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福田己津央&両澤千晶vs長井龍雪&岡田麿里314
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0001通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ baab-EqDK [61.45.90.143])2018/06/08(金) 18:57:38.57ID:tOGLgryq0
!extend:on:vvvvvv:1000:512
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スレ立ては通常時は>>950が立ててください。 あとは適当に雑談。テンプレは>>2-10
>>1の負担軽減のため>>1はスレ立てのみで可、テンプレは>>1以外の有志で貼りたい人間がいたら貼る方向で。
新しくスレ立てする場合は、必ず>>1の1行目に「 !extend:on:vvvv:1000:512 」を入れてワッチョイを導入すること

前スレ
福田己津央&両澤千晶vs長井龍雪&岡田麿里313
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/shar/1522133359/

■福田&両澤vsスレ、第1期(part1〜97)のまとめ
【vs 水島精二&黒田洋介】
※現時点での結論(と言うか最早語るまでもなく)
福田<水島(管理能力の壁。7年費やして映画1本作れなければ久々の仕事も総没を喰らう福田、対して仕事が途切れない水島)
両澤<黒田(実績の壁。種死終了後7年以上干された両澤に対し、00終了後すぐにシリーズ構成の依頼が2本も入った黒田)

■福田&両澤vsスレ、第2期(part98〜212)のまとめ
【vs 山口 晋&日野晃博】
福田<山口(実力の壁。7年費やして映画も作れずリマスターで恥を重ねる福田。対して本編とゲーム用アニメを同時進行、劇場作でも実績多数の山口)
両澤<日野(納期の壁。プロ複数人のフォローを受けても納期を守れなかった両澤、対して業務を続けつつ決定稿を放送5ヶ月前に提出した日野)

■福田&両澤vsスレ、第3期(part213〜248)のまとめ
【vs 長崎健司&黒田洋介】
福田<長崎(成長の壁。7年費やして映画も作れずリマスターで恥を重ねる福田。2001年から様々な作品で経験を積みガンダム監督の座を手にした長崎)
両澤<黒田(実績の壁。種死終了後7年以上干された両澤に対し、00に続き再びBFの脚本をすべて執筆するという快挙を成し遂げた黒田)

■福田&両澤vsスレ、第4期(part249〜290)のまとめ
【vs富野由悠季】
福田<富野(成長と実績の壁。まだ50代にも関わらず仕事はほぼ干され劣化し続ける福田。70代になっても積極的に仕事し成長し続ける富野)
両澤<富野(実績の壁。種死終了後7年以上干されている両澤に対し、監督と脚本を兼任した富野)

■福田&両澤vsスレ、第5期(part291〜313)のまとめ
【vs長井龍雪&岡田麿里】
福田<長井(継続の壁。仕事はほぼ干され劣化し続ける福田。対して確実に仕事の依頼をこなし続ける長井)
両澤<岡田(仕事量の壁。種死終了後事実上10年以上、死ぬまで干された両澤に対し、脚本どころか監督等の仕事まで舞い込む岡田)

【Jane設定方法】
・ツール→設定→あぼーん
・NGEx→登録名(任意)→追加
・登録名選択ダブルクリック→対象URI/タイトル→含む→キーワード
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0325通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイW 15b3-JkKO [126.123.17.3])2018/07/22(日) 04:51:19.39ID:/vCaIeXK0
>324
そら神田監督の死後に付け込んだだけですから

後年ブロ澤がくたばった時親友()のビッグツリー先生から同じ様に追悼と言う名の死体蹴り貰ったから因果応報だよねえ
賄賂元CP()の死後もそれと同じような反応になると思われるね()
0327通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ e551-pvuh [118.106.250.41])2018/07/22(日) 07:58:49.84ID:nRID3FeH0
>>325
ごく一部の信者や取り巻きがやたら「偉大なる人だった…」みたいな事を言い、
多くの「ザマアw」の声があがり、「不謹慎だ!アンチは人間の屑!」とか言う良識面したいだけの輩がわめき、
ほとんどの業界人は無視、一部だけは形式だけの悼む姿勢をみせる…。

きっとこんなのさ。ああ早くその日が一分一秒でも早く来ればいいのに!!
0329通常の名無しさんの3倍 (スッップ Sd43-6kla [49.98.175.109])2018/07/22(日) 08:56:32.33ID:Q+H1nVJcd
鉄血世界はビーム兵器が好きじゃない監督の趣味から
ナノラミ装甲>ビーム兵器の構図でビーム兵器が廃れた世界だしな
0330通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 23d4-H0hI [61.126.225.93])2018/07/22(日) 09:00:53.93ID:6RE2hyZf0
つかザフトタカ派の報復案は地球の各拠点を軌道上からの「核兵器」で攻撃だったわけで
そりゃ日干しにして降伏迫る方がまだ温情ではあるんだよね
これは実は本質的にバルドフェルドのやり方もそう
もしあの時点で明けの砂漠が降るなら過去のことは全く不問にして
最大限の援助をしたであろうことはあの男の性格からして間違いないわけだし
ようは誇りなんてものを選んで死ぬなんて馬鹿じゃないのってことなんだろ
でも作中でもこの辺やムウの発言やらは否定されてたわけでなんでその辺無視するかね

個人的には福田のその辺の感覚が最もドライに出てるのはクロアンの古の民の末路と
龍の民の現在の描写だと思うの
0333通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイWW 759f-7oTO [14.101.214.15])2018/07/22(日) 10:28:55.64ID:mHsXSOb90
「NJに阻害されて遠隔操作で停止もできないしダミー含めてしこたま投下したからザフトも把握しきれず対処できません」
というわざとじゃなけりゃ究極のバカというほどの泥沼状況にした連中が穏健派とか何のギャグなのか

んで拠点焼き討ちしてほっときゃ死ぬ環境の砂漠に放り出したバルドフェルドが過去不問にして援助するって?
明けの砂漠の連中はバクゥ破壊したりしてるのに?
そもバルドフェルドの性格なんざ反抗してる連中知らんだろうにおめでた思考過ぎるわ
0336通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 6dab-4GkJ [58.98.165.167])2018/07/22(日) 10:39:47.02ID:ZoTSQ8qw0
事戦争にかんしてはリアルでもそんなもんだよ。
日本中を焼け野原にして食料供給源締め上げたアメリカが戦後大規模食料援助してたし
国内でだぶついた小麦の消費と食料供給源を掌握する思惑付きだけど
0337通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイWW 239f-1CcJ [27.93.51.37])2018/07/22(日) 10:40:19.16ID:somq2og70
実はNJ投下の時点では地球連合に参加してない国があったりする。
(地球上の国家全てが連合所属となるのはC.E.73になってから)
そういった国は完全にとばっちりでインフラ破壊されて多数の死者が出てる訳だが、何故かプラントは被害者面を辞めないという怪
0345通常の名無しさんの3倍 (アウアウカー Sad1-7oTO [182.250.246.195])2018/07/22(日) 10:55:05.23ID:UpAGLNB2a
怨嗟と報復で始まってようがどっちか滅びるまでやるとかなっとらんやろ

結局虎は滅ぼすつもりでやってんのかそうじゃないのかどっちなんだよ
虎は正しいとか無理筋通そうとするからレス毎の内容ブレブレやないか
0347通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイWW 239f-1CcJ [27.93.51.37])2018/07/22(日) 10:59:15.93ID:somq2og70
ギレン達ならオルバーニ案を大喜びでサインしてるわな。
少なくとも開戦当時は独立を勝ち取るためにやってて、その悲願たる独立自体は達成できる上に賠償ではなくコロニー建造費の実費払いのみ
NJ投下で億単位で死なせた件も捕虜への非人道的扱いも全部水に流してくれるってんだ、こんなの独立戦争という観点なら完全勝利じゃないか。
プラントが失うのなんて、今後ザフトがガチの戦争犯罪やらかしても「プラントと別組織だから関係ないもんね」と言い逃れる権利ぐらいなものだ。
0350通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ e551-pvuh [118.106.250.41])2018/07/22(日) 14:14:32.52ID:nRID3FeH0
>>347
どうかね。ギレンは戦争によって独立というより連邦に取って代わって
自らによる地球圏の支配を狙ってたわけだし。

まあ、ひとまずは不利にならない条件で講和して
それは後々じっくりやればいい、というふうに戦略を変更する可能性もあるけど。
0351通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ e551-pvuh [118.106.250.41])2018/07/22(日) 14:41:49.21ID:nRID3FeH0
そもそも怨嗟と報復なんていう感情的なもんで
大規模な集団間の戦争がはじまり続くものだろうか。
私闘や不正機戦争や非対象戦争じゃあるまいし。

巨大な集団を構成する人間のほとんど大半に関わる巨大な権益、
つまり領土や自治権などの所属をめぐってのものでなきゃ
大規模な通常戦争・正規戦争と言えるレベルのものが起き、続けられるはずがない。
感情だけで互いの大規模集団が一致団結し、戦時を耐えるなんて不可能だろ。

上で戦前と戦後の例があがったが、
アメリカに焼け野原にされて日本国民が怨嗟と報復に燃えてたわけでもない。
むしろ日々の生活の惨状に疲弊していただけだった。
アメリカがベトナム戦争で勝利できなかったのはベトナムに爆弾を落としまくって
ベトナム人の怨嗟・報復感情を煽ったからでもない。
主因はドミノ理論とかいう妄想にかられ、戦略なき軍事力の投入という愚を犯したから。

ヤクザやマフィアの抗争、民兵レベルの紛争、対テロ戦争とかじゃなきゃ怨嗟・報復でのドンパチなんぞ起きない。
しかも、それらも怨嗟や報復は二次的なもので、もともとは利益配分をめぐっての揉め事がこじれて、
当事者の感情が悪化しきった結果でしかない。

負債は原因と結果をはき違えてるバカ。その自覚もゼロ。よくこれで人間同士の戦争ものとかやる気になったよな。
0352通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ e551-pvuh [118.106.250.41])2018/07/22(日) 15:07:05.27ID:nRID3FeH0
で、同じ人間同士なら、まだ歴史の例に倣って「互いへの悪感情は二次的に作られたもの」
「同じ人間同士だし、お互いの集団には色んな人がいる」「だからきっと和解できる余地もあるんだ」

というオチをつけられるんだが、種はその道を放棄しちゃってるに等しいからな。
(少なくとも和解の余地をおそろしく狭くしちゃった)
ほんと、どうしろってんだよ、これ、だよ。
少なくともまっとうに話を展開していくなら
カッコいいロボや主役が活躍してよかったね、で終わるような話には
本来出来るはずがない。そういう意味で開始条件からかなり詰んでるぞ。

で、負債がやったのは、まっとうに話を展開せずに
カッコいいロボや主人公(のつもり)が活躍してよかったね、だけを無理やりやった、という外道下策だった。
0353通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 4bb1-yhN8 [121.3.203.231])2018/07/22(日) 16:00:49.88ID:cvG52vY50
>カッコいいロボや主人公(のつもり)が活躍してよかったね、だけを無理やりやった

その辺は政治を主導しているであろう人物の扱いからみてもわかるな
アズラエルやジブリールやロゴスの連中なんて「ただの悪役」として成敗されただけ
セイラン家は全員事故死、パトリックやデュランダルは誰かに始末してもらっただけと
物凄くいい加減で雑な退場の仕方をしている
クルーゼなんて逆恨みで戦争を悪化させただけの単なる僻み野郎だしな
0356通常の名無しさんの3倍 (アウアウカー Sad1-xJx8 [182.251.251.7])2018/07/22(日) 16:37:58.27ID:c3iKa/aka
格好いいロボ戦闘と主役を描きたかったら
戦隊物とかスーパーロボット路線で良かったのに、どうせ戦争における政治や
民衆の生活や反応とか描けないのだし、正体不明の敵をやっつける単純な話で十分じゃね?
0358通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイW 15b3-JkKO [126.123.17.3])2018/07/23(月) 19:31:26.05ID:+NvfQdz70
昨日、作画レイアウトA4を230%拡大したものが作画監督に回ってきたという話を聞いた。
そんな大きい修正用紙は紙を継がないとない。コピーもスキャンも同様。
だから拡大するにしても大抵はA3で収まるように調整するのが当たり前。
2018年7月19日

基本テレビ作品の作画のクオリティなら、それで収まるはずだし納めるように調整するのが演出の仕事だ。
デジタルだから紙サイズを抑える事は容易なはず。頭使ってれば。スケジュールが壊滅的にもかかわらず、
こんなことを演出に許してるから、全員が大変になる。
2018年7月20日

原図や原画を拡大縮小コピーするのは、演出にやらせたらいい。
そうすれば、無駄に大きい用紙は使わなくなる。
アレ大変なんだよ。僕は用紙が大きくなりそうな時は、
なるべく自分でやるようにしている。制作信じてないし、
元々制作の仕事じゃないしね。
2018年7月20日

これ他所の現場の話くさいよね、演出でもなしコンテ書いてる風でもなし
やっぱ今も無職のまんまかいな元CP()は
0363通常の名無しさんの3倍 (スプッッ Sd03-6kla [1.79.95.89])2018/07/23(月) 22:44:17.35ID:XjkubyOzd
>>358
マジで福田豚の今の役職と肩書きは何なんだよw
0367通常の名無しさんの3倍 (スプッッ Sd03-6kla [1.79.95.89])2018/07/24(火) 11:52:55.49ID:hfBMOH1Bd
発言を見た感じ、全く製作には関わってない(関われてない)ように見えるんだよな

なんかスタジオの隅っこに机と椅子だけ置かれてて
酔っぱらいのおっさんがなんか延々と独り言言ってる感じ
0368通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイW 45b3-qfp/ [60.126.58.83])2018/07/24(火) 16:33:39.63ID:W6dvKvJm0
福田に作品に関わらせたら根底から腐らせるんだよな
0371sage (ワッチョイ e551-pvuh [118.106.250.41])2018/07/24(火) 17:30:50.45ID:TfarmVOU0
>>364
賄賂にとって肩書はとっても大事だから。
今でもアニメ監督を名乗ってるくらいにw

新作アニメの監督職を最後にやったの何時だっけ?

ほんと、自身の分身の一柱に准将の肩書を用意しただけのことはあるわww
0372通常の名無しさんの3倍 (スプッッ Sdc1-6kla [110.163.220.199])2018/07/24(火) 20:43:13.15ID:O9lCfs2md
種厨はビルドダイバーズでは00ばかり優遇されてるとかほざいて叩いてるけど
ビルドファイターズではアストレイが一角入りして
ビルドダイバーズでは前期ラスボスの使用機体だし
本編に登場すらしてないアストレイがこれだけ優遇されてて
種厨は一体何が不満なんだかな
0375通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 8dd2-VelS [42.148.132.62 [上級国民]])2018/07/24(火) 21:17:10.90ID:8ko2n9JB0
種厨はガンプラ作らないからなぁw
何故BFTで素組みの運命があそこまで戦えるのかが全く分かってないからな
もし閣下がガンプラバトルに参戦したらガンプラ準拠故
出撃時に自身の背負い物の重さ故に自壊するというPGという「原作」再現になるのにwww
0377通常の名無しさんの3倍 (アークセー Sxe1-GY9v [126.148.33.86])2018/07/24(火) 21:29:39.62ID:CuZeHKJ9x
ストライクベース機がビルドシリーズの栄えある最初の主人公機に抜擢されているのに
蓋を開ければナックルワンパガーと文句ばっかり
別に種厨を満足させる為に作ってる訳じゃねえってのよ
0379通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイW 15b3-JkKO [126.123.17.3])2018/07/24(火) 21:34:44.61ID:QrzqoWRI0
ようは賄賂が関わらないBF種機が持て囃されてるのが種厨は気に入らないだけでしょ?
例え何かの間違いで賄賂に任せてみるにせよ一昔前に良くあった展開のコピー品なんか流して何が面白い訳よ()
0382通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ a3b3-4GkJ [221.29.79.132])2018/07/24(火) 21:53:34.56ID:w+e8vHVQ0
>>380
あのシーンこそ「原作設定は関係無く、全てはガンプラとファイター次第」を如実に表すシーンだと思うんだけどな>ジェガンがデビルガンダム倒す

逆に言えば、超一流のビルダーが完成度がとても高いストフリやらインジャやらを組み、超一流のファイターがそれを十二分に使いこなせば原作以上にストフリやインジャを無双させることもできるわけで。
種厨的にはそれでも不満に思いそうだけどなw
0389通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 1bf2-Nigg [119.24.173.243])2018/07/25(水) 11:27:38.59ID:xQbzBmIE0
仕事が忙しくて書き込めなかったが、上の方で書かれていた種世界の登場人物に思想が一番近いのはトランスフォーマーアニメ版1作目のサイバトロンのような気がしてきた
(核エネルギーを封じられながらも繁栄している種世界の地球エネルギーの無尽蔵さを気に入ったデストロンが攻めてくるというネタを見たばかりなんでw)
0391通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 4bb1-yhN8 [121.3.203.231])2018/07/25(水) 21:00:56.07ID:DmaajDry0
ビームの切り払いが初めて出たのは無印3クール目45話からだね
カラミティのビームをサーベルで切り払っとる

3クール目というと米たにヨシトモ氏が絵コンテに参加した時期だな
3クール目からはとりあえずMS戦"だけ"は頑張りたかったのか
そこそこいい戦闘シーンが見られるようになったのだが、粗や設定破綻も
これまで以上にかなり目立つようになってしまったのがな

46話でフリーダムがレイダーのゲロビを背中にモロに喰らってるのになぜか貫通せず
左の羽根を失うだけで済んでたり、頭がもげたりしてるのになぜか次の話で
何事もなく直ってたりと変なシーンが多い
あと45話でクルーゼが常備薬をうっかり母艦に置き忘れてたのはギャグのつもりか?
艦に戻る直前に「もう誰にも止められはしないさ。この宇宙を覆う憎しみの渦はな!」
とか言ってたのにこれはカッコ悪いw
イザークが待機してなかったら、おまえの命が危うく止まるとこだったじゃねーか!
0392通常の名無しさんの3倍 (アウアウカー Sad1-rqCI [182.251.254.49])2018/07/25(水) 21:08:52.11ID:mYzGmdu2a
ビームサーベルで敵の銃弾を切り払う、鍔迫り合いの形で押し込み合う
これに勝るか匹敵する見栄えある場面を作れない限り干渉しない設定は縛りにしかならない。
あるいは鉄血でやってみせたような逆転の発想で、ビーム兵器ってカテゴリ自体を時代遅れのようにして
干渉するとかしないとかは些末ごとに過ぎないと認識させるってやり方もあるな。
種の場合はわざわざ明後日の方向に刃を向ける不合理な鍔迫り合いモドキを頻発した上
結局魅せ方に窮した終盤で切り払いやらやっちゃってるんだから、間抜けだとしか言いようがない。
0394通常の名無しさんの3倍 (FAX! 4751-2QVD [118.106.250.41])2018/07/26(木) 00:05:08.50ID:KtIm+cMq0FOX
鉄血のビームの位置づけはおもろかったな。
ビーム自体はMSに対しては時代遅れ。
(というかMSがビームを使うMAへの対抗兵器として造られて、
いわばMSがビームを時代遅れにしちゃった主犯)

だが、生身の人間を大量に殺すには充分以上の兵器だ、と
その脅威性、やっかいさは書かれてたし。

世界観やSF考証などの基礎がしっかりしてたのは間違いない。
(火星の小さい重力をどうするかとかの問題等はまあ突き詰めても、どうしようもないので無視してるけど)
そこらからして種なんぞは到底及ばない。
0395通常の名無しさんの3倍 (FAX! 6bd2-+RHe [42.148.132.62 [上級国民]])2018/07/26(木) 02:03:51.97ID:8t8cK+mI0FOX
>>392
それをより具体的にしたのがFからVまでのビームシールドなんだよね
鉾ばかりが進化し続けるというCCAまでの宇宙世紀の技術が
Fシリーズから生まれたビームシールドにより
生半可なビーム兵器が全くの無駄になったとあるからな

そういう意味では「ドッズライフル」の普及が戦局を変えたというAGEの設定の方が
CEのガバガバ極まりない設定より好奇心抱くのも無理ないw
0396通常の名無しさんの3倍 (FAX! Saa7-Dn8R [182.251.251.12])2018/07/26(木) 07:46:33.21ID:FUNximwuaFOX
ビグザムのIフィールドでMAに搭載され遠距離からのビームを無効化し
νガンダムのフィンファンネルが複数のファンネルを使ってバリアを展開してMSの
ビームライフルを無効化し、MSの小型化による機動力確保の為に実体盾の代わりに
ビームシールドが登場する迄に大体40年ぐらい掛かってるという
0400通常の名無しさんの3倍 (FAX! 0ef2-LwZc [119.24.173.243])2018/07/26(木) 10:25:33.40ID:3JSapjhu0FOX
技術体系をはじめとする種世界のメチャクチャさは、実はラクスが自分に都合のいい世界を作るための世界の破壊と創造を繰り返した結果であって、種と種死の間にも断絶が存在するからである可能性が微レ存?
0401通常の名無しさんの3倍 (FAX! Sd62-0vhT [1.75.239.147])2018/07/26(木) 11:53:17.85ID:d1Bse9w9dFOX
種死1話では、シンの家族はフリーダムのフルバーストで消し飛ばされたのに
14話の総集編では上空のフリーダムと戦ってるはずのカラミティが
なぜか対地砲撃して消し飛ばされたのにことになってるし
「ラクシズの情報操作って怖いね」って話だろう
0403通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイWW 2b9f-POAE [106.156.137.77])2018/07/26(木) 14:15:09.68ID:krEbhyCT0
全身にカメラが付いてるから見たい方向に首を動かすのは不自然とか
改良したから威力が75mm機関砲の半分程度はある12.5mm機銃とか適当な話ばかりだった

それと口径と言えばバクゥの500mmレールガンとかAAの120cmリニアガンとか何の相手をするつもりで開発したのか未だに謎
0405通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイWW 2b9f-POAE [106.156.137.77])2018/07/26(木) 18:19:39.15ID:krEbhyCT0
バクゥのだと何なのかよく分からん化石の生物を吹っ飛ばす為に開発した珍兵器を対戦車用途の火器としてわざわざ引っ張り出してきたのか?

AAに至っては逼迫した対ザフトの兵器として開発された結果が
同じく化石の生物を吹っ飛ばす為に理論上は都市一つをクレーターに変えられる様な確実に軍事史に残る超大口径火砲を用意したと

特撮でやってる様な対怪獣用の軍事組織でもないんだしもっと使い易くて手頃な物で良かったと思うんだが
0418通常の名無しさんの3倍 (スプッッ Sd62-0vhT [1.75.239.147])2018/07/27(金) 00:56:19.01ID:0ILwbjiud
劇場版を00に取られて、よほど悔しかったんだなw
0421通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイWW 2b9f-POAE [106.156.137.77])2018/07/27(金) 21:28:55.69ID:wtKGgUgD0
>>412
上の方にも書いてあるが75mm→12.5mmの口径の変化で威力が約半分で済んでるのが地味だが異常すぎる
対戦車砲クラスから車載機銃レベルまでサイズが変わったのにその程度しか低下しないとなると
75mm砲弾の初速はザクマシンガンの200m/s以下でないと逆におかしいレベル

120cmリニアガンも同じ様にもはや兵器としては尋常ではない初速の遅さではないかと考えるしかない
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