好きそう 組織とのしがらみで苦しむといえばタリアやナタルだな
あと兵士の立場だとイザークとシンは似てる分いい対比になってた 組織の命令に忠実ならアラスカで造反したら駄目だな
ナタルも上官の命令に背いたから軍人失格だ 一周回ると青臭いことを主張できるやつの方がかっこいいんだが 連合も種死じゃ上に愛想つかしてザフトに寝返りまくったからな
結局ジブリール側は地上じゃヘブンズベース分しか残らなかったなら
なんか悲しいな そもそもシンは自分の正しいと思うことのために命令も規則も破るキャラなのに組織の枠にはまったキャラとか言ってシンを良くも悪くも言ってる人達は何を見てたのと言いたい
終盤自分の道に迷いながらもザフトに残ったのは結局それ以外ロクな選択肢が無かったから消去法でザフトに残り続けただけだし 両陣営とも最終目的がろくなものじゃないから職業軍人みたいなのもそれに引きずられてsageられるんだよな
ナタル
ネオ
シン
ミネルバのアスラン
種死のイザーク だってもう、種死後の連合ナチュラルってだけで
只の悪者なんだもん…
オーブやザフトみたいに、良い奴も悪い奴もいる〜
とかではなく、純粋に下から上まで屑の集まり
ブルコスと区別出来れば良かったんだけどな
力のない市民をいたぶり、顔芸しながら核ミサイル平気で撃つ奴ら 顔芸しながら撃ってた奴らってブルコスじゃね
青き清浄なる〜とかいってたし SEEDをテレビ放送で長く続けるにはキラアスといった既存の人気キャラだけじゃ難しいわな 単発のアナザーじゃなくて宇宙世紀並みのシリーズになったSEEDも見てみたかったな アンチ認定されそうだけど3作目があればコーディに否定的なナチュラルが主人公の話も作れたんじゃないかな ナチュラル主人公、コーディヒロインとかちょっと見てみたいし 後付けよりは新作アナザーの方がいいわ鉄血面白かったし 今後の地球の事情だけならキラアス絡めずに物語展開できそう 外伝がめちゃくちゃにしたからもういいわ
十分面白かったよ あくまで前作主人公だからこそ出せる魅力とかあるじゃん? destinyの内容自体に不満はないけどタイトルバックとかクレジット順だけは最後まで形だけシン主人公としておいてよかったんじゃない >>385
ぶっちゃけ今更ナチュラル主人公なんて無理だと思う
どうせ、ナチュラルだけどMS操縦に関しては天性の才能が〜とかやるんだろうし
それでナチュラルだけど凄い!キラシンに匹敵する!
とかされてもな…ただキラシンアンチの神輿になるだけだわ
つか、今更ナチュラルを主人公にするメリットって何よ
ナチュラルだろうがコーディに勝てるんだから遺伝子操作なんてなんの意味もないぜ!
とか決着してお互い仲良くすれば満足か >>389
それはわかる
前作主人公の肩書きで美味しい部分だけ写して欲しかったかな またキラやアスランの姿は見たいけど、やっぱり両澤さんがいないんじゃなぁ……。 コーディ主人公を二連続でやっちゃったからな
「主人公」である以上それなり以上の強さが求められるし
そりゃ、コーディは人間の限界を超えてる訳じゃないんだからナチュラルだろうがキラアスシンに匹敵するMSの才能持った奴がいてもおかしくないのは理解してるけど
それでもやっぱ今更、ただのナチュラルが3人に並ぶ言われてもな…
後、ナチュラル=連合だから、どうせ終盤はキラ達と合流するんだろって リアライズの最初キラアスのバックでキャラが変わりながら並ぶの好きだけど
イザークいないの寂しいな
なんでカガリとフレイと思ったがキラアスのヒロイン繋がりか ナチュラル主人公にするならアズラエルの息子かな
ムルタ自身も主人公属性あって天才だしフラガが許されるならアズラエル家系もありだろう
ブルーコスモスを正しい組織に立て直すとかで
ヒロインはナタル似のコーディネーター ナチュラルで終始弱い主人公でも良いと思うよ 弱いナチュラル主人公だから描けるドラマもありそうだし むしろコーディより強い!なんて方が冷めるな 別に自分はナチュラル厨ってわけじゃなくてむしろひたすら弱いナチュラル主人公がコーディ相手に必死に立ち向かうってのも面白そう 終盤のディアッカの会話もう少し増やして欲しかったな
キラの「ディアッカ!」呼びとかムウとのコンビとか凄い新鮮でワクワクしたのに >>398
>>399
それはそれで面白そうだけど
外伝やOVA向きっていうか、CE世界の表舞台で一年かけてやる内容としては苦しいとも思う… ナチュラル主人公も面白いだろうけど
まぁ漫画とかで短編向きだよね
4クールは厳しいし流石にキラアスシンが出てきたら種死レベルじゃないくらいで主人公降板すぎる…
ここじゃ叩かれるけど割とジェスとか好きだ、ああいうレベルなら良いんだけどな ナチュラルの主人公ってどんなんだろ
種のカガリを男にした感じなのか
サイやカズイのようなリアル系なのか ひたすら卑屈な主人公よりは
ガロード系になるんじゃないか なるほど惚れた女の為に頑張る系か
ムウを若くすればいけそうだな 種で惚れた女の子の為に戦う主人公て厳しくね?
個人的にはスエンにもうちょっと夢を持たせる感じのがいいと思うが 俺は只の凡人ナチュラルだぜ言いつつキュピーンと凄い才能で戦う主人公
そういうのは一作目でやれっつーね
三作目でされたらそれ以前の2人が只のピエロじゃん まあガロードで主役やれたのはXの世界観だからこそもあるだろうけど
ガロードが凡人の代わりにティファはほぼ最高のNTなんだから特に平凡でもないしな ストライクって如何にもスタンダードなデザインに思えるけど
割とそういう記号が案外無いんだよね ナチュラルであることをものともしない天才ナチュラルが派手に活躍するより取り柄がなくて劣等感と嫉妬だらけのナチュラル主人公の方が種らしい心理描写が期待できそう そんなの長々と見たくも無いな…
後半の自由が無い種みたいになりそう クルーゼが許されるならナチュラルだからなんてのは気にしなくていいだろ
キュピーンだってキラというイレギュラーを除けばナチュラル特有の潜在能力の代表みたいなもんだし
設定的にも描写的にも実はナチュラルの方がポテンシャル高くても矛盾はない >>412
ナチュラルだからなんてのを気にしないなら
ナチュラル主人公なんてする必要なくね
単にナチュラルだけど凄い!ってキャラに自己投影してるだけじゃんキモすぎる
調整も特別な才能も血筋も機体も無いキャラの活躍が面白いとか、そんな逆張り厨は鉄血見てろというか
種に求める面白さじゃ無いわ
特異な存在にしたいならコーディと変わらん >>412
別にキュピーンは種族差なんか関係ない力でいいだろう
キラを例外と除外してナチュラルだけの強みにする理由はなんなん?
無理にコーディとナチュラルは総合的に互角とかしなくていいだろう 定期的にナチュラルはコーディより強い、未知の可能性があるとか主張したがる奴がいるけども
大概ナチュラル側はネームドなのに
コーディ側はモブかサブネームドしか出さないよね
ナチュラルトップのクルーゼがコーディトップのキラに負けたことはスルーして
コーディより強い強い言われてもな…
トップならトップ、モブならモブ同士で比較しろ
ナチュラルの方が実は〜とか虹妄想は害伝だけでいい そりゃコーディより強いナチュラルなんて幾らでもいるだろうけど
作中のキャラを無視して「ぼくのかんがえたコーディよりすごいナチュラル主人公」とかブチまけられても 俺が言いたいのはクルーゼという存在がいる時点でナチュラルのトップはコーディネーターのトップにも匹敵する
そういうのを主人公に据えることもできるってこと
そりゃ種としての平均レベルはコーディの方が上だろうしそこを平等にしろとは思わない
キュピーンは単にキラを除けばナチュラルのフラガ家が持っていたからという程度 ナチュラル主人公は主人公本人より境遇の設定が苦しい
今更、連合に入って真面目にザフトと戦うとか?
もしくはキラみたいに偶然巻き込まれ系?
どのみちキラとシンの後じゃパンチにかける 結局フラガか…ムウかクルーゼ若くしろってことになっちゃうな
でもわざわざハイスペックナチュラルでやる必要もないというか
むしろコーディのくせに落ちこぼれた子を主役にした方がよさそう >>409
割と頭と足首取ったら「ガンダム」ってより「ロボット」って感じ
腰回りと肩がらしくないのか ナチュラルでもコーディのトップクラス並に強いヤツもいる・・・かも
ってだけの話のよね
ナチュラル30〜100点でコーディが60〜100点
こんな感じだとイメージしてる
そこに補助OSとかの補助輪がついてやっと互角になる
みたいな まあナチュラル主人公って実は凄く難しい、とにかく選択肢の幅がなさ過ぎてオリジナリティが作れない
主人公らしく活躍は必須だけどコーディネイターに匹敵する才能とかにするとそれじゃナチュラルの必要あんのって話になる
じゃあ>>410みたいにするかとしてもはっきり言って主人公で毎週それやられてもキツい、何だこのクソ主人公ってなってサブキャラに全部流れる
こっちは主人公は主人公である以上は活躍しないといけないって大前提が消えている
そうなると活躍とナチュラルらしさを両立させるとなるとここでもちょっと上がっているけどガロード系の様な主人公にしかならないんだよ
凡人と才能者が両立する世界観で凡人を主人公とするにはどういうキャラにすれば良いかってした場合
必然的にガロードにしかならないんだと思う 外伝やOVAの主人公なら「そこそこ」で最後まで行っていいけど
アニメで「そこそこ」なんて許されんよねプラモ的にも
直接ぶつかるであろうキラかシンかアスランと戦って瞬負けされない強さが必要 >>422
結局の所、無印アストレイのロウの造形は良かったんだなと思う >>413
いや自分はムウやクルーゼみたいな天才と程遠い弱いナチュラル主人公のドラマが見てみたいってだけでむしろコーディはナチュラルより強くあってほしいぐらいだけど あと他作品を悪く言うのはちょっと 結局外伝のロウだって強靭な精神力と特異な才能で戦うガロードと似た傾向のタイプだからね 、つまりはそうなる
コーディネイターの方が活躍できる理由を基本設定で省略出来る分でキャラクターにリソースが割けるんだよね 結論
ナチュラル主人公は面白いかもしれないが一年放送のアニメ主人公としてはムリ
漫画とかの外伝ならアリってかな
特別な才覚のないウインダムに乗ったナチュラル主人公が最新鋭のガンダムに乗ってるキラシンアスに他と纏めてフルバ1発で堕ちるとか虚しいし
3人と少しでも渡り合えたらそれこそ贔屓過ぎるし
特殊な機体なんです!だと結局凄いのは機体じゃんってなるし 区分としてナチュラルには違いないんだけど
クルーゼをナチュラルでも強いという象徴に据えられるとか
クルーゼ本人はどう思うんだろうね
というか、ファンは毎回当たり前のようにナチュラルだろうと〜とか書くけど
当のクルーゼ本人は自分みたいな存在でもコーディよりも〜なんて自身の強さに関しては全然語らなかったな ここのスレ民ならコーディはナチュラルの人間としての限界値を超えた存在じゃないことは知ってるはずだろ
ナチュラルにもコーディネーターの能力を上回る奴がいる可能性に対してなぜここまで拒否反応が出るのか分からん クルーゼも超優秀なナチュラルのクローンだから純粋ナチュラルとも言い難い気がする
コーディネイターが優秀なプログラムへの書き換えなら
クルーゼは優秀なプログラムのコピペみたいなもんでしょ?違ったらごめん >>429
そういう、俺は理解してんのに、なんでお前ら理解しないの?
みたいな態度に拒否反応出るんじゃないの
コーディより凄いナチュラルがいるのなんて当たり前
それはそれとして、今更主人公として出して面白いのそれ?ってのが今の話題だろ 自分はむしろナチュラル主人公がコーディ並みに無双してもナチュラル設定の意味が無さ過ぎて萎える方だな 才覚もなく美形でもなくコーディに劣等感も妬みもあるけどブルコスには賛同できないぐらいが丁度良く感じる >>429
別にそこは誰も否定してないと思うが
>>397
みたいな妄想はキモいからそりゃ拒否反応出るわ
自分の考えた最高の主人公がウケないからって周りを馬鹿にするのもよくないな ラゴゥに比べると中の人で圧倒的な差が出て地味だけど
ゾノの良さはもう少し語られてもいいと思うんだ
あのズングリムックリ感は中ボスの風格あったはず あと描かれてないのってハーフコーディ位じゃないの
シーゲルのナチュラル回帰については本編で語られなかったけどこのままだとコーディは滅ぶしかないよね 種での対立構造が人種的な差なのにナチュラル主人公が「別にコーディなんて大したことないよ」的な事になったら世界観台無しになる。 ハーフってウリが中途半端になりそうだからなぁ…
DBみたいに混血は強いとか新設定つけないなら
結局只の劣化コーディだし、だけどナチュラルからはいびられるとか凄い陰鬱路線になりそう
ハーフ故にカタルシスあればいいんだけどね、主に戦闘面で
弱いコーディか強いナチュラルとの差別化 コーディネイターが人間の限界を超えない〜ナチュラル以下〜とか
種アンチ御用達ワード使ってる時点でお里が知れるわ
最強議論スレ()にでも帰れば? まあ少子化はねえ…
このままだとコーディ滅ぶし日本も滅ぶ ラゴゥ自体がバクゥの発展なんだから当然っちゃ当然だけど
ラゴゥの類似系は出なかったな
やっぱ一機に2人は無駄すぎるのか コーディはその内消えるんだろうなぁ…
って妄想するのも楽しいからいいんだ
別に消えたり、そういう苦労を今更アニメで見たいわけじゃない
少子化で種族や国が困るからなんて理由で庶民は結婚や子作りしないんだから >>431
>>433
それは失礼した
ただナチュラル主人公ありきならキラアスシンが関わってくるかどうかが肝のはず
この3人が関わらないならちょっと優秀なナチュラルでいいけど
3人が出張るなら主人公は超天才ナチュラルでこいつらと互角に戦えるとかじゃないといけないよな 割と良いひっくり返し方だと思ったんだよね
見た目も強さも凄いコーディの欠点が次世代を作りづらいっての
勿論、それは終盤に出されたからであって
序盤からナチュコディ格差なんか大した事じゃないとか感じてたらつまらんかったと思う 何一つ取り柄がないナチュラルでコーディ相手だとモブにもあっさり負けるような主人公でもやり方次第で魅力的に描けると思う べつにナチュラルageもしてほしくないし アズラエルの息子ならいっそ
後付けブーステッドマン路線を極めて欲しい
ヒトはヒトのまま強くなれるが決め台詞で 何一つ取り柄のないナチュラルは流石にキツイわ
なんでそんな奴がMSでコーディと戦うんだ
どうせ、ただしMSの操縦とセンスには光るものアリ
とかなんだろ バクゥはなんとなく噛む音のバクっ!からかな…
とか思ったけどラゴゥはなんなんだろ なんつーか最後の最後までひたすら弱くてコーディに一方的にやられていいとこなしだけど不思議と愛着が沸くような主人公がいいな エクステンデットのなりそこないなナチュラルてのもいいかと思ったがアストレイにカナードいるからダメポかな >>445
99%無理だな
そもそもナチュラルだろうとコーディネイターだろうと関係無くそう言うキャラを主人公に使うこと自体が間違ってる >>451
そういうのOOのサジでやろうとしたんだけど一期では物語に無関係なのに無駄に尺を食うテンポ崩し
二期で戦場に放り込んでみたら何も出来やしないのに叫ぶだけのくそうざい存在
以上終了
結局そういうタイプのキャラを主軸に添えては駄目って教訓を残した >>452
コーラはサブキャラで光るタイプだろ。
流石に主人公は無理 >>451
面白くない、以上
なんでも逆張りすりゃ良いってもんじゃないし
それ以上は脳内妄想にとどめておいて欲しい
>>449とか不思議と〜とかねぇわ ID:KL4Z5cQ40
キモいオリキャラ妄想は他所で頼む
やり方次第とか言い出したらなんでもありだわ
不思議と愛着とかキモすぎる 実際コーディのお値段っておいくらなんだろうね
外見なんか後で整形した方が安くて確実だろうけど
やっぱそういうのはコーディ的に「ナチュラル」じゃない、とか言う感覚なんかな コーディはナチュの限界を突破できるわけではないけど
複数分野の限界を同時に持つことができるからやっぱナチュじゃ敵わないイメージ
それにそれはあくまで才能面の話だから
成長スピードも速くて病気に強くて体も頑丈だからナチュが限界の先をどんどん開拓していけそうだ めっちゃくちゃ地味?な場面だけど
種死のアスカ家健脚よね
両手に軽くないだろうカバン持って走るシン >>446
アズラエル「人は人のまま強くなれるのです」
まさに勇者王なセリフ そもそも「限界」ってなんなんだろうな
具体的に100メートルを何秒で走れたら限界超えたことになるの あれだろ。
同じカードを混ぜて星を一つ上げるやつ。 >>462
バカにされるけどアズラエルは主人公の気質があるぞ
金髪碧眼
前線気質
賭けにも出る
地球を守ろうとした
武器管制を一人でこなす
このスペックならその息子もイケるだろ
>>463
ボルトのタイムが限界ならボルトよりも少ない練習でそのタイムを叩き出せるのがコーディネーター >>465
例えアズの子供を出しても「核を使いプラントを滅ぼそうとした闇の商人の息子」と後ろ指を指されるだけだぞ >>462
コーディは人じゃないってことだな…
まあブルコスの理念はそうなんだろうが >>466
そこまで行くと、それはそれで格好いい
ジブリールの息子とかレクイエム発射くらいか
お前の親父すげーなって >>466
そこはアスランとタメ張れる
まあアスランは英雄でもあるが アスランは明確に親父に反発したのが知れ渡ってるからまだ良いよね
ネットではともかく種での世間一般では陣営を超えて戦争終結に尽力した英雄だし >>466
そこから這い上がる物語だとちょっと面白いかも そういう種アンチが逆張りで思いついたようなクソ気持ち悪い本編ヘイトSSみたいなのいらないから
どうせキラsageコーディネーターsageしたいだけなんだろ? アズラエルこそ拗らせて違法だろうと子供をスパコにしそうなんだがな ていうか実際そういうことした結果がブーステッドマンとかだからなあ >>459
コーディネイトの金額は先進国の一般家庭なら出せる金額との事だよ
今の整形の延長のような感覚だろうね >>466
それは当時の地球の反コーディネーター意識によるだろう
宇宙のバケモノ扱いなら「核を持ち出しバケモノと戦ったが一歩及ばず自身は戦死」と英雄まではいかないが好評価かもしれんぞ >>473
種ファンならちゃんと作品の好きな所を語って欲しいよな >>468
ジブリの息子枠は猫なので
彼は人間の子作りに関心はないのだ 仮に500万出せば自分の子供を天才で運動神経抜群に出来ますって言われたら
多少無理してでも払わざるを得ない 遺伝子調整で才能与えるのって、どの分野が可能なんだ?
スポーツ選手とかなら肉体を強化したりするんだろうけど…
歌手や料理人や画家みたいな芸術分野はどーすんの?
本人の感性が左右するような才能は遺伝子弄っても無理っぽい気がするんだが
一生食っていけるとしたらスポーツ選手より芸術家のほうだと思うんだよなぁ 調整に失敗して親に捨てられたコーディはどうなるんだろう >>486
使い捨ての兵士として養育される「サーカス」に払い下げらたり
臓器移植や検体のパーツとして売り捌かれる、という設定はあるよ
調整ミスの子供は、親が親権を放棄するから「モノ」としての価値程度らしい
一応プラントではそれが社会問題になってる〜という設定らしい
本編には全くそんな素振り描かれてないから外伝設定だろうけど >>485
何と言っても既知の範囲の操作しか出来ないからねぇ
操作自体は因子をプラスじゃなくて不要な(と勝手に判断した)因子を取り除いていく方法らしい
艦隊指揮とか後天的な要素がものいう職業はナチュコーディの適性は変わらないともインタで言ってた
軍事技術にしても連合やユーラシアはザフトの上を行ってたから創造力は豊かだったんだろう 高い金を払って買った夢だ云々クルーゼが言ってたな
なんだかんだで人口子宮は流行るんじゃないか
デュランダルも使うつもりあったかも知れん
それよりまず、純粋に出生率の問題だろうけど 子供のこと考えるなら人口子宮だよな
障害とかも排除できるんだよな
パトリックがシーゲルに命は生まれいずるってのは時代遅れみたいなこと言ってたのも分かる 自然分娩と帝王切開みたいなもんだな
若者は気にしない 外伝、漫画の方では殆どあってないようなもん
プラモの方でラスボス張ってたキャラと主人公の相棒コーディの設定
ぶっちゃけ、それだけの設定でしかないしいらんと思う
そういう組織の存在そのものはあってもおかしくないけど
「サーカス」とかいう名前がなんか浮いてる >>493
サーカスはアストレイ
一応、CEの世界はロゴスとターミナル以外にも一族とかライブラリアンとかサーペントテールとか裏組織が犇いてる
嫌いなら勧めないが、あの辺り全て見てから本編のデュランダルやロゴスの台詞見ると世界観の広さを感じるよ
同時にキラ達がいかに強いかというのも実感するかも 世界観が広いというか、勝手な設定ぶちまけて畳まずズルズルというか
王道ではない、の通り世界の片隅でやってる分にはいいんだけど
天空のなんとか関連は本当あかんと思う…
世界の皇女とかラクスとタイマンしてから言ってみろと >>496
ロングダガーフォルテストラ(デュエルASと大体どっこいか下)+ソキウス1人>三馬鹿+三馬鹿ガンダム>自由キラ
これは絶許案件
外伝の全てを否定するわけじゃないし面白い所もあるんだけどさ
キラ達が強く感じる場面なんかあったっけ
ナチュラルでフォトジャーナリストのジェスでさえサポートありなら正規軍相手に不殺ビームするんだぞ 三馬鹿>キラって外伝でそうなったん?
取り敢えず不殺(キラがそういう主義じゃないのは承知)の安売りは嫌だな…
あれはあれで腕と機体がないとダメな行為だと思う オーブ戦の話なら三馬鹿じゃなく
ニ馬鹿>キラ、カラミティは地上だし
まぁ種割れ無しの舐めプだけど 外伝とか話作ってる奴がもはや全方位のガノタから叩かれて誰もまともに設定として考証しない域になってるし
ぶっちゃけざまあねぇわとしか思わない
気持ち悪いから早くやめて欲しいけど 天空の皇女()はまずラクスと話せはその通りすぎる…
無印の頃のガキを候補にするとか自己投影キモいってレベルじゃない 外伝ってとりあえずコーディを扱き下ろしまくる作品にしか思えない
ナチュラル>コーディネイター みたいにしたがってる感じ
コーディネイト失敗した子供が捨てられる〜とかの設定も
プラントはこんな非道なことしてるんですよ!っていうアピールがメインなのかね ポテンシャルは〜
可能性は〜
とか妙にこのスレでもナチュラルの方が〜
とかにしたがる奴いるからな
未知のポテンシャルも可能性も秘めてる可能性はナチュコディ変わらんっつーの 只の凡人がインチキな天才様に努力と経験と根性で勝つのはカタルシスだから仕方ない
シンはナチュラルと大差ないコーディとかいうデマもそのクチ >>501
叩き出したのが00EXAからなあたり叩いてる奴らのダブスタが露呈しただけだがな
問い詰めたら案の定アストレイだけは本編がクソだから許すとかのたまう種アンチばっかで反吐が出るわ >>506
それもわかったっていうなら朗報
変に持ち上げて本編小バカにしてたアホもわかったし、ぶっ叩かれて外伝のバカ設定が相手にされることも少なくなって
いいこと尽くしよ
ホントに気持ち悪い外伝だわ(持ち上げてたやつらもな) 少しズレるかもだが
種の外伝がアストレイって名前なのに
次のガンダムであるOOの外伝のタイトルはアストレアって
意味は全然違っても、少しは名前変えろと思わんでない ASTRAYは本編後を書き出したのが『アニメでC.E.はもうやらないんで千葉さん好きにしてちょ』って事なのかと思ってしまう 内容は置いといといても
本編キャラだけ顔が違うとか画力酷い 単純にもう後の話にでもしなきゃネタがないんじゃ…
アストレイもレッド、ブルー、ゴールドあたりは今だに人気あるからなぁ その三枠だけで良いという緑と紫なんて無茶な設定で増やしたくせに空気だし シンは運命プランが作る平和を信じて戦ってるのに
過去に囚われてるとかいう文句は的外れすぎない?
お前はとにかく間違ってる!
じゃなくシンの覚悟を認めた上で真っ向から勝負してほしかった
結局アスランはシンを最後まで「ダメで何もわかってない奴」でしか見てないのが… しかしシンが本当に運命プランが作る平和を信じていたのかと言われたら…
シン自身が運命プランを信じているって描写もなかったし
それならアスランにちょっとやそっと言われて動揺したりしないだろうし 別にシン相手に限ったことじゃなくて基本的にアスランは他人を大体そういう風に見てるよ
無印の頃から性格がまるで変わってない
キラにもカガリにも常に上から目線でものを言うし自分のことを相手が理解しないとキレるからな
自分自身が一番何も分かってないということに気付かず迷走し続けるキャラだ 自分は元々宇宙世紀ファンだったから、後付けとか作者により解釈違う設定とかに慣れてて許せるというより諦めてるのでアストレイにも特に不満はない
むしろ色んな作家がめちゃくちゃに自分の色を出した2次創作するくらい素体として魅力あるんだなぁと
宇宙世紀は同じMSなのに別のデザインが複数あるグダグダ放置とか日常茶飯事だし
それでも本編アニメがちゃんとしてりゃ充分と思ってる >>513
シンの覚悟とやらがどこにあったのか教えて頂きたい
シンはプランの内容について詳しくしらないはずなんだけどな ただシンの覚悟の有無は置いといてもアスランの文句が抽象的の割には絶妙にシンに触れるようなものだったからあそこまでシンが動揺したとも言える
さらにシンに覚悟がないなら尚更動揺するだろう
つまりクルーゼキラと対象的にアスランシンは偶然シンへのメンタル攻撃になっていた >>513みたいな奴ってアスランアンチに見せかけたシンアンチなんじゃねえかと
糖質みたいなこと思っちゃうわ AAとミネルバ組のキャラ厨が言い争ってるのはリアル放送時から変わってないねここ
そういう人が入る余地がないMSの話になると落ち着いた流れになる つか昔は新シャア板自体が種アンチスレだらけだったからこんなスレ進行は考えられなかったよ
その頃から居る人ってどれだけいるのかね いや上の人は描写にない勝手なシン像を作ってるから色々言われてるんだと思うぞ
そんなこと書けばキラだろうがアスランだろうが言われるだろ
描写にないんだから作品ファンとしては引っ掛かるのも当然 アスラン自身、完全に迷いのない状態で戦ってたわけじゃないからなぁ
議長の強行手段は止めるべきだけどDP自体はアリかなと思ってたらしいし
シンへの説教もあんな抽象的な表現だから当たらずと言えど遠からずって感じ
そこがまた実にアスランらしいとは思うけどね
常に考えすぎるというか迷うというか >>524
いやそのつもりで言ったんだけど…
アンカ付かなかったのですまん >>526
いやすまん
俺も貴方に言った訳じゃないんだ
アンカさぼったわ 過去にというか父親に囚われてる
まあ父親の狂信者みたいな連中がいたから仕方ないのかもしれんけどね
でも「父は父、俺は俺」と割り切れないあたりがアスランだなぁと思う 終盤のシンは殺す事以外考えられない状態だったし
誰かが止めないと、そのままミネルバやプラントまで破壊しかねん 実際パトリックの影響でユニウスセブン落ちて実害出てるんだから少しでもできることあればなんとかしたいと思うのが普通じゃね
過去に捕らわれてるとかそういう問題じゃない気がする サトーの起こしたテロは、議長が言ったように、パトリックを言い訳にしてただけだと思うがな
狂信者ってそういうもんだろ
別にパトリック自身が起こしたわけじゃないのに
でもアスランは父親の名前が出たからってああして自分に関連付けてしまう
そういうところが「父親に囚われている」と感じる部分 アスランがユニウス破砕に行ったのは父親関係ない時だしなあ
しかも直後にプラントで>>533みたいなこと言われてあっさり納得したような
議長がタリアに、レイがクルーゼに、シンがマユにとらわれすぎなのはわかる アスランは父親を言い訳にしてるだけなんだよね
親父のせいだから仕方ない〜的な 「あのパトリックの息子です」とか立場に酔ってるようにすら見えるからな
種死中盤の仲違いもキラの囚われない生き方に苛立ちみたいなものを感じてたんじゃないのかね デュエルのビックリするくらいプレーンな顔は
「ガンダムです」と言って出せるものでは中々ないな
黎明期を描いた作品ならでは アスランは何か大義名分がないと動けないタイプなのかなと思う
キラやシンみたいに良くも悪くも「自分がそうしたいから」じゃなくて
何かの為に〜みたいな大きな理由がないと原動力にならない感じだ
アスランが優柔不断や意志薄弱に見えるのは動機の薄さかな… まぁ、なんとなく種死の騒動がないまま進めば
暗い顔しながらカガリとユウナの結婚式のガードしてそうだなとは思う GATシリーズの専用運用艦のアークエンジェル後期GATシリーズのAA級二番艦ドミニオン
ザフトも1stシリーズ専用運用艦のエターナル2ndステージはミネルバとガンダムには専用運用母艦がしっかり作られてるのに
3rdステージのデスティニーレジェンドにも専用母艦が欲しかったな
陽電子砲にデュートリオン送信機にミーティアの改良型艦載で高速艦とか最後発艦としてモリモリ設定で強そうなのが出来そうなのに勿体ない デスティニーと伝説の専用母艦にデュートリオンなんかいらんだろ
議長的には運命伝説は出張要員じゃないし対キララクとしての役割がまずは重要
終盤の状況で専用母艦なんて用意する理由も余裕もない
戦後なら知らんが、なんでも盛り盛りなのがいいなら2次創作で頼む AAとドミニオンは専用母艦っつーより
最新鋭のMSを同じく最新鋭の母艦で運用してますって感じ
ミネルバと永遠は専用母艦と言えるか
インパはセカンドステージ含めた実験要素あるけど
永遠はガチで自由正義の為に作られたって感じだもんな…たかがMS二機に対する期待とそんな事やってる異常さがわかる ザフトはとにかくワンオフ大正義だから専用運用艦に専用装備なんでもやるよね
特にストフリ隠者運命は機体をパイロットに合わせて設計されてて
操縦の癖やバトルスタイルを想定してフレームから細かく調整される文字通り専用機だしな
一機あたりにかける期待が半端ではない 一応エターナルってプロヴィデンスとかの他の核機も積む予定だったんじゃ?
リジェネレイトは入らないだろうけど リジェネはまぁなんというか
そういうのとは違う気がする >>530
ルナ殺しかけたのを盾に飛躍した妄想はやめろよ
そんなずっと幻覚見て無差別攻撃なんかするわけないだろ そんな事した後だと、普通にモブに撃墜される方が先よね
暴走はカミーユのオマージュか
でも案外イメージ程暴走してもないんだよね終盤カミーユ ブーメランブーメラン言われるけどアスランのシンへの説教は自分がそうだったからシンにはそうなってほしく無い的な意味が込められてるんだよな
過去にとらわれるなって言うのも自分がつい最近まで親父という過去に囚われてたからこそのセリフだと思う
まあ困ったことにアスランの親父関連の問題は種死じゃ全く解消されてないから続編とかあってその迷いをまた描写されてしまったら本当にブーメランになってしまうのがアレだけど もう親父がどうのはいいっつーの
と言いたいが、絶対挟まるんだろうしなぁ
回想+鬱顔
続編があれば死亡バンクはハイネとミーア追加は確定だろうな デュランダルは色んなことを把握した上で泳がせてた感じだったが
レクイエムに関してはどうだったんだろう
想定内であり計画通りに利用した
なのか
想定外だったが機転を利かせて利用した
どっちなんだろう
何かしらの動きは見せるだろうなと静観しつつレクイエムの威力とか被害は想定を
少し超えてたから驚いたが、機転を利かせてプロパガンダに利用した
みたいな感じかな 流石にプラント犠牲になるくらいやばいとは思ってなかったイメージ
多少焦ったとは思うがキレてはないかなって >>543
エターナルは専門とはいえ、その二機だけにしか使えないってわけじゃないし
種運じゃあガイアとか問題なく運用していたし 流石にレクイエムの威力を1発許すはギャンブル過ぎる…
いくらイザーク隊が削ってくれるったってどこまで当てになるのやら
豪快に砂時計壊れてるし、とはいえ所詮は神じゃない議長にはどうしても危ないギャンブルも避けては通れないのかね
全部が全部計算尽くでうまくいくなら苦労してない >>553
そんなの言い出したら「専用母艦」なんてガンダム界のどこにも存在しないだろ… レクイエムは計算済だろ
メサイアに居たんだし
むしろアプリリウスやって自分以外の議員が皆死んでくれたほうが議長にとって都合がよかったぞ ちなみにあのデストロイにも専用格納スペースをもつハンニバル級地上戦艦がある あとルナマリアが制御部の場所を知っていたかのような描写も気になる >>555
だから異常っていうほどのことじゃないって意味だったのだけど レクイエム再利用するのって、そんなに悪いことだとは思わんのだよなー
感情的にはちょっとそれどうなのとは思わんこともないが >>554
まあそもそもあそこまでスムーズに物事が上手く行くこと自体がジブリールが規格外クラスに阿呆な事が大前提だからな
仮に慎重な構えであまりコーディネイターぶっ潰せで乗ってこなかったり、テロまがいの圧政や虐殺行わないで
反コーディネイター風潮を広めて行こうとする施策取られた場合にはこう簡単には行かなかっただろうし時間もっと掛かっていた
あんな小学生以下のオツムがブルコス盟主でふんぞり返る事を前提でプラン立ててるくらいだから
それならば早急に詰めて行くにはレクイエムの一発撃たせる博打くらいはある程度想定内だと思う >>533
サトーってクライン派の事嫌ってたからラクスの暗殺は議長じゃなくサトーと同じ考えを持つ仲間が仕組んだのかね。 しかしそれならミーアをラクスだと思わないか?
本物がどこにいるか知ってて最新msで襲撃とか議長の後押しがないと無理そう >>560
これも連合の存在がややこしくなるんだよな
一応、反ロゴス同盟している派閥もあるわけで制圧したからって一方的に地球狙える兵器をザフト管轄になるの飲んでるのかって話
解体要請しているのが自然な気もするが
まあもうここまで来たら運命プラン押し切るだけだから反ロゴス同盟切っても何ら問題無いと議長が判断しているかもしれないけど 本物の居場所がわかっていたとしても表舞台に立っているのはミーアだから、
表向き隠居しているラクスを殺しても大きな影響はないわけだしね アマゾン上期ランキングやっぱメタルストフリの順位低いな
00に惨敗はしょうがないとしてもギアスですら一般で商品出せてるのに
プレバン送りはホント人気なくなった あんなにそっくりに整形させた議長だから、ラクスの胸のサイズも承知の筈
なのに敢えて大きいままというのはどういう理由だろうね
ミーアが、これは自慢の自前だからと粘ったのか
議長が、まぁエロ路線だし、ラクスの神性化も減るしいいんじゃね的な? ミーアはなぁどうもやっぱり好きになれんのだよなぁ
整形に抵抗あるからか知らんが
ま、コーディも似たようなもんだからアレだが >>567
本物は暗殺されているから多少似てなくてもいいや的な発想かもしれんぞ 胸は「2年間で成長した」ということにしておけばいいと思ったのでは
16歳から18歳になるんだし、普通はね…少しは膨らむんだよ…普通は
しかしまさか本物のラクスの胸があそこまで成長していなかったとは…議長も想定外です 毎回思うがラクスって別に貧乳とかじゃないよな
むしろ着痩せするそこそこ大きいくらいだと思うんだが
メタ的なこと言うとその時々(シーンごと)で大きさが変わるんだが(ボソッ >>549
アスランがじゃなくアスランの親父が妻の死に囚われたまま暴走したせいだろ
シンや議長も種死の最後まで同じように過去に囚われてたしな 暁の車や運命のアイキャッチで着てるドレスだと普通に大きく見える。
流石にミーアレベルではないが普通に大きいと思う
しかし如何せん艦に乗ってる時の衣装羽織抜きでも胴回りのラインが消えるから胸が無いように見えてしまう。 別にペタンコとかいう訳でもなく
膨らみはあるけど、普通
なのに圧倒的な上位が出るとかいう
微妙にネタにもしづらい大きさなんだよね
貧乳とかではないし ラクス様はまじで可変だよ
胸まったいらなイラスト持ってるもん 言うほど種って巨乳キャラいるか?
マリューくらいじゃね
フレイもあの歳にしたらかなりグラマラスだが ラクスは忍者みたいな服やドレスの時はでかい
最初に着てた普段着っぽいのは小さくみえる 脇の下と背中と腹から寄せて上げればAでもCに見せられる
おまけに下着と衣装次第では絶壁にすら谷間を作れる
服を着てる時の見た目に惑わされてはダメ
生乳以外は信用しちゃいかん 女のコンプは胸より脚だから
胸は正直どうとでもなる >>549
キラは覚悟決めて軍入りシンは迷ってはいるようだがルナという大事な存在ができて成長の兆しも見えるからこの2人はもう突飛な行動は取らなそう
となるとやっぱりアスランがやらかして話始めることになりそうなんだよな
カガリとの関係も終わったからオーブに固執する理由もないし親父の事もそうだが実は内心DPをアリだと思ってたりとまだまだやらかしてくれそうだ 大きい胸、巨乳キャラ=だから気になる目立つ
とは少し違うんだよねアニメは
乳袋の形の良さが何より
ステラとか良い胸してるなと思うし
ガイア捕獲時のコクピットの潰れ胸は中々 キラシンに比べるとアスランは便利なんだよね
話を動かすのに
とはいえ毎回アスランはアホだからアホな行動で周りに迷惑かけてまたキラと共闘とか、そんなんばっかされてもな
アスラン好きとしては嬉しくもない 最後にステラとマユとルナがアスランの側にいたのは
Zのオマージュなんかな…?
カミーユと違って女の幽霊は敵側についてしまった あの時見たステラとマユはシンの見た幻覚やし
本物のステラの幽霊はちゃんと最後シンの心を助けてくれたろ? シンの深層心理の妄想じゃなく
ステラという幽霊が確固として存在してて
不思議空間で語り合ってシンとお互い救われたってどう思ってる?やっぱ肯定的な意見がベターなのかな
そういうのガンダム定番ではあるけど
キラとフレイのお互い通じてないって無常感のが好きだったんで アレあんま好きじゃないんだ
デストロイ戦とか無邪気にイチャイチャされても
どういう感情で眺めればいいのか困るし
結局、ステラは徹底徹尾、自分は悪い事したなんて思いもしないんだな…とか少し冷める
自覚があれば、シンみたいにステラは被害者だから悪くない!って素直に思えるんだが >>587
俺は好きだな。シンが過去に囚われず明日を生きるのに必要な描写だと思う。 ストライクの換装って設定は
なんとなく平成ライダーと同じようなものを感じた
当時の流行りというか、色々武器や技が無いと新型(上位フォーム)まで辛いのかなと
そういうごちゃごちゃしたのを超える新型の強さも際立つし 感じたって言うかまんまその流れだよね
種の少し前にやってたゾイドのライガーゼロとかマルパクリだったし 色々オマージュ色の濃い種だけど
四つ足って案外今までいないんだよな…
ガンダムで四つ足って割と当時は斬新だったのかな
記憶に残らない程度の奴なら四つ足いたかもしれないが
ブーメランや対艦刀より種独特感ある 種死後のシンって理想も壊れた抜け殻で惰性でザフトにいるだけだし
時々起きる戦闘では
やる気の無い顔で雑にキラ同様不殺紛いしてそうな印象
死に場所を探してると言えばいいのか >>581
シンアスはまだまだやらかしそうだなと思った
ルナが心配だからアスランをだまして罪悪感はゼロで結局ラクスへの信用も怪しい
アスランもあっさり騙されたりとやはり人の好さを悪い人に付け込まれそうでもある アスランのやらかしは世界(アニメ本編)を動かすけど
シンのやらかしは身内(ドラマCD)でアッサリ片付くイメージ >>559
それってお前の人生だろ、惰性の塊ww
もしかしてまだ自分探しの旅の途中ですかぁ? シンのやらかしなんて仲間数人殺してキラアスに鎮圧されて終わりだろ
アスランみたいに担ぎ上げられて乗っかるようなキャラも背景もないし
所詮はエースその1でしかないキャラでは話を動かせないキラでさえ流れで絡んできてるだけだし ストライクの順位が不当に低くて不満
全部足しても低い THEEDGE読んだけどカガリは今泣いてるんだ!はこっちの方が好きだな。アスランに訴えかけてるのが良いと思う。それにアスランが言い返すのも。 キラ関係なら、捕まるかな?全部終わった後ならそれでもいいよ、も好きだ
シンとアスランなら、銃の撃ち方関連がいい
ハイネもいい味してるし、ステラを通じてシンの考えが変わるのもいい
そこで漸くアスランとの相互理解が進んだと思ったらセイバーバラバラって構成もナイス アスランだってaaの医務室で勝手に行動したこと反省してたしもう勝手なことはせんだろ
個人的には行動起こすならカガリだと思うんだ
アスランと決別しプラスの最後にもシンの前に出てこなくて妙にダークホース感増してきたし カガリが行動起こすって国単位の騒動だし
一番厳しくないか、今更ザフトや連合に喧嘩売ったり強硬路線になるとも思えんし
最後の場面にないのは、キラとの会話を目立たせたいからじゃないの
流石にカガリがいてガンスルーは変だし、お互い悪いわけでもないんだから急に和解とかするのも変だし アスランも反省してると言ってもいざプラントや世界の危機になったら行動するだろう
ただキララクがプラント、カガリがオーブと政治に関わってて危機が起こるかが問題だ アスランはわかるがカガリは無いだろ
やらかして面白い方向に転がるとも思えん
他所にやらかされて曇るポジだし
ラクスを曇らせるレベルになれたなら、それはそれで大したもんだ手駒もロクなのいないのに
新キャラオリキャラでキラアスシンと互角のオーブ兵でも出すのか 新作でキラ達に匹敵する新キャラは出ても仕方ないけど
別の敵組織や未だ底の見えない連合ザフトならまだしも
流石に今更オーブ兵からはねぇわ…ってなる 地球連合はまとまりが無さすぎてもうプラントやオーブにちょっかいかけれない
オーブもプラントも諸国への人道支援程度ならともかく諸国内外の政治とか紛争に干渉するとは考えにくい
大国同士が牽制し合うのが歴史の必然とするなら次はプラント対オーブかと 連合ザフトオーブ
種世界三大組織(国家?)みたいな扱いだけど
オーブは本来その二国と張り合える存在じゃ無いはずなんだよね
種の時も別に本来の敵より優先して攻める理由とメリットが薄いから今は放置してたってだけで
キラ達が無双して撃退するから五分に近い国力な印象になるけど 逆にあれだけプラントとオーブが強固になると相応の反発も出ると思うがな
連合も別につぶれてないし どうせ新作だろうが
戦端はアホのナチュラル連合が顔芸しながら核ミサイル撃ってスタートだろ
カガリがどうこう国力のバランスがどうの何て無意味 >>590
換装は平成ウルトラマンやライダーとはいわれるが、監督的にはサイバーのアスラーダだったらしい
テレビ版最初のアスラーダは換装で3タイプにチェンジできて、後半のスーパーアスラーダはそれを換装でやってたことを変形でできるって形で、本来はストライクの次のキラの機体もそうなる予定だった
まぁとはいえ、ストライクの高機動、剣、射撃というタイプわけ自体はクウガが元ネタといってたな 剣と射撃なんていつものビームサーベルとライフルでおkじゃん
エールでサーベルとライフル持ってるなら
タイプ分けとか作中でする理由付けも苦しくね
では終わらなかったのが凄い所だな 尻の形が良さそうなのはイザークとシン
特にインパルス搭乗バンク時のシンのパツパツな太ももは毎回エロかった >>609
オーブ単国だとどうしても規模に限界ある
そもそもその括りも正しいのか不明だし
その括りでザフトやオーブの軽く10倍の規模連合が全くマウント取れないのはオーブ以外の国が世紀末レベルで崩壊してなければ全く説明がつかない
連合の足並みがと言うのならば連合と括らないで各派閥で括るか大西洋連邦やユーラシア連邦みたいな連邦単位で括った方が正しいかと思う >>599
それはアスランがやらかしても同じことやぞ
戦力的にキラシンに鎮圧されるしかない
組織的にもザフトオーブ同盟に匹敵するのも無いし 連合っていっても軍事力で正面からザフトを引き受けられたのは大西洋連邦とユーラシアだけに思える
そのユーラシアもアルテミスやアラスカで弱体化
大西洋も種死で空中分解であとは有象無象
種死以降は地球で一番の軍事大国はオーブと言っても過言ではないはず >>602
俺もその台詞好き。アニメにもあったかもしれないけどカガリに今まで何も出来なくてごめん。でもまだ間に合うからも好き。 >>616
適当に鉄血リスペクトでヒットマンパンパンすりゃいいだろ
生身ならキラシンなんてアスランの敵じゃねーからな
そんな続編絶対売れないけど オーブ対連合ってどんくらいの比率なんだろうね
北海道対アメリカよりマシなのか酷いのか >>620
そんなヌルいもんじゃないわ
いくら技術大国だろうがパラオ諸島周辺島国の一国家とそれ以外のほぼ全地球だぞ
沖縄vsアメリカEUロシアくらいは余裕である そういやマリューとムウはオーブ軍のままなのか?
他キャラがザフト行ったりオーブ行ったりみたいに連合に戻ったりしないのか? >>617
ユーラシアも弱体化したとはいえ1ヶ月後のビクトリア奪還には成功してるからなかなりの軍事力と言える
種死直後はオーブ(ブレイクザワールドでもほぼ被害が無かったみたいだし前大戦と違ってザフトの進行は押し返したし)かもしれないけど
あの世界は生産能力が半端無いから復興も早そうだし2-3年もしたらけっきょく大西洋連邦でしょ なーんか今日アンチスレとかじゃない色んなとこで暴れてるやついるんだよなあ
なんか種関係のガンプラとかの情報でも出たんか ぶっちゃけ本編見てた頃は地球連合は一枚岩の大きな組織だと思ってたから
アルテミスとかで「あれ?なんでコーディネイターウェルカムなの?」とか
アラスカで味方の軍をそんなに犠牲にしていいのか?とか思ってたわ
後から見返したらなるほどなーと
特にアラスカのジョシュアとかほんとエグいなー大西洋連邦(ブルコス)はと思った Destinyって結局どういうオチなら良かったんよ
シンがオーブ軍に寝返るのもなんか違うでしょ
三隻同盟がフェードアウトも違う
俺はファイナルプラスの追加シーンをちゃんと本編中に流してればここまでのバッシングは無かったと思う >>626
別にアレでいい
自分の考えた最高の最終回を発表したいだけなら他所で頼む ・シンが経験に基づき信念を持った上でdpに賛成する(もちろんオーブを撃つのも苦渋の選択)
・議長もシンを駒じゃなくて信頼を置く同士とする
・アスランも的を射たのか分からん説得をやめて信念を持ってシンと戦う
役目を果たしたかは別としてシンは主人公としてもラスボスとしても半端だった
ステラや他のエクステンデッドやレイの存在とかシンにしかない経験もあったのに活かしきれなかった シンの救いのルナの存在感をもっと出して欲しかったな
アスランと絡んでる期間が長すぎて救いになるはずなのにシンとくっついても傷の舐め合いとか言われるし
実際福田も言ってたけどルナが全然ヒロイン出来てなかったしさあ
まあシンルナに限らず準備不足なせいで色々足らんかったのが問題じゃないか。ストーリーはあのままで良いとしてもさ シンの守る為の力になりたかったのに気付いたら奪う側の力になってる
って葛藤にアスランに力ずくで止められる以外の回答方法を出せたら良かったんだよ結局は シンルナは続編に持ち越しって感じだったな。種死だけじゃ確かによく言われるようにあれから上手くいく感無いし絆がある気もしない
でも夫妻の中ではあの2人はニコイチっぽいし本編より後に出たSEやリマスター時のドラマCDでフォローされたり推されたりしてるのが分かる でもシンって結局軍務に従っているだけなんだよな
アスランの「こんなことは止めろ」ってのは暗に「ザフト抜けて俺達の所へ来い」と同じ意味になる
そうなると>>626の寝返りになってしまう
レイや議長は裏切ってほしくないな >>626
みたいなのは結局、種死は糞だった
とかいう意見が読みたいだけだから相手にするだけムダ
駄作前提のレスとか悪意ありすぎ シンがザフトに居続けたの批判してる奴見るとオーブとは因縁あり連合は論外ならザフトに居るしかないじゃんっていっつも思うわ
シンにとって大事な存在もザフトに集まってるのに裏切る理由が無さすぎ
まあザフト=悪、オーブ=正義みたいに考えてる輩なんだろうが >>634
ほんとそれ
手口ワンパでアンチはわかりやすいわ >>629
それもうシンじゃないやんか
別の何かに変えようとしてるんだからその役は別人でいいんじゃないかな ダイバーズにストフリ出たらしいけど
動きもせず棒立ちって酷くないか
優遇しろとは言わんが他の作品からの機体と同じ程度には動いて欲しいわ
露骨すぎる冷遇は作品自体が冷めるからやめてほしい >>629
とか、こういうシンがーとか言いながら
自分のオリキャラ設定ぶちまけられてもな ストフリはBFで散々レ●プされてきたからむしろ動かない方がいい。
てかBFに出ない方が幸せ。 >>619
>適当に鉄血リスペクトでヒットマンパンパンすりゃいいだろ
そうだ、鉄血の脚本家を呼んできと種の続編の構成を死んだ嫁の代わりにやらせよう!(提案) 一応外伝でストライク共々主役とライバルのベースだしまあ…
いやでも書いてるの害のあるあいつやしなぁ…
触られない方がええわな 主役機だからって程度の免罪符で毎回ひたすらボコられてたかららなぁ…
ここの住民的にビルストに不快感は特にないのかい? ビルストはかっこいいシーンもあるからもちろん好きだけど
ストライクとしては到底見れない
ほとんど別物やろあんなんは 全編に渡ってあからさまに00が種に勝てなかった腹いせが滲み出てるからな
まさにヘイト二次創作を公式で発信したようなもんで反吐が出るわ シンルナの絆ったって最後はルナ殺しかけてるのは変わらんぞ
むしろ絆が深まったらその分最後はシンの最低度が上がるけどそっちの方がいい? セイ君に何故ストライクの肩を潰したのか聞きたい
あの部分が引き抜いてブーメランになるんだったら感心した
作中で、あの肩部分のバーニアって活躍した? >>645
そもそもストライクベースなのに目が緑てそれルージュじゃんて感じ。 >>648
あの肩形状だとストライクベースと言うよりストライクEベースに近くなるんだよな
ビルドブースターはオオトリ参考だし最新映像のを取り入れるスタンスなんだろうとは思う まあ種は(あんま認めたくはないが)外伝含めたらそこそこ出てるけどOOの扱いがちょっとなぁ
BFでラスボス、リペアの特別出演
BFTでラスボス、無理やり出させたAGEのラスボス(厳密には違うが)フルボッコ
ダイバーで主役、周りにもわんさとOOモチーフだらけ
あと噛ませになるにしても、例えばフリーダムカラー?のジャスティスがなんの見せ場もなく退場するなかで
特になんも捻ってないキュリオスなんかはトランザム使って
新しいライトニングの性能の良さを見せつけるっていう噛ませにしても結構いい扱いされてるんだよなあ
こんだけやったらそりゃ不満出るだろうにとは思う
10周年だからと言われてもちょっと露骨すぎてBF以降は好きになれん
オーダイバー別に嫌いじゃないけど ダイバーはもう2話で視聴切ったわ。
流石に00推しが過ぎるしなんか見続けても文句ばっか言いそうだから。 当時を知る人に尋ねたいんだけど
種っていつくらいから人気アニメみたいになったんだ
週刊誌の人気投票で上位の常連とか
自由活躍以前から人気あった? これはデカい釣り針だ!
誰か喰いついてあげて。わいは嫌だぞ。 いや1話から人気アニメって事は無いだろ
どの辺から人気出てきたのか気になっただけだ
BFはPSに触れないのが不満に思ったけど寧ろ完全スルーの方が正しかったのかな それなりに面白かったけど人気爆発したのはやっぱり舞い降りる剣辺りからだとは思うわ
当時中学生くらいだったが、部活中にそれまではガンダムやってるけど知ってる?くらいだったが
フリーダム出てからは教室で部活の友達以外とも来週の展開気になるわぁって話してた思い出ある >>629
うわぁ…よくもここまでつまんない事おもいつけるな SEED弾けた辺りじゃないか?
それまではワリと地味な展開だったし、
あの辺りから徐々にSEEDらしい演出やキャラの個性も立ってきたし wikiの記述だけど13話の第八艦隊低軌道決戦が最高視聴率みたいだから
種割れ前後で最初の爆発があった感じかな
盛り上がり的にはアスランとの決戦、自由登場舞い降りる剣あたりが最高潮の天井で
最終話前後に天井ぶち抜いた感じだけど シンはあくまで平和のために戦っていたということくらい
アスランも理解してから説教はしてほしいかったな
理想を信じて戦う=思考停止のバカって風潮が強すぎて
真っ当に信頼できる人の元で戦うシンがピエロみたいにしか思われてないのがなぁ
アスランは大して知りもしない過去がどうこうより今のシン個人を見てやって欲しかった アスランにとってのシンは無駄に強いだけで考えなしの操り人形で固定されちゃってるんだよな
あくまで議長の言いなりで戦ってる
という悪印象なイメージでしか見てないから
シンが「何故」言いなりで戦うのかは理解する気さえ無い アスランはシンにこんなこと止めて俺達の所へ来いという主旨のこと言ってたけど
シンの立場とか心中を全く考慮してないよな
種のラクス返還時はキラにaaには守りたい友達がいるって言って説得を止めたのに お前も来いは高山版じゃなかったか
まぁ、どっちにしろシンからすればザフト裏切る理由が何一つないからな…
シン目線だと本当にアスランが1人で錯乱して騒いでるだけだし いきなり、お前は操り人形とか言われてもなぁ…
アスランやミーアみたいに、その結果命がヤバいとかまでないし
んな事いきなり言われても、まぁ…そりゃ軍人だし仕事なんだから多少の不満は仕方なくね?
くらいしか思えんよね >>664
お前も来いってのはアスランの言うとおりにするってことはシンの居場所はaaしかないって意味ね フォビドゥンの曲がるビームってアニメだとトリッキーで有用性高い気もするけど
実際どうなんだろうな
ゲーム詳しくないけどフォビドゥンの曲がるビームって強技扱いされたことあるの?
使いこなせれば強いけど、別にそこまでせんでもって程度の価値しかない? あの時点のシンが裏切ってまでAAに行ってザフトと戦う理由もメリットも無さすぎる…
ステラ関連は仕方ないけど、基本的にシンは何も不自由してないんだし オーブを撃ちたくないと言ってもそれでオーブが信用できるわけでもないしザフトを裏切りたいわけでもないからな
難しい >>667
連ザだとかなり当てやすくて使いやすかった >>667
結果レクイエムの運用に繋がったと思えば有用だったのかも知れん 何気にアビスの両肩の部分ってPSとビーム防御を両立してるんだよね
当時は、それ出来る事にしてしまってイイのかと思った アスランがあんなにシンに執着する理由って何なんだろ?
アスランは昔の自分をシンに重ねているってあるけど言うほど似たような所あるか? 別に大して「執着」言うほどの事でもそもそも無くない?
戦場で出会うから説教になるだけで
あくまでシンが来たから、出くわしたから会話イベントになってるだけだし セイバー時代は雑魚と言われるが
カオスの鬼ごっこは仕方ないけど
見返すと別に弱いとか足を引っ張ったりとかは無いんだよね、割と活躍あるし
アスランに求められてた描写とのギャップのせいかな そら本来ならキラのフリーダム大破させ返してもおかしくないレベルの組み合わせだし
防御率2点以下は余裕の投手が、勝ってるとはいえ防御率3点くらいだとそりゃねえ
案の定本気だしたら完全試合余裕だし セイバーって活躍言うような場面あったかな
自由カオス以外の時は空気でしかなかったような イージス正義隠者に比べてセイバーの顔は
王道すぎると言うか正当にガンダムっぽい感じが強くて
寧ろアスランに似合わなく感じた
全体的に四角い箱型っぽい体型も 顔やデザインもいいが偶には角(アンテナ)についても語りたい
セイバーの好きじゃない部分だわ、変形時に開くのが微妙にかっこよく見えない、ZZとかは普通にかっこ良く感じるんだが
王道王道言われるけどストライクの角はかなり独特
つか初代みたいな角がいないのか ストフリの角の真ん中パーツ
三角で金の上に赤で二層なのがなんとも言えずBBっぽい
かっこいいけど セイバーはHGのせいで馬面のイメージあるな
カオスやノワールみたいなちょっと悪そうな顔が好きだわ セイバーはあのガンダムソリッドがあるせいで他のアスラン機より微妙に見えるんだと思う
コレは00の2ndシーズンガンダム達にも言える
ましてやソリッドの長さが短い上にそこの経常が凸っとなってなくてのっぺりだからダサい
最初セイバーの設定画見た時は顔がブサイクというのが第一印象だった
ところが本編で見るとカッコいいからビビったw
重田顔は偉大だ 名前負けするよりマシだけど
カオス
アビス
ガイア
セイバーと並ぶとインパルスは少し浮くと言うか名前の意味合いが衝撃に欠けるというか
セイバーって刃で良いのかな? 難しいもんだね
逆に線を一切無くした隠者はスッキリし過ぎて落ち着かないわ
イケメンなんだけど「後半ガンダム」って感じが薄いと言うか
Zに失礼だけど 救世主、のほうの意味だっけ
皮肉にも、救世主と呼べるほどの活躍はなく達磨になったが OPの二個目から気になったけど
アスランはミネルバで憂鬱顔ばかりなんだな
セイバーも活躍しないし早くAA行ってくれと思ったわ >>677
俺がセイバー強いと思ったのはゲルズゲーの所とシンと協力してステラ倒した所だな。 OP2と3で上手く説明しづらいが
見上げるようなシンの目線をメインにザフト4人の後ろに降り立つ四機の場面はテンポとタイミングが凄い好み フェイズシフト展開してない状態のフリーダムかストフリが一番イケメンな気がするなあ種のMSの中では
まあ他のガンダムにもいえるけど、作画とかで結構変わるんよねぇ
次作のOOガンダムもクソほどイケメンな時と、なんかこう細長いという気持ち悪い時もあったりだし
個人的にリマスターで書き直されてるストライクとフリーダムってたまになんか自分としてはイメージ違うなって思ったりもする
ミーティアつける時の奴とか PSダウン状態も飾りプラモとしちゃイケてると思うんだけどな
トランザム商法みたいに出さなかったな
ディアクティブ版、需要が不安すぎるか 種メカの魅力の8割が福田コンテ&重田作画でできてると思ってますわ >>691
ストライクはすごくわかる
マスクのスリッドの形が当時のモノと違うのと顔が何か小顔
全く違うワケでは無いけど顔の大きさや細部の微妙な違いから顔が違って見える
プラモの旧キット・新キットみたいな感じの差 >>693
分かる。福田監督じゃなかったら、ハイマットフルバーストがなかったと思うとぞっとするわ
ハイマットフルバーストは最高にかっこいいバンク >>691
うーん、自分はそれが展開したストライクフリーダムだと思うな。
イケメンな上にデザインが完成されているから >>694
オオトリで活躍したとこ(正確にはルージュだけど)とか見ると
フリーダムに寄せてるっぽい気がする >>626
個人的には今のままで良かった。
だからこそ、今でもSEEDデスティニーが好きなんだと思う。 >>698
純粋に好きなら失敗前提で文作ってるような奴にレスしない方が良いよ >>653
一話からオーラはあったけど盛り上がりだしたのはフレイのあれな行動から
30話辺りからは鯖の負荷がやばかった板落ちてた
舞い降りる剣とかまなざしの先の頃には2chに書き込めない
昔はseedの本スレがあったけど雑談ばっかりでしたらばに避難して考察していた 種割れ回からだな目覚める刃はフレイの復讐の決意だったが ガンダム大投票(全作品対象)
作品
2位:ガンダムSEED
14位:ガンダムSEED DESTINY
機体
3位:ストライクフリーダム
5位:フリーダムガンダム
28位:デスティニーガンダム
41位:エールストライク
43位:インフィニットジャスティスガンダム
68位:ストライクノワール
72位:アカツキ
80位:ジャスティスガンダム
91位:プロヴィデンスガンダム
キャラ
4位:キラ・ヤマト
10位:アスラン・ザラ
20位:ラクス・クライン
27位:シン・アスカ
33位:イザーク・ジュール
38位:カガリ・ユラ・アスハ
40位:ムウ・ラ・フラガ
49位:ルナマリア・ホーク
57位:ステラ・ルーシェ
60位:マリュー・ラミアス
65位:ラウ・ル・クルーゼ
81位:ディアッカ・エルスマン
87位:ハイネ・ヴェステンフルス
88位:アンドリュー・バルトフェルド
キャラ人気凄い オルガにガンダム総崩れでしょうがないから最後合算して
「ヤッパシャーアムロガダントツデスヨネー」
って番組のちゃぶ台ひっくり返して終わったのはクソすぎて草も生えなかった 意味ないとまでは言わんけどこんな物は重要視するのに実際金出した数字である各種売り上げを無視するネットの流れは正直よく分からん 全く意味ないだろ
バンダイが優遇してるのはこんな税金金ドブしてる糞ランキングと全く真逆だし 個人的には、自分のようにSEEDやストフリ、キラなど好きな人がまだまだ大勢いることが分かって嬉しかった。
ネットだとそういうの確認しづらいから ID:NLLVSev00
いつものアホだからスルーするがよろし ネットでは大人しいけど金出してもらえるから続くのがビルドシリーズ
ネット工作だけで金は出さないから打ち切られてプラモも売れなかったのが種シリーズ
これが現実なんだよなぁ 最近プラモは売れない癖にネット投票だけはマシで乖離してるの種ぐらいだから
「今ガンダム叩いてるのはネット弁慶の種厨」って言われてる事を証明してるだけなんだよな 種シリーズはプラモ定期的に出してるだろw
ビルドシリーズはそもそも過去プラモの流用ができるのがバンダイ的においしいんでしょ むしろバンダイが優遇してる1stやZや種が上だから妥当なランキングだろ
BFは昔のプラモや過去の人気機体を使い回すのが目的だから単純な人気で続いてるわけでもない まぁ種のプラモが長期間途切れることもなくコンスタントに出てる事も知らないような人みたいだからね
しかし案の定だね…結果発表前はTwitter集計とやらを真に受けてランキング使って煽ってきてたと思ったら、いざ結果がいいとランキングなんか意味ない、あてにならないか…毎度毎度ワンパターンな奴ら… プラモはもう一年以上でない事確定なんだけど…
BFもなー「今は00の時代」ってバンダイも認識して00、ビルドともその後続編決まったけど
せっかく主役にしてやった種は全然人気出なくて落ち目っぷり晒しただけという
なおBFの作品力でビルストだけは後に人気にできた模様 >種のプラモが長期間途切れることもなくコンスタントに出てる事
一向にコンプリートする気配がありませんね 00以外もWですら非ガンダム機体出て量産機までプラモ化されてるのに
ガンダムすらロクに出なくてアナザーでも人気なくなってるからな… こないだプレバンでアストレイ売ってるのに一年以上途切れたとはどこの世界の話かな?
コンプリートしないとか逆に出てきた機体コンプリートしたガンダムなんてあるのかよ…
てか00やWの今の状況を非ガンダムがキット化してるというなら、種もラゴゥやらM1やらキット化したろ
叩きたいのはわかるが理屈が無茶苦茶だな どうでもいいけどMGの初期G4体は作り直してほしい
コレジャナイ感凄いわ プレバン()しかもアストレイ()
あれだけアストレイ否定してたけど認めるの?w
とりあえず最強は劾でキラさんとかいう雑魚はどいててね HGCEの運命とか隠者欲しいなあ
ていうかCEに限らずリメイク系の奴はなかなか動きないなおい
Gガンだとシャッフル同盟全員は無理でもドラゴン、シュピーゲルくらいは来ると思ってるんだが
実は一番ほしいのはセイバーガンダム >>725
プレバン含めなくても途切れてないよ、今まで。 MGストライクフリーダムのリニューアルがほしい。メタルロボット魂のように劇中寄りで。 >>726
個人的にはMGフリーダムver2.0を作り直してほしいわ。
主にバラエーナ関係が気持ち悪い ま〜たアストレイは種じゃないか…アストレイの設定で種叩きしてるのに相変わらずの二枚舌だなw >>727
プレバン()とかいいだすとかなりのガンダムが笑われないかんけどな昨今 しかしまたなんでいきなり発狂してんだろ?
そんなにガンダム大投票だかで種の順位よかったのがショックだったのかね >>728
セイバーのMG欲しいんだけどもう出ないよね
HJに作例があったがめちゃめちゃかっこ良かったから欲しいんだよなあ 活躍は糞だとか言われる割に
セイバーってやたら名前が出るよね
砂漠編や素トライクこそ最高!みたいなノリを感じる
セイバー好きって、どの辺が声高に主張する程好きなんだ? >>736
よくわからんタイミングで出る可能性もまだなくはないから諦めてはいかん
ただアスランの機体の中では立体化やゲームにしても、ジャスティス二機とイージスより優先度低い扱いなんだよねぇ
よくよく考えればキラは三機、シンは二機なのにアスランは四機乗ってるんだから
キラとシンに合わせたらセイバーってハブられやすいよなそりゃ MSVの人気機体ジムスナイパーカスタムや無印イフリートのHGすら、色んな阿漕な商売戦略で今やプレバン送りの憂目にあってる
箱に色つけて出して貰えたターンレッドは妙な優遇
あと、種に嫉妬して噛み付く残念な他信者は他所でやれと。ここ、種死スレ アストレイでデスティニープラン云々の話やってるのに肝心のキラ達は蚊帳の外という…
劇場版でやるべき内容をやってるっていう意見は見かけたけど本編キャラが全く関わってないのは違和感強いわ
まあときた絵の議長とキラ+ストフリが見れたのは良かったが >>735
なにかリアルで嫌なことがあったときにネットで当り散らしてる人達なんだろうな
って最近本気で思ってる >>740
本編でやれはないわ…もう終わった話なのに
外伝は世界の片隅や裏でこういう事もありました
というレベルなら楽しめるんだけど
規模を世界とか広げ過ぎてるんだよなぁ…主に天空の宣言とか
それで本編キャラは無視で都合よく戦いにならないとかないわ セイバージェットジャスティスとかいう
何故か頭に残るフレーズ
誰か覚えてるかい 嫌いじゃないし好きな方ではあるんだろうけど
他を差し置いてハッキリ、セイバーが好きとか言う奴は胡散臭い
見た目だけはいいのに〜とか達磨動画だけ見た奴の嫌味みたいでネタ扱いしてるだけだろと アストレイの方がプラモも継続期間も上だし本編はアストレイ 滅茶苦茶魔改造してるようだけど
未だに赤青は「改造」であって「新造」ではないのか? 暗殺とか本編の流れだからああなったけど
種後の生活中にTVでいきなり議長の運命プラン宣言が放送されたら
税金値上がり程度に嫌な顔と嫌な思いしながらも役所?的なとこに文句言わず並んでそうな気もする
自分が国の政策に対して文句どうこうなんて考えもしないと言うか 上のレスはキラの事ね
アスランはカガリと色々言い合って難しい顔して
結局シャトルで議長に会いにいきそうだけど ずっと言われてるけど種がダメなのって魅力的な量産機がない事だよな
最近の人気所はジェガン、リーオー、ジンクスとかバーザムまで出ててプラモ盛り上がるのに
アストレイシリーズとストフリぐらいしか売れないって盛り上がらわんわ ラゴゥやらM1は都合よくなかったことにされてんだなw ラゴゥとかM1っていつの話だよ
しかもかたや量産じゃないし、M1はガンダム顔だし
そいつらが売れなくて打ち切り食らってるし何の価値もないw ラゴゥはなんかバリエ無かったのかと思う
結局ケルベロスができたらそれでおkか
二人乗りがコーディ的にダメなのか は? ラゴゥはワンオフ機じゃないけど?
M1にしても量産機だが?
そんなこと突っ込みだしたらお前さんがあげてるジンクスもガンダムだろw
第一、リーオーやらジンクス4も何年もたってようやく出たもんだろうに…
ジンクス4に至っちゃ馬鹿にしてるプレバン()だぜ? Wや00がずっと量産機キット化し続けてたならまだしも、そうじゃないんだから勝ち誇る意味もわからんな 当時からのファンで今でもプラモ買って組んでる人いる?
もう無理だわ…というか普通に完成品飾れればいいわ… てかバリエでいうと種はキラ機すらロクにダメでビルドが尻拭いしてる始末だからな
00はアヴァランチ、七剣、フルセイバーにダッシュ、ザンライザーとか映像化されてないのでも売れまくってるし
Wもドライツバーグとかあるのに
まあ種も本編のアストレイは色々出てるけども ストライクのバリエも知らない雑魚が何でこのスレいるんだ 00は刹那のガンダムしか売れないだけだろとか言わせて対立煽りさせたいのはわかったよw >>758
ソードランチャーすらHGにもならないインパルス以下の不人気がなんだって?
>>759
ジンクスって刹那のガンダムだったのか お? コレクションだけで100個売ったストライクさんに喧嘩売るとは身の程知らずですなw
>>762
君の理屈に従うなら、10年もバリエすらろくにキット化しない、4もプレバン()なジンクスて売れなかったんじゃないの? おめーらめんどくさいから商品スレ行けよ。
ここは種運命の話をするスレなんですけど。 アヴァランチ、七剣、フルセイバーにダッシュ、ザンライザー
何一つ解らんけど00信者が噛みついてるのか 主役機ばっかで量産機たまにしかキット化しないとか、バリエばっかとか、前に種にいってたことが他のガンダムにもあてはまる昨今みてもまだこれだからおそれいるよ… 脇役どころかラスボス機体まで満遍なくキット化してるSEEDには関係ない話じゃない っていうか何でプラモに固執してんだろ
他の商品出たばっかだしゲームとか出ずっぱりだし意味なくねえ? アンチスレしかまともに稼働していないから仲間に入れて欲しかったんだ00くんは
自分の大好きな作品が語られないのが寂しかったのだろう >>764
ガンダムリバイバルブームのおかげで出荷ごり押しした数字でイキられても…
種死の頃にはPに全然プラモ売れてないって言われてるし
BFのときに今は10年前(の二倍売れてるって言われたから種なんか全然売れてなかった事はもうばらされてんのに アストレイも興味ないくせに鈍器として扱う00信者最低 いつまでスレ違いの話してるの?
荒らしに付き合う奴も荒らしと同じだぞ。 >>772
まだリバイバルブーム()なんて寝言いってんのかw
Pが〜とかいうなら種死はバンダイの川口名人直々に目標をクリアしたといわれてるが
そもそもBFの時代になると海外需要が圧倒的に増えたからっていわれてるんだが…相変わらず都合の悪いことは忘れてんのねw プラモの話は荒らし扱いってw
まあ種信者はキャラ以外興味ないもんな ついにはガンダムの目標値が低いと来たもんだw
リバイバルブームだから売れたといったそばから、当時から売れてないとか目標低かったとかいってることが支離滅裂すぎませんかね… ちょっといきなり何を発狂してるのかほんとにわからないぜ
普通に種が面白いだけなのに 種やる前のリバイバルブームのおかげで無印序盤の出荷だけは良かったけど後半失速
種死はさらに前半売れなくて目標大幅減でその後半はかろうじて目標クリアだけど
結局それじゃダメで打ち切りになりましたとさめでたしめでたし 間違えた、新旧で悩む以前は右側の奴ね
SDってもう少し元ネタ盛り込みつつ面白いデザインしてくれる物だと思ってたのに…あんまりだろコレ >>780
当時を知らない馬鹿なのはわかったよ
種死とか種のヒット受けてより目標高くなったのも知らんとはね
てか結局そんな種のプラモも主役機、脇役機、量産機までも放送後途切れずだし続けてるバンダイは馬鹿っていいたいわけ? 右はどう見てもオリジナルやろ…
どっちにせよ額の自己主張が強すぎる
冗談抜きで肩がそれっぽいだけだぞ
というか運命の扱い酷すぎだろアンチ丸出し過ぎる 皇騎士ストライクも酷い
口?パーツが青いから余計にらしく無く感じる 種おじいちゃん量産機が出たのってそれ何年前の話?
昔はすごかったってどっかの凸ハゲじゃないんだから バンダイ「今は00の時代」
BFで種のデザインは今の時代に通用しなかったんだから仕方ない いやSD騎士にはこれくらいよくあることじゃん
ラスボスになったアサルトバスターの前例もあるし >>789
それいった奴左遷されるって高度なギャグだったなw
量産機出たの何年前とか関係あんの?
君が持ち上げてるWや00も何年も出なかったぜ? またいつものidコロコロ種アンチが発作起こしてんな 00は主役昇格で今アニメやってるから「今は00の時代」っていうのは否定されない事実
移動の理由は別なだけ
それで00はさらに続編も決定したわけだけど自称昔は人気だった種はいつになったら映画出来るの? 四世と五世って…
ストフリの息子?赤い奴が?
普通に同世代の仲良しでいいだろうに変ね捻り方し過ぎじゃないの >>795
そして視聴率はティーンにもキッズにも0%レベルで視聴率00とか言われてるなw
時代は00じゃなかったんすかね…ちなみにその続編とやらは監督以外のサンライズ、バンダイはガン無視スルーって状況だね 騎士ストライクと騎士イージスなら双子の兄弟だったはず こうやって喧嘩売り続けて十数年
一度も種に勝てた試しがないのにまだ懲りないのが種アンチ 叩き棒として00は駄作過ぎる鉄血クラスの名作もってこい BDなら歴代最高って決算で言及あるんだけど
映画もできない信者さん何の話してんだろ BDの歴代最高って出荷だが?
しかもその発表があった決算の時期に出たのはAGE2マグナムだけ…まさかそれでイキッてたのw
そういえばこういうのが00主役にして歴代最高! とかいって失笑されてたな 機体=パイロットでいいのに
騎士って何故か人間キャラ多いんだよな
隠者とカガリの結婚を祝福するアスランとか
なんか悲しくなるわ 出荷ごり押しでデザインがウケなかったストライクはAGE2にも惨敗って事だね 騎士の人間キャラの扱いは完全に我が道いってるからな…コンスコンの娘がファとか、ヒイロとミリアルドが兄弟とか
ガロードなんてただの盗賊にされてたような… インジャとカガリの結婚を祝福するアスランとか面白すぎるじゃん 残念w ストライクは100万個の「販売」なんだなぁ
出荷にしたいのはわかるがねw 当時のフレッツの記事だからバンダイじゃないんだよ〜残念w アニメの商業的データベースにあるストライクの項にまだ記事貼ってあるよ シンはまだ見たこと無いけど
村を悪党に焼かれて泣いてる一般人Aとかじゃあるまいな…
上の邪竜騎士さんと友達にでもなるのだろうか フレッツのはバンダイの宣伝文載せてるだけ
フレッツは実売調査データ集計やるオリコンみたいな会社だとでも思ってるんだろかこのバカは 当時の種死の目標低かったとか馬鹿以下のデマいってる奴がなんかいってらw
バンダイの宣伝をそのまま載せてるだけのソースと一緒に証拠貼ってみてくんない? できるならさ シンは…そもそも出てきたっけな
ルナマリアが騎士として出てたのは覚えてるが さすがにSEEDファンでも騎士系まで語れる人は少ないだろ 武者はVWGからの停滞は新しい元ネタ不足もあったろうし
種で期待してたんだけどなぁ…
別に武士丸主人公でよかったじゃん思う 運命プラン別にいいじゃんってのは
種が好き嫌ってのも大きいだろうが
就職氷河期の現代人にとっちゃ適職貰える事が何より重要って言う現実があるせいかな… 適職だろうと、それが好きでもない仕事だった場合、それに就かされるなんて地獄だ…… 駄目な人ほど嵌まりそう。デスティニープランは人生に絶望しているやつに役割を与えることができる DPになった場合、デュランダルが議長の座から落とされる
みたいなことはあるんじゃないの
そいつがDPやーめたつったらどすんのよ キラみたいに何でも出来るやつには自由を制限されて窮屈だろうが好きなことやって生活している人なんかほとんどいねーんだよ 議長やレイやシンがDPに賛同する理由が「この世界に希望が持てない」みたいな絶望から来てて
キラやアスランがその絶望を否定してるように見えるから
種死は人生勝ち組VS人生負け組みたいな感じの戦いに見えてしまう
そうなるとやっぱ俺はリアルで現実に絶望してるから
議長やレイやシンに自己投影してしまうんだよな
福田監督の言いたいことは「男なら戦え」だし そこら辺の話も脚本に含んでるんだろうけど
議長達の考えにも救済を与える枠が欲しかったな
アスランが「実はDPは少しはいいんじゃないか」って思ってくれてて俺の中の株が上がったくらい
別にDPが絶対に正義とかは思っちゃいないけどね >>825
明日が欲しいってそういうことだったのか >アスランが「実はDPは少しはいいんじゃないか」って思ってくれてて
いやあいつこそDPが一番無理だろ・・・
そんなこと思ってるとこあったっけ 福田のコメントで「アスランはDPもアリだと思ってる」とのことだぞ
本編の中ではアスランがDPに理解や賛成を示してる描写はないけどな >>825
キラもアスランも常に望まない方向に世界が向いてるから勝ち組ではないと思う
あとシンはDPについては賛同ではなく終始よく分からないってスタンスだ ハッキリした描写があった訳ではないがアスランならそう思っててもおかしくないなとは思う ミネルバ時代のアスランはDP失策例としか思えん
才能がいくらあってもやる気がないと酷いもんだ アスランは議長のやり方が気に入らなかったって感じだからな
議長がガチでアスランを味方に引き込むなら博打かも知れんが最初からdpの詳細を話して手段もアスランを尊重したものにすべきだった しかし「DP導入すれば戦争は無くなる」と嫁(福田のほうだっけ?)がコメントで明言しちゃってるけどマジでそうなのかな?
どう足掻いても戦争が無くなる未来なんて想像つかんのだが >>743
まあでも外伝側もキラ達には何だかんだで気を遣っている所あると思う、触れないって事は逆に言えば勝手に弄らない事でもあるし
ぶっちゃけ外伝の存在でヤバいのはキラ達よりもナチュラルサイドで特に強化人間勢はかなり踏み込まれてる
ソキウスの件だってキラ云々はあくまでアンチが間接的な倒置で騒いでいるのであって直接被害喰らってるのはオルガ達の方
機体に細工されてただてさえ不利な状況のソキウス一人に三人纏めて捌かれるって結構アレな扱いだからな
ファントムペインも唯でさえ本編でああだったのにスウェンの存在で余計に雑魚に見ててしまう羽目に
スウェンは一応映像作品主人公だから優遇される所はあるにしても連合ナチュラルサイドの主人公をわざわざファントムペインにして被せるのってどうなのか
後は基本的に外伝はナチュラルコーディネイターかなり関係無しでやっているから能力高いナチュラルキャラは外伝に相当偏ってる
ムウが雑魚扱いされるのも外伝展開が広がってきて外伝サイドに優秀なナチュラルキャラ揃ってるから間接的に比較されてそう言われてる面は割とある 議長によればキラアスランシンの天職はパイロットなわけだから結局収まる場所に収まってるんだよな なんだかんだでスウェンのノワールを瞬殺したデルタがフリーダムを追いかけてムラサメごと纏めて瞬殺されかけたように
いざ本編キャラがやりあったら次元の違う強さを見せるかもしれない
三馬鹿だって本編と同じような弾幕張られたらロングダガー程度の運動性能じゃ物理的に回避不能に見えるし
ソキウスの処刑をかねた対MS訓練、屋内、連携にならない滅茶苦茶な動き、無抵抗のサンドバック相手で超舐めプになってたとか理由があったのかもな 最初にばらしたおかげでミーアのことも黙認したしDPも説明すれば賛同したかもね しかし仮にアスランが賛成して議長側についたとしても
最終的にキララクと対立する羽目になった時は
結局キララク側に寝返りそうな気がするんだよなぁ キラに説得されても反発しそうだけどラクスになら一瞬で落ちそう たしかにラクスとカガリを出されたらアスランは弱そう キラと違ってアスランは何のために戦うのかってのが見えてこないんだよな
キラは守りたい世界(自分の周辺)のために戦うってのは一貫してる
アスランは大局のためなのかキラ達のためなのかどっちつかず
アスランはアスランで私設部隊作った方がいいんじゃね?ってレベル >>841
いや世界平和とかいうフンワリしたものの為でしょ
ミネルバに対しても平和の使者みたいに思ってた節がある
だから今はすれ違ってるけどキラ達の事を敵じゃないとか言ってしまう アスランは自分にも世界の為に出来ることがあると思ってしまう使命感みたいな強迫観念があるよね
ヤキン戦で色々なことに絶望して死のうとしたけどカガリに止められて生きる意味を探し続けてるんじゃないかと思う >>814
種死は種を100とした場合60しか売れてないって00の時にいわれてて
それで目標達成なら目標が低いにしかならないんだが
種信者こそ種死の目標が高かったソース出してみろよ それ00がまだ半年しか放送してない時のデータやん
種死は後半盛り返したんだからそれで比べられてもな シンはアスランのように確固たる使命感が乏しかったんだよな
そのいい加減さが昔のキラに見えたか 00は半年で70だから種、種死がいかにダメだったかが分かるな
そりゃ映画もできないで打ち切られるわ 半年同士で比べず一年と半年で比べてると思ってんのもしや…いよいよ後がなくなってとち狂ったか この時社長も00は種種死より売れてる
2倍はいくかもといってるから半年7割で辻褄あってるんだよ
バンダイの社長に喧嘩売りたいならお好きに その後全く音沙汰無しで一期が終わる頃には強力な単品不足で店頭在庫が課題とまで言われ
ついに出荷数が発表されることは無かった…… いくかも、だろ? いかなかっただけ
実際は当時の決算でガンダムのトイホビー部門見りゃわかるけど、展開期間中に目標下回り、下方修正してもまだ下回り続けたのは00だったりするのよね…
600億計画()とかいってたのにな…バンダイ自身が認めてるのよw 社長は一期終った時点の成績が良かった事上で予想いってるから一期の成績が悪かった事にはならない
その後の結果でいえば00は映画も成功させて00スタッフはガンダムのメインやり続けてさらに00の続編まで決定
種はというと映画公開すらできないまま
この現実が見えてないのは頭の病気をまじめに疑う 種の商品がプラモ含めて間をおかず出続けてるの無視して売れなかった、打ちきりとさ騒ぎ続けてるやつに現実見えてないとかいわれてもな……
バンダイに喧嘩を〜とかいってるけど、そっちこそバンダイを売れない打ちきり作の商品出し続けてる馬鹿って喧嘩売ってね 一般販売はもう一年空白だからずっと出てなんかない
よっぽどじゃなけりゃ主役ぐらいはバンダイは出す
今の種は中の下ぐらいの価値はあるんだろう むしろ一年でポンポン出してるガンダムがどれだけあるんだ?
一般販売が〜とかいってるが、君が今持ち上げてる00もプレバン率かなり高いが プレバンでも00の方がはるかに出てる
種はプレバンですらロクにでてない
HGソードランチャーストライクすら出ないって00だったらジンクスだけで勝ててるわ HGでゲイツ2種と(105タイプ以外の)ダガー出て欲しいな なにで勝てるといってるのかは知らんが、出たバリエの数でジンクスのが多いとかいってんならよく調べたらとしか…
むしろ脇や敵のMSも一般販売してきたのが種とかいえるぞ 今の話してるのに昔の話いつまで昔の話してんだろ
10周年でリマスターなんかやったのがトドメだったな種は 今の話とかいわれても、別に昔じゃないが?
それ言い出せば00こそ10周年までたまに主役機だすくらいだったろ 00は10周年でさらに続編決まったというのに差が開く一方だな 00の続編なんて決まったっけ
監督がやる気になってるようだがサンライズからはなんの言及もなしで、監督自身も、サンライズに問い合わせないで! とか、何年後になるかわからないとかいってるフワッとしたもんだったような もうね、主要スタッフが種種死は破綻とか抜かしてた時点で
こいつらに大したもの作れないと思ってたし事実その通りだった
もう種なんか忘れて彼らを一生ヨイショしてあげなよ 00も種死も好きな身としては荒らしに話題が出されても無視してほしい…
好きな作品が荒れネタになるのはキツイ どっちも好きなら可哀そうだけどここ種スレだし好きではない人もいるよ
というか最初煽りに出された時点で止めようとすべきだったな >>861
ギアスも10周年で三部作やったけど、ファンからの評価別れとるな
00は劇場版が賛否両論だった(らしい)のに今さら続編やってヒットするのかね?
自分はまだ00劇場版は未見だから詳しく知らんけど だいたい00は監督自身がスポンサーがSEED見なくていいって言ってた
なんて悪口を広めるくらいSEEDを叩いて自分らを持ち上げてたし…
00ファンはみんな今暴れてる奴みたいにSEEDを下に見てるんだろうよ 下に見てるはずなのに相手のスレに入り込んで嫌がらせしたいなんて不思議だな
こっちは勝手にしろとしか思わないのだが >>863
忘れられないな。SEEDもSEEDDESTINY も面白くて、とても魅力的だからね OOと種の地味だけど大きな違いは大局サイドを完全にぶっ潰したか生き残らせたかなんだよな
全部アロウズボンズリ軍のせいにして始末したのはどうかとも思うけど物語後の展開と生存戦略としは上手く機能したんだよな
そう言うの見ると真面目な話で連合サイドの設定をきちんと補足構築させれば種世界も現実的にまだまだ展開出来そうだけどそれ出来る人ややりたい人が誰も居ない
ただ、種世界の連合絶対悪の流れは監督と言うよりも寧ろ竹Pの意向が強かった側面もあるかと思う
福田監督はあくまで演出畑で演出屋な色が強いからそう言う所は良くも悪くも結構無頓着な所ありそう
OOの監督は竹Pにそう言う思想的なもの口出すなみたいに予め釘さしていたみたいな話を聞いた事あるし 00みていたけど何が言いたいのか全く伝わらなかったぞ紛争根絶ってテーマなのに
なんか金ぴかのジム倒して終わりとか何がやりたかったんだ?
seedは憎悪の連鎖をやめろってこれでもかって伝わる話だったから好きになったんだよね 福田もまさかガンダムに宇宙人が出てくるとか冗談だと思っていたんだよ
センスが違い過ぎてそういう話が楽しめるやつとは解り合えないんだ >>869
本当だって00のセカンドシーズン1話のコメンタリーで言ってる ファンはみんな〜
とか言うけど他作品本スレまで侵攻してるのって一人か二人だよな
プラモデルの煽りしかしないしw まーた荒れてる
またリアルで何か嫌な事あったのかな
ホントに仕方ないヤツだ シンは何故キラとは仲良くなれて
アスランとはダメなのか?
お互い嫌いあってるは公式だっけか
2次創作だとツンデレだけど 文句言いつつ仲良くやってんじゃん
リマCDでもシンがアスラン連れて6人で集まってるし >>833
戦争を行うという意思を持たない人物が上に立ったら、
DPに従っている以上その人物の意思には誰も逆らえなくなるわけで
>>843
種の時点からラクスとともにプラントを導く存在だって祭り上げられていたからね キラに関してはシンはオーブ兵と同じ感じになっちゃったな
まあ元オーブ民だしあんなもんか 何となくソシャゲしてて
キラとシンは星5でアスランは星4っぽいなーというか
ラクスは星5だろうけど
種死ヒロインのルナは星5になれるだろうか
とかふと思った 所詮は「准」主人公だから仕方ない
出番の多いメインレギュラーに過ぎんのだし
逆に、その立場で未だに当たり前のようにキラシンと並んで集合ゲームとかに出張する方が異常
近年のスパロボとかでもアスランって未だに主人公勢に並ぶ性能だったりする? またいつものidコロコロ種アンチくん発狂してたのか アンチと言うかかまってちゃんとかまってやるくんがまたジャレあってただけよ(呆れ顔 魂がないからアスランはゴミってーのが昔から一貫した評価な筈
魂が無いってのは本編っぽいな
シンは優遇すればウケるってキャラだったけど流石に近年は落ち着いた
最近のでは種割れ遅いとか冷遇されてるし メインキャラで伸び代があるのはキラだけだな
他は収まる所に収まった感じ
キラは最終的に聖人の域に到達してジョージの提唱した存在になりそう >>885
基本的に最近のスパロボではキラアスランシンルナマリア+エターナルが鉄板の参戦キャラで種勢はみんな大体安定してる
けどキラやシンに比べてアスランは若干波があるかな
仕方無いにしてもAAサイドは10年くらいスパロボで出番無いんだよな >>880
まあ性格的には合ってそうだしなあ
キラがフリーダムで戦ってた時に逃げてたとかステラの件とかも知り合った後に話したりして
キラはキラでその時その時いつも必死だったとか、トールやフレイのことも話したっぽいだろうし
それでいて殺されかけたことは別に根にもってはないだろから
本編の間だけならキラから見たらザフトの兵士、シンから見たら厄介な敵フリーダムのパイロットってだけだったし
最後の最後で人として知り合ったからこそって感じはする
本編中にお互いのこと知ってたら仲悪くならなかったと仮定してもわだかまり残りまくっただろう まぁスパロボにおけるガンダム戦艦には一度も登場してない
フリーデンUやウィルゲムみたいな奴らもいるから…
今日のダイバーズにオカマキャラが乗るからカマ使うガンダムが出て
それがストフリ素体だったな
ttps://i.imgur.com/FVCfbSK.jpg ビルド系ってみたことないんだけど
こんな機体で超強かったりしたら面白そう >>892
カマってあんた…
キャラ的にカスい奴だと嫌だなぁ…
今さら優遇しろとも言わんけどどうでもいいようなポジに使われてアッサリ撃墜も嫌だわ >>892
ビルドシリーズとかいう種アンチのヘイト二次創作
嫌がらせでダサくしてるというのがひしひしと伝わるわ
こんなことばっかりやってるからネットで大絶賛()工作しても
結果出ないんだよなぁ >>892
腰のレール砲が気になるんだけど
ストフリの立ち絵って、その場所にあるのがデフォだっけ?
単に改造だから自由っぽい場所に配置してるだけなのか? ドミニオンってゲームで自機として使えた事あんのかな… オカマかなり良いキャラしてるけど
機体もキャラに合わせる感じ アニメのお釜は大概有能で強キャラなんだよな
鉄血のやつは強いだけのゴミだったが オカマはわりと扱いは良いというか多分強キャラで優遇されてるんじゃね?
なんでこんなデザインでも感謝しろよ
とでも思ってそうだなあ
はっきり言って酷いけどな、これならまだアメストのがマシだったわ >>880
そりゃキラは敵対から和解しただけだし
和解(?)した後裏切った奴とは違うだろう >>880
本編の時みたいに陰鬱とした雰囲気じゃないから問題ないよ
お互いのキャラを保ったらあの辺が落とし所でしょ デザインはストフリ自体全然よくないだろ
金関節と腹ビームとかなくしただけアメフリはマシ >>904
え? むしろ最高に良いんだよな。まったく文句がない、そしてかっこいい! >>896
ストフリのレール砲って可動式で意外とややこしいんだよな >>904
デザイン良くなかったら、全ガンダム大投票で3位にはならないと思うけどな。 ストフリは武装多い割にすっきりしていていじるところがないから原型が解らない方が改造機っぽくていいんじゃね >>908
あの投票はプラモ人気にとって何の意味もない >>910
なんでプラモ人気? デザインの話だろう。 >>880
ドラマCD聞いたなら分かるだろ
アスランは無意識にシンの地雷踏んでくしシンはそんなアスランに負けじと皮肉を言う
根本的に人として相性悪い上本編でも色々あったしお互い好印象なんて持てるわけもない
もう陣営も違うからこっから会うことも少なくなってくしな 無意識に地雷とかわからんが
単にアスランはシンが嫌いなんじゃないのか
不思議でもなんでもないが >>896
ストフリの腰はライフルマウントするからレール砲のデフォ位置はケツだよ
これは展開した時の位置で形自体は変わってない アスランは無神経で、シンは直情的
どっちもお互いに退かないタイプだから顔を合わせると碌なことがない
好き嫌いの問題じゃなくて相性の問題だと思う このままシンルナアスメイが成立したら年に一回ぐらい身内の集まりで顔を合わせることになるのかな
ホーク姉妹の両親の胃に穴があきそう ホーク両親は生きてるんだよな?
レクイエムで死んだとかはないよな その頃には2人とも嫁の尻に敷かれてるから下手なことはできない 自分の嫁もアスランの嫁も殺しかけましたとは言えないだろうなw アスランが大人しくメイリンと一緒になる訳ないだろ
外堀埋められて結婚する流れになるけど結婚式当日に逃げ出すわ >>920
そう書けばシンが悪いみたいに見えるがそこに至るまでには色んな事情があるからちゃんと説明すれば理解してくれそうだが面倒だから言わんのかな
アスランかメイリンのどっちかが嫌味で口滑らせちゃってシンが曇ってルナが必死にあれはそういうんじゃないのよみたいな感じで必死にフォローしてそう まあシンにとっちゃアスランはどうでも良いんだろう
気にしてもしょうがないし >>922
そんなの軽く話すようなもんでも無いし
説明しない=面倒だからって表現もな アスランが素直にシンほめてシンがデレデレするのとか見たいか?
嫌味の応酬できるくらい互いを理解してる部分はあるしドラマCDレベルが自然だろ たまに忘れるが、あいつら年齢的にまだ高校生なんだよなあ 種死の間じゃシンのこと結構認めてたのにな
種死後にあんな嫌いになるとは思わなかった あのCDのアスランがすごく幼稚に思えたよ
シンにあーだこーだ言ってたのって、シンがキラと友好関係築いてるのを嫉妬(?)してんじゃないの
自分には散々歯向かったりしたくせにキラには割とあっさり心開いた感じだからムカついてんのかと思ったわ
アスランって昔から割と大人げないとこあるし 大人気ないのは弟分だと思い込んでたキラだけにして欲しかったかな
普段は種死のイザディア相手くらいの精神年齢がいい >>921
ホーク姉妹の親にとって娘がパトリック・ザラの息子と結婚するって驚愕の展開じゃないかこれ?
アスランはラクスとの別れとかメイリンとのきっかけとかどう説明すんだ ドラマCDは1と2まではまだ聞けるが3、4はネットの悪のり真に受けて作ったような出来で無理 でも監督のコメント聞いたらドラマCDのアスランもある意味本来かなと思ったり
本編中は妙に優しくてあれはちょっと・・・と愚痴ってたし
福田って割とシビアだしな セイバーのネジを抜いてやる言う二人への態度は鷹揚で結構好きよ
寧ろシン相手が例外というか
ドラマCDは基本コメディ寄りだし、それを基準に大人とか子供とか言われてもな つうかシンに対してもキラ相手位にしていいって言ってたわ
>>929とか狙い通り
本編のアスランがおかしかったのかもしれないな アスランにはキラに対する永遠に貴方の兄貴分でいたいの、みたいな願望からは卒業してほしかった
キラは本編でもその辺はシビアだったぞ 兄貴分というとハイネやミゲルが思い浮かぶな
アスランってキラの兄貴分というより母親みたいだし直すのは無理かも ハイネは口だけで終わったのが辛い
ガイアと戦う前に量産の数機くらい軽々落として欲しかったな >>930
脱走補助を経てオーブ軍入隊してる時点で両親はもう大抵のことには動じないだろう 普通の親なら、軍人の娘が脱走兵を幇助して一緒に逃げたと知ったら気を失うわ
脱走=ザフト離反=プラントへの裏切り なわけだからご近所や世間様にバレたら顔向けできないとか思ってビビるやろ
まあ娘の心配ももちろんするだろうが 傷心のアスランを誑かしてラクス様を人質に連合へ凱旋しようとしたロゴスの敏腕美少女スパイ ガイアを一方的に圧倒してたし強そうに見えたけどなぁハイネ
死んだのも割りこみ事故だし 直進してくるフリーダムにビームマシンガン当てられないのが情けなさすぎる あんなもんプロヴィデンスのドラグーンを避けてきたキラにあたるわきゃねぇ ハイネがいたら…みたいな評価されるけど正直ハイネがシンとかアスランの暴走をとめられる気がしない
ハイネが陽キャラ向けのやり方を取ったことがシンの増長を煽った気がせんでもないし ハイネがどうだろうが
自由に負け続けてシンが失望
ステラ関連で亀裂は変わらん定期
せめてメインカメラがダメになってればなぁ
自由のせいだ!というには少し弱いし
ガイアを圧倒言われても、種のサブガンダムってそこまで絶対的な性能でもないし
結局ハイネの残した呼び捨ては、その後のシンの態度の悪さを強調するだけになってたが、それ込みのシナリオだとうまいもんだね 中の人の事情がモロに出てたから接待キャラの印象しかないわ
ハイネ専用運命とか最たるもんやろ 結局やらなかったけど
リフターにぶら下がる隠者、カッコいいと思えるだろうか?
正義自体は好きでも
リフターに乗った正義がかっこよくて好きだって人はどれくらいいるんだろうか ハイネ専用とかコンクルーダーズとか
変な設定つけなきゃ荒れネタになんかならなかったと思うんだよな
単に限定のハイネカラーってだけで充分だった
別にコンビニで自由の色がどうでも荒れたりなんかしないし Zとかいるけど、基本的に後期主人公ガンダムって主人公の顔みたいなもんだし
あんまり多キャラに安売りして欲しくないってのはある、インパルスならまだマシだった
というか特に運命って、議長の会話のせいでシンもアニメ視聴者も如何にもシンの為に作られた、シンの実力を100%引き出せる最高の機体!
とか思うじゃん…その実態はいくつかある高級量産機の一つをシンに合わせて少し調整()しただけ(武装はそのまま)って、そりゃないわ ファトゥムを背中につけた時は高機動モードでファトゥムに乗った時は高運動性モードなんだって?
アスランの好みでほとんど高機動モードで戦ったそうだが >>950
それは違うぞ
作中の通りに設計レベルでシンのために作られた専用機なのは間違いない
その他にハイネのために作られた専用機が存在したっていう話
本当なら武装も全部専用になるはずなんだけどそこはカラバリの限界か ハイネ運命はガンダムゲーム最大手のVSシリーズにも出てしまっている分、地味に無駄に知名度ある点もなあ
悪目立ちしていると言うか
カトルW0とかルナパルスとかルーZみたいに搭乗者違うverじゃなくて完全色違い別機体になっているし 寧ろあっちのが専用機感出てる気さえする
光の翼やアロンダイトのビーム部分の色までハイネカラーやし
>>952
そう思いたいけど色以外全部一緒なの見ると普通に設計段階からじゃなく作った後からそれぞれのパイロット用に調整したとしか思えんのがな
まあどっちにしろシン専用機感は完全に無くなってしまったわ 08小隊のガンダムみたいなノリに近いな
高級量産機でそれぞれカスタマイズ F91とかユニコーンとか他にも色違い同型あるMSあるしそんなに気にするほどでもなくね
一応軍のザフトがシンのためだけに機体設計する方が違和感ある ぶっちゃけハイネの存在理由と同じで、ただのお遊びみたいなもんだと思うけどなハイネ専用デスティニーも
監督が仲良いみたいだから、サンキュー西川くんって感じでOKだしたような感じしかしない 種世界の世界観ならそっちのが普通
つか今さら>>956みたいな事言いだす奴が増えたことの方が不快だわ
シンの為のガンダムなんて有り得ないだろ、とかハイネ専用とかなきゃそんな意見増えなかったんだし
今更そんな事言うなよって感じ 金関節って人気あるのか不人気なのかよくわからんけど
好きなの?嫌いなの?ストフリの金関節
そして全く話題にならないどころか認知すらされてない隠者の銀関節 しかし運命を使いこなせる猛者がザフトにあと数名居ると考えたらヤバイよな
本当にコンクルーダーズが結成されてたらオーブに勝ちは無かったな
なんでハイネが死んだくらいで計画中止になったのか、そこまで重要視されてる人間だったのか
>>956
一緒に並ぶことの多いストフリ隠者が設計レベルからそのパイロット専用に作られてるガチガチの専用機だからな
運命は正規軍が作ったものだから前作で言う自由正義と同じで一定の腕さえあれば誰でも扱えるって感じなんだろうがそれではストフリ隠者に比べて格が落ちてしまうからな
本編の結末状キラやアスランの方がシンより運命を使いこなせるとかも言われたりするし不満は出やすい まぁキラアスシンのレベルなら機体シャッフルしようと100%に近い数字で使いこなせるんだろうけどさ…
専用機の定義ってなんだって思うわ
頻繁に出るけど「調整」ってそれだけで専用言われてもなぁ
武装変えてれば違うけど、せめてゲームくらい 軍がキッチリ作った分
機体としての純粋な完成度は運命の方が上とか言えれば立つ瀬あんのかな…ないかな >>960
いやだから運命もシンの運用データ使って設計レベルからシン専用機として作ったんだけど
専用具合じゃストフリ隠者よりも完成度高いんだぞ デスインパって割と人気あるよね
やっぱ固定武装は左右対称が正義なのか
運命2とか出るなら武装は非対称と左右対称で×2
どっちがいい? そもそもハイネ専用デスティニーはT.M.R.の種CDのおまけ用として作ったもんだし、
設定も一応本編とリンクして作ってはあるけどあくまでお遊びで作ったもので
本編とは関係無いと当時から思ってるんだが…………
しかしパッケージ絵(この場合ジャケットかw)のハイネデスティニーは
デスティニーのハイパーモードみたいな感じでクッソかっこいい
普通はコレジャナイって感じがしてもいいのに意外とあのカラーリングもイケてるよな >>965
>>945
なら設定までつけてゲームにまででしゃばるなっつー話 ハイネの運命て運命だけの少数精鋭部隊を計画してその隊長としてハイネを想定していたてだけで実際は作品内でも計画だけで実在しない機体のはずだよな? その本編であったシン専用って設定無視してハイネ専用デスティニーなんてものが公式に加わったから批判されてるんだろ
複数存在してる時点で微妙な心境なのに設計レベルでそれぞれ調整してあるから問題ないとか都合良すぎて余計腹立つ
散々言われてるようにただのプラモ限定カラーにしとけば良かったんだよ
コンクルーダーズとかいう設定自体いらん 劇場版でソードインパルスカラーのシン専用デスティニーが出てくるから…
>>957
プラモ作るのに監督に態々許可取るとも思えないし福田は運命部隊の設定はおろかハイネデスティニーのことすら知らなくてもおかしくないと思う しかし仮にデスティニー部隊なる構想を作中に入れるとしたらデスティニーガンダムでメサイアまで戦ったのはシンしかいない
状況的に機体を遊ばせる理由もないしハイネを初めとしたデスティニー部隊の候補パイロットはシン以外は戦死したのかね? >>969
VPS的に専用カラーとか余計に批判されるわ
本編の運命は完全にシンの調整じゃなかったってなっちゃうじゃん キラの後半ガンダムが「シードガンダム」
という予想はあんまり多くなかった印象だけど
シンの後半ガンダムが「デスティニーガンダム」
って予想はかなり多かった印象
タイトル=後半ガンダムって意外と種死だけか? >>968
>複数存在してる時点で微妙な心境なのに設計レベルでそれぞれ調整してあるから問題ないとか都合良すぎて余計腹立つ
これは凄い分かる
ちゃんとどっちかに張り切ってほしい 他のガンダムなら兎も角
種死視聴してて議長との会話も入れといて
軍が1人のために作るわけないじゃんw
とか言われてもって感じ、そりゃそうなんだろうけどさぁ…ってハッキリ反論もできないし 軍がシンのために運命を作ったんじゃない、とか、やたらハイネ専用〜を持ち上げる奴は
遠回しに「シンは雑魚。専用機なんて作って貰えるわけない」って言いたいだけやろ
でも別にいい
本編で実際に運命に乗ってくれたのはシンだけなんだから
ハイネだのコンクル何やらだのの遊び設定なんて、あってないようなもの シードガンダムってデビルガンダムみたいだな
種ではW主人公とそのヒロインというわかりやすい区分で種割れ能力設定してたけど
ルナとステラはどっちかあげてもよくなかったかな >>971
今でも既にハイネ機の方が専用機感出てるし今更じゃん
まあ願望でしか無いけど続編あったならデスティニーの色はもっと統一感のあるものにしてほしいよ デスティニーは正統派ガンダム+灰色ってのがいいと思うんだけどな…
ソードインパみたいに赤主体にされるのもなんか違う ヴィルキスみたいに戦うレンジごとに色変えれば良かった 乙です
種時代まんまとはいえ種死でもストフリ隠者のミーティアリフトオフ+挿入歌は燃えるよね 乙
まーでもハイネ専用運命の方が明るくて主役側っぽいのは皮肉よね
シン専用は暗いし羽も妙な赤で悪魔的でそれもいいけど ハイネ機にこんな批判多いのかよ
マキブonでハイネ機触ったことあったら割りと良く感じてくるんだがな
あんま強くないけど >>943種割れしてるキラに当てられないのは普通じゃない?種死で初めて被弾したのはムウのウィンダムの攻撃のはずだし。 あの唐突な盾割れは結構インパクトあるよね
後でそういう武器だと知ったけど
?!ってリアルになった
ガンダムで豪快に盾が砕けるってあんまり見た事ない ガンダムには気に入らない設定は自分の中で無かったことにするってのが必要だと思うけどなあ
今の設定考慮すると初代なんてセリフの多くが茶番になってしまう 当時の人気投票とかって
ハイネは10位内とか入ってたんだろうか 今日の種アンチはまたハイネ運命ネタで荒らしか
わかりやすいこって ハイネ運命もハイネ死んでるから出るまでもなく終わったしな
嫌う要素あるか?って感じ 三馬鹿やレイやメイリン差し置いてガンダムキャランキングベスト100に入るぐらいには人気だぞ
たった数話しか出てこんし死に方もアレだったのに アメージングストフリと同じ感じだなあ
興味のない人にとっては別に良いじゃんで済むけどシンのデスティニーとかキラのストフリが好きな人にとっては改悪やろ ハイネはキラのせいで死んだ!
言われてもな…そりゃそうなんだろうけど 何が違うのか説明よろしく
毎度の奇声は要らないから 公式だから許せないってそれ種公式嫌いってこと?
作中で嫌われポジでもないのにw
ならここじゃなくアンチスレで言うべきだな アニメ本編ではハイネの後方不注意のように見える撃墜のされ方だったからか
漫画や小説では悉く変えられてたなw アニメ本編ではハイネの後方不注意のように見える撃墜のされ方だったからか
漫画や小説では悉く変えられてたなw このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 14日 0時間 49分 27秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。