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【チャット・age厳禁】 デス種失敗の理由 Part2811
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0001通常の名無しさんの3倍
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2019/11/04(月) 18:30:29.61ID:wBvocBBl0
ここは、機動戦士ガンダムSEED DESTINYの失敗の理由を雑談するスレッドです。この板に居られなくなるまでは、様々な話をしましょう。
過度な推測・憶測・妄想、どさくさに紛れた余計な叩き、感情的な即レス、単純叩きなどは控えましょう。雑談は冷静かつエレガントに。
なお、福田巳津央カントクを、全国の監督や福田さんや豚さんに配慮して「」あるいは「と呼ぶ件、
両澤千晶氏を全国の両澤さんや嫁に配慮して」で呼ぶ件に関しては、皆様自身のご判断にお任せします。
最近他アニメにかこつけたAA荒らしや罵倒、種擁護が散見されますが、全力で見逃してください。 荒らしにレスするのも荒らしです。荒らしも嵐も華麗にスルーしましょう。
・他スレや個人サイトのヲチと批評は『原則として』禁止。偉い人と"第三者"に迷惑がかかることになりかねません。
・成功談なんか殆ど無いけど厳禁。いちいち釣られずにジサクジエンを見抜いて放置する事においても頂点に立つ男だ。
・他作品を引き合いに出すと見せかけたSEED擁護も許可しなイィィ!
・雑談/大幅な脱線は空気を読みつつネタの解る人だけで適度にマターリと。
・キャラ、製作者の名前については、同じ名前の人がいるかもしれないので、相手の立場になって考えましょう。
・〜厨、〜信者といった叩きはやめましょう。気持ちは解りますが荒らしと変わりません。
・『妄想』で人を叩くのはこの世で最も恥ずべき行為です。例:ラクシズ
・次スレは>>950が立てください 。スレ進行が早い時は、事前に相談して立てるのも手でしょう。
>>950を踏んだ方でも、スレを立てる前にはその旨を示す書き込みをお願いします
・立てられない、>>950以前・以後に立てるなどの時はホウレンソウ(報告、連絡、相談)を
・なるべくレスを待ちましょう。レスが返ってこなさそうな時は、常識で判断して続行、または断念しなさい。
・再利用とかいう言葉に惑わされない。>>950とのホウレンソウの無いまま立てられたスレは粉みじんになった・・・
・COMボイスは三石琴乃さんで

避難所
失敗スレ出張@雑談76
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/movie/9559/1525521178/

前スレ
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https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/shar/1572438828/
0166通常の名無しさんの3倍
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2019/11/05(火) 22:37:28.60ID:9ZjmtoJR0
スポーツクラブに入会すると、ハイパーオリンピックを疑似体験できるトレーニングプログラムが!
という、古参のファンをスポーツクラブに呼び込むことはやっていなかったのかね?
某団体 「ちょっと、お話ししましょうか」
0167通常の名無しさんの3倍
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2019/11/05(火) 22:38:08.66ID:6iOwXBEG0
>>152
おっしゃるとおり
あれも「軍で出世するには絶対兵站部隊での経験者であること」て所だけ聞くと「???」だけど、
実際は
・兵隊に行軍させて戦わせるには飯が絶対必要、飯抜きにすると脱走とか反乱は必至⇒つまり飯の運搬軽視する奴は大軍指揮とか不可能
・騎兵を使うには人以上に食う馬を養う必要がある⇒つまりその辺軽視する奴は騎兵戦術とか使える訳ねえよ
・物資集積地と戦場の間は精一杯離れても200km(実際はこれより狭くないと辛い)、この辺の距離感覚無視すると軍が瓦解

という話があると聞いた
ちなみにこの補給に関して理想論というか精神論的な発想をしてしまい、結果敗走したと言われてるのがアフリカ戦線におけるロンメル
0169通常の名無しさんの3倍
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2019/11/05(火) 22:41:43.50ID:YxID8w/W0
>>163
おじいちゃんブラッドステインドやったでしょ
どっかで見た奴等や名前がいっぱいなんだよなぁ
0172通常の名無しさんの3倍
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2019/11/05(火) 22:44:21.82ID:vRWjuDrI0
>>160
一応全体では赤字じゃないみたいだけど閉鎖店舗が増えているし一昨年にはストライキが起きたり先行きは不安な感じみたい
0173通常の名無しさんの3倍
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2019/11/05(火) 22:46:37.04ID:OH99g1Y60
00の続編に関してはヴァーチェが2〜3年予定が詰まってる言うてたじゃろ
少なくともその後にならんと動かん
0174通常の名無しさんの3倍
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2019/11/05(火) 22:48:44.96ID:9ZjmtoJR0
>>167
印象に反して、実は旧日本陸軍は兵站を決して軽視していなかった、らしい
ただ緒戦であまりにも急速に戦線が前進して、戦域が広がってしまったので、補給体制や必要な機材、物資調達計画を修正しきれなかったのが祟った
あと、「戦争の勝利に艦隊決戦で勝利することが必要なのであって、その逆ではない」ことを、すっかり失念した海軍に足を引っ張られ続けた
0175通常の名無しさんの3倍
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2019/11/05(火) 22:49:21.97ID:6iOwXBEG0
>>170
そうそうそれそれ
ロンメルについては学研文庫の「ロンメル戦記」でも書かれてたけど、あれも「補給戦」を参考にしてるね
0176通常の名無しさんの3倍
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2019/11/05(火) 22:49:43.82ID:wIclC3fa0
>>165
監督とかスタジオのスケジュールが空いてないから手を付けられるのは数年先のお話だったはず
0178通常の名無しさんの3倍
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2019/11/05(火) 22:54:43.82ID:pgJBaWvw0
色々あるけどヴァーチェにはまず体を大事にして欲しい
BEATLESSの時はもう気が気じゃなくてなあ…
0180通常の名無しさんの3倍
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2019/11/05(火) 22:57:22.18ID:stMpS0+Q0
東方不敗師匠格好いいなあ。でもいつ見ても風雲再起のスーツ着用シーンはシュールだなあw
0181通常の名無しさんの3倍
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2019/11/05(火) 22:57:44.99ID:9ZjmtoJR0
監督の予定がスカスカなのに、全然、進んでいない劇場版企画があったような気がする
0183通常の名無しさんの3倍
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2019/11/05(火) 22:59:00.66ID:/XQJ5vcC0
Gガンダム、師匠の最終奥義伝授
この回のマスターもゴッドも登場の仕方がカッコよすぎる…
ドモン、師匠に性格見抜かれてるね…次回ネオドイツの女
0186通常の名無しさんの3倍
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2019/11/05(火) 23:01:41.36ID:9ZjmtoJR0
>>184
マンダラガンダムのファイター、キラルに襲われたとき、ハチマキをほどいて飛ばし、そのゴーグルを断つアクションがあったよ
あと、シャイニングの真のスーパーモード覚醒時の襷がけ
0187通常の名無しさんの3倍
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2019/11/05(火) 23:02:01.24ID:RkP6LlOb0
>>174
海軍から言わせりゃ「兵站の限界も把握せず野放図に戦線ばっか広げてんじゃないよ」という話でもある。
言うて、やっぱり大和型戦艦はロマンの産物であって現実に建造するなんて馬鹿げてたとは思うけどねー
0189通常の名無しさんの3倍
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2019/11/05(火) 23:04:05.89ID:stMpS0+Q0
>>186
あ、やってたか。教えてくれてサンクス。必要な技法は全部伝授されてて
そこから自分の好みの技を実戦で使う感じか流派東方不敗
0190通常の名無しさんの3倍
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2019/11/05(火) 23:04:39.42ID:pgJBaWvw0
軍隊に限らず組織というものは、何かを始める時には彼らなりの予想や予測の上に計画立ててるんだ
だが現実はそんな予想や計画を軽々と飛び越えるんだよ
それに追いついていけるかどうかがその計画や組織の価値を決めるんだが…
0191通常の名無しさんの3倍
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2019/11/05(火) 23:20:05.29ID:9ZjmtoJR0
>>187
大和級の建造は、持たざる国のやむをえない選択という側面もあり
運用の柔軟性や容易さを思えば、それなりの性能の戦艦を複数建造したほうが有利なことはわかっていた
が、当時の日本の国力ではそれが不可能だったので、一点豪華主義のワンセットの艦隊で、相手の艦隊に常に性能上の優位を保って勝ち続けるという道を選択した
そのためには、どうしてもあれが必要に
0192通常の名無しさんの3倍
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2019/11/05(火) 23:20:49.59ID:hXhtxTHf0
続編は嬉しい反面、心の棚にしまわれて綺麗な思い出になったところに
有無を言わせず手を突っ込まれる感じがするのも、若干アレな感

00の続編絡みだと、グラハムの生存がちょっとモヤモヤした
0194通常の名無しさんの3倍
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2019/11/05(火) 23:29:19.26ID:JyYz+ayv0
>>190
つまり高度な柔軟性を維持しつつ臨機応変に対応する事が至上の戦略であるということですな
0195通常の名無しさんの3倍
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2019/11/05(火) 23:33:09.38ID:1IwEzUjC0
グラハムがああいった形で復活しちゃう”不死身”のコーラサワーの価値が薄くなってしまうのは
制作者としてはどう思ってるのかね。

ビルダーシリーズではすっかりネタキャラとして自立はしてるが
0196通常の名無しさんの3倍
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2019/11/05(火) 23:42:02.80ID:/XQJ5vcC0
人間として死んだ直後にELSと同化してた結果精神が拾われて復活だっけ
刹那がいない今近接できそうなのヤツくらいだし
それよりもGN粒子空間が死人の精神世界とつながってそうなエピローグが気になって、ニール復活するん?
0203通常の名無しさんの3倍
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2019/11/06(水) 00:18:46.69ID:07Hy+Pdf0
一期でやられまくってるのは機体性能で水を開けられてたからであって、ほぼ同格のGN-Xに乗り換えた途端ナドレと引き分けてたりもする。
コメディリリーフとしての顔が強烈だからそんな感じしないだけで、ガンダムマイスターに匹敵するぐらいの腕前ではあるのだろう。
0204通常の名無しさんの3倍
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2019/11/06(水) 00:19:13.90ID:G/CBSPtE0
>>187
緒戦でうまく行ったのに味を占めて無意味に戦線を広げたのは海軍の方で、
陸軍サイドの考えだと南方資源地域を取った後は占領地域を維持しつつ防御を固める長期持久体制を作るはずだったのよ…
0205通常の名無しさんの3倍
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2019/11/06(水) 00:44:16.01ID:kVfAJUpf0
>>203
主要な陣営に十機ずつ分け与えられたうちの一機を任されたんだから、トップ10位に入る実力の持ち主だったのは確かだよね
あと、常に自信に満ちていて敗北や失敗を引きずらない、あのメンタルの強さも評価に値する
0207通常の名無しさんの3倍
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2019/11/06(水) 07:21:32.09ID:rDTnVEDY0
本編がキレイに終わったら続編は作らないでくれって思ってしまうなあ
ターミネーター2はすげえいい終わり方だったのに……なんで運命の日が必ずやってきてしまう事にしてしまうのか
0209通常の名無しさんの3倍
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2019/11/06(水) 07:35:05.84ID:xO+FrjeQ0
コーラサワーはカティ乗せた輸送機操作で、他が攻撃かわせずの中いち早く察知して回避行動取ってる描写一つで
とんでもない腕の持ち主だって分かると思うんだが
0211通常の名無しさんの3倍
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2019/11/06(水) 07:45:16.14ID:uI0Y0X2m0
初回も運だけで生き残ったと思ってる奴居そう
テストパイロットやデモ機のパイロットに選ばれる時点でトップじゃなくてもかなりの腕とわかるのに
0212通常の名無しさんの3倍
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2019/11/06(水) 07:45:19.40ID:rDTnVEDY0
ターミネーターで、スカイネットの誕生から運命の日までの期間を描く作品とか見たいけどなあ
0214通常の名無しさんの3倍
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2019/11/06(水) 07:47:27.92ID:VY8rOBqZ0
ちなコーラは一度受けた攻撃は学習して食らわなくなってる節があるらしい
0216通常の名無しさんの3倍
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2019/11/06(水) 07:52:02.35ID:8+P8Lu2Q0
>>215
ジョンとスカイネットの過去介入で
いくつもの世界線に分岐してるのが公式設定だから
今を舞台に最初は穏便な形でスカイネットが導入された時間軸もやろうと思えば作れる
0217通常の名無しさんの3倍
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2019/11/06(水) 07:52:05.35ID:BaeKE0zx0
>>207
俺も同じクチかな
だから続編が出ても見ない、読まないことが多い

まぁそう言っておいて土下座する例もあるけど
具体的には長谷川裕一作品とか
あの人ホントに続編展開が上手い
0218通常の名無しさんの3倍
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2019/11/06(水) 07:57:03.34ID:rDTnVEDY0
最近、海外ドラマをシーズン1だけ見て2以降見ないとか多くなっちゃったなあ
1の終わり方良いと追い続ける熱が冷めてしまうんだよなあ。かといって次回に続くような終わり方も嫌いだなあ
0219通常の名無しさんの3倍
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2019/11/06(水) 08:15:28.00ID:VY8rOBqZ0
ナイトミュージアムは2が冥界の門やら巨大大統領やら
1のスケールアップ版だったのになんで3はあんな事に
0220通常の名無しさんの3倍
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2019/11/06(水) 08:39:28.59ID:JHVp/CnT0
そうは言っても、物語って基本的に誰かの不幸で出来てるからなあ
コンテンツの弾がないとか、関係者に仕事を与えなければならないとかの問題もあるし
色々難しいんじゃないの
0221通常の名無しさんの3倍
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2019/11/06(水) 09:06:15.40ID:184v14yn0
つうか続編なんて最初から構想されてなければ大抵想定されてないもので、大体は1か2でストレートに面白い要素は使い果たしちゃうものだからね

>>207
まあ時間の修復力っていうのは改変ものでは定番だからね
運命の日を迎えた未来の干渉により事象を変えたとしても、
時間の修復力はその未来もしくはそれに似た未来にたどり着くように似たような事象を引き寄せるっていう
0222通常の名無しさんの3倍
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2019/11/06(水) 09:21:19.33ID:184v14yn0
>>211
言っちゃあなんだが「テストパイロット」が持つ一般的なイメージって、
補欠とか前座みたいな、正規パイロットさんのために席温めときましたみたいな感じだし
0223通常の名無しさんの3倍
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2019/11/06(水) 09:27:48.77ID:hSmRINaZ0
>>216
敵対しないロボットが人間社会に溶け込んで、そのうち人間同士の争いで人が滅び
ロボットが廃墟とかした世界を探索する世界戦もあると?
0224通常の名無しさんの3倍
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2019/11/06(水) 10:06:18.36ID:RFCBxbmB0
>>222
実戦を知らないお行儀のいいパイロット、みたいな、イメージがあるからかねえ
俺はガトーがトリントン襲撃前に「テストパイロットというだけでそれなりの腕ではある」と注意を促していたの見て初めて腕利きだというのを知りました
0225通常の名無しさんの3倍
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2019/11/06(水) 10:06:34.12ID:RRCUq20u0
みんな大好きイサム・ダイソンは性格は悪いが腕は立つので
試作機のトライアルでのテストパイロットだな
0226通常の名無しさんの3倍
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2019/11/06(水) 10:14:40.63ID:/qr5Q1WA0
テスターの腕が立ちすぎると正式採用されたときにピーキー過ぎてヤバいってならない?
0227通常の名無しさんの3倍
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2019/11/06(水) 10:30:50.39ID:yFunc1Ga0
実戦経験があって、工学的な知識できれば大学で関連分野の学位か修士持ち、自分がやっていること感じたことを正確に他人に伝える能力
退屈で地味な作業に倦まない性格、同じ条件で同じ動作を同じように何度でも再現できる技量
単純に飛ばすのがうまいだけでは、テストパイロットは務まらない
ので、イサム・ダイソンは本当は例外的な存在なんだよな
個人的には、新機構の開発に黙々と従事して、貴重なテストデータを積み重ね、メカニックや設計者からの信頼を得て、レギュラードライバーの地位を獲得した、デーモン・ヒルが一番そのイメージにぴったりくる
0229通常の名無しさんの3倍
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2019/11/06(水) 10:44:09.82ID:oahlJ/Ae0
テストパイロットはショボいってイメージ、新型ガンダムでザクと差し違えになったCV林原めぐみのせいな気がせんでも無い
0232通常の名無しさんの3倍
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2019/11/06(水) 10:58:07.82ID:BpoflqF70
>>221
破綻するのが分かっていて続編作るのって制作者側としてはある程度目をつぶるしかないんだろうね
リファインのヤマトは2199で終わってくれればどんなに良かったか
0233通常の名無しさんの3倍
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2019/11/06(水) 11:05:11.52ID:yFunc1Ga0
>>232
「人気が出たので色気を出して続編をどんどん作る」
という当時の状況もリメイクしている、と思えば許せる
かもしれない
0235通常の名無しさんの3倍
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2019/11/06(水) 12:07:38.91ID:0PifEaS20
クリスチーナさんは一年戦争前にエリート部隊に配属され、
年は若いが操縦技術は優れてるとしてアレックスの調整役に
任命されてるんよ

天パが他所から見るとやベー奴でそいつ用に高反応要求するアレックスが
頭おかしいだけ
0236通常の名無しさんの3倍
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2019/11/06(水) 12:18:14.44ID:hSmRINaZ0
テストパイロットというとどうもチャック・イェーガーをイメージするのです
0237通常の名無しさんの3倍
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2019/11/06(水) 12:22:04.74ID:0PifEaS20
ジェリド、カクリコン、エマさん、後一人はマークトゥのテストパイロット
扱いでええんか?

あんだけスタンダードから色物、ゲテモノ乗り換えて
それなりに操縦できてるジェリドは操縦技能高いと思う
0239通常の名無しさんの3倍
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2019/11/06(水) 12:34:40.44ID:184v14yn0
連邦とジオンのニュータイプ観の違いではあるんだが、アレックスは開発経緯が馬鹿丸出しだからな
ニュータイプって呼ばれてるパイロットは反応滅茶苦茶早いらしいから無茶苦茶反応速度要求する機体にしよう、っていうガバガバっぷり
本編でも、よくわからんから極端に作った物を押し付けられた現場の困惑描かれてたよな
0240通常の名無しさんの3倍
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2019/11/06(水) 12:45:33.22ID:/ZY5gPOy0
>>239
ジムジャグラー「なんかジオンで無線誘導兵器が猛威奮ってるらしい…。
せや!サイコミュとかよくわからんからジムにボールくっつけてレーザー通信でコントロールしたろ!」

ノウハウ無いから仕方ないし、ペイルライダー計画やBDに比べれば
この上ないくらい人道的とはいえ、こいつら間違いなく頭英国人だろ…
0242通常の名無しさんの3倍
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2019/11/06(水) 12:53:28.56ID:yFunc1Ga0
チャック・イェーガーがほれ込んだF-20は、軽快な運動性能と俊敏な舵の反応ゆえか、墜落事故で一機を失っている
ピーキーすぎて、お前にゃ無理だよ
を、地でいった様子
日本で異様に知名度が高く人気があるのは、珍しい戦闘機をぽんぽん買うからフランス除隊時に8,000ドルしか残っていなかったんだよの彼のせい
0244通常の名無しさんの3倍
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2019/11/06(水) 13:03:08.29ID:BpoflqF70
>>242
エンジンパワーが2倍近く跳ね上がった上に操縦系統もフライバイワイヤーになった所為で
F-5Eみたいな軍馬からじゃじゃうまになってしまいましたとさ
0245通常の名無しさんの3倍
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2019/11/06(水) 13:23:18.20ID:M9ZGuAUO0
>>239
連邦系のNT専用機はアレックス以降も「超高反応かつ高機動機」寄りで、あまり遠隔操作には傾倒してないよね。
サイコミュ系の技術も反応速度向上に使われたし。
0246通常の名無しさんの3倍
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2019/11/06(水) 13:28:49.08ID:HJPaUtJd0
反省してまーすで有名だったスノボの国母氏が麻薬で逮捕
あの件は無理やりスノボ協会が担ぎ出したのが原因とか、服装の件はスノボ協会の老害連中の難癖だったとか、コーチてして有能だったとかで再評価されてる真っ最中だったのに……
0249通常の名無しさんの3倍
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2019/11/06(水) 17:27:14.70ID:vMKgTwgx0
今度は田代再逮捕
やっぱりクスリ、とくに覚醒剤は一度やってしまうとダメね
0252通常の名無しさんの3倍
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2019/11/06(水) 17:33:12.74ID:BpoflqF70
麻薬は中毒になると個人じゃどうしようもないからね、専門医療で治療うけて一時離れても
時間が経つとまたやりたくなる衝動がおさえられなくなって再び手をだすようになると

常に誰かが監視してる状態じゃないと克服は不可能だとか
0253通常の名無しさんの3倍
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2019/11/06(水) 17:33:37.91ID:bhpurZ1l0
また売りに行く奴がいるんだよ
アルコールや煙草ですら止められない人間が多いのに
もっと簡単に快楽を得られる行為を止められる訳が無いのを知ってるんだ
0255通常の名無しさんの3倍
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2019/11/06(水) 17:36:24.02ID:bYvmbW970
薬に溺れたけど復帰して、色々言われながらもアイアンマン始め主演連発のロバートダウニーJr.ってスゲーな
0256通常の名無しさんの3倍
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2019/11/06(水) 17:39:06.93ID:BpoflqF70
今回3度目だから悪質常習で執行猶予無しの実刑は確実だね
へたすりゃ最長で10年、生きて塀の外に出られない可能性
0260通常の名無しさんの3倍
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2019/11/06(水) 18:07:32.11ID:N2990xLT0
>>255
更生プログラムや治療方法の充実、社会の理解の違いかね
それだけ、薬物禍がひどいとも言えるが
0261通常の名無しさんの3倍
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2019/11/06(水) 18:11:22.39ID:ouwmrHhH0
いい知らせと悪い知らせがある。
いい知らせは銀の匙の連載が再開したことだ。
悪い知らせはあと4回で連載が終わることだ。

いや実際一年生編で描くべきことは粗方描いて
それ以降はボーナスステージというかロスタイムみたいなもんだから
むしろ家の事とか大変なのにここまで続けてもらってありがとうございましたとしか言葉が浮かばんわ
0262通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2019/11/06(水) 18:19:50.90ID:N2990xLT0
そうか、終わるのか
寂しいが、やるべきことをやった感はあるな
アニメの二期があったら嬉しいが
八軒母が難だが
0263通常の名無しさんの3倍
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2019/11/06(水) 18:22:16.58ID:8zLvR6e/0
今回のセイバーウォーズは高難易度が合計3つもあるのかよめんどくさい
正直もう最近の高難易度は如何に適正鯖を持ってるかになってきてるからめんどくさいばっかりで楽しくないんだよねぇ
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