X



機動戦士ガンダムSEED DESTINY PHASE-358
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001通常の名無しさんの3倍 (アウアウウー Sae1-9hYs [106.154.149.222 [上級国民]])
垢版 |
2023/02/13(月) 20:55:59.91ID:jOoggytka
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
 
・次スレは>>970が【必ず】宣言して立てる、立てられない時は代わりを指名。
 
・sage進行推奨。E-mail欄(メール欄/メ欄)に小文字で「sage」と記入。
 
・sage無しは対立煽りの荒らしなのでスルー推奨
 
・本作品、他作品disの書き込みや、幼稚なアンチ認定はやめましょう。
 
・ZZをゴリ押ししてスレを荒らす「童帝」出没中。自演連投が特徴。
 
・捏造された数字や嘘設定を勝手にテンプレに入れる荒らしがいるが、テンプレはこのレスのみなので注意。次スレに引き継ぐ必要なし。
 
>>1の先頭行から
 !extend:checked:vvvvvv:1000:512
 を3行以上になるように追加すること
 
GUNDAM SEED PROJECT ignited公式サイト
http://www.gundam-seed.net/
 
公式Twitter
http://twitter.com/SEED_HDRP
 
バンダイホビーサイト「機動戦士ガンダムSEED」特設ページ
https://bandai-hobby.net/site/seed/
 
リマスター公式サイト
http://www.gundam-seed.net/remaster.html
 
■前スレ
機動戦士ガンダムSEED DESTINY PHASE-357
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/shar/1668417915/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0003通常の名無しさんの3倍 (中止 Sd12-Mj+/ [1.72.0.236])
垢版 |
2023/02/14(火) 17:44:35.45ID:bXK6NReYdSt.V
血のバレンタインはブラッディ・バレンタインじゃないのにエイプリルフール・クライシスはなんで長ったらしい全部横文字なのかと思ってたけど
普通に「エイプリルフールの惨劇」とか書かれてたら面白事件にしか見えないからか?
0012通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイW 924f-yMrg [27.116.7.73])
垢版 |
2023/02/15(水) 00:17:58.71ID:fzR+yigg0
やっぱりあのファンブックって“完全”受注って付いてないから普通に買えるのかw
まぁ良いけど
DESTINYも出るのかなぁ
個人的にはDESTINYの方が版権絵揃え難いし
年表とかも知りたいから出て欲しい
ってか福田が前に映画のこの機に設定整理し直したって言ってたけど
DESTINY時代の年表も作られたのかね
確か年表ってSEEDだけでしょ?
0015通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ d243-lJcr [221.191.85.231])
垢版 |
2023/02/15(水) 22:09:26.79ID:Y9kuUhlG0
旧OP4wings of wordsの「慰めながら不謹慎だけど」の所のシン達がいるところの
背景の元ネタはアウシュヴィッツ強制収容所?
0018sage (ワッチョイW 5e10-knWF [153.240.185.8])
垢版 |
2023/02/15(水) 23:45:10.57ID:RrePXE3Z0
>>14
ちゃんといろいろ整理したらキラが准将じゃなくなりそうだけどなw
0025通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ d9e5-0qku [118.4.49.52])
垢版 |
2023/02/16(木) 19:33:39.35ID:zIvXZusi0
「命令です」言わせてる辺り(実質としてはともかく)名目上はキラが艦隊の指揮官扱いなんじゃない?

(カガリにとってはともかく)オーブとしては特段重要ではない上にどの道戦場には行ったであろうキラの「オーブのトップの実弟」というポジションもいろんな形で利用はできただろうし
指揮官としてはお飾りではあってもMSパイロットとしては世界トップクラスの1人だし
身内人事っちゃ身内人事だけども身内である事を使い尽くす為の人事な気がする
0026通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイW 655f-92VI [106.73.234.160])
垢版 |
2023/02/16(木) 19:56:40.23ID:ho8rZwkk0
それどころか運命時点ではキラ以外に将官はいないと思うぞ
最重要である本土防衛でユウナの下で指揮を取っていたのがソガ一佐の佐官だった
つまりオーブには将官はいない可能性が高い
前のオーブ戦で将官は皆死んだからかもしれんが
0030通常の名無しさんの3倍 (アウアウウー Sacd-yMrg [106.129.66.66])
垢版 |
2023/02/17(金) 15:36:01.05ID:+u22vxyGa
公式外伝本編と連動って当時謳ってたのになぁw
まぁEclipseは今後どうなるかわからんけど
ASTRAYに関しては長期展開の弊害もありそうだよな
ΔやFRAME辺りからはもう無理矢理作ってる感じあったし
予定通り映画公開されてたらもっと早く終わってただろうね
0032通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイW ad10-3J4U [114.163.130.13])
垢版 |
2023/02/17(金) 16:52:28.56ID:swVYQ3E+0
出せる情報自体は色々ありそうなんだけどなぁ
昨今のガンダム関連は種に限らずなかなか情報出さない印象
メカデザイナーズサミットの劇場版の新型MSの話ですら消されちゃったくらいだし
監督が何らかのイベントの度に小ネタ落としてるし、劇場版に使うメカCGが業界のイベントで紹介されたりしたから、昔に一度企画凍結した時よりはちょこちょこ情報は出てるけどさ
0037通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ cd02-4mn0 [118.154.56.202])
垢版 |
2023/02/18(土) 07:22:21.51ID:m1Dh8hh50
コンテ+一部作画入りってだけが今出てる状況
あとは連合系雑魚MSのCG用意してるのと、ギャンとかカガリのルージュ(化粧)とか細々
まぁMSだけじゃなくキャラの衣装デザインだのももう上がってるんだろうがな
0038通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイW a610-GGom [153.240.185.8])
垢版 |
2023/02/18(土) 11:26:26.18ID:jAB2sRfw0
身内人事でいきなり准将になることがそもそもありえない

代表には実は生き別れの双子がいて、
片割れはなぜかコーディネーターで、ナチュラルの女児の方だけウズミが養子にしてて
たまたま二人は出会ってましたなんてあらゆる面で意味不明だし説明つかないだろ

それに五大氏族は血縁より能力を重要視するから血縁者が後継にならなくて養子のカガリが代表なのに
(しかも政軍分離してないから准将は普通より重い役職)
キラに限っては急に身内人事で准将って設定適当すぎるだろ
0041通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイW 895f-FDtq [106.73.234.160])
垢版 |
2023/02/18(土) 13:37:35.79ID:6hC81lre0
まずカガリの弟と言ってもアスハとして養子になったのはカガリだけ
キラはヤマトでありアスハの権益を受けられる立場じゃない

その上で権限がなく指揮系統から独立させる立場にしたいならヒトラー親衛隊みたいに国軍と分離させるのが一番なんだがな

身内人事の国軍准将待遇とか正規ルートを通った士官から反発招きそう
0043通常の名無しさんの3倍 (ブーイモ MMca-1K5B [49.239.66.127])
垢版 |
2023/02/18(土) 13:59:11.27ID:idaNnB8XM
アマギ一尉だかがキラ様って言ってた気がするから公然の秘密みたいになってそうだし
アスハ家の特別な扱いが受け入れられてるなら、ヤマト姓でもアスハ家に匹敵する扱いを受けてても反発無さそうな気がする
0047sage (ワッチョイW a610-GGom [153.240.185.8])
垢版 |
2023/02/18(土) 17:30:48.20ID:jAB2sRfw0
>>44
キラがカガリの身内 がまず通らないはず
双子でナチュラルとコーディネーターなんてあり得ない世界だろ

アスランは戦力的にキラとツートップ
更に父親になびかずジェネシスを止めてて、結局英雄扱いだからそこまでならまだ問題なくないか?

脱走癖的には本来完全アウトなんだけど
キラのザフトオーブ二重軍籍がありになってるからなあ・・・
0048通常の名無しさんの3倍 (JPW 0H0e-qB10 [211.14.238.73])
垢版 |
2023/02/18(土) 18:06:24.36ID:cyd3WjWtH
本放送時はワシも幼かったし気にならなかったけど本当オーブってよくわからない
ウズミ様が言うならってノリで何故か一緒に死んでった偉い人たち死ぬ意味あったのかもわからない
俗物なセイラン親子の方が理解できる
0049通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイW 5eda-UsBS [223.219.186.105])
垢版 |
2023/02/18(土) 18:22:36.37ID:QqmhbiGB0
ウズミ自爆に付き合ったのは連合に責任追及される可能性のある名義上のトップ全員
連合にとってのテロリストであるオーブ首脳が全滅したので被害者である無辜のオーブ国民に対し連合は人道的庇護する側になり侵攻する理由を持てなくなるという嫌がらせ作戦
0052通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイW 895f-FDtq [106.73.234.160])
垢版 |
2023/02/18(土) 18:39:00.15ID:6hC81lre0
今一番アカンと思うのは
カガリ 「だが!強すぎる力はまた争いを呼ぶ!」「そもそも何故必要なのだ!そんなものが今更!」

クライン派のフリーダム
アカツキ開発
外伝のサハク家
エクリプス

ダブスタじゃないならカガリは自軍の内情をろくに把握できていないことに…
0056通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ a610-NW/0 [153.170.69.15])
垢版 |
2023/02/18(土) 20:38:44.20ID:iV+uh+nL0
>>52
どれも強すぎないからね
フリーダムなんて、キラが操縦しても連合の三馬鹿相手に負ける程度
アカツキも対ビーム兵装があるってだけ
サハクはあの時点でもうオーブを抜けている
エクリプスは不明だけ

>>55
対ビーム兵装はフォビトンとかもあるし
オーパーツってわけじゃないだろう
0065通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイW 895f-FDtq [106.73.234.160])
垢版 |
2023/02/18(土) 22:40:14.20ID:6hC81lre0
>>60
それなら最初からクローンなんて作らんでしょ
ヒビキだってテロメア云々は説明しただろうし

寿命短くなるのが確実だったけどアルは成功にワンチャン賭けたんだよ
でやっぱり失敗したからクルーゼを捨てた
流石にこれをヒビキの責にはできないから何もしなかった
0066通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイW aae4-qB10 [219.121.133.234])
垢版 |
2023/02/18(土) 22:55:27.35ID:PxG+/rFK0
でも死んだら死んだでそれもアリみたいなノリで突っ込んでったり、たまたま都合いいように事態が転がってったり
割と当たり目引き当てるミラクル連発して種死時代まで尾を引く荒廃した世界構築を為し遂げてるんだよな
クルーゼは種世界の神に愛されてたと考えられる
0070sage (ワッチョイW a610-GGom [153.240.185.8])
垢版 |
2023/02/19(日) 00:14:07.52ID:vF1DzV0O0
>>50
向いてなくても本気でオーブを思って言動してたのを見てたからだろう
他の首長達は他国の顔色ばっか気にしてたし行動力なさそうだったから信頼されにくい
あと命懸けて前線出てたのもでかそう

>>53
理論上ありえても、双子で片方だけコーディネーターなんてしえるもんかね
そんないわくつきしかもナチュラルの方がアスハに入ったことが分かっちゃうのにわざわざ公開するか?
普通にアスランと同格が自然だったと思うんだよな
そこ考えずあのシーン作るために准将にした感じがして設定粗いなと感じる
0073通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ f110-/gP9 [114.149.13.0])
垢版 |
2023/02/19(日) 02:12:29.07ID:Nc9gFhNv0
>>54
そこは突っ込んじゃダメなんだ
初期設定はカガリはウズミの実子で中立国のお姫様だったから
年齢もキラやアスランより一つ下だった
キラと双子にしようとして色々無理が出たから仕方ないんだよ
0074通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ f110-/gP9 [114.149.13.0])
垢版 |
2023/02/19(日) 02:12:41.65ID:Nc9gFhNv0
>>54
そこは突っ込んじゃダメなんだ
初期設定はカガリはウズミの実子で中立国のお姫様だったから
年齢もキラやアスランより一つ下だった
キラと双子にしようとして色々無理が出たから仕方ないんだよ
0078通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ cde5-NW/0 [118.4.49.52])
垢版 |
2023/02/19(日) 18:48:05.54ID:ZZgUNV5h0
>>41
「前大戦で活躍したフリーダムのパイロット」は世界的な英雄な上にオーブ的には「前大戦でカガリ様と共に戦った人物」と
その時点で士官側からすると「自分も一緒に戦った」だか「自分は一緒に戦う事ができなかった」だかと好意的に見られやすいポジションで
更に「今次大戦でもカガリ様の為に活動を続けた人物」というのも追加された所に"カガリ様の名代"としての性質を帯びつつ最前線送りにされる格好だから
オーブ軍の気風的には結構な跳ねっ返りじゃないと反発しない気も
0082sage (ワッチョイW a610-GGom [153.240.185.8])
垢版 |
2023/02/19(日) 20:08:01.40ID:vF1DzV0O0
>>79
理論的にそれができるのは分かるけど
倫理的?に双子の片方だけコーディにするなんてまともな親ならありえないだろ
双子はどうやっても比較されるから、ナチュの子があまりに可哀想な人生を歩むことになる
産まれる前から親の投資がコーディの子にだけ行ってるわけだし
そんな例あったらメディアに取り上げられて世論でぶったたかれそう
なのでナチュコーディ双子を公にすることができなくないか?ってこと

双子後付けまではまだ理解できるけど
ナチュコーディの確執が物語の根本なのにそこを軽視して
追加シーンのキラ准将演出を取ったのか〜と複雑になる
0086通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ f1e0-9cJ9 [114.69.33.22])
垢版 |
2023/02/19(日) 22:45:28.26ID:d5VY2gL80
あとアスランとカガリの恋をスムーズに行かすためかと
監督はアスランとカガリが大大大好きなのはわかるぞwたしかにえがったし
キラもアスランとカガリの恋応援してたしな
・・・やっぱ福田の趣味やなw
0087通常の名無しさんの3倍 (エアペラ SDe9-EBhs [146.160.220.145])
垢版 |
2023/02/20(月) 07:29:23.99ID:5bgd0OCXD
キラとカガリの関係の設定は初期設定時点ではほとんど煮詰めて無かったかとだからカガリとかが初期設定と乖離したり
そこらへんはこれだけでなく有名なところではディアッカの残忍で狡猾の設定やムウのエース設定とか初期設定と実際の描写と大幅に違っていたり後から設定変更補足がついたり
他ガンダムでもあることだけど若干そういうところが多めなのが種

そうなったのは福田がバリバリの演出畑だからか定められた設定よりも実際に見た時の感覚とかを重視するタイプだからかなとは思う
そんなんで逆に細かいネタ作りたがる設定担当と森田とデス種含め2シーズン分もよく致命的なトラブルなく出来たなと
0090通常の名無しさんの3倍 (スッププ Sdca-qB1w [49.105.76.79])
垢版 |
2023/02/20(月) 17:43:07.21ID:zo6ANcqgd
>>46
これは連合
ナチスや旧日本軍ですらやらなかった味方を巻き沿い、囮にした虐殺は擁護不可能だわ
日本軍は沖縄で民間人に防衛協力、自決を強いたけど・・・
それでも少なくとも何も知らない民間人を最初から囮にはしていない
0097通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイW a610-GGom [153.240.185.8])
垢版 |
2023/02/20(月) 23:22:48.50ID:suJi4iy00
キラとカガリが双子にならなかったら恋人だったって話はまゆつばだけどな
キラカガリカップルならアスランとラクスもカップルになるだろうけど
アスランとラクスがうまくいく未来なんて初期から微塵もなさそうだったぞ
0099通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイW f110-EsW9 [114.163.130.13])
垢版 |
2023/02/21(火) 00:15:28.12ID:9ot+rmRK0
>>87
昔からそんな風に言われるけど、別に種が特別多いわけじゃないと思うぞ
ガンダム含めた昔の4クールアニメって、当初と役割が変わったキャラとか途中での設定変更とか割とざらだったし

>>98
声というか演技だな
笹沼のディアッカの演技を聞いてく内に、こいつは悪人じゃないなってなったとか
クロスアンジュのロザリーてキャラもそんな扱いだったな、当初は救いようのないクズになるはずが、中の人の演技聞いてて悪人じゃないってなったらしい
0100通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイW aa4f-t2B5 [27.116.7.73])
垢版 |
2023/02/21(火) 00:52:30.88ID:c/ZhbMlv0
キラカガ路線はキラフレサイのドロドロを目撃した事で
何だコイツ・・・ってなってるので
双子設定無くてもあの時点で無いらしい
リマスターではわかりやすくするために作画変えてたが
あまりにも顔が嫌悪すぎて笑う
0109通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 6dad-79Jk [124.141.52.79])
垢版 |
2023/02/26(日) 18:40:14.53ID:5GaeuwpF0
>>106
戦艦が小さく見えるくらいの大爆発だったのに?
脱出してどうやって生き延びたんだろう
>>107
おれガンダム初心者なんだ
見始めたのはついこの間から リアタイ世代じゃないし
>>108
問題は脱出後どうやって生還したんだろ
脱出した瞬間にドカーンだったよね?
0110通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 0de5-1yY1 [118.4.49.52])
垢版 |
2023/02/26(日) 18:52:51.18ID:Rt1UDYbo0
あのシーンはフリーダムvsインパルスと並行してアークエンジェルvsミネルバもやってる真っ最中で
大爆発はアークエンジェルへ向けて撃たれたタンホイザーがアークエンジェル近辺に着弾した影響によるもの
つまり「フリーダムvsインパルス」とは別のカットを挟んで・その余波で撒き散らされた水とかを被ってるインパルスを見せてのミスリード

仮にフリーダムの核動力が核爆発したとすれば上半身部分が残ってるのは非現実的で(核動力が積んである部位は機体腹部)
実際の所海中のアークエンジェルから発進したストライクルージュが(キラの乗った)フリーダムの上半身を回収してる
0111通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 6dad-79Jk [124.141.52.79])
垢版 |
2023/02/26(日) 19:14:11.38ID:5GaeuwpF0
そうだったんですね
確かに仮に核爆発だとしたらフリーダムの残骸が一箇所に集まってるのも不自然ですよね
インパルスもあのダメージ程度じゃ済まない 跡形も無くなるレベル
皆が言う通りキラがとっさにスイッチ切ってたんですね
でも脱出したあとタンホイザーか何かからの着弾からの爆発からどうやって助かったのかは不明ですよね
切り替えたばっかのインパルスもボロボロになったレベルの被害なのに
0112通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイW e34f-//sA [27.116.7.73])
垢版 |
2023/02/27(月) 00:03:44.15ID:C3q1KJok0
PS装甲はそれだけ強いんだよ
ソレ言うならゼロ距離でコクピット剥き出しなのに
イージスの自爆喰らったのにシャッター降りただけで生きてるのもなかなかだからなw
気にしない方が正解
そもそも福田は元々そういうのは詳細に描いたりしたところで
ドラマに必要も無いし面白くもないからって言うのは
クロスアンジュでタスクが自爆から助かった件で言う人なので気にしちゃ負け
0113通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 0de5-1yY1 [118.4.49.52])
垢版 |
2023/02/27(月) 03:03:25.54ID:eJbeHlco0
フリーダム撃墜→タンホイザー着弾→フリーダム上半身部分海没→フリーダム上半身部分ごとキラ回収 って流れだから
タンホイザーの爆発に対しては「脱出してない・機体内部に居た=フリーダムの上半身が残ってるから平気だった」で十分では
0117通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 9592-ZYAP [202.59.123.180])
垢版 |
2023/02/27(月) 18:44:42.61ID:LG3SE9iD0
対インパルス戦でフリーダムがぶっ刺されて核爆発したのになんで生きてるの?
ってよくある種シリーズの勘違いネタだよな
サイクロプスの場面で「撤退促しながらフルバースト」
も散々擦られた勘違いネタ(実際はミサイル迎撃してるだけ)
他には「殺したくないのに!」「撃たせないで!」と言いながら相手を攻撃した
みたいな「他の場面でのセリフ」を頭の中で戦闘シーンに組み合わせた勘違い
なんてのもある
まぁそれに関しては故意(皮肉的な)の可能性もあるけど
0121通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイW ed01-sHVo [60.141.170.48 [上級国民]])
垢版 |
2023/02/27(月) 19:02:28.52ID:AwcQimts0
>>118
やめてよねの回の声優ラジオで保志総一朗がぼくのこと嫌いにならないで欲しいって心苦しそうに呟いてたのが印象的だった、というアンチの話を真に受けて当時のラジオ聞いてみたら最初から最後まで死ぬほどゲラゲラ笑ってて聞いてるこっちもクソワロタ覚えがある
0123通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイW e34f-//sA [27.116.7.73])
垢版 |
2023/02/27(月) 19:21:46.09ID:C3q1KJok0
>>122
あそこのわかり難さは直前まで大量のMSと戦闘し武装破壊していたのと
ロックオンする際にコクピットモニターに映ってる
ミサイルの弾が小さすぎて見難いのと
旧版は大ざっぱに背景黒で丸いオレンジの爆風にしてたからな
俺も昔は直前と同じようにMS撃ってるんだと思ってたわw
ロックオンしてるカットをレーダーサイトにカメラ合わすんじゃなくて
もっと引いてモニターに焦点合うように描けば良かったな
0126通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 6343-c/TO [221.191.85.231])
垢版 |
2023/02/27(月) 21:35:03.46ID:HnRRo7II0
プロヴィデンス戦でのハイマットフルバーストのビームの色はスペエディHDリマスターでも直さなかったな。
本来ならばレールガンなのに緑ビーム2本になっているシーンね。
0133通常の名無しさんの3倍 (スッププ Sd4b-AGOz [27.230.96.57])
垢版 |
2023/02/27(月) 23:20:32.61ID:4ZplPNecd
>>117
最終決戦でのストフリVSレジェンドの時に色々言った後にフルバーストして倒した所で、ゲームから拾ってきた「今だ!」て台詞被せた動画が作られて、「相手を言葉で動揺させてその隙に撃つ外道」みたく言われたのもあったな
まぁ口論で相手が動揺してる時に攻撃なんてのガンダムじゃきりがないし、直前までキラの方がレイの言葉に唖然としてる所を散々攻撃されてたがさ
0140通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 1df8-+Vzh [180.51.31.198])
垢版 |
2023/02/28(火) 10:06:47.06ID:BawR/ZiE0
>>121
種アンチって息を吐くようにすぐ嘘をつくから要注意な
半島の某民族みたいに
0141通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 1df8-+Vzh [180.51.31.198])
垢版 |
2023/02/28(火) 10:15:34.75ID:BawR/ZiE0
最近ふと思ったがシンの境遇って在日朝鮮人に似てると思う
だから同じ在日がやたらネットでプッシュしてるんだと思う
0142通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 1df8-+Vzh [180.51.31.198])
垢版 |
2023/02/28(火) 10:21:21.99ID:BawR/ZiE0
>>105
ガンダムは韓国で人気があるらしい
あ、察し)

ガンダム自体があっち系のコンテンツだから何も問題ない
0143通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 1df8-+Vzh [180.51.31.198])
垢版 |
2023/02/28(火) 10:33:09.09ID:BawR/ZiE0
ガノタ=在日朝鮮人の巣窟
0144通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 1df8-+Vzh [180.51.31.198])
垢版 |
2023/02/28(火) 10:40:10.63ID:BawR/ZiE0
>>130
全部読破してるぞ
0159通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 1df8-+Vzh [180.51.31.198])
垢版 |
2023/03/01(水) 10:09:32.77ID:EZzXmLKs0
映画版公開する前に種アンチのクズ共をデストロイの砲撃で殲滅してやりたい
0160通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 1df8-+Vzh [180.51.31.198])
垢版 |
2023/03/01(水) 10:41:15.18ID:EZzXmLKs0
種アンチ=クズ在日無職引きこもりニート犯罪者予備軍の総称
0164通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 9d89-051A [116.90.205.71])
垢版 |
2023/03/01(水) 16:20:11.90ID:7DXiyL6i0
「劇場版 機動戦士ガンダムSEED(仮称)」など計10作品!松竹2023-2024年度アニメラインナップ
https://animeanime.jp/article/2023/02/28/75858.html

うおおおおおおお
キター
夢じゃないよね。マジだよね?
0165通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 9d89-051A [116.90.205.71])
垢版 |
2023/03/01(水) 16:34:02.05ID:7DXiyL6i0
コードギアスの復活のルルーシュの一報を聞いた時と同じ感動を覚える
あの時もまさか10年越しに復活するとは思わなかった

20年越しに復活すると聞いて感涙してるわ
0167通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイW e34f-//sA [27.116.7.73])
垢版 |
2023/03/02(木) 01:32:58.84ID:OLmVrf7S0
今週のイザークラジオで
三石さんがSEED放送開始前の番宣予告読み上げてて胸熱
BGMはINVOKEじゃなかったけど
SEEDはあの番宣やキービジュアル見た時に
オーラ感じたなぁ
絶対コレは面白い!って思える何かがあった
作画も当時はガンダム初のデジタルで綺麗に見えたしワクワク感半端なかった
その後マジで大ヒットしたもんなぁ
0170通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ e310-cwiF [123.225.245.15])
垢版 |
2023/03/03(金) 00:13:16.65ID:E74JER2y0
>>154
25歳ですから助平スケスケドレス着て見せるのも大丈夫ですわ
0175sage (ワッチョイW e610-f8Q5 [153.240.185.8])
垢版 |
2023/03/06(月) 12:01:06.23ID:hLQI2/pL0
>>156
自分も心配
マリューさんは初めからあのデザインだからいいけど
これまで付けてなかった女性キャラが口紅なんてつけたら基本ケバくなる
0176通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイW 824f-Uj2u [27.116.7.73])
垢版 |
2023/03/06(月) 13:26:28.18ID:tK5o7Tf60
その辺はリマスター新規のフレイのリップぐらいの自然な濃さにするんじゃない?
昔の色基準だとあの濃さじゃないと画面映えしなかったんだろう
キャラクターの色調も現代の階調に変わってるかもね
今の目線で見ると陰影が濃いし
0177sage (ワッチョイW e610-f8Q5 [153.240.185.8])
垢版 |
2023/03/06(月) 15:08:53.50ID:hLQI2/pL0
>>176
だといいなー
20年ぶりに新規ストーリー見れるのに
キャラクターがケバくなってたら正直見に行く気無くすw
0184通常の名無しさんの3倍 (スップ Sdc2-i8sd [1.75.153.191])
垢版 |
2023/03/06(月) 20:36:19.82ID:SDM58v8Fd
スカンジナビア王家とか他の氏族から婿を貰うんでね?

映画のオーブは勢力凄いことになってそう。赤道連合やハワイくらいは併合して、太平洋の制海権握ってたりして
エクリプスによるとナウルに金渡して軍港ゲットしてるらしいし
0188通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイW a7f0-YbEL [220.146.136.155])
垢版 |
2023/03/06(月) 21:38:36.78ID:TvGfgw6X0
アスランは結婚向きじゃない気がする
ラクスとの婚約関係だってなんかラクスが冷たい扱いされてるけど冷たかったのはアスランの方
ラクスはアスランと距離を縮めようとしてたのに
アスランは身を引いてばかりだった
確か監督が言ってた気がする
ラクスとアスランはラクスばかり話をして
アスランは彼女に興味を持って色々聞いたりとかしないって
0190通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイW 824f-Uj2u [27.116.7.73])
垢版 |
2023/03/06(月) 21:54:30.16ID:tK5o7Tf60
三人の絆が今試されるってコピーが
昔の発表の時にあったんじゃなかったっけ?
それがホントなら誰かが敵対勢力に回る事は無いはず

そういやガンダムは人と人は分かり合えるのかみたいなところも
テーマみたいになってるところあるけど
SEEDはどうなるんだろうな
DESTINY終了時点ではナチュラルとコーディは絶対交わらなそうな感じだがw
0192sage (ワッチョイW e610-f8Q5 [153.240.185.8])
垢版 |
2023/03/06(月) 23:31:21.65ID:hLQI2/pL0
>>187
姉主張してるからキラの義弟でなく義兄では?
母体から先に出たのを年上とするならキラが兄だろうけど
0193sage (ワッチョイW e610-f8Q5 [153.240.185.8])
垢版 |
2023/03/06(月) 23:40:19.97ID:hLQI2/pL0
>>183
むしろ国のトップの女性が20代で結婚しないと体裁悪いから普通にするのでは
アスランはオーブ軍脱走せず実績積めば現実的な範囲になるだろう
オーブは能力重視かつ血縁者を跡継ぎにさせないから色々問題なさそう
0194通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイW 1fad-K9mk [110.131.194.115])
垢版 |
2023/03/06(月) 23:59:37.32ID:ZDV0Qojq0
両澤さんはアスランも大局動かせる立場にならなければカガリと結婚できないとか言ってたけどな
でもザフトの議長よりヒモのままのほうがしがらみなくてよほど結婚できそうな気がするが…
プラントの議長の立場でどうオーブ首長と結婚するんだと
0196通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ bb02-nyng [106.172.180.165])
垢版 |
2023/03/07(火) 00:53:29.90ID:ESvbjjWN0
イザークは嫁連れて来いと圧かけられる書きおろしドラマあったからその内結婚はしそう
でも第二世代てタリアみたく自由恋愛諦めるかエリカみたく自力でナチュラルとっ捕まえないとあのオモロな母ちゃんも孫の顔見れんのよね
0201sage (ワッチョイW e610-f8Q5 [153.240.185.8])
垢版 |
2023/03/07(火) 16:10:20.95ID:IzrKcvkc0
>>194
大局動かせる立場にならないとってやつ、ずっと謎なんだよな
ようはオーブに利益があればいいんだろ?

所属軍変えたり脱走しまくったのはまじでどうかと思うけど、国間の交渉は終わってるぽいし
父親と戦いを止めた英雄と賞されてるなら社会的立場は高いはずで
性格はともかく能力は激高+プラントやザフトに顔が利きやすいって利益でしかないと思う
0202通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ bb02-nyng [106.172.180.165])
垢版 |
2023/03/07(火) 17:23:22.26ID:ESvbjjWN0
てか中立国だからこそプラント議長と結婚はありえんと思うんだがな
コーディネーターも暮らしてる国なわけだし正式な亡命手続き踏んで国籍ゲットして軍で能力活かしてバリバリ出世する方がよほど現実的な気が
0205通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイW bb5f-XbkM [106.73.234.160])
垢版 |
2023/03/07(火) 20:47:14.14ID:ZGdXqsfB0
オーブの中立って外交政策の一環であって別に絶対的なものではないぞ
それに連合に与した時点で既にその政策や理念は良くも悪くも失われた
そしてそれにオーブ国民が反発とかしないあたりオーブの理念って正直ウズミ関係者の自己満足に過ぎない面もある

何が言いたいかというと運命後にプラントと親交結んで要人には違いないアスランを歓迎するのはおかしくない
0209通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイW e610-f8Q5 [153.240.185.8])
垢版 |
2023/03/08(水) 07:02:13.66ID:kyMDRCRR0
アスランはそもそも議長というか政治に向いてない
政治なんて自分の力が大きくてもそうそう思うようになんてできない
なんか違うと思ったり思いつきで所属変えたり脱走するタイプに政治は無理やろ

アスランは自分一人の動きで大きい結果を出せる軍人が合ってる
0219通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 17e5-3zFX [118.4.49.52])
垢版 |
2023/03/09(木) 13:16:17.05ID:m6B4THiV0
元首の名を騙って好き放題してたセイラン家の所業も民主国家としては絶対あっちゃいけない行為だし
結果から言えば逃走の恐れがあったユウナへの鎮圧としては程度が足りなかった可能性すらある模様
0223通常の名無しさんの3倍 (アメ MM7b-XbkM [218.225.236.112])
垢版 |
2023/03/09(木) 17:56:55.21ID:91EtXd56M
第三者視点からすると実はカガリとユウナはユウナに分があるんだよね
あれはカガリがユウナとの政争に勝ったとみなすべき

・国家元首として振る舞った(振る舞わざるを得なかった)のはそもそもカガリ不在による代理
・ユウナの対応に問題があったとしても国家転覆を企てた訳じゃないから国家反逆罪には当たらない(戦争持ち込んだから反逆罪ならウズミもそうなる)
・カガリはオーブに戻ろうとしなかったし、戻れないように拉致されたなら国家反逆罪にあたるのはキラやAAになる
0226通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイW 824f-Uj2u [27.116.7.73])
垢版 |
2023/03/09(木) 20:25:31.64ID:sArc8hd10
>>225
OPのキラと仲間達の対になってるアスランとザフト軍キャラのヤツな
アレのバルトフェルドはメチャクチャキムタカ顔だったw
平井のダンナーは画集に載ってるな
今福田が追悼ツイートしてるけど
アイキャッチもキムタカなんだよな
地味にSEEDにも縁深いんだよなぁ
0227通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 17e5-3zFX [118.4.49.52])
垢版 |
2023/03/09(木) 21:14:55.16ID:m6B4THiV0
元首を軟禁・洗脳しようとしつつ、政治を私物化(セイラン家とジブリールの私的な関係に基づく利益供与)したのが最初にあって
その後に元首の存在を騙る(AAに居るのはカガリではないとする)事で本来その立場にない指導者として行動したのがAAによるカガリの拉致以降のセイラン家の行動だから
初手から国家反逆罪なりなんなりでアウトでは……?
0228sage (ワッチョイW e610-f8Q5 [153.240.185.8])
垢版 |
2023/03/09(木) 23:50:36.10ID:R+BCBjz+0
>>227
一連はこれに同意だな

にしても後付けは仕方ないにしてもウズミがセイランとの縁を作ったのがそもそもおかしい
セイランはSEEDでは下級氏族だからアスハ当主が娘に選ぶにはそれこそ立場が違いすぎる
血縁より能力のはずなのに昔から決まってた相手ってのも
ウナトの表裏に気付けなかったことになってるのも変な話だ
アスランラクスの婚約は選抜理由に違和感ないのにな
0231sage (ワッチョイW e610-f8Q5 [153.240.185.8])
垢版 |
2023/03/10(金) 00:11:08.33ID:u2AqN/0T0
>>212
嫌でたまらないなんて描写あったっけ?
アスラン本人も軍人が合ってると思ってるんじゃないか?
自分には、なんだかんだで戦場でMS乗り回して結果出すことが好きそうに見えたな
0233通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 17e5-3zFX [118.4.49.52])
垢版 |
2023/03/10(金) 03:01:01.29ID:GEFWbtS10
>>228
ウズミが婚約させたとすれば上に十分政治力のある人が立って使う分には役に立つ家系で
問題のある部分にカガリを介して手を加える為の婚姻関係、とかだったりしそう
(色々無茶苦茶になってセイランが主導できる状況になっていたデスティニーの状況が想定外説)

まあぶっちゃけ戦中戦後のどさくさで「実は前々から婚約を打診されていました」とかでっち上げたんでもおかしくはなさそう
0236通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイW 824f-Uj2u [27.116.7.73])
垢版 |
2023/03/10(金) 14:27:18.92ID:GsPNNVRh0
あんまり減った印象無いのは毎回ナレーションで
三石さんの声聞いてるからだろうかw
2クール目からはキラ視点も増えるから
何やかんや見るよ
SEEDの主要キャラでホントに脇に回ったのはイザディアぐらいだよな
そら尺足りなくなるわねむしろよく回った方な気すらするわ
0237通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ e610-3zFX [153.170.69.15])
垢版 |
2023/03/10(金) 18:52:27.80ID:O3AFWuGG0
>>228
ウナトの方は、連合とうまくやってオーブの復興を促進させ、
ほかの氏族らを出し抜ける手腕はあったわけだから、
能力自体はあったんだろう
それに、プラントが独立に動き出す前に決めていたのなら、
理事国との伝手を作っておくのは悪いことじゃないだろうし
0239通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイW bb5f-XbkM [106.73.234.160])
垢版 |
2023/03/10(金) 19:19:30.33ID:aGYnAWLd0
ユウナはなあ…敢えて擁護するなら

カガリ不在である以上誰かが国家元首の代わりしないといけないわけで
オーブにも元首代理に関する条項くらいあるだろう
ユウナがそれに従ったなら一応正式な元首代理にはなる

婚姻もどういう取り決めか分からんけど現元首のカガリに全くの拒否権がないのも有り得なさそうだし

連合加入のときの言い分も理解できる
実際あれは反論難しそうだし
やたら「プラントに付くのか」とか言って誘導気味ではあるが

結局の所カガリの実行的かつ精神的な味方が居なかったことや本人の政治力が未熟だったのがセイランに好き放題させる結果になったんだろう
まあリアルで考えたらJKに政治させるもんだし
0240通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイW bb5f-XbkM [106.73.234.160])
垢版 |
2023/03/10(金) 19:25:28.25ID:aGYnAWLd0
連合に調印したのはカガリだし結婚拒否しないのもカガリ本人を踏まえると
むしろ序盤のセイランは中々の狸だわ
「言う通りにしないと聞かなかったら大西洋連邦来て国が焼かれるよ」と上手いこと誘導してるわw
0242通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 9310-UAQW [114.149.13.0])
垢版 |
2023/03/10(金) 22:16:41.10ID:a4LhCjqX0
ユウナは種時には絶対想定されてないだろ的な後付け感すごいからな
シンもだけどウズミやオーブ関係は後付けでどんどんめちゃくちゃにされていくのがね
続編が製作されるとなったら色々おかしな所は出てくるのは仕方がないけど
0246通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 17e5-3zFX [118.4.49.52])
垢版 |
2023/03/10(金) 23:25:49.78ID:GEFWbtS10
>>240
セイラン家の事を「精神的DV・モラハラ一家」と端的に表現できる様になってやってる事の分かりやすさが増したイメージ

>>245
メタ的には「アニメ的な身長・体重比になった」でいいと思うけど
作中的には「むしろなんで痩せないと思った?」でいいんじゃないかな
(星のはざまででスープを食べないキラを眺めつつ)
0252通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ e7e5-zj+m [118.4.49.52])
垢版 |
2023/03/11(土) 01:59:34.92ID:LrWVdmha0
孤児院組とマリュー・虎が合流し(て)たのは
BTWで孤児院が流されて孤児院組が本土へ避難→コーディネイター組が大西洋に与するオーブからプラントに行くか話をする→コーディネイターの特殊部隊に襲われたからプラント行き取りやめ
って流れじゃなかったっけ
0256通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイW df4f-8+6/ [27.116.7.73])
垢版 |
2023/03/11(土) 15:26:24.25ID:BQKo9bC40
ユウナでソレ言ったらネオなんて捏造してまで出てきたし
レイは何でクルーゼでさらにクローン作ったのか意味不明なんだよなぁ………w
アルダ自身からならまぁまだクルーゼが気に食わなかったから作り直したのかなって感じなんだが
0259通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ e7e5-zj+m [118.4.49.52])
垢版 |
2023/03/11(土) 16:09:43.70ID:LrWVdmha0
セイランは最初から国の強みを殺していく事で利益を得る売国奴で
単に有利な立場だったからそれっぽい事をそれっぽく言えただけで能力の有無に関しても最初から大した事はないというか
ガッツリ囲い込んでなおマーナに手紙届けられてる辺り手抜かりも多ければ
ミネルバへの攻撃にしても人心の離れるやり方で始めてオーブに泥塗ってるだけだしとことん最初から無能では
0261通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイW df4f-8+6/ [27.116.7.73])
垢版 |
2023/03/11(土) 16:35:45.39ID:BQKo9bC40
逆に昇格したのはトダカとババだな
特にババは本放送の方だと作画修正もされてない
クソ適当なモブキャラだったのに
(リマスターでも初登場は直ってないし)
ムラサメ隊の隊長としてカガリに啖呵切ったり
最期は特攻までかます扱い良いキャラになってるし
0266通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 7f10-zj+m [153.170.69.15])
垢版 |
2023/03/11(土) 18:49:03.79ID:YKTp6pzZ0
>>253
虎の方も、ずっと前からマリューと暮らしていた描写ってあったっけ?

>>256
クルーゼからのクローンだったんだっけ?
さらにクローンを作ったのは、
クルーゼのテロメア解決のための実験体としてじゃないかなぁ
外伝でキラの前の人工子宮の実験体とかも流出しているし、
レイもそんな感じで流出したんじゃないだろうか?
0267通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 4710-E5nQ [114.149.13.0])
垢版 |
2023/03/11(土) 19:14:27.90ID:VLErqzPX0
>>262
言うてナチュラルの17歳でしょ
女子高生に国家元首やらせてるとか設定からして突っ込みどころありありよ
0270通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 8702-mIEw [106.172.180.165])
垢版 |
2023/03/11(土) 20:41:13.88ID:o/arjigS0
>>255
コーディって頑張れば調整ブーストで平均以上にはなれるけど調整可能範囲の才能しか伸ばせなくて
天然の悪戯によるナチュラル産の天才にはかなわんって感じじゃなかったっけ(無印のラスボスは天才ナチュラルのクローン)
なんかカガリみたいな割と普通のナチュラル(失礼w)もしれっと種持ってたりするようだし
(種持ち5名中2名が双子の時点で遺伝子が関係あったとしてもナチュラルの両親由来だろうし)
0272通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 47e0-Cjjx [114.69.33.22])
垢版 |
2023/03/11(土) 20:44:58.22ID:zrX1lTcr0
まあ確かに運命1話なんてまんま無印1話ヘリポだしな
兵器強奪テロ経験済のカガリちゃんの主張は当然や実際同じこと起こったし
ただ(DPは糞だが)あの時の議長の主張も正しいのや
そこもカガリは理解せないかん
0273通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイW 875f-j2V5 [106.73.234.160])
垢版 |
2023/03/11(土) 20:45:21.40ID:o9Z5jz/D0
>>269
その例なら、もしデュランダルの立場だったとして連合が未だ脅威だから軍備整えているのに第三者的なオーブから暗に軍備縮小しろとか言われて従えるかって話
そんな意見適当に聞き流されて終わりでしょ

発想や言葉の正しさではなく相手政治家にとって意味のある言葉じゃないってこと

それに殲滅戦は力が云々以前に指導者側の問題だし
0274通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 47e0-Cjjx [114.69.33.22])
垢版 |
2023/03/11(土) 21:40:17.61ID:zrX1lTcr0
>>273
でもあれわざとカガリに新作見せて煽ってる部分もある思うで
ちなみに議長が力が必要だつってんのはそも戦争を起こす気満々だから正しいってことだけどなw
あの時点で近々連合もプラント民も何万単位で死なす気だからなあいつ
0275通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ e7e5-zj+m [118.4.49.52])
垢版 |
2023/03/11(土) 21:47:52.32ID:LrWVdmha0
カガリの個人的な主張はともかくとしても
オーブとプラントが手を組んで開発してるんじゃないか?→元オーブ国民のプラント国民(=もうオーブ国民ではない)が関与しているだけ
って話をしてる部分もあるからオーブが純粋な第三者での話かといわれると怪しい部分はある
0276通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 7f10-zj+m [153.170.69.15])
垢版 |
2023/03/11(土) 21:48:42.50ID:YKTp6pzZ0
>>272
理解したから、それ以上反論しなかったとも思うけど

>>273
だって、あの時の議長って、連合は、いまだストライクの完全量産MSを実行できてない時期に、
わざわざストライクを超えるザクとかセカンドシリーズを量産しますよって、
連合をあおるように宣伝しているから
抑止力としては半端なんだよ
連合が種の時みたいに復興とか無視すればザクとかを超えるMSとかを量産できないわけじゃないのだから
0277通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 47e0-Cjjx [114.69.33.22])
垢版 |
2023/03/11(土) 21:58:03.74ID:zrX1lTcr0
議長(戦争やらかす気満々の奴の意見として)は正しいってことやけどなw
そもそも議長がヤベー奴てのはカガリ初見でも薄々と感じてたんちゃう?
まあギルみたいなのがいるというのを理解して備える必要性を持てばいいさ
0278通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイW 875f-j2V5 [106.73.234.160])
垢版 |
2023/03/11(土) 22:20:03.83ID:o9Z5jz/D0
新型MSの喧伝はデュランダル個人の政策であって軍備の必要性とは別に考えるべき
デュランダルが議長じゃなかったら新型MSが開発されず軍備が縮小されていたかと問われたら否だろう
連合に備えない議長が出てくるとは思えないし

「なぜ必要なのだ!?」は確かにここまでに議長から挑発されたが故の発作的な言葉かもしれないが
別にジェネシスみたいな超兵器じゃないしじゃあムラサメ開発したり軍再編してるオーブは何やねんって話になる
それにムラサメだってカオスとかグフとかに互角に戦える性能だし
カガリがあの場では稚拙だったのは変わらんよ

むしろカガリは「嬉しそうだな」で終わらせずMS見せびらかす方針を指摘すべきだった
0279通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイW 4710-UUKU [114.163.130.13])
垢版 |
2023/03/11(土) 23:40:39.73ID:Y32+0W2j0
どっちが稚拙とかって問題じゃない気がするがね
そりゃあザフトが自衛の為に戦力整えるのは仕方ないが、それで前回殲滅戦一歩手前まで言ったのは確かだし、他国が快く思わないのもそれはそれで仕方ないと思うよ
完全な客観視なんて出来るキャラはいないってだけじゃね
種死序盤のカガリは何か言っては議長やらシン、ユウナに否定されるみたいな役割だったからな…作劇上割りを食っていた
0281通常の名無しさんの3倍 (ワイエディ MM9f-JIpj [119.224.170.137])
垢版 |
2023/03/12(日) 00:53:23.62ID:ARpreY9zM
アスラン信者、カガリ信者のシン叩きも正直ウザいな
シンの境遇を考えたらアスハは恨まれて当然だし、アスランも噛み付かれて当然の事をしてるだろ

せめて妹だけでも生きてればシンにもまだ救いはあったのだろうけど
0282通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ e702-l9yI [118.154.56.202])
垢版 |
2023/03/12(日) 01:46:48.60ID:MrKO3SiQ0
種って平和唱えるにせよ武力は常に保持すべき
って右寄り空気のガンダムだから種死最序盤のカガリとか噛ませ犬全開だと思うけどな
最終的にアカツキ(武力=ガンダム=兵器)を受け入れて指導者として再スタートってオチだし
そこまでの道中ずっと曇りっぱなしだったであいつ
0283通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ e7e5-zj+m [118.4.49.52])
垢版 |
2023/03/12(日) 01:51:51.88ID:+ZQlp4OC0
シンがアスハを恨むのはおかしくないけど
全体的に「自分は被害者だから何をやっても許されるんだ」みたいなムーブになっちゃってたり
自分の言葉で追いつめて・中立よりも民衆を守る事に重きを置かせた結果の大西洋との同盟にヘイト向けたり
自分が「アスハのお家芸」と言った綺麗事の極北みたいな理屈でのステラ返還からのフリーダム逆恨みとかブーメランが刺さってるってレベルじゃない事やってたり
「シンはかわいそう」だけで終わらせられる所業じゃなくなっちゃってるからねえ

まあ「自分は被害者だから」を錦の御旗にするのはプラントの気風の影響も濃そうだけども
0286通常の名無しさんの3倍 (アウアウウー Sa2b-Dw2L [106.132.225.27])
垢版 |
2023/03/12(日) 06:06:45.15ID:id4Uh1ioa
何をしても許されるんだムーブかましてるのはミネルバクルーを多数殺しておきながら「何でザフトに狙われるのか分からない」とか言っちゃうキラヤマトだなw
0288通常の名無しさんの3倍 (アウアウウー Sa2b-Dw2L [106.132.225.14])
垢版 |
2023/03/12(日) 06:13:36.18ID:93VIA1Pka
キラヤマトが語り部の総集編回で言ってるよ
0290通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイW 4710-UUKU [114.163.130.13])
垢版 |
2023/03/12(日) 06:41:49.23ID:LhtI3qXF0
気に入らない意見を言う奴は信者っていつまで昔のノリ引きずってるようにしか見えんよ
キラにしろシンにしろアスランにしろ、完璧な第三者視点なんて出来ないってだけでは
キラにしても劇中で何度も面と向かって否定されてるが自分への批判に理解は示すし、被害者面しかしていないってのは違うだろ
0291通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイW df4f-8+6/ [27.116.7.73])
垢版 |
2023/03/12(日) 07:10:13.54ID:0cGPg6vF0
リフレインは当時も録画見返さんかったわ
そもそもあのタイミングで総集編ってのが
メチャクチャ萎えたしなぁ
後にMBSアニメフェスで全く同じ映像を
生アテレコで流したのを知ってからは
多分そっちに行ったファンへの配慮なのかなとも思ったが
アレの会場で流れたシンのパートは未だ見たこと無くて興味ある
0297通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイW 7f10-pOJ+ [153.240.185.8])
垢版 |
2023/03/12(日) 10:06:01.98ID:4nEFXW7w0
シンはカガリに対してはアスハだからと攻撃したのに
直後に「パトリック・ザラが〜あの人(アスラン)が可哀想だ!」と
ザラであることによって傷ついたアスランを使ってカガリに攻撃したのは、お前・・・!って思ったw

あの衝突は、カガリは代表としてシンは人として未熟な面を押し出して成長させるための演出だろうから
二人とも好きな自分は今後どう距離を縮めていくんだろうと期待してたのに
悪い関係のまま終わったから打ち切り作品かよと思った
そしてなぜか後から主人公になったキラとだけ追加シーン作ってまで和解するし何だこれと思ったな
0301通常の名無しさんの3倍 (アウアウウー Sa2b-Dw2L [106.132.226.52])
垢版 |
2023/03/12(日) 11:42:17.92ID:YLW72p5ma
シンはちゃんと自分の行動に筋は通してるのよね
筋云々から一番縁遠いのは間違いなくアスラン
0303通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイW 67da-ffKs [60.47.91.199])
垢版 |
2023/03/12(日) 11:58:42.80ID:O3N4EWyl0
ステラ返すところのシンレイ迷いがないの
帰ってくるよなって何度も念押ししてたラクス返還時のキラとサイとの対比で結構好き
あそこでステラもう巻き込まれないって信じてるシンは甘すぎないかと思うけど
0307通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ e7e5-zj+m [118.4.49.52])
垢版 |
2023/03/12(日) 13:51:53.75ID:+ZQlp4OC0
ステラ返還回りでレイの動機を掘り下げておいて
ステラを討てなかったシン/デュランダルを討ったレイ、と続ける格好だから
考えてみればあの辺りにキーになる要素をどれだけ突っ込んであるのやら
0310通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイW 7f7b-Pas4 [153.189.229.76])
垢版 |
2023/03/12(日) 15:10:54.81ID:4XJUFKRc0
ガンダムの敵指導者の末路ってだいたいこの2パターンだよな
余裕こいてたら内ゲバや事故で唐突にあっさり死亡→ギレン、バスク、クンパ
戦場の狂気に飲まれて、錯乱・暴走した末に死亡→カガチ、アズラエル

恋人と息子に看取られたデュランダルは幸せかもしれん
自己満足して大往生したイゼルカントが断トツだがw
0311通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ e702-l9yI [118.154.56.202])
垢版 |
2023/03/12(日) 16:29:01.22ID:MrKO3SiQ0
ぶっちゃけ信念ゆえに民間人大量殺戮ってネタが
ねーわwwって感じになってるとこだけは種の作風に先見の明あるで
種版のギレンハマーンシャアはぶっちゃけリベンジ野郎のサトーやからな
あとは年中エゥーゴみたいな感じで私兵感が強めだったのと
おっさんの導く導かないうんぬん眼中になく
美男美女の若者だけで自分らの人生決めちゃうとこが宇宙世紀との違いか
宇宙世紀も種もキャラはお気持ちで動いてるし、実はノリ似てると思うわ正直
0316通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 7f10-zj+m [153.170.69.15])
垢版 |
2023/03/12(日) 17:47:04.27ID:dfQH7uYP0
>>286
あの時期に、狙われることに対してじゃなかった?

>>296
地球にも拠点を持っているのだから、
その拠点を守るための各環境対応のMSを開発するのはおかしくはないだろう
それを言ったら、連合は宇宙用のMSを開発するのは侵攻する気だってなってしまうし
0318通常の名無しさんの3倍 (ワイエディ MM9f-JIpj [119.224.170.137])
垢版 |
2023/03/12(日) 18:11:13.24ID:ARpreY9zM
もと敵軍の脱走兵
正規軍人でもないくせに超兵器で武装している
武力をもってこちらの作戦行動を妨害してくる

必ずしもマリューたちが悪と言い張る気は無いけど、ミネルバ目線に立てばキラとAAが撃たれない理由があるのか?
0319通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイW 872f-o0A8 [202.223.94.227])
垢版 |
2023/03/12(日) 18:17:08.23ID:k5vtCPVq0
ハサウェイは2作目、3作目とあるけどSEEDは多分映画一本だしそこに合わせガンプラやら一気に出していくから小出しにするんでなく一気に情報を出していくタイプなんじゃないかなぁ
0325通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイW 872f-o0A8 [202.223.94.227])
垢版 |
2023/03/12(日) 20:37:15.79ID:k5vtCPVq0
まぁ改めて映画化の話出るまではもう終わったと思ってたがw
宇宙世紀どころかアムロもシャアも擦られ続けてるしその気になれば運命〜映画間の話で話盛り続けられるんじゃない?
福田監督が許可出さない?
0329通常の名無しさんの3倍 (アウアウウー Sa2b-8+6/ [106.133.47.72])
垢版 |
2023/03/12(日) 22:20:21.01ID:8MAmW8eXa
SEEDも情報出てるぞ
オフレコな場が多めだが
確実に今確認出来る公の場では
ガンダムAのインタ
(※発表後のエクリプスが表紙のヤツ)
去年のメカデザサミットや
イザークの種ラジ1回目でも出てるし見て来なよ

今週の土曜日にまたメカデザサミットあるけど
やっさんとガンダムについてのトークだから
もしかしたらワンチャン何かガワラの口から漏れてくるかも知れないな
メカデザサミットのアーカイブは
サンライズの検閲入ってマズいのはカットされるから一見の価値アリかも
0331通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ e7e5-lsaJ [118.4.49.52])
垢版 |
2023/03/12(日) 23:00:14.67ID:+ZQlp4OC0
>>318
(戦争を終わらせる為に)特定の国ではなく・諸悪の根源であるロゴスと戦うべきと宣言した直後に
オーブを切り崩すのに使いうる(=戦争の小規模化に利用しうる)AA組を攻撃しに行かせたのは
デュランダルの言行不一致ムーブの1つではあったはず
0332通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイW 875f-j2V5 [106.73.234.160])
垢版 |
2023/03/12(日) 23:15:41.36ID:Cbc4nFEY0
議長はもっと上手くやれなかったんだろうか
アスランに問い詰められたとき尊大な態度で理由言ってたけど
もっと下手に出て「他の議員から提案されて協議の結果エンジェルダウンが決まった。不本意だった」とか服芸できなかったのか
0335通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイW a701-gsQu [126.38.13.73])
垢版 |
2023/03/12(日) 23:47:27.87ID:k1tC+YGD0
他のキャラは説明無いんじゃないか
ラグスと一緒にシャトル奪った時、虎がマネージャーに変装してキングT@KED@を名乗っていたっぽい事はある
マリューといた時に仕事してたなら他のちゃんとした偽名も持ってそうだが
0336通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイW dfe4-oO3K [211.14.251.3])
垢版 |
2023/03/13(月) 00:40:30.37ID:PTrAwHZB0
普段は平気で本名呼びあってるだろうけど、ミリアリアあたりまではおそらくセーフで
キララクス虎クラスになると公的身分ではみんなやっぱり偽名なんだろうな
マリュー・ラミアスをマリア・ベルネスにしたようにどことなく似た雰囲気なのか
アスランのアレックスみたいな全く別物になってるのか分からんけど
0346通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ df43-Cjjx [221.191.85.231])
垢版 |
2023/03/13(月) 21:36:45.33ID:DHmAGOyv0
>>291
会場版のは知らんけど、シンパートならファンディスク買えば見れるぞ。
0347通常の名無しさんの3倍 (オーパイ 7f10-lsaJ [153.170.69.15])
垢版 |
2023/03/14(火) 19:19:35.57ID:xJK1ELwx0Pi
>>339
ラクスも虎も、クライン派のカナーバが政権とったから、
問題なし扱いではなくなっているでしょ

>>340
フリーダム奪取なんてこと、ラクス単独でできるわけないから、
ほかのクライン派も認めた行動でしょ

>>343
そりゃあ、ザラが戦犯だから、指名手配は解除されているでしょ
0349通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイW 47da-9sH7 [114.191.17.119])
垢版 |
2023/03/14(火) 22:38:03.56ID:aSf8ikBm0
ダコスタくんの本当の上司とかディアッカのザクファントムはイザークのお下がりじゃなくて謎のコネクションで得た謎の特権で使わせてもらってるものだとか
https://i.imgur.com/AsH8rxQ.jpg
0351通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイW 872f-o0A8 [202.223.94.227])
垢版 |
2023/03/15(水) 20:28:36.95ID:wTlCIlQ80
てかなぜエルスマン呼びなんだ
0354通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイW df4f-8+6/ [27.116.7.73])
垢版 |
2023/03/16(木) 13:59:53.13ID:G6/ATf040
週一でも毎週楽しみで仕方なかったぞ
DESTINYの4クール目だけは
コレちゃんと終われるのか?って気持ちになったが
後4クール目は戦闘シーンのトレースがあまりにも多すぎて萎えてたな
扱いは不遇だったかも知れないけど
新規作画に一番恵まれたのは前身機体が無いデスティニーだったな
(アロンダイトや名無し砲を構えるBANKは目を逸らしつつ)
0356通常の名無しさんの3倍 (アウアウウー Sa2b-o0A8 [106.130.227.86])
垢版 |
2023/03/16(木) 19:14:20.40ID:nennCBefa
不遇とよく言われるけど、グフ落とす回デスティニーの強さがモリモリで好き
0357通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ e7e5-lsaJ [118.4.49.52])
垢版 |
2023/03/16(木) 20:19:44.10ID:kYsBSVdO0
シンが不遇とは言うけども
続編の主人公に前作と同じような主人公を据えてもしょうがない訳で
しっかりと差別化しに行ってるという側面もあるからあれはあれで愛の形ではあるはず
まあ無印キラ共々「美少年主人公を1年かけてメッタメタに叩き潰したい」みたいな愛し方をされてる訳だけども

キャラの重要性で言えばレイにもっとフォーカスを当てたい感じだけど
それこそ主人公交代になりかねないからなあ……
0358通常の名無しさんの3倍 (アウアウウー Sa2b-8+6/ [106.133.49.155])
垢版 |
2023/03/16(木) 20:24:02.56ID:NxdUSNzKa
あの回
グフへのトドメがVSフリーダムのインパの突進のトレースだったり
本放送だとグフの片腕をアロンダイトで斬る前の
シンの口パクがおかしかったり
そもそもキャラの作画がなかなかお疲れだったりと
制作キツかったのかなってのが伺える
話は面白いのに画が残念
0366sage (ワッチョイW 7f10-sQbc [153.240.185.8])
垢版 |
2023/03/16(木) 23:34:56.89ID:EjP6qj1m0
>>364
それずっと気になってる
序盤からころころ設定変わりすぎだよな

当時はアレックスって適当すぎる捨て名だと思ってたから
1クール続ける前提ならもうちょい捻ってよかったんじゃ・・・と思った
ディノの響きはかっこいいけどさ
0367通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイW df4f-8+6/ [27.116.7.73])
垢版 |
2023/03/16(木) 23:40:20.01ID:G6/ATf040
スポンサーの要望なのかなぁ
福田が売れたらいろいろ余所からの要望が増えるって
結構よく言ってるし
個人的には強奪事件~BTWまでの流れ最高に面白いから今ので良いけど
(ただ序盤に隕石落下なんて大イベントやったから
最初がクライマックス感あったのは否めないが)
0368sage (ワッチョイW 7f10-sQbc [153.240.185.8])
垢版 |
2023/03/16(木) 23:40:34.03ID:EjP6qj1m0
Destiny最後まで面白かったか?
自分はSEEDのキャラとストーリーではまって
Destinyもキャラクター好きだから見てたけど
ストーリーは途中からかなり微妙だったから正直惰性で見てた
0369sage (ワッチョイW 7f10-sQbc [153.240.185.8])
垢版 |
2023/03/16(木) 23:46:46.18ID:EjP6qj1m0
Destiny1話はめちゃくちゃ面白かった
この前見返したけど今見ても始めからEDまで全編わくわくして感動した
SEED続編やりますからのDestiny1話のあのクオリティで
作品全体に期待しすぎた感はあったかもしれん
0370通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイW dfbe-EniW [61.46.145.56])
垢版 |
2023/03/17(金) 00:09:52.68ID:oE7butTM0
正直セイバーが達磨るまでは面白かったかな
それ以降は戦闘減るしキャラの言動も今まで以上にふわふわしてるし
フリーダム倒したらもうストフリインジャ運命伝説しかバトル担当いないからずっと決着つかないし政治パートはグダグダだし

ルナパルスとアカツキ?モブやん
0371通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイW ff01-KURa [1.113.35.68 [上級国民]])
垢版 |
2023/03/17(金) 00:18:45.85ID:D/arhmuf0
スポンサーからの要望で展開が変わることなんてガンダムに限らずどんなアニメでもよくあることだぜ
主人公交代したのも放映当時シンがクソ嫌われてたからってのは正直あると思ってる、カガリに暴言吐いた回でネット中シン死ねの大合唱だったからな
今でこそキラに主役を奪われた悲劇のヒーローみたいな扱いされてるけど
0372通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイW dfe4-oO3K [211.14.251.74])
垢版 |
2023/03/17(金) 00:19:25.35ID:p4EzZPZd0
ルナマリアはMS使わせても何故か射撃が下手なくらいで、並のコーディネーターレベル以上にはまあまあ戦えてたからいいけど
ナチュラルとはいえ種割れとチート機体貰ったのに見せ場なかったカガリは本当モブだったな
まあデスティニー乗ったシンが相手だからアカツキじゃなかったら死んでたろうけど
0373通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイW df4f-8+6/ [27.116.7.73])
垢版 |
2023/03/17(金) 00:31:55.39ID:c97TiJef0
1話の完成度は続編モノの1話として完璧だよな
次の2話もよく動いてたし
BTWまでは気合いの入った戦闘ほぼ毎回あって前作超えるぞ!って気概を感じた
多分2クール目でちょっと中だるみしたのと
ラクスが表に出てきて宇宙に上がってから
終盤なのに展開が鈍くて停滞するのが盛り下がる原因だと思う
ミーアの最期も茶番臭いのがいけない
アレの何がダメってアスラン達にも
手紙を受け取る~襲撃されるまでの緊張感が
まるで無いのが茶番さに拍車掛けてる
白兵戦もアスランが強すぎるw
0374通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイW dfbe-EniW [61.46.145.56])
垢版 |
2023/03/17(金) 00:44:21.17ID:oE7butTM0
無印終盤
舞い降りる剣、オーブ防衛戦、アスランと和解、エターナル合流、ドミニオン参上、コロニーメンデル、核開放、ヤキン戦、天帝戦と盛りだくさんなのに

運命終盤
悪夢、アスラン脱走、ロゴス狩り、天空のキラ、オーブ防衛戦、アルザッヘル戦、メサイア戦とイベント少ないんよな

前作で語りきったキラやアスランを主軸に入れたからメンデルやクルーゼみたいなドッキリもないし
DPは議長が宣言してるだけで大して作中に影響ないし
やっぱミネルバ側を主軸にして欲しかったが何を掘り下げるかと言われたら困る
レイも今更すぎるし
0380通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイW df4f-8+6/ [27.116.7.73])
垢版 |
2023/03/17(金) 01:04:49.21ID:c97TiJef0
ラクスがミーアに言った
私達は誰も、自分以外の何にもなれない
だから貴女も私もいる
貴女の夢は貴女のもの~の一連の台詞は
レイにも深く刺さるな
キラが言った命は何にだって一つだ!その命は君だ!彼じゃない!よりも
よっぽど議長を裏切る程の説得力持ちそう
0381通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイW dfbe-EniW [61.46.145.56])
垢版 |
2023/03/17(金) 01:16:04.10ID:oE7butTM0
>>378
まぁゼータのクワトロくらいの位置にいてくれてもいいんじゃないかとは思うわ
それなら相応に出しゃばり過ぎず存在感もあるいい塩梅になれた気がする
前作主人公コンビが新作コンビを完膚なきまでにぶちのめしてタイトルやエンディングまで奪うなんてな…

そして準備期間1年はやはり無理がありすぎた
1クールがよく動いてたのは予め作ってた話を惜しみなく吐き出したんだろうな
0382通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ e702-QDb6 [118.154.56.202])
垢版 |
2023/03/17(金) 01:28:20.75ID:XJX5UejT0
根本的にシンvsカガリみたくなってた最序盤の時点で
企画としては荒れ模様だった
前作が人気あったから、テレビシリーズででかい続編作る流れになったのに
前作キャラvs新作キャラ(前作キャラも完璧じゃないんだぞ)みたいな構想がハマるわけねー
種死後あたりから続編ものの後輩キャラは去勢されたようなザ後輩ばっかになったけど
たぶんそれがけっきょく賢い話の作り方
映画はまじでオーブの葛藤とかどうでもいいもん擦らなくて良いからキャラものにしとけ
0384通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 47e0-biHL [114.69.33.22])
垢版 |
2023/03/17(金) 01:42:36.85ID:2kHh5fJk0
アイキャッチのキララクは人気キャラなのに出番がないという配慮
そう思ってたことが俺にもありました・・・
まあミーアを作ったってことはラクスは絶対出るとしても問題はキラだな
せいぜいラクスのタクシーくらいやろwと思ってた時期が
0385通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイW 27ad-txr1 [110.131.194.115])
垢版 |
2023/03/17(金) 01:50:01.23ID:55wufk3a0
>>383
監督はイベントでもキララクのシーン推してたし
ツイのアイコンも拡大するとキララクのアクスタ並べてるし
ソースなくはないだろ
とりあえずキラが主役(でラクスがヒロイン)って大前提が監督にはあるはず
違うキャラ(シン)を続編主役にしたのもスポンサーの要望らしいし
0387通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイW 27ad-txr1 [110.131.194.115])
垢版 |
2023/03/17(金) 02:13:52.97ID:55wufk3a0
逆にどこをどう見たらキララク推しじゃないと思えるんだ
oped本編アイキャッチグッズ映画発表時の中国での映像

運命も根本的にはシンvsキラですらなく
キララクvs議長でそれ以外全部駒か賑やかしみたいな構図なのに
0389通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ e7e5-lsaJ [118.4.49.52])
垢版 |
2023/03/17(金) 03:54:51.71ID:Eo2+XF3p0
>>380
レイはデュランダルの手助けがしたいのに「DP的に『DP的発想の否定者としてのクルーゼ』であるレイ」が「DPに従ってDPを否定するか・DPに逆らってDPを肯定する」でどう転んでもDPの否定者=デュランダルの敵になるから消えるしかない、だから夢の肯定は無理で
「自分は(DP的思想に基づいて)ラウ・ル・クルーゼである」「自分達(DP的ラウ・ル・クルーゼ)とキラは(DPで生まれ変わる世界の為に)消えなくてはならない」で向かってきてるから
「自分はクルーゼでもある」を否定する言葉としての「その命は君だ、彼じゃない」で(手助けしたい)デュランダルの夢の破綻を指摘されるのが突き刺さるキャラ造形かと
0390通常の名無しさんの3倍 (スッププ Sd4f-UUKU [27.230.97.162])
垢版 |
2023/03/17(金) 05:05:46.82ID:czkQktgad
監督はむしろ種死リマスターの時のグレートメカニックスで、破綻して纏めきれなくなったからキラとラクスに纏めてもらった、本当はあんなに出番がある予定じゃなかったって言ってたな
BDのコメンタリーでもキラのドラマは無印で終わったから種死で出して何やればいいのか悩んだって言ってたし、実際種死のキラってドラマ面ではまるで推されてなかったと思う
フリーダムやストフリで活躍はしたが、なんかラクス陣営の戦闘要員てな感じで新しいドラマとかなかったし…
シンとの因縁はアスランに行ったし、レイとの戦いは前作のクルーゼの延長だったしな
0391通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイW 0763-Dw2L [122.30.219.161])
垢版 |
2023/03/17(金) 06:05:28.68ID:gOctDwt90
福田さん今ではインタビューでもツイッターでもシンの事ばかり話してるからキラへの熱は冷めてそう
0392通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ e702-QDb6 [118.154.56.202])
垢版 |
2023/03/17(金) 06:42:08.29ID:XJX5UejT0
種系玩具の売り方のパターンって
だいたい中核のフリーダム出して、脇の正義運命も同じグレードで後追い
ってのばっかだしそっから大きく外れるのもないんじゃねーの映画
男向けスケベフィギュアだとラクスが強くて、女向けのグッズだとイザーク強いとか
そういうフリーダムから独立した要素も多少はあるけど
0394通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 473e-MAiJ [114.144.60.234])
垢版 |
2023/03/17(金) 09:32:17.97ID:kexDvbEC0
あぁやだやだ
どうせまた映画でもシンがかませなんだろうな
もしくは偉大なるキラ様のパシリとして虎くらいの活躍は下賜して貰えるのかな?(きっしょw)
いずれにせよマジで気持ち悪いわ
キラの犬以外は活躍できないクソみたいなアニメ

せめてカッコいい機体くらいは欲しいけど新型の自由正義の話はあるのに運命の話はない出てない辺り量産期なんだろうなw
デスティニーも実は量産期だったしw
0395通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 473e-MAiJ [114.144.60.234])
垢版 |
2023/03/17(金) 09:34:38.96ID:kexDvbEC0
>>383
監督が好きなのがキラで
嫁が好きなのがアスラン
だからシナリオ上はアスランが、演出上はキラが活躍する

ソース?当時の雑誌インタビュー見ろ
シンはついては「アレでよかったんじゃない(笑)」の一言で済ませて
アスランについては3ページにわたって語ってるよ
0397通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイW 473e-NXTp [114.144.60.234])
垢版 |
2023/03/17(金) 10:18:14.43ID:kexDvbEC0
>>396
なお姿形武装完全に違う模様
ハイネデスティニーもシンのデスティニーは色違いなだけなのにね
0398通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイW 473e-NXTp [114.144.60.234])
垢版 |
2023/03/17(金) 10:18:15.03ID:kexDvbEC0
>>396
なお姿形武装完全に違う模様
ハイネデスティニーもシンのデスティニーは色違いなだけなのにね
0399通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイW 4710-UUKU [114.163.130.13])
垢版 |
2023/03/17(金) 10:51:26.28ID:t9FTD+2H0
監督はシン好きでしょ、シンて不幸だなんだ言われるけど、無印種のキラからして最初から最後までシンも真っ青の不幸ぶりだぜ?
最終的に負けただなんだにしてもキラにしても最後は守りたいと思った人も守れず、クルーゼに言いたい放題言われて人類滅亡一歩手前まで行って「どうしてこうなったんだ…」で終わりだし
歪んだ愛情って奴だよ、シンも続編で主人公じゃなくなった方がむしろ良い思いできるんでね?
0401通常の名無しさんの3倍 (アメ MMeb-j2V5 [218.225.233.179])
垢版 |
2023/03/17(金) 12:36:45.25ID:Qj6mKM4FM
DPを守るという意味でのデスティニー部隊の構想自体は作中で有り得そうな気はするんだよな
議長は全兵士の遺伝子を調べるくらいはしてるだろうし
その候補がシンアスランハイネだったんだろう
ただアスランはダメだったしハイネは死んだしでシンだけになったが
0402通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 473e-MAiJ [114.144.60.234])
垢版 |
2023/03/17(金) 13:06:43.78ID:kexDvbEC0
>>399
両親兄妹親友全員生きて
可哀相可哀相してくれる大人もいるやん

なら変わりにキラの父親と母親殺して、カガリはミンチにしろよw
ついでにアスランも自殺するよ
0403通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 473e-MAiJ [114.144.60.234])
垢版 |
2023/03/17(金) 13:14:10.07ID:kexDvbEC0
>>399
最後は守りたいと思った人も守れず←シンも同じです
人類滅亡一歩手前←これも同じ
「どうしてこうなったんだ…」で終わりだし←これも同じ

シンはこれに+α
目の前で両親爆死、妹はミンチで片腕だけ残る、親友には利用されて最後はハシゴ外されて、傷の舐めあいでよくわからない女とくっつけられる
そして戦後は自分のすべてを奪った男の部下、壺並みのカルト集団クライン派の支配するザフトでビクビクおびえながら暮らす
どっかの誰かさんと違って金も学もないから軍以外の行き場もない(経済的徴兵制)
心配してくれる頼れる大人もいない
0404通常の名無しさんの3倍 (スフッ Sdff-NXTp [49.106.212.184])
垢版 |
2023/03/17(金) 13:19:11.72ID:VBVTirgPd
真面目にシンはキラの立場に代われるなら代わりたいと思う。ステラは失うけど両親マユレイ生きてるとか最高じゃん。たかがスパコディになって戦い続けるだけでそれなら喜んで代わるだろ。シンは戦うこと自体は苦に思わないタイプだしね。


逆にキラは死んでもシンの立場にはなりたくないだろうな。両親死んでカガリは片腕残してミンチ、アスラン死亡はキツイって
0405通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイW 4710-UUKU [114.163.130.13])
垢版 |
2023/03/17(金) 13:39:38.32ID:t9FTD+2H0
>>403
だから同じじゃんて話だよ
てかそんな事言い出したらキラは実の両親殺され、親友は別の親友に殺され、今はラクスがいるにしろ好きだったフレイも目の前で殺されだぜ? 大して変わらんよ
てかコーディネイターで軍のエースパイロットやった男を金も学も無くて軍しか行き場がないとかナメすぎだろw
0406通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイW bf01-KURa [111.189.39.38 [上級国民]])
垢版 |
2023/03/17(金) 14:05:11.21ID:+e3z9/vi0
>>395
>ソース?当時の雑誌インタビュー見ろ
 
そんな雑誌知らんなぁ、お前が持ってこいよ
福田監督が明白に「私はキラを贔屓しています」と認めているインタビューなんてどの雑誌でも見たことないわ
 
つーわけでその雑誌とやらを持ってくるのはお前の役目な
実在してるといいな!
0407通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 473e-MAiJ [114.144.60.234])
垢版 |
2023/03/17(金) 14:46:21.58ID:kexDvbEC0
>>405
同じ?????キラの方が不幸と言ったのは君だよね?
ついでに言うとシンもステラ殺されてる上にその殺したキラの部下やらされてるんですがwwww
0408通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイW 4710-UUKU [114.163.130.13])
垢版 |
2023/03/17(金) 15:07:02.90ID:t9FTD+2H0
煽る前にちゃんと読もうぜ
最終的に負けただなんだにしてもキラも守りたい人は守れず、ラスボスの思惑通りになって終わりなんだから変わらんよって言ってるんだが
てか、ステラ殺されたから~にしても、自分の仲間や友達殺した奴と共闘したり同じ陣営になるなんてそれこそキラだろうがアスランだろうが変わらんよ
まぁ君の中ではシンは強制的に部下にされた挙げ句、金も学もなくて軍以外じゃ何も出来ない無能って扱いみたいだが
0409通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 473e-MAiJ [114.144.60.234])
垢版 |
2023/03/17(金) 15:10:36.26ID:kexDvbEC0
>>408
無能じゃなくて本来受けられた物を受けられなかった人間なんだよ
スーパーコーディネイター様と違って普通の人間は学校にいって教育を受けて知識や技術を会得する
ただ戦争孤児は金がない以上、軍人になるしか道はないんだよ
実際にアメリカじゃ貧困層が軍隊に行って奨学金を得て大学に通う
これを経済的徴兵制という
シンはそういう立場の人間なんだよ

いいよね、親がいて親戚に王族がいて頼れる大人がいるキラは
0410通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイW 4710-UUKU [114.163.130.13])
垢版 |
2023/03/17(金) 15:15:50.66ID:t9FTD+2H0
本編すらちゃんと見てませんて言いたいのか? シンは全然そんな立場の人間じゃないが
軍人の道に進んだのも本編でいってたように自分の選択であって戦災孤児だから軍人になるしかなかった、なんて設定はどこにもないぞ
0411通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 473e-MAiJ [114.144.60.234])
垢版 |
2023/03/17(金) 15:41:42.92ID:kexDvbEC0
>>410
アホか?シンは金持ちの息子でもなければ頼れる大人もいない(トダカも赤の他人)
軍人になる以外の道はないぞ
もし他の選択肢があったなら別の道を選んでた可能性も高い
違うと言うならシンには軍人以外にどんな道があったのか答えてみろよ
0412通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイW df4f-8+6/ [27.116.7.73])
垢版 |
2023/03/17(金) 16:28:28.65ID:c97TiJef0
横からスマン
他の選択肢なんてよくわからないが
一応本編PASTでは考えた末に軍人になった
力が無いのが悔しかった
(その力で)大切なモノを守ると言ってる
戦争孤児云々はあまり関係無いと思う
もう二度と戦争で大切な人を失いたくないがシンの想いでは
0415通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 47e0-biHL [114.69.33.22])
垢版 |
2023/03/17(金) 22:09:28.02ID:2kHh5fJk0
>>395
好きなのはアスランとカガリだろ?
あっちゃこっちゃ悩んで揺れ動くキャラが苛めがいあって大好きなんだよ福田は
キラに助けさせるまでのカガリ虐イキイキしてるだろ?
キラは好きっつーより売れるから出さざるをえんのや
0416通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ a210-ovrH [123.225.245.15])
垢版 |
2023/03/18(土) 00:33:55.63ID:rz/Kp/By0
>>392
>>ラクスのスケベフィギュア
そんなのあった?
覚えないやん
0418通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 47e5-jnF6 [118.4.49.52])
垢版 |
2023/03/18(土) 07:57:35.05ID:+iex4/+B0
ラクスのバニーはまだ普通というか
「ミーアはやっぱりもっとドギツいエロ重視のが出るよね」というのを(まだ発送前だけど)やってるから
ラクスのフィギュアをスケベフィギュア呼びされるとちょっと違和感がある
0424通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 47e5-jnF6 [118.4.49.52])
垢版 |
2023/03/18(土) 14:18:47.20ID:+iex4/+B0
フィギュア自体で言えばミーアの方がガッツリスケベ寄りだし
清楚キャラ言うてそもそも本編中から(アレをエロバニー呼びできない程度には)きわどい服は着がちじゃないっけ?
(水の証の衣装にしろDESTINYのアイキャッチで着てたのにしろ)
0436通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイW 224f-8cjF [27.116.7.73])
垢版 |
2023/03/19(日) 00:49:16.01ID:YA7uKLCI0
過去の赤服の方はともかく
現在の白服の方はもっと老けててもよかったよな
その方がテロメアが短くて老化が早いので
苦しいし顔も隠す必要があったと悲劇性も伝わるだろうに
一応眉間辺りの皺が他のキャラより付いてたけど
元々はTV版だと結局一回も見れなかったんだよな
0447通常の名無しさんの3倍 (ワイエディ MMde-F0re [123.255.132.46])
垢版 |
2023/03/19(日) 22:48:23.36ID:GCAhd7ncM
ネオやブシドーは顔に大きな傷跡があったのも理由としてあるんじゃないか?
だとしたら至極まっとうな理由で仮面を着けているとも言える
仮面を着けた姿のほうが傷跡のある顔より明らかに異様なのでむしろ逆効果と突っ込みたくもなるがwww


シャアは仮面の理由を顔の傷を隠すためだと偽ってたみたいな設定が昔はあったみたいだけど、
皮肉にも本当に顔に傷が付いた途端に仮面着用をやめてるんだよなw
逆シャアの時に至ってはわざわざ前髪上げてるし、傷を隠す気なんか絶対無いだろw
0458通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイW 224f-8cjF [27.116.7.73])
垢版 |
2023/03/20(月) 00:53:58.95ID:Sj01PmCG0
福田の言ってる感じだと一本っぽいよね
元々この企画がTV再編集ならともかく
新作映画で二部以上の展開なんてめずらしい時代に立ち上がってる物だし
内容自体も昔から書いていたモノを再構築した脚本だから
二部・三部ってなると書き足さないといけなくなるからね

そういや脚本を完成させるのに
福田自身と他の脚本家がやったって言ってたけど誰なんだろうね
TVシリーズからの誰かか
嫁の弟呼んだりとか?
0465通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ e243-Czd0 [221.191.85.231])
垢版 |
2023/03/20(月) 19:42:30.38ID:sNiA98qw0
フリーダムが壊されるのじゃなくて、壊れるってのが引っかかる。
あと監督の言うフリーダムってのはストフリの方なのかな?
0474通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイW 224f-8cjF [27.116.7.73])
垢版 |
2023/03/20(月) 22:35:46.90ID:Sj01PmCG0
デスティニー渡す時に議長が
キミの戦闘データを参考にしてスピードを重視した設計にしてある
インパルスでは苛つく事もあったかも知れないがコレなら大丈夫だみたいな台詞あるの好き
ああいうのは男の子は燃えるよな
マグネットコーディングにする前の
アムロみたいにシンが苛ついてるカットも
どっかで見たかったな
0475通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイW ff01-t4Tg [36.240.224.116 [上級国民]])
垢版 |
2023/03/21(火) 00:47:38.06ID:IN4Vh4t50
>>473
設定としては面白いんだけど作中ずっと金色に光ってるせいで常に最大負荷かかりまくり状態になってしまうストフリ……後付の設定だし仕方ないとはいえ
 
キラとも互角に渡り合える敵が出てきて戦闘中にストフリが自壊していくシーンとかあったら燃えそうよね
0480通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 4ee6-XP14 [223.223.81.223])
垢版 |
2023/03/21(火) 16:04:27.31ID:x7NFAFIJ0
翼の羽を虹色にしましたならありそう。
0483通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイW 22be-imP/ [61.46.145.56])
垢版 |
2023/03/21(火) 16:31:21.08ID:1xVJ8det0
今やっとリマスター2作品完走した
放送時は若さゆえの見誤りもあるんじゃないかと思ったがやっぱ運命酷いわ…
ぐだぐだ進まない問答、過剰な総集編、主役乗っ取り……
ジブリール退場してからはほんま言葉もないな
0484通常の名無しさんの3倍 (アウアウウー Sa9b-8cjF [106.133.59.220])
垢版 |
2023/03/21(火) 16:54:08.97ID:0Ov4bzUua
まぁ何かDESTINYはホントに行間を読むって事しないと
よくわからない、ひどいとはなるわ
三軸主人公の群像劇として
それぞれの視点で見たり他のキャラクター視点で
考えたりすると奥深い内容で面白いよ
何より20年以上経ってもアンチ含めて語り草になるのって
なかなかすごいと思う
内容理解したければアスラン視点一本に絞って
いろいろスッキリ整理したスペエディ見りゃ良いしね
0487通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 47e5-XP14 [118.4.49.52])
垢版 |
2023/03/21(火) 18:42:04.15ID:8diiJj/20
いくら人気が出たからって元々続編なんて考えてない作品にいきなり4クールも追加の話考えろってのが無理な話で
それでも話の筋自体はちゃんと通る様に作ってあるんだからやる事はやったって感じはある

見せ方にしろ何にしろもっと時間があればってのはそりゃまあそう
0490通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイW b7da-dx2Z [60.47.91.199])
垢版 |
2023/03/21(火) 19:17:58.90ID:x7qI/mw+0
運命は思わせ振りなOPEDとか
冒頭で家族を失った主人公シンとの対比で終盤家族ができた親友ポジのレイって構図はきれいだったと思う
心中には納得してないけどラクスの歌流されてたから何とかなった風には見えたし
0491通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイW ff01-V0NJ [36.240.224.116])
垢版 |
2023/03/21(火) 19:37:41.83ID:IN4Vh4t50
オーブ戦でシンの家族を奪ったのはフリーダムの砲撃だった、てのは作中の描写にないデマではあるんだけど
それでも設定としては面白いからその方向で行ってほしかった感は今でもある
誰も傷つけたくない使命感に燃えるキラと家族を奪われた復讐心に燃えるシンの対比で絶対面白くなったと思うんだよな
0494通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイW ff01-V0NJ [36.240.224.116])
垢版 |
2023/03/21(火) 20:29:41.54ID:IN4Vh4t50
???故意じゃなくても話の落とし所はいくらでもあるだろ
キラは誰も死なせないために戦ってるわけで、そのキラが誤ってシンの家族を奪ってしまったという展開ならそこからいくらでもドラマが作れる
誰も傷つかない世界を目指しているテロリストと個人的な復讐心に燃える軍人の対比も描けるようになるし
キラが誰も傷つかない世界を目指して戦った結果シンは生涯癒えることのない傷を負った、みたいな二律背反したドラマも生まれるし
もっとも監督がそういう意図はないと言い切った以上はこれに関して議論する意味ももうないんだけど
0495通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 83e0-epgM [114.69.33.22])
垢版 |
2023/03/21(火) 20:30:53.13ID:NCk7zO8Y0
フリーダムの砲撃で死んだからフリーダム恨む???まずようわからんな
あのシーンはフリーダムやオーブが全方位守ろうと頑張っても取りこぼれ守れなかった人がいるってとこやぞ
だからシンは「守れなかった」ことを執拗に他人にも自分にも固執してるんや
0499通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイW ff01-V0NJ [36.240.224.116])
垢版 |
2023/03/21(火) 21:23:30.56ID:IN4Vh4t50
>>495
自分の家族が奪われたときにそこにいて戦争してたのがフリーダムだからフリーダムに憎しみを覚えるってそんな変なこと言ってるか?
俺は「オーブ戦でシンの家族を奪ったのはフリーダムの砲撃だった、てのは作中の描写にないデマではあるんだけどそれでも設定としては面白いからその方向で行ってほしかった感」の話をしてるんだぞ
0504通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 83e0-epgM [114.69.33.22])
垢版 |
2023/03/21(火) 22:32:15.58ID:NCk7zO8Y0
ぶっちゃけくだんの設定でいったらどう話転ばすかは考えたことがある
結果どうやっても現行種死より冷えるという結論が出るんや
制作陣もその設定は単純につまらん・売れんと思ったんやろう、流石プロや
面白くなるとか言うやつはまずどう面白くするんや?と聞いてみたら>>502やぞ逆切れやw
ちょっとは対話してほしいもんや
0506通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイW c610-0Cge [153.240.185.8])
垢版 |
2023/03/21(火) 23:27:33.69ID:8bfL84bj0
DESTINYはストーリーも設定の破綻も酷いよ
当時はアスランに感情移入してたけど今見返すとアスランが一番やばいし
他のキャラクターがやってることもめちゃくちゃ
ただ自分が社会人になったからスケジュール自体無理あってああなったのも分かるから何とも難しい

声優変更については触れなくていいんじゃないか?
そもそも全声優年齢問題あるし確定情報が出るまで待とうぜ
0508通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイW 22be-imP/ [61.46.145.56])
垢版 |
2023/03/21(火) 23:54:10.58ID:1xVJ8det0
フラフラウダウダはしてたけど別にストーリーの迷走の要因ではないだろ
つかザフト時のアスランはただのパイロットだもん。なんもストーリー進行に関与してない
中盤の話動かしてたのはシンとたまにキラ

んで脱走してから話の視点がぶれぶれになって最終的にキラアスエンドになっちまう
シンが負けるにしても視点はシンのままにして欲しかったかな
負けて救われた主人公なんだし
0509通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイW 1601-V0NJ [1.112.104.241])
垢版 |
2023/03/22(水) 00:39:36.86ID:JUR+bHIL0
>>504
その気持ち悪いエセ関西弁みたいなの含めていい加減やめにしてくれない?
シンがキラに復讐する物語でも良かったなって個人的な感想を述べただけでなんでここまで粘着されなきゃならないの
挙句の果てに面白い二次創作を語って聞かせてくれ、できないなら逆ギレだとか何一人で突っ走ってんの
対話してほしいなら対話する態度でいろよ
一方的に突っかかってきて対話しろもクソもあるかアホ、ボケ
0512通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 47e5-XP14 [118.4.49.52])
垢版 |
2023/03/22(水) 04:13:57.46ID:TkBh93PB0
「キラに意図的に家族を殺された人」はレイが正にそれで
だからキラを消そうとする動きにはノリノリだったりもしたけど
DPによる自己否定(クルーゼになってもならなくてもDPの敵だから消えなきゃいけない)と親友であるシンに望まない事させ続けるので疲弊した所で
DPを否定する言葉でジレンマ解消・デュランダルおよびタリアと遺伝子的繋がりのない家族として一家心中ENDした訳だけど
キラに家族を殺された主人公のデスティニーが見たいってレイ主人公版のデスティニーが見たいって事なのでは
0513通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 4702-a1qf [118.154.56.202])
垢版 |
2023/03/22(水) 06:09:26.95ID:f5q4Ke7c0
10年前のリマスターの時点であるものの焼き直しだし
リメイクだのリテイクだのもうだいたいの人飽きてるよ
MGEXストフリで既存MS玩具もやり切った感あるし
ここいらで新しいフリーダム出してまた十年かけて立体化試行錯誤しとけ
0514通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ c610-XP14 [153.170.69.15])
垢版 |
2023/03/22(水) 16:03:21.64ID:Q8F9o1nQ0
>>492
パっと見はそう見えるけど、
元々、あの避難先の港は連合からミサイル攻撃されている状況だったり、
フルバーストが、カラミティがいる場所とは見当違いの場所に射撃をしていたとなるし、
そもそも、オーブを守るという状況で、住民が避難してきている港のすぐそばに射撃するかってなるから

>>506
アスランは議長に言いように踊らされていたね
直線にザラの残党のせいで精神的に追い詰められていたってのもあるけど
0515通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイW 8310-y+WM [114.163.130.13])
垢版 |
2023/03/22(水) 16:33:03.09ID:rN8ubo2m0
種死のストーリーが迷走したとすれば、その原因はキラが出張ってきた事でもアスランがグダグダした事でもなく、新主人公と旧主人公をガチで対立させた事じゃないかねぇ
キラとシンをあちらを立てればこちらが立たず、みたいな関係にしてしまった時点で結局どちらかが割をくう話にしかならん
監督は新作はいつも前作の否定から始めるとか言ってたが、それ自体を全否定はしないけど種死に関しちゃ裏目に出たと思う
0516通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 47e5-XP14 [118.4.49.52])
垢版 |
2023/03/22(水) 17:09:44.79ID:TkBh93PB0
シンは非合目的な行動をし続けてしまう造形の主人公(キラは合目的な行動をし続けてしまう造形の主人公)だから
それによる(一時的な・本質的ではない)対立を否定するのはシンという主人公のデザインそのものを否定する話では?

とはいえそれが面白いのかと言われればまあ……
0517通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイW 22be-imP/ [61.46.145.56])
垢版 |
2023/03/22(水) 17:34:06.57ID:fIEzYEVg0
シンキラの新旧主役対立は面白いと思うけどメインの視点をシンサイドから外すのはアカンやろと……
なんでメイン視点だった主人公が最終決戦の中ボス扱いやねんと…
別に負けてもいいんだが群像劇にしてもあくまでシンをメインに据えて欲しかった
0520通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイW 8310-y+WM [114.163.130.13])
垢版 |
2023/03/22(水) 18:02:17.98ID:rN8ubo2m0
シンは最終決戦でも別に中ボスじゃないのでは? ルナマリアとかがそれってんならわかるが

>>519
本音つうても議長は結局、後から梯子外されるなんて嫌だから最初から全部決まってる世界がいい、さらに突き詰めれば好きな女と子供も出来ないってコンプレックスだろうし
0524通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイW 8310-y+WM [114.163.130.13])
垢版 |
2023/03/22(水) 18:56:07.91ID:rN8ubo2m0
>>521
議長がDPの総元締めなのは確かだが、議長がラスボスてのも語弊があると思うけどな

>>522
世界がまたボロボロになったから遺伝子で管理された平和な世界をって建前で、議長が過去に経験した挫折のような事がない世界を作りたかったってのが本音では…計画自体に建前も本音もあるのか?
議長も無茶言ってるのはわかってたからあんな状況下でなきゃ発表出来なかったし、反発する勢力が絶対出るとわかってたからレクイエムも廃棄しなかったらしいしね
0527通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイW 2b5f-AP8/ [106.73.234.160])
垢版 |
2023/03/22(水) 20:51:02.40ID:icKryIVG0
議長ってタリアと相性悪い以前に実は男性不妊だったんじゃなかろうか

タリアと結ばれなかっただけでDPはちょっと行き過ぎ
どんだけ初心だよって話だしデュランダルの地位とルックスなら他の女と結べただろう

でもそうしなかったのは遺伝的な相性とかじゃなくて絶対的にデュランダルは子供を作れなかった
つまりタリアの時みたいに女性関係では常に負け続けることになる絶望と恐怖がDPへと走らせたと考察してみる
0528通常の名無しさんの3倍 (アウアウウー Sa9b-8cjF [106.146.11.55])
垢版 |
2023/03/22(水) 22:28:39.10ID:sbwW2IgRa
デュランダルを最後の敵として設定してる以上
ザフトのFAITHでありエースであるシンが
ああなってしまうのは仕方ないな
途中でデスティニープランや議長に対して
疑心を持って裏切るような展開があれば話は別だったが
現状のままシンが視聴者視点の主軸に立つには
あそこでアスランを退いてキラと対峙するしか無いし
メサイアの舞台に立てなかったのが全て
0530通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ e243-Czd0 [221.191.85.231])
垢版 |
2023/03/22(水) 23:06:20.14ID:zJfGyYKS0
シンがフリーダムに家族を奪われたから憎みますだったら
フリーダム登場のたびにアスカ家の死亡シーンとか毎度流しそう。
0531通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイW 833e-8tb5 [114.144.60.234])
垢版 |
2023/03/23(木) 14:15:54.31ID:QbJJgdXi0
結局シンは負債には扱えないほどのキャラだったてことよ。元々竹Pが考案したキャラやしな

・前作主人公のアンチテーゼ
・祖国への怒り
・日本人に苦しめられる在日朝鮮人のメタファー

キラ様マンセーのSEEDじゃ扱いきれん。結局最後もキラ様に屈服してお割り出し
0533通常の名無しさんの3倍 (スッププ Sd42-y+WM [49.105.91.59])
垢版 |
2023/03/23(木) 14:29:14.52ID:DU3DQxITd
竹Pが考案したとかそんな話あったっけ?
監督はリマスターの時に「時間がなくてオーブにこんな少年がいたって話しかできなかった」、「力を求めて破滅していくキャラ」とはいってたが
てか旧主人公と敵対する新主人公って構図を取り入れた作品で上手くいったの見た事ない
大抵はなあなあで和解して終わりって印象
0535通常の名無しさんの3倍 (スッププ Sd42-y+WM [49.105.91.59])
垢版 |
2023/03/23(木) 14:44:47.05ID:DU3DQxITd
>>532
DPを拒む理由は語ってなかったっけ?
まぁそもそもDP自体冷静にツッコミだしたらキリがない計画ではあるんだよね…シンも最初はこんなん無茶でしょ…て言ってたし
議長もそれがわかってたから連合やロゴスを倒して議長人気が最高潮で、世界が戦争で大打撃ってな時にやったわけで

>>534
監督的にはキラでやる事がもうなくて扱いに困ったとも言ってたからなぁ
実際種死キラって大暴れしてるから印象には残るが、ドラマ面でいえば主役三人で一番弱かったし…
0537通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイW 224f-8cjF [27.116.7.73])
垢版 |
2023/03/23(木) 15:26:56.50ID:fILya/Mr0
キラは一番最後に議長否定した事によって
次のドラマが生まれたって感じだよな
シンは憑き物が取れてまっさらになった
敵対勢力こそどうすんだろって感じだけど
キャラのドラマ的には充分続き描けるな
キラが混沌とする世界と戦うと決めた覚悟や
本編では見せれなかったシンの成長が楽しみだ

・・・と、なるとアスランは何するんだろうかw
二人のサポートとして徹するのかね
0540通常の名無しさんの3倍 (アメ MMab-AP8/ [218.225.235.24])
垢版 |
2023/03/23(木) 18:02:10.61ID:bbDx8XtoM
DPの未浸透はメサイア戦が今ひとつ盛り上がらない理由の一つだな
劇中で発表されたものだけだと単なる遺伝子に応じた職業相談所にも見えるからね

この辺はサリーアン問題もあった気はする
0551通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイW b701-t4Tg [60.141.170.48 [上級国民]])
垢版 |
2023/03/24(金) 01:34:05.78ID:MWBojjUh0
>>548
あの場面見てて毎回思うんだけど自分がテレビで声明出してるときにいきなり電波ジャックされて自分と同じ顔の人間がそいつ偽物っすよって出てきたらどんな肝っ玉座った人でも多少はパニくるよな
ミーアは実際に偽物だったから慌てるのも当然だしあれはあれでいいんだけど仮にラクスが出演中にミーアが電波ジャックして私が本物ですってドヤ顔で出てきたらそれはそれで普通に騙せたきがする
0552通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 47e5-XP14 [118.4.49.52])
垢版 |
2023/03/24(金) 05:07:29.75ID:UmVAoeGh0
>>538
キラもクルーゼも「希望が無ければ生きてはいけない」が根っこにあって
「人類クソだし勝手に滅ぶ=希望なんて知らない」クルーゼと「クルーゼの知らない・クソなだけじゃない=希望もある事を知っている」キラって関係の所に
「希望を無くす事で絶望もしないで済む」様にするDP(遺伝子的に身の程を知らせる)を持ち込んで
更にコーディネイター技術が合わさる事で「生まれる前から死ぬまでを全て定める」事こそ理想になる環境が来る訳だから
キラ個人としては「思想的に対立してる」が動機ではある

ただ大局的に徹底的にデュランダルを潰さないといけなかったのは「デュランダルがDP導入に持ち込む為に手段を選ばずに大量破壊兵器振り回したりしたから」で理由が別物になるから
デュランダルが大量破壊兵器を振り回さずにDPのアピールする分にはキラがデュランダルに銃を向けたりする事はなかったのでは
(ミーア切り捨て辺りで政策以上にその運用者への不信を高めたのもキラ・ラクスの動機の一助にはなってるしそれだけではないけども)
0553通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイW bf01-ubqY [126.38.13.73])
垢版 |
2023/03/24(金) 07:02:27.27ID:yNuITyDX0
レクイエム振り回さなかったら月面アルザッヘル基地からの全面勢力を相手にする事になって潰されて頓挫の可能性もあったから、強引にプラン通したいならああするのが可能性高い道だったろうなとは思う
前作でもジェネシス2発で月面プトレマイオス基地からの戦力をかなり減らしてから互角に持ち込んでたし
0555通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 833e-lF85 [114.144.60.234])
垢版 |
2023/03/24(金) 12:03:09.35ID:eKkIHBst0
>>537
なら映画ではシンをデスティニーのキラ並みに大暴れさせればいいんじゃないの?
別にドラマ面はなくてもいいからさw
まぁキラ様最強無双のseedじゃ無理だろうけどw
きっとシンがドラマ面で一切活躍しない代わりに戦闘面でキラアス以上に無双したらキラ厨発狂するんだろうなぁ
0556通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 833e-lF85 [114.144.60.234])
垢版 |
2023/03/24(金) 12:07:44.88ID:eKkIHBst0
種死のキラは戦闘面では活躍したけどドラマ面では殆ど活躍してない!
シンは戦闘面は活躍しなくてもドラマ面では活躍してた!

↑キラ厨さぁw
なら映画でキラがドラマ面で活躍する変わりに戦闘面ではいい所なしでもいいんだよね?w
シンが終始無双しても文句言わないんだよね?www
0558通常の名無しさんの3倍 (アメ MMab-AP8/ [218.225.238.59])
垢版 |
2023/03/24(金) 12:43:55.90ID:EqPA2/fyM
ザフトと大西洋連邦はまだ継戦していて議長は交戦相手に対して元は敵兵器のレクイエムを使用しただけだから対外的なキラ達の大義名分としては薄い
そしてオーブに攻め込まれたからレクイエムをオーブに向けたたんだし
何が言いたいかというと世界に対する本当の見せしめはオーブにする予定だったんだよ
0559通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイW 22be-imP/ [61.46.145.56])
垢版 |
2023/03/24(金) 12:51:45.13ID:7/C/d6Hn0
直近に大量破壊兵器を使用した。という事実を持つ国が主導で世界をディストピアにします!(提案ではなく実行宣言)
って言ってるのに拒否表明して傍観を決め込むなら平和ボケも生ぬるい暗君やぞ

もはやあの時点でレクイエムは抑止力ではないのよ
0560通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 833e-lF85 [114.144.60.234])
垢版 |
2023/03/24(金) 14:05:13.03ID:eKkIHBst0
>>557
アスランにフルボッコ、キラにフルボッコ
不殺舐めプキラに勝利
シンの戦績カスじゃん

それでも活躍してると言い張るなら映画ではキラは種死のシン並みの活躍でええよな?
逆にシンは種死キラ並みの活躍で
0561通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 47e5-XP14 [118.4.49.52])
垢版 |
2023/03/24(金) 15:03:56.14ID:UmVAoeGh0
パッと思いつくだけでも
ユニウスセブン破砕に参加・ローエングリンゲートの破壊・オーブ外征艦隊の殲滅・デストロイ軍団撃破・レクイエム攻略
と戦争の趨勢を変えうる重要な作戦・戦闘の多くに参加して成果出してる辺り活躍は凄まじいのよね
(シンの目的に適う方向性で活躍できたとは言ってない)

無印のAA組の戦闘なんて最終決戦以外戦争の趨勢に関与してないでしょ
0562通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 833e-lF85 [114.144.60.234])
垢版 |
2023/03/24(金) 15:08:44.10ID:eKkIHBst0
>>561
なら映画のキラもその程度の活躍でええよな
逆にシンは種死キラ並みの活躍で
シンファンは謙虚だからその程度で満足するで
0563通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイW 8310-y+WM [114.163.130.13])
垢版 |
2023/03/24(金) 15:20:24.01ID:4eEXNxhG0
種死劇中でネームド一番撃破したのも戦闘回数が一番多いのもシンだと思うがな
てかこんな所でキラの活躍はそんなでもいいんだな! とか言われても知らんがな…このスレの人間が作ってるわけじゃないんだから
誰の活躍がどれくらいなんての見てみなきゃわからんし、良いか悪いかなんてその後でしょ
0567通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ c610-XP14 [153.170.69.15])
垢版 |
2023/03/24(金) 19:20:31.78ID:Pss7GNpi0
>>550
議長はDPが実行された後なら、
最高権力者とかに拘らないだろう

>>558
そもそもDPを他国に強制導入させますっていう内政干渉しているわけで、
それに反対した大西洋連邦に対してレクイエムでぶっ潰しているんだから、
同じく反対しているオーブにレクイエムを撃ってくるってのは当然考慮するべきことだろう

>>561
ローエングリンとかでOKなら、
バルドフェルドやモラシムとかもOKじゃないか?
それに、アラスカにオーブもあるし、NJCもある
0569通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ c610-XP14 [153.170.69.15])
垢版 |
2023/03/24(金) 20:03:39.86ID:Pss7GNpi0
>>568
導入されて、それで最高権力者が選ばれるわけだから、
その最高権力者が自分の地位を守るためにも、
DP廃止論は徹底的につぶすでしょ
だって、DPで最高権力者になれたわけなんだから
もちろんほかの有力者も、DPでその立場を保障されているわけだから廃止論の味方をするわけがない
0570通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 833e-lF85 [114.144.60.234])
垢版 |
2023/03/24(金) 20:18:49.21ID:eKkIHBst0
>>563
ネームド撃破
キラ←舐めプ不殺の隙をついた卑怯な戦い
アスラン←圧倒的格下のザクをデスティニーレジェンド二人がかり

なんなら劇場版ではキラも似たような戦闘やるか?
でネームドキャラの撃破したのは一番だから(震え)っていい訳するか?
0571通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイW 2b5f-AP8/ [106.73.234.160])
垢版 |
2023/03/24(金) 20:48:39.39ID:5y0w083H0
デュランダルの真の目的は遺伝子による選別を全ての人間に適用すること
一部の権力者だけをDPの成果にしては意味がない

その上でDPで権力者がデュランダルから別人になったとして
権力者がDPを好きなように解釈して自分達の地位だけにDPを適用して今後の面倒ごとを避ける方法もある
一旦権力者になれば保身の方法なんていくらでもある
例えば「政治家などの権力者はDPで決めます」とかならCEでは大した問題なく通るだろう

そしてそれはデュランダルの目的と違う
これを避けるならデュランダルは政策が拗れないように裏の権力者になって院政を行う必要がある

権力を渡された人物が前任である自分の政策をし続けてくれるってのがそもそも楽観的
いわゆるmemeがないからデュランダルの理想から実態が剥離する可能性がある
0576通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 47e5-XP14 [118.4.49.52])
垢版 |
2023/03/24(金) 22:01:05.64ID:UmVAoeGh0
>>567
極論ミネルバ隊はその為の部隊だからただ戦ってるだけでも宣伝戦の材料になってる、というのを抜きにしても
ローエングリンゲートの戦いは「要衝の敵拠点の破壊」と同時に「(特定地域の)反連合レジスタンスに親デュランダル感情を植え付ける」為の戦いで実際に効果のあった戦い
対するAAとバルトフェルドやモラシムとの戦いは純粋に「その場の戦力を撃破した」「AA組が生き延びた」以上の意味はない戦い
アラスカでの戦いも「AAが生き延びた」以上の意義はないし、オーブでの戦いは高く見積もっても「連合の攻勢が1回分増える」程度の影響はあっても大勢(オーブ陥落)は変わってない
NJC回りに関しては戦争の趨勢には影響があったけど・AA組の活躍ではない要素(ドミニオン側にNJCが渡っている)

まあ結果だけで言えばバルトフェルドとの戦いでは「バルトフェルドが治療の為に後送されてクライン派に合流するのに寄与した」とは言えるけども、ただの偶然まで無理矢理こじつけてもそれくらいで
他に大勢に影響を及ぼしてるのは戦闘ではないラクス回収・返還(三隻同盟の遠因)と前述した通りの最終決戦くらい
(ついでに言うなら低軌道会戦による第8艦隊の壊滅で(オーブと繋がってた)ハルバートン提督が戦死した理由、という点ではオーブ戦の遠因にもなってるかもしれないけど……)
0577通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイW 2b5f-AP8/ [106.73.234.160])
垢版 |
2023/03/24(金) 22:13:40.98ID:5y0w083H0
>>574
俺が言いたいのはそういう一部の階級にDPを一任するとデュランダルの理想のDPから遠ざかる可能性があるってこと

確かに権益を守るためにDPを利用するだろうけどデュランダルの目がなくなったなら、既得権益者がデュランダルの考えるものと同じ政治にしてくれる保証がない

自分の所の人間をDPに合わせるのは面倒だしゴタゴタが発生するから自分達の保身のためだけのDPに留めてしまうことも有り得る
というか監視者がいないなら自分の好きにするのが普通

つまり結局DPは一部の階級のためだけのものになってしまい当初のデュランダルのDPの理念が失われてしまう
ならせめてデュランダルは自分の意図を理解した後継者を設けないと

あとデュランダルのDPで争いをなくすならそういう特権階級の権益は絶対になくさないといけないからね
0578通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイW bf01-ubqY [126.38.13.73])
垢版 |
2023/03/24(金) 23:26:01.00ID:yNuITyDX0
キラ達がデスティニープランについて語ってるシーン(レクイエム第一射の直後)では、マリューがデュランダルは神官と解釈してたね
まあ例外的な立場に立って軌道に乗せる必要があるのはそうなるだろうなとは思う
0579通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 9b3e-tUaT [114.144.60.234])
垢版 |
2023/03/25(土) 08:42:05.55ID:tGqaI7by0
>>575
新規作画?
キラは主題歌まで貰って無双しまくってたけど
ストフリ出撃シーンとデスティニー出撃シーンの差を見ればわかるよね
0581通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 9b3e-tUaT [114.144.60.234])
垢版 |
2023/03/25(土) 08:45:08.24ID:tGqaI7by0
>>576
それミネルバであってシンじゃないよね
キラやアスランは世界にいなくてはならない存在だけど
シンはいようがいなかろうが世界に対して影響がない
シンというキャラは最初から最後までいてもいなくてもいいどうでもいい存在だった
違うというならシンが居なかった場合の種死がどうなるか想像してごらん
ほら、本編と何も変わらないよ
0585通常の名無しさんの3倍 (スフッ Sdbf-5/l4 [49.106.210.181])
垢版 |
2023/03/25(土) 09:00:53.89ID:oeowyGmGd
キラがいなかった場合→世界滅亡、オーブ滅亡、ナチュラル用OS完成せず連合のパワーバランス崩壊

アスランがいなかった場合→世界滅亡→オーブ完全壊滅、デュランダルの天下に

シンがいなかった場合→代わりのパイロットが派遣されて本編通りに進む。ミネルバが落ちようが別のプロパガンダ用の船を用意すればいい

こうして見るとシンって世界に対する影響力がなさすぎるな。劇場版ではシンがいなきゃ詰んでたみたいな場面が出てくるのかね
いやキラアスいるしどうとでもなるか
0586通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 9b3e-tUaT [114.144.60.234])
垢版 |
2023/03/25(土) 09:03:06.26ID:tGqaI7by0
>>582
>>583
ミネルバ鎮められても別の船用意すればいいだけだから
エンジェルダウンも結局キラ仕留められてない以上、大局に影響しない
アスランも本気で叩けばカオスくらい瞬殺できる
カガリが死ぬ←これは意味不明そんな場面あったっか?
0588通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイW ab01-yOgQ [126.38.13.73])
垢版 |
2023/03/25(土) 09:11:38.05ID:2FlYM2qc0
同じ動きするとは限らんから1話でアスランとカガリがザクで戦死する可能性もあるな確かに

別の船を用意と簡単に言うが
外伝含めてミネルバ級なんて1隻しか出てないし、他に似た動きできるのアークエンジェルしか無いし、もう1隻建造するとして何ヶ月かける気だよってなるし
無理じゃね?
0589通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 9b3e-tUaT [114.144.60.234])
垢版 |
2023/03/25(土) 09:14:16.08ID:tGqaI7by0
>>588
たかが船一隻で世界全体に影響与えられると思うか?
アークエンジェルが以上なんだよ
そもそもミネルバ陥落は結局議長側が不利になるだけでキラたちが勝ちやすくなるだけやぞ
むしろ本編より楽に勝てるだろうな
0590通常の名無しさんの3倍 (アウアウウー Sa0f-dunc [106.132.225.182])
垢版 |
2023/03/25(土) 09:15:24.53ID:iGTJlDtsa
・ショッキングな出来事がある
・ストフリ壊れる
・シンは意外な機体に乗る
・シンのドラマが面白い(福田インタビュー)
・シンのカッコいいシーン描いてる(福田ツイッター)
・映画プロジェクト名がイグナイテッド(シンのテーマソング)

以上の事から
キラはストフリ搭乗時に死ぬか戦闘不能に陥り、シンにフリーダムを託すと思われる
0591通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 9b3e-tUaT [114.144.60.234])
垢版 |
2023/03/25(土) 09:19:13.37ID:tGqaI7by0
>>590
な訳ないやん
シンはいつも通りかませのカス
いてもいなくても物語や大局に影響なし
キラが不幸面しながら無双する話よ
0596通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイW ab01-yOgQ [126.38.13.73])
垢版 |
2023/03/25(土) 10:00:40.98ID:2FlYM2qc0
>>589
別の船の用意は無理と理解いただけた様でなにより
自分の論点はキラ達が負けるかではなく世界が変わるかなので
自分はシンいなかったらミネルバ沈んでると思ったし、ミネルバ無いとめっちゃ変わる可能性あるよ
アスラン1話で死ぬとデブリ帯の脱出に影響してユニウスセブン落下阻止に影響するからもっとやばいね
0599通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 9b3e-tUaT [114.144.60.234])
垢版 |
2023/03/25(土) 10:38:14.04ID:tGqaI7by0
>>596
沈む訳ないやん
そもそも1話の襲撃は議長が招いたこと
シンいないなら別のやり方取るよ
0600通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイW ab01-yOgQ [126.38.13.73])
垢版 |
2023/03/25(土) 10:50:11.88ID:2FlYM2qc0
>>599
最初から議長が別のやり方取ったら本編とは流れが別物になるから、その時点で世界大きく変わるよね

シンいなかったら自分はミネルバ沈んでたと思うし、そっちはそう思わないんなら、その点は予想の違いってだけだから良いと思うよ
0601通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 9b3e-tUaT [114.144.60.234])
垢版 |
2023/03/25(土) 10:52:02.38ID:tGqaI7by0
>>593
意外な機体(量産機)だったら草
デスティニーも量産機だったしシンにはその程度で十分ってことやろうね
0603通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 0f10-jS6D [153.170.69.15])
垢版 |
2023/03/25(土) 19:06:37.28ID:0fHZSmLl0
>>576
>対するAAとバルトフェルドや
反連合レジスタンスに親デュランダル感情というように、
逆に反プラントレジスタンスに対して親連合感情を植え付けれたじゃん

>AA組が生き延びた
これによりオーブのM1の完成速度が早くなって、
オーブ戦でマスドラ等の自爆までの時間稼ぎや最終決戦の戦力が確保できたんじゃないか?
連合だって、別枠でOS開発しているけど、アラスカについた後のストライクの戦闘データ等を全く使用してないわけじゃなかったはず

>アラスカでの戦いも
いや、キラがサイクロプスのことを公開したことで、ザフトの脱出数が増えている
これにより、パナマ戦やそのほかの地上での戦闘に影響が出る
特にパナマの攻め落とす戦力が足りてなかったら、のちのオーブ戦が発生しないとかもあるわけで

>NJC回りに関しては
いや、フレイがアラスカでクルーゼに誘拐されたり、
キラが自由を譲渡されたり、AAにメンデルに立ち寄ったりしたから、
NJCのデータを議長から教えてもらえたクルーゼは、
そのデータを持ったフレイを戦場に放り出したわけで
0604通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイW 9b3e-5/l4 [114.144.60.234])
垢版 |
2023/03/25(土) 20:56:33.11ID:tGqaI7by0
>>602
新キャラならそれでいいがルナマリアは勘弁してテキトーにくっつけられた余り物カップルでやられても
0605通常の名無しさんの3倍 (スッププ Sdbf-flhd [49.105.99.34])
垢版 |
2023/03/25(土) 21:10:09.71ID:nZ4WgiaDd
シンだろうと誰だろうと劇場版の長くて2時間程度の尺で新キャラとの恋愛なんてやってる暇ないだろ
それこそ「適当に新しい女あてがわれただけ」にしかならん
劇場版で新キャラとの恋愛に長々尺とったらそれはそれで問題だし
0616通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 9b3e-tUaT [114.144.60.234])
垢版 |
2023/03/26(日) 13:39:10.24ID:leALYw210
>>615
シンのファンはルナマリアと別れるのは賛成やろ
あんなテキトーにくっつけられて、はいシンは幸せです。とかみんなふざんけなと思ってるよ
新キャラとくっつけさせるか、放置でいい
その後、良い人と出会って幸せになったんだろうな、とか考察できる
ルナマリアとくっつけられて放置は悲惨すぎるよ
0618通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイW 8be4-aaDi [182.23.234.40])
垢版 |
2023/03/26(日) 14:17:09.57ID:qs2zw7MS0
ルナマリアは劇場版ではまともな軍服着て落ち着いて欲しいな
エロいピンクスカートは嫌いじゃないけどザフトレッドとしては異質過ぎる
ステラみたいな所属も特殊な不思議ちゃんなら突飛な改造制服も分かるけど
0627通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 9b3e-tUaT [114.144.60.234])
垢版 |
2023/03/26(日) 18:47:15.37ID:leALYw210
テキトーにくっつけられてシンは幸せですよwと放置されてる方がクソだわ
別れた発言、そのまま放置でいいだろ
それで「あぁシンはその後、普通にいい人と結婚して幸せになったんだろうなぁ」で終われる
ルナマリアはないw
やっぱりアスランが好きで別れましたでええやん
0634通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイW 9f4f-NAN0 [27.116.7.73])
垢版 |
2023/03/27(月) 01:11:12.95ID:tPcY0CQX0
敵は新キャラだよ
ってか新キャラクターも出ますって
プロジェクト発足後のダムエーインタで言ってるし
味方側はそんなにいないんじゃないかな?
出てもモブでメイン張ったりはしないだろう
無く無く出番削ったキャラもいるとか言ってるし
あくまでコレはキラ達の物語の完結編だしね


宿敵役がどんなヤツか気になるよな
男か、女か
年齢もキラ達より上か同じぐらいかあるいは下かとか
性格もどういう系統なんだろうね
0635通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 9f10-cN8s [123.225.245.15])
垢版 |
2023/03/27(月) 02:41:14.50ID:7XkWpWRZ0
>>614
いえ
キラ死ぬ時一緒に死ぬでしょう
それは種死の時もう見えたんだじゃん
少女漫画脳の痴女だからさ
0636通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイW 9b3e-5/l4 [114.144.60.234])
垢版 |
2023/03/27(月) 08:19:45.15ID:FTkrIoU70
>>634
キラたちじゃなくてキラね
またシンはかませよ
カマセにされるくらいなら、いっそ敵キャラにシンおいて今度こそ大暴れしてくれないかな
最後は死んでもいいからさ
0658通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイW 9b10-flhd [114.163.130.13])
垢版 |
2023/03/30(木) 19:13:26.60ID:k3Ob9Xs40
水星が売れたか売れてないかは知らないが、DVDブームなんてのがあったか当時?
当時はウン万とか売れる作品だらけだったならともかく、そこまで売れるのは一握りだったし
今も昔も円盤が売れるものもあれば売れないものもあるってだけでは? 別に売れなかった作品が駄目という気もないがさ
アニメ業界で昔ほど円盤の売上が続編とかの作品の展開にとって重要でなくなったのは確かだろうけど
0659通常の名無しさんの3倍 (スッップ Sdbf-ovnv [49.98.38.210])
垢版 |
2023/03/30(木) 19:32:56.81ID:zcuXDek1d
昔と今で比べるんじゃなく同時代の作品と比べてどうなのか?という話
種はあの時代で相対的にかなり売れた作品で
水星は今の時代でも相対的に微妙な方
めちゃくちゃ不人気でもないが別に頭一つ抜けてもいない
0674通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイW 4fa4-BbJz [49.109.0.86])
垢版 |
2023/03/31(金) 21:54:34.06ID:+c46p4i30
円盤の売上だけで水星を馬鹿にしてる種信者が馬鹿すぎるw
水星に負けたのがそんなに悔しかったのかよwwwww
種なんて映画延期しまくりで不良債権化した作品じゃん
それに親中反日ガンダムはいらない(キッパリ
中国だけで上映したら?
0679通常の名無しさんの3倍 (ウソ800 3502-0KYI [118.154.56.202])
垢版 |
2023/04/01(土) 07:18:00.16ID:WMAEMxCO0USO
福田本人が種は円盤どうのこうのじゃなく玩具売れてそれが良かった言うてたな
どっちかと言えばマニアには受けたけど玩具売れなかった
自身のサイバーシリーズ踏まえての発言っぽかったけど
大河原も1st級の水準で久しぶりに玩具売れたガンダムって自身の著書なんかでは言ってたし
ガンダムの基準は玩具かと
0682通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイW dd2f-wykQ [202.223.94.227])
垢版 |
2023/04/01(土) 14:45:56.45ID:umFWepwv0
シンは安定してるけどレイの方はなんか違う感じだ
老けもそりゃあるだろうけどシンプルに演技忘れたかな
0688通常の名無しさんの3倍 (アウアウウー Sa99-WMnv [106.146.28.9])
垢版 |
2023/04/02(日) 09:54:30.07ID:ma79ibY1a
ルナマリアは実際福田も描写不足と認めてるしなぁ
最期はシンと共に月面から戦いの行く末を見守るのは名前からして最初から決まってたみたいだが


アスランとのラブコメよりも
シンとの時間に割いてあげれば良かったのにな
そうすれば唐突にくっついた感も無かったろうに
そのせいかわからんがスペエディはアスラン視点にも関わらず
アスラン絡みはほとんど消えてシンとステラ迎えに来たり変更入ってるけど
0690通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイW 85ad-zMzz [110.131.194.115])
垢版 |
2023/04/02(日) 11:48:49.89ID:k9zgXXCp0
ステラがヒロインとして大事にされてる言うても
そのあとさっさとルナとくっつくしステラのことは恋愛としては全然眼中にないと断言されてるしなあ
恋愛関係だけが全てじゃないにしてもOPとかでのペアの描写もとっととルナに変わって
なんか後味悪くてステラが待遇いいヒロインて感じはしない
まあ種はそんなの有り?みたいな相手のとっかえひっかえは当たり前だからステラだけじゃないし
ルナも扱い良くないけど
0692通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 6b89-qTPE [81.23.213.209])
垢版 |
2023/04/02(日) 11:59:17.46ID:VSRK+r+r0
「機動戦士ガンダムSEED DESTINY」コンプリートBDボックスが7月28日発売 新規オーディオコメンタリー収録
https://anime.eiga.com/news/118398/

相変わらず値段が高いなあ
もう少し下げてくれれば
0694通常の名無しさんの3倍 (アウアウウー Sa99-WMnv [106.146.28.9])
垢版 |
2023/04/02(日) 14:13:38.14ID:ma79ibY1a
ステラはロマンス担当と言うよりは
シンのターニングポイントとして重要なキャラだもんね
あそこからより戦争を憎み力を求めるようになり失う事が怖くなった
表情集もあそこから新しく起こされてたりと
シンも不遇とは言われるけども
ちゃんと主人公の一人として大事にはされてるよな
0695通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 3502-0KYI [118.154.56.202])
垢版 |
2023/04/02(日) 14:27:58.67ID:gX7irxJL0
ルナマリアとミーアはビジュアルラクス級はあるけど
なんかアスランとの恋愛どうのこうのに前半パート吸われて
ガチ信者というかキャラ厨あんまつかなかった印象
ぶっちゃけカプ厨はアスランカガリが一番人気あった時期だから
あの辺の昼ドラは無印のフレイのうだうだと違って荒れるだけで実益ゼロだった記憶
逆にシンとステラの組み合わせはなんか知らんが人気あったな
これは中の人が結婚した結果だけど、
今だとシンとルナの組み合わせも色々反応変わるんだろうが
0696通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 0d3e-mFyV [114.144.73.232])
垢版 |
2023/04/02(日) 14:28:17.27ID:R3O830Sg0
>>694
その割にキラは無双、シンはかませだったけど?
それとも映画ではキラがカマセにされて、シンが無双してもいいの?
0697通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 0d3e-mFyV [114.144.73.232])
垢版 |
2023/04/02(日) 14:31:18.07ID:R3O830Sg0
キラ厨はキラの無双を正当化するために
「シンは酷い扱いはされなかった」「大事にされてる」「キラは大して活躍してない」とか言い訳するけどさ
なら映画でキラが種死のシンみたいに扱われても構わないの?
そうしたら発狂するんでしょ?ダブスタもいい加減にしろよ
0698通常の名無しさんの3倍 (アウアウウー Sa99-WMnv [106.146.28.9])
垢版 |
2023/04/02(日) 14:34:10.82ID:ma79ibY1a
>>696
当時は不満だったが冷静になった今見るとシンもべつに噛ませでは無くね
シンはアスラン(とメイリン)が生きてるってわかって以降
メンタルが不安定になってしまって
だんだん自信を失って行ったからまぁああなるのもしゃあない
敗北を経て憑き物が取れたシンが何を見せてくれるのかが映画なんでしょ
福田も面白いと言ってたし期待して良いと思う
0699通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 0d3e-mFyV [114.144.73.232])
垢版 |
2023/04/02(日) 14:36:57.83ID:R3O830Sg0
>>698
ふーん、かませじゃない?
なら映画でキラも同じ目に合うか?w
本気で殺しに行ってもシンに手も足も出ずフルボッコにされ、アスランには軽くいなされ瞬殺されてもいいんだな?
0700通常の名無しさんの3倍 (スププ Sd43-OcvD [49.96.23.13])
垢版 |
2023/04/02(日) 14:40:13.01ID:QXcJR3Gyd
>>698
前半と後半で矛盾したこと言ってて草

最初にシンはカマセじゃなかった、、と言いつつ後半で「映画では」活躍する、ってw
アニメで活躍してなかったことを本人が認めてるじゃんw

本当に種信者って頭悪いな
0701通常の名無しさんの3倍 (スププ Sd43-OcvD [49.96.23.13])
垢版 |
2023/04/02(日) 14:43:03.96ID:QXcJR3Gyd
映画でキラが種死のシンみたいに扱われてほしい。種厨がそれに文句を言わないなら認めてやるよw
0704通常の名無しさんの3倍 (スッププ Sd43-pBzT [49.105.100.247])
垢版 |
2023/04/02(日) 16:40:25.27ID:qqTshzQJd
>>702
キラ厨だの種信者だの言ってるのはいつも同じ事しか言わない奴だから相手にしないほうがいいぞ
ルナマリアと別れろ、キラの舎弟になるくらいならシンは死なせろ、劇場版のキラは種死のシンと同じ扱いにしろとか壊れたテープレコーダーみたくまったく同じ事言いに来るだけだから
0706通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 0d3e-mFyV [114.144.73.232])
垢版 |
2023/04/02(日) 19:01:29.55ID:R3O830Sg0
>>704
キラと同等の扱いを望んだらあかんのか?
別にキラと同じじゃなくても種死のキラ程度の活躍でもええんやで
0717通常の名無しさんの3倍 (アウアウウー Sa99-WMnv [106.146.28.9])
垢版 |
2023/04/02(日) 22:12:24.27ID:ma79ibY1a
そんな変わらん
どっちも平井のモブ顔だよ
あの時代の悲惨そうな過去を静止画で良いから
何枚か挟めば多少「ミーアは別に誰にも必要とされてないから………」って台詞も活きて
悲壮感あったろうにな
ミーア回に挟むかと思いきや整形前は結局ほとんど見れなかったし
0722通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイW 2b01-Lel5 [1.112.110.183])
垢版 |
2023/04/02(日) 23:01:57.90ID:ghMgL/Cr0
自分の人生は自分だけのもの、がテーマな感じあるよね
だからこそミーアやレイの在り方は否定されたし、人の生き方を決めるデスティニープランも反対されたわけで
放映当時はアンチがやいのやいの言われてたけどキラの言う「覚悟はある、僕は戦う」「僕らはまた花を植えるよ」はまさに自分の人生を自分で決めようとする決意の表れだよね
0723通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 35e5-qTPE [118.4.49.52])
垢版 |
2023/04/02(日) 23:53:45.01ID:MGo4q7zL0
レイの場合はデスティニープランに従っても遺伝子的に「俺の後継者は(遺伝子が同じ)俺だ」しようとしたアルダとそれを殺して出奔したクルーゼって時点で詰んでるというか
「DP的発想をしてたアルダの否定者であるクルーゼ」として振る舞えばDPの敵だし・(レイ=クルーゼのはずなのに)クルーゼと別の望みを主張してもDPの敵だから
自己認識が「直接的にデュランダルの敵としてやってきたキラと同列にDPの為に消える必要がある存在」な状態で最終決戦に出てるからまあ……
(レイが言った事を要約すると「生まれ変わるこの世界の為にラウ・ル・クルーゼ達と一緒にキラは消えなくてはならない」)

DPにコーディネイター作成技術を合わせたら「生まれる前に死ぬまでの全てをデザインし終える」事になると考えると
「その世界は実際に生きてみる必要あるの?」ってのもありそう
0725通常の名無しさんの3倍 (スププ Sd43-OcvD [49.98.79.198])
垢版 |
2023/04/03(月) 06:26:33.07ID:sJxAzmwgd
>>722
その割にキラのファンはキラはシンより可哀想なんだぁ!しか言わないよねw

覚悟決めて戦ってるじゃんw
シンみたいに他に経済的徴兵制とかじゃないでしょ
0730通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイW d5f0-QOKm [220.146.232.69])
垢版 |
2023/04/03(月) 08:50:54.47ID:YMQqLiL50
ミーアはDESTINYプランの正と負の両方を象徴するキャラだったな
役割を与えられて充実した日々を過ごせたのは事実
だけどそれだけでは割り切れない感情とか役割を果たせなくなったらどうなるかというマイナス面もミーアを通して描かれていた
0731通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイW 234f-WMnv [27.116.7.73])
垢版 |
2023/04/03(月) 10:51:10.27ID:GOyuZExg0
退場が茶番臭く終わらなければな・・・
あそこだけシナリオのレベルが異常に低いの未だに気になるわ
アスラン達もあーコレ罠だわわかりやすーみたいなノリで行くし緊張感無いのよ
ミーアハロが出てくるのも都合良すぎるし
尺が無かったのかも知れんがもっとドラマティックに出来なかったのか
0734通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイ 35e5-DB2t [118.4.49.52])
垢版 |
2023/04/03(月) 18:50:25.87ID:+u05os/l0
月面都市に繰り出して(自分がそうありたかったであろう)普通の少女やってから見え見えの罠に突っ込んでく辺り
ラクスとしては最悪ミーアに成り代わられて死ぬんでもミーアと互いに納得尽くならあり、ってのはありそうだし
デュランダル的にはもうどうにも使いようのない駒なのがミーアで死んでも損害ではないから
ラクスを殺すチャンスがほんの僅かにでも出来るんならやり得だし
ラクスとデュランダルのスタンスが出てるシーンではあったと思う
0738通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイW e501-NBYw [126.38.13.73])
垢版 |
2023/04/03(月) 19:51:20.58ID:zVrUCuXc0
>>730 >>735
デスティニープランの負の面は、逆らったら(アスラン)または役目を果たせなかったら(ミーア)処分って面で見えてたよね

いやアスランは普通によろしくない逆らい方したのもあるけどさ
脱走は最終手段だとしてもせめてキラ撃墜の時にシンにキレてさえなければ…
0740通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイW d5f0-QOKm [220.146.232.69])
垢版 |
2023/04/03(月) 22:13:01.81ID:YMQqLiL50
監督は確かラクスが議長と本当に戦う覚悟を決めたのはミーアが死んだからって言ってたな
まあ議長はなんであれ戦乱の世界に一つの方向性を示そうとしてたからラクスの中にもそれを潰していいか迷いはあったんだろう
だからこそ迷いを振り切るには議長のやり方で犠牲になったミーアの存在が必要だったと
0741通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイW 0b10-F+Qa [153.240.185.8])
垢版 |
2023/04/03(月) 23:29:04.85ID:YOo03y+90
議長はまじで迂闊すぎて途中から別人だった
ラクス襲撃もDP発表の仕方も攻撃もアホすぎる

・・・と思ったけどラクス生きてる状態でアイドルミーアで何とかできると思ってた時点で初めからダメキャラだったか
0742sage (ワッチョイW 0b10-F+Qa [153.240.185.8])
垢版 |
2023/04/03(月) 23:32:57.21ID:YOo03y+90
>>731
ミーアのエピソードに限らず
運命は途中からストーリーの出来がとてもアレだったぞ・・・
0744通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイW 9d5f-nYkC [106.73.208.33])
垢版 |
2023/04/04(火) 00:32:11.37ID:w1eb6JW70
>>738
そもそもそんなミーアの事例出すまでもなくDPプランって舵取りを少しでも誤ればコーディネイター優遇制作にしかならない超難しい政策だからな
遺伝子でポジション持たせるとか遺伝子に優位なコーディネイターの方が優位な立場に立ちやすくなるのは明確で
ブチ上げたデュランダルが直接仕切って調整している内は良いけどその後はコーディネイターナチュラル対立再燃の材料にしかならんのは火を見るより明らか

そんなその場凌ぎ政策を恒久的な平和な手段とかドヤ顔で断言している時点でもうダウト
それっぽい事をつらつら語っているけどぶっちゃけ実は子供授かるための遺伝子相性悪くてタリアに振られた腹いせに「じゃーもう遺伝子で全部決めりゃいーじゃん」ってヤケクソ拗らせまくってその政策考案したろ議長

ってしか言いようがないのがもうね…
0745通常の名無しさんの3倍 (ワッチョイW 23be-hsIC [61.46.145.56])
垢版 |
2023/04/04(火) 00:52:26.39ID:hmqO37El0
DPの発表ムービーでジブをピエロにして自分が指導者に成り代わるのは笑ったわ

しかし遺伝子で全てを決める!って事は遺伝子的に人類の頂点最高であるキラに椅子を明け渡すことが確定なのほんま草
これでヤダヤダ言ったらプラン崩壊だし
0746通常の名無しさんの3倍 (アンパン Sa99-m2CU [106.132.112.231])
垢版 |
2023/04/04(火) 07:39:12.13ID:5zqqtNYNa0404
全く違う業種に転職したことが分かればいいんだから料理人とか農家とか
主な仕事がスーツ着てデスクワークのイメージじゃない職業ならなんでもいいはずなのに
わざわざジブリールをピエロ(道化)にしてるのには
自ら全世界に性格の悪さを発信しなくてもいいのにと思った
0747sage (アンパンW 0b10-F+Qa [153.240.185.8])
垢版 |
2023/04/04(火) 09:00:35.33ID:0gk3Pt6Z00404
>>745
キラは予定通りの遺伝子配列で産まれただけで、人類の頂点最高ではなくないか?
そんな設定だったっけ?
0748通常の名無しさんの3倍 (アンパン Sa99-wykQ [106.130.193.120])
垢版 |
2023/04/04(火) 09:57:48.68ID:t/nlzuG1a0404
スーパーコーディネーターだから最強なんだ考えが一人歩きしてる人もいると思う
0751sage (アンパンW 0b10-F+Qa [153.240.185.8])
垢版 |
2023/04/04(火) 10:39:51.66ID:0gk3Pt6Z00404
>>749
もしそうなら、もっとメンタルが強く、天然ぽいとこは無いのでは?
さすがにコーディネーターの平均能力以上にはしただろうけど
遺伝子的に最高に見合ったものかというと大分無理がある気がする
0753通常の名無しさんの3倍 (アンパンW 0d10-pBzT [114.163.130.13])
垢版 |
2023/04/04(火) 10:55:20.63ID:7LF9hORe00404
メンタルやら性格とかは遺伝子だけで決まるもんでもないのでは
てかキラだけじゃなくガンダム主人公は大概メンタル強いと思うけど
学生だったのに戦争に巻き込まれて殺し殺されなんてメンタル弱い奴なら途中で発狂するか死ぬだろう
0757通常の名無しさんの3倍 (アンパン 0b10-DB2t [153.170.69.15])
垢版 |
2023/04/04(火) 16:14:17.99ID:jhS1cWar00404
>>756
プラントで治療行為を受けたこともあるし、
そこで医療データや血液とかが残っていたりしたのかも?
それに、議長はこの時期からクライン派だろうから、
治療行為したのが議長やその関係者だったということもあり得るかも?
0759通常の名無しさんの3倍 (アンパンW 95a6-oB9L [60.239.205.74])
垢版 |
2023/04/04(火) 18:37:46.57ID:f1c8ik/Z00404
>>747
>>755
種の途中までは狙いどおりコーディイトしたものというニュアンスだったんだけど、
終盤クルーゼの発言で優秀な遺伝子ってことにしちゃったはず
なんで優秀でもないナチュラルと一緒に工学部にいたのかってことになった
別にナチュラルでも特定分野で極めて優秀な人間はいるけど、同じゼミにカズイもいるしキラがダントツで首席という話もなかった
ジョージ・グレンは様々な分野で優秀な成績を出してからコーディネイターであることをカミングアウトしたのにね
0760通常の名無しさんの3倍 (アンパンW 0d10-pBzT [114.163.130.13])
垢版 |
2023/04/04(火) 18:53:10.27ID:7LF9hORe00404
そもそもキラが特別なコーディネイターだって事自体がその終盤のクルーゼの発言で出てきた設定だったような
出生に秘密があることは臭わせていたけどさ
少なくともキラはゼミでも優秀な生徒って扱いだったと思うぞ、教授の手伝いまでやらされてたし
ナチュラルと一緒に学んでたのはオーブがそういう国だったのもあるし、キラ自身がより上へってタイプじゃなかっただけでは