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【悲報】キラ・ヤマト、映画で弱かったとバレる

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2024/01/26(金) 18:57:55.45ID:G1evYZyn0
・肉弾戦ではアスランに一方的にボコられる
・新型機で手も足も出ない相手にズゴック外装ハンデのアスランが互角
・敵ボスもアスランが最強と発言
・キラ専用チューニングの筈のストフリをアスランがぶっつけ本番でドラグーン込みで使いこなす

なおアスランはシンが剣術で惨敗した相手に余裕勝ち(ただし種割れ込み)

これもうアスラン>>シン>>>>キラじゃん……
2024/01/26(金) 19:12:48.73ID:18fm3zTT0
アスランは種死でいいとこほんま無かったから許したってや
2024/01/26(金) 20:47:45.98ID:j75L2Uar0
もうキラくん限界なんやろ
全盛期の5分の1くらいのパワーしか残ってないんちゃう
2024/01/26(金) 21:22:10.13ID:JQDGcrKl0
運命に乗ったシンが最強だろ
オルフェもシュラも余裕で倒しそう
5通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2024/01/26(金) 21:55:52.22ID:lu2misrd0
誰かに支えてもらわないと立てないほど重症状態のアスランに剣を速攻で折られたシン
怪我が完全に治ってない状態でルナマリアを庇いつつデスティニーを一瞬で撃墜したアスランが最強だろ
2024/01/26(金) 21:56:03.38ID:frxdfadi0
          ノノノ
       .  (゚∈゚) 
         (.,,( ゞ
 l|' ̄ ;´从V∧) ̄~ ̄| <ウーン・・・ウーン・・・    
 ||―‐W;´A`)―‐―||   僕より弱いのが悪いんだ・・・zzz・・・
 |,ノ´ ̄´⌒ ̄ ̄⌒ ̄ヽ
(  ノ            ヽ、 
 ヽ  ' ,    ⌒⌒     ヽ, 
   ヾ  ノ          ヽ,      
    ゝ   「| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄「|
.      ヽ,,ノ|」――――――|」
2024/01/26(金) 22:11:13.59ID:52c265/c0
ライフリの時点で息切れ酷かったし今作はメンタルもSEED並みに終わってたからな
というか種死の時点で集中してないからってシンに負けてるしそんなアスランみたいに何でもできる人間じゃない
8通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2024/01/26(金) 22:13:18.12ID:A30XOFib0
代わりにブラウドディフェンダーを設計出来る大天才になった
9通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2024/01/26(金) 22:37:34.31ID:Y6YqUfMI0
たがそんなキラきゅんがかわいいのだ
2024/01/26(金) 23:29:29.69ID:Hc0zwrSt0
なおキラ「君たちが弱いから」
2024/01/26(金) 23:31:02.98ID:RN0g5ute0
今回のキラはSOAのキリトみたいだった
12通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2024/01/26(金) 23:32:53.43ID:EG27Gctj0
>>8
フルサイコフレームと並ぶシリーズ最強兵器だから凄すぎ
2024/01/26(金) 23:58:32.57ID:3nXBXa0V0
マイフリ自体はヒゲ、ゴッド、ユニコーン、クアンタあたりの最強議論に混ざれそうな気はする
14通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2024/01/27(土) 00:20:08.94ID:4Xs0GH/C0
>>12
つまりマイフリを格下に腹パン一KO接待されるレベル呼ばわりしてーんしょ、種アンチルンペンブタエモーン?

ひどっ(ギャハハ
15通常の名無しさんの3倍
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2024/01/27(土) 00:25:09.98ID:MNfTJAC00
>>13
進化した映像でハッタリは効いてるけど月の半径ぶった斬れるクアンタよりは明確に下
2024/01/27(土) 00:43:17.31ID:zciMpC9R0
ストフリ→ストフリ二式→マイフリ

一気に2回インフレしたのって初めてでは
マイフリはAGEFXよりは強そう
2024/01/27(土) 04:20:03.10ID:g5vSF+wA0
>>3
スーパーコーディの新たな設定になるんじゃね?
体力の衰えが速くなるとか、頭脳明晰メカニックとして優秀とか
2024/01/27(土) 05:29:18.87ID:QgOH1uQa0
>>1
そういや確か無印SEED本放送当時の公式サイトでは、キラのフリーダムではなく
アスランのジャスティスが「最強のMS」だと紹介されてたはず。
19通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2024/01/27(土) 14:40:41.36ID:XcBR68vV0
キラが初めて人間味ある気がしてよかったわ
2024/01/27(土) 15:25:05.99ID:0x9pafMZ0
いいじゃないかたまには弱音を吐いても愚痴っても(´・ω・`)人間なんだから
21通常の名無しさんの3倍
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2024/01/27(土) 15:41:52.30ID:bPkiAR3t0
じゃあ何ですか?アスランは人間じゃないって言うんですか?
いやでも戦闘中にエロいこと考えながら戦えるって普通に考えても人間のメンタルしてないな
22通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2024/01/27(土) 15:47:02.82ID:LoplIFZa0
アスランはサンジだったのか
2024/01/27(土) 17:05:25.76ID:wQRnrjDI0
「今泣いてるんだ」が跳ね返ってきたどころか昔サイにやった「やめてよね」が上乗せされるレベルで分からされてたのには草を禁じえなかった
2024/01/27(土) 22:16:56.34ID:2saQ7Dq00
ガチで訓練させればラクスのほうが強いんでしょ
ただでさえアスランにフルボッコなのにスパコディさんの立場益々ねえな
というか種世界の遺伝子技術異常過ぎるわ
ギアスみたいな特殊能力まで持たせられるなら強化人間とかイノベイドとか児戯みたいじゃん
2024/01/27(土) 22:19:24.79ID:xEbSDH/U0
キラは遺伝子的なポテンシャルあっても戦いに向いてない性格だからな
アスランは組織人に向いてないけど戦士には向いてるから強くなれる
2024/01/27(土) 23:34:39.68ID:it46V9tS0
>>24
相手の心を読むとか遺伝子操作でできるものなの?
2024/01/28(日) 00:28:41.94ID:An5gT4sH0
監督曰く核の放射線を免疫強化で無効化できる種流遺伝子操作に何を今更
28通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2024/01/28(日) 10:04:43.15ID:q2J8Kk810
アスランがあれだけカガリのことが大好きなら親友からの今、泣いてるんだと種割れ核搭載機体の4重コンボはきつかっただろうな
それまでフリーダムを一機で抑えてたセイバーが一瞬でズタボロにされるわけだわ
逆に言うとああやってアスランを追い詰めないとセイバーを突破出来なかったとも言えるな
29通常の名無しさんの3倍
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2024/01/28(日) 14:09:42.65ID:A24dxSH/0
アスランがカガリと二人で損傷ありで倒したシュラと
ラスボスの2機同時に相手にして旧式のストフリで
かなり長いこと粘ってたし普通に映画でも強かっただろ
2024/01/28(日) 14:22:13.87ID:ZyvOP+J70
アスランは何者なんだよ
こいつも実はアコードでアスランメインで次回作作れそう
2024/01/28(日) 14:24:41.52ID:uW5inNLN0
しかもフリーダムは実体剣付きのディフェンサー届くまで非力なバルカンと取り回しの悪いレールガンくらいしか非ビーム兵装がないから事実上打つ手がないし防戦一方になってしまうのは仕方がない。
32通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2024/01/28(日) 15:03:01.89ID:RMLrlRdw0
シンも種割れ使えば生身でもシュラに勝てたんじゃないの?
使ったことない剣で戦ってそれなりにやれた上に本気になったら無双しまくりやんけ
2024/01/28(日) 15:13:18.64ID:4aBfaH9T0
>>32
剣はあしらわれてたように見えるけど
ただ種割れの爆発力ハンパないから勝てる可能性高そう
2024/01/28(日) 17:04:08.04ID:yezAiZ3H0
>>30
それいーな
元々ラクスと許嫁だったことも納得出来るし
2024/01/28(日) 17:49:59.87ID:/JMCcMBn0
優れた頭脳と肉体を持った人間でもDVやレイプをするんだから精神だけはどうしようもないって事なんかな。
2024/01/28(日) 19:05:26.01ID:M/JJxX/O0
なんかしら迷いがあると強さが濁るのが種なんだよ
何も考えてないシンやドスケベアスランが強いと言うよりも

キラが基本的に弱いのだ
誰かしら女を精神安定剤にしないとならないのも無印からずっとそうだし
2024/01/28(日) 22:21:08.61ID:yl86siBE0
やはりアスラン・ザラが最強か
2024/01/28(日) 22:24:08.88ID:8cyUPCbh0
>>36
先生も本領をハッキするにはブルアカ生徒達からの愛が必要
マクロスデルタのアルトもシェリルの応援で本気出せてたな
ラブロマンスは大ヒット作品の鉄則なんやが
童貞主人公のGレコは分かってなかったんだなこれが
2024/01/28(日) 22:36:03.33ID:An5gT4sH0
>>38
今夜も種アンチルンペンブタエモン金山安定のエアプゲーで45って寂しい時間過ごしてんねー
プッ
2024/01/29(月) 03:40:21.67ID:mFvJeLT+0
嫁補正がないから弱体化したのでは
2024/01/29(月) 09:26:41.71ID:g4SEbe2r0
キラももういい年齢なのにガキの頃よりさらにメンタル貧弱になってるんじゃ
2024/01/29(月) 09:32:31.61ID:nFbY5f+q0
議長を倒したあと3年間の戦いが如何にストレスフルだったか、それを歯を食いしばって先頭に立って誰よりも戦ってきたからこそ、あのシンが心酔して、アスランの愛ある罵倒にもキラを庇おうとするくらいにはキラは頑張ってたんでしょ。

何をどうしたら前より弱いとなるんだろうか。あのdestinyでみせた強すぎるキラが弱音を吐くくらい追い込まれていたところから始まるのが今回の作品。

「君たちが弱いから」はそういう積み重ねがないと出てこないし、それを知ってるからアスランはキラに「なぜ言わない」と吐き出させたんだよ。
2024/01/29(月) 09:34:28.94ID:tyjknN0Z0
スケベ力全開のアスランと考えるのをやめた白痴シンが
シリーズでもっとも活躍し輝いててカッコいいというのも酷い話だ
素直に笑っていいのかわからない
2024/01/29(月) 09:39:25.22ID:g4SEbe2r0
>>42
種死キラなんて強くもなんともなかったンだよなあ
45通常の名無しさんの3倍
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2024/01/29(月) 09:46:28.16ID:wT0xUAKL0
>>41
運命プランというもしかしたら希望だったのものを打ち壊して
相手が補給無しでMSのみで襲撃するって言うのを繰り返して被害出しまくってる世界だからな
自分が大人になっても世界がいつまでも良くならなかったらキツくなるわ

あと精神干渉してくる存在まで登場してくるという問題
2024/01/29(月) 10:06:40.98ID:s30ptzpi0
キラが前作ほど無双できる状態だと話が面白くないじゃん
だからメンタルボロボロにしとかないと
2024/01/29(月) 10:07:49.43ID:nFbY5f+q0
>>44
表層しか見れない人は可哀相だわ
2024/01/29(月) 10:09:01.76ID:v14IOFma0
あんなにスケベなアスランがよくミーアに手を出さなかったもんだ
49通常の名無しさんの3倍
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2024/01/29(月) 10:13:07.80ID:wT0xUAKL0
>>47
これはどっちがとは思えんな
キラはSEEDの頃から弱いけど我慢してるだけのやつだったよ
強いけど脆くもあるんじゃないの?
嘘偽り合ったけどフレイのあのやさしさに縋ってもいた

強いと言い切るのも弱いと言い切るのも表面だけしか見てないんじゃないのか?

傍から見ててその言葉は両面観てない浅い人って思えるぞ
2024/01/29(月) 10:17:38.32ID:nFbY5f+q0
>>49
我慢することが弱いわけじゃないでしょ。人間誰だって思い通りにならない中でどう振る舞うかを試されてるわけで、やせ我慢だろうとなんだろうと強くあろうと振る舞うことは強さだと思うよ。実際、作中にはそれができない人が大半なんだから。キラは周囲を見て「僕がやらなきゃ」になっていったわけでしょ。

なんのためらいもなく戦い続けることは強さじゃなくただの戦闘ジャンキーかマーダーだよ。
51通常の名無しさんの3倍
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2024/01/29(月) 10:19:52.41ID:wT0xUAKL0
>>50
今作でさえも頼れない弱さを描いてるわけだし
ラクスを追いかけれないもの弱さの表れだよ
能力や才能を問われて「それが僕の全てじゃない」ってのも言ってるし
解釈偏り過ぎだよ
それに最後の例えもそれを言うならバーサーカーって返せよ
種忘れたのか?
52通常の名無しさんの3倍
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2024/01/29(月) 10:24:20.21ID:wT0xUAKL0
>>50
言っちゃあ悪いが理解してるつもりで言う割には
片っぽでしか見てない浅い奴だなって思えちゃう
それって理解してるんじゃなくて妄信してるだけだぞ
強さだけがキラの魅力でもあるまいに…
2024/01/29(月) 10:27:47.27ID:NrIhgsWb0
>>48
カガリにしか勃たんとかいうやつなんじゃ?
2024/01/29(月) 10:49:39.16ID:nFbY5f+q0
>>52
そんな事は言ってないよ?
前提とする解釈として「キラが根っこでは優しい、弱さを抱えた人」というのはファンなら誰でもわかってることだよ。でも確かに言わなきゃ伝わらないねごめんね。

ただdestinyではラクス暗殺事件から「強くあろうとした」キラが自身の葛藤はあれど他のキャラクターの迷いや苦悩の中、先頭を切って戦い、相対的に強かったんだよ。アスランの苦悩や、シン、レイが抱えた心の問題が描かれる中で「君たちが弱かったから」強くあろうとしたのがTVシリーズ、

劇場版はそんな彼の内面に再びフォーカスし、議長に戦うと宣言したものの状況を変えられず苦悩の日々を送り、抱え込んだ鬱憤の中、ラクスに粉をかける相手が出現し自身を否定され、、という流れから「キラは強くあろうと十分に頑張っていた」からこそ限界を迎え、弱音を吐いたときに叱ってくれる親友が、庇ってくれる後輩が、見守ってくれる大人が居るわけで、それこそが彼が頑張ってきた、強くあろうとした証だと思うよ。

周りもキラを追い込んだ自覚があるんでしょ。彼に頼り、彼に助けられ、彼に期待をし寄りかかった。それがキラには周囲の弱さ、僕が頑張らなきゃ、になってしまったのもまた然り。だからお互い様なんだよねそこは。なぜ言わない、なぜ頼らない、は別にアスランだっていつでもそれをしてきたわけじゃないし。ようやく支え合いの段階、イコールコンディションまでたどり着いたのが今作。

格好良く大活躍はしなかったかもしれないけど今作もやっぱりキラは十分に強かったと思うけどね俺は。多分そういう頑張りも含めて「痩せ我慢も我慢」的な評価が解釈違いに見えるんだろうけどね。
55通常の名無しさんの3倍
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2024/01/29(月) 10:53:13.33ID:wT0xUAKL0
>>54
他人には厳しく言う割には自分の言い分には尺度を付ける甘えたやつだな
こっちに同調したいんだろうけどそれなら素直に認めりゃいいのに長々とみっともない
2024/01/29(月) 10:59:30.08ID:nFbY5f+q0
>>55
同調?よーわからん。根っこの弱さなんて話したら誰だって弱いよ。
57通常の名無しさんの3倍
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2024/01/29(月) 11:03:41.10ID:wT0xUAKL0
>>56
だろうよ

の割には>>47みたいなことを言ってるんだから浅はかだっただけ
上の長文は恥の上塗りだよ
58通常の名無しさんの3倍
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2024/01/29(月) 11:05:47.01ID:wT0xUAKL0
>>56もさ
根っこ見ないでどーすんの?

それこそ表層しか見てないじゃん
ちょっとは自分で言ったこと覚えとけよって話

しかもそんな言うほど深い話でもないしな
2024/01/29(月) 11:15:24.48ID:nFbY5f+q0
>>58
根っこの弱さをみてその人が弱いと断ずるのが薄っぺらいって言ってるんだけど。
60通常の名無しさんの3倍
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2024/01/29(月) 11:16:37.64ID:wT0xUAKL0
気の毒だがこするぞ

表層がどーこう言ってたやつが
深い部分の話してみせたら
そりゃそうだよって返ってきたのは笑うぞ…


無理に言い訳するからぼろぼろ崩れるんだよ
61通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2024/01/29(月) 11:18:21.39ID:wT0xUAKL0
>>59
そうは見えないな
今ですら根っこの話だと認めてるし
上の長文の個人解釈であることを許容してる

今思いついた自己保身の言い訳だろ
それ見透かしてる上でみっともないなって言ってるんだわ
2024/01/29(月) 11:19:59.98ID:bP6XSU8x0
キラ弱いな映画だと
63通常の名無しさんの3倍
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2024/01/29(月) 11:20:21.05ID:wT0xUAKL0
>>59
お前のそれって俺の言う
表層の強さだけを見てその人が強いと断ずるのが薄っぺらいって言ったのまんまだわ

ちなみに俺はどっちもあるっていう解釈でその弱いと断ずるって言うのも的外れなんだけどな
2024/01/29(月) 11:21:16.77ID:nFbY5f+q0
>>63
「強いってなんですか?」みたいなことを言ってるんだけどね
65通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2024/01/29(月) 11:21:29.36ID:wT0xUAKL0
>>59
強い、弱いとどっちかに断じてる時点でどっちもどっちだよ
2024/01/29(月) 11:25:22.45ID:nFbY5f+q0
>>65
ごめんつうじなかったようだ。。。
2024/01/29(月) 11:25:42.46ID:HEgmTisB0
最後の方も遺伝子的には更に強いはずの相手に骨董品機体で負けてなかったし、弱いイメージないけどなぁ
嫁と圧倒してたな~で締めって感じだった
68通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2024/01/29(月) 11:28:55.07ID:wT0xUAKL0
>>66
それが甘えてるわ
他人の意見は聞かずに断ずるくせに
自分の保身のためにはそういって逃げる

まあお前には通じてるって思うよ
わかってて逃げてるだけだろ
しょうもな
2024/01/29(月) 11:33:39.25ID:nFbY5f+q0
>>68
噛み合ってないことだけは理解してるよー
70通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2024/01/29(月) 11:35:22.00ID:wT0xUAKL0
>>69
そういうふりしてるのだけは理解してるよーw
2024/01/29(月) 13:11:03.68ID:h1XVPj1V0
スーパーコーディネイターって100%設定通りの性能で生まれたってだけだから戦闘関連のスキルの上限がアスランとかの方が高いってだけだろ?
72通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2024/01/29(月) 13:21:39.11ID:rNJBJXAx0
キラってクローンが何体もいるんじゃないの?
アスランのイージス自爆に巻き込まれた後
キラはラクスの所で目覚めたが
これ最初からいたキラ本人ではなく彼のクローンじゃないのかな?
だってあの爆発で生きているとは思えない

種死に出てきたネオの正体がムウみたいだけど
ムウって種の時点で死んでるよな
ネオも実はムウ本人ではなくムウのクローンじゃね?

あの世界観だからありうるな
73通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2024/01/29(月) 13:56:06.24ID:C7FmuMHA0
弱いからとはずいぶん傲慢だな
2024/01/29(月) 14:45:16.50ID:JMo8comu0
>>72
カーボンヒューマンって奴だな
2024/01/29(月) 16:47:08.47ID:C/5Vrg+b0
優秀なのにいい加減
要するに努力不足
2024/01/29(月) 16:52:34.98ID:2WiYJY/60
あれだけ「キラはガンダム史上最強!!アムロも秒殺!!」とか言ってた連中が
軒並み「キラも弱い所があるし別に最強でもなんでもないんだよ」にトーンダウンしてて草

種死時代までで積み重ねた格下相手にすら苦戦する描写で散々クソ雑魚言われてたのに今更気付いたのかよと
2024/01/29(月) 18:22:40.84ID:r/X9C8o90
>>76
ただアスランは宇宙世紀でも結構やれそうな強さだったり、マリューが「てぇーっ」「回避~っ」だけでなく具体的に指示出す有能艦長になってたり、ノイマンがガチで最強の操舵手になってたりとキラ以外は評価できる描写が多かったと思うぞ
2024/01/29(月) 18:29:05.37ID:r/X9C8o90
またアスラン>シンが示されてたのも論争を終わらせた点では良かったとは思う(肉弾戦、シュラの発言)

ただシンがキラにベッタリなのはなんでだろうな
シンの性格からして自分より弱い奴には従わなさそうなので種割れなしならキラ>シンなのかね
2024/01/30(火) 00:11:31.46ID:c64p2HV/0
無敵の戦闘マシーンキラヤマトは居なくなってたね
80通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2024/01/30(火) 00:51:35.35ID:P+o7Gauz0
シュラはキラとシンに対して強いとは言わなかったからな
2024/01/30(火) 00:54:07.12ID:MmDy5KfH0
副作用の老衰だろ
2024/01/30(火) 01:48:04.73ID:Xp9HYjEY0
映画だけなら強さはこんな感じかな
シンはキラを慕ってるので素なら多分シンより弱くはない
あと素シンはルナマリアにも投げられてるし成績もオルフェ以下らしいので本当に弱いのではと思う


S 種割れアスラン
A シュラ アスラン 種割れシン 種割れキラ
B オルフェ
C キラ その他アコード
D シン ルナマリア オルフェ
2024/01/30(火) 06:15:41.31ID:Av97VRiG0
まあストフリに乗ってからデスティニーに苦戦したことないし芋者じゃシン強くないしキラからしたら弱いんだろう
2024/01/30(火) 06:21:50.49ID:Jo2E/8eI0
SSS 欲情アスラン
2024/01/30(火) 11:25:45.44ID:JnbUiKZL0
フリーダムが戦うのに一番不利な機体だったんだよな
盗まれてバラされたんだっけ
それ考えると三人相手に相当奮闘したんじゃないのか
86通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2024/01/30(火) 12:20:14.25ID:aCS7vw7D0
>>77
>「てぇーっ」
「撃て」じゃないの?それ
2024/01/30(火) 12:54:47.27ID:2PDqX2rk0
ジ・エッジ版のシンならアカデミー時代にアグネスをボコボコにしてると思う
88通常の名無しさんの3倍
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2024/01/30(火) 13:26:32.91ID:P+o7Gauz0
>>85
それなら敵で一番の実力者だったシュラもブラックナイトの上位機体2機相手に粘っていたキラを褒めるはず
何せキラもアスランと同じく旧型機なんだからな
でも実際はそうじゃない
直前までキラと戦ったあとにアスランはやはり強いと言って敵意を剥き出しにしてるからキラはアスランより明確に下だよ
89通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2024/01/30(火) 13:50:07.91ID:sWywFLcN0
ドヤ顔で2分で片付けるとか言いながら完全にメタはった機体+初見殺し使ってまでキラに十分近く粘られて
その後もライフリより動力周り以外は性能低いらしいストフリを三人がかりの2機で落としきれず

普通にやべー強さしてたと思うけどね映画のキラも
軍事訓練何も受けてないキラが格闘戦弱いなんて今に始まったことじゃないし
90通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2024/01/30(火) 14:10:27.71ID:uRUksU8I0
よくキラが軍事訓練受けてないって言うけど流石にコンパスに所属してるんだから訓練ぐらいはやってるだろ
それにもう実戦経験でだけで言えば確実にアスランよりは経験積んでるんじゃね
それにアスランは士官学校で勉強したのは半年ぐらいでシンだって1年程度で士官学校を卒業してるし言われてるほどのキラとの経験の差はないと思うぞ
2024/01/30(火) 14:19:48.38ID:lAP62o5E0
>>90
そのあたりはドラマCDで補完されててあいつはやらないとアスランが言い切ってる。。
92通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2024/01/30(火) 14:48:09.48ID:2D5poJQH0
リウ小説でもやってないことが判明した
2024/01/30(火) 15:04:20.09ID:JnbUiKZL0
キラは軍事訓練なしでもフリーダムで戦う分には全く支障ない上
ほぼ敵なしってのが異常なんだよな
訓練したらどうなるんだか
2024/01/30(火) 15:07:22.06ID:SN7Kqkqn0
でもラクスとドッキングすれば無敵です
2024/01/30(火) 15:21:28.07ID:MhVs38Z20
潜在能力が一般のコーディネーターより高いだけ
自身のやる気
96通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2024/01/30(火) 15:34:55.44ID:P+o7Gauz0
訓練してもそう変わらなさそう
実戦の経験は主人公3人の中で一番あってアレだから
97通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2024/01/30(火) 15:35:14.64ID:2D5poJQH0
ラクスのどことドッキングするんですかねぇ…羨ましいですねぇ
98通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2024/01/30(火) 15:39:26.38ID:avFkZtqy0
実戦の経験(MS戦闘のみ)が豊富だからなんだって話だと思うんだけど
ストリートファイター上手いやつは喧嘩も上手いって言ってるようなもんだぞ
2024/01/30(火) 15:50:56.74ID:Y/BlGa6e0
モブの皆さんが時代劇の悪役張りに斬って捨てられるから無双感あるけど
対ネームドだとキラはいつも苦戦してる
アスランには負けてるし、3馬鹿には大苦戦してるし、シンにも負けてる
イザークはカス
2024/01/30(火) 20:04:59.06ID:Xp9HYjEY0
>>96
通常時はアスラン>キラ>シン
種割れ時はアスラン≧キラ=シン
くらいだと思う

尤も種割れ時は全員無双しかしてないので比べるの難しいのも事実なんだが…
種割れキラと種割れシンはどっちが強いかは不明

シンは相性の良いデスティニーに乗ってたらキラと同じくらいかもしれない、ただルナに倒されたりアグネスに成績で劣ってたりとムラがありすぎる
2024/01/30(火) 20:05:02.55ID:O328CoPq0
>>88
シュラが色眼鏡で見てるだけだろ
型落ちのインパルス相手に無傷で落とされるアグネスを強い女扱いする奴だぞ
当のアグネスもシンを自分の格下扱いする雑魚だし
2024/01/30(火) 20:54:20.86ID:1k72rO5T0
3馬鹿には大苦戦どころか至近直撃をアスランが割って入って防いだ時と
頭部にミョルニル食らってやられた2度は実質負けで負け越してる
そして結局クスリ切れになってやられた三馬鹿のトドメも他のやつがしてて
キラは最後まで三馬鹿1機も撃墜出来なかった
2024/01/30(火) 21:04:06.56ID:K/jGJ0s80
ミョルニルに顔面やられてるシーン多くて見直した時困惑した
2024/01/30(火) 22:27:47.06ID:KItE1gwh0
あそこは戦ってるというよりフレイ最優先で気を取られてるからなあ
2024/01/30(火) 23:09:23.60ID:+ECz1NWB0
>>103
キラはトゲ鉄球やムチのような特殊な武器を避けるのが苦手なのか
弾幕を回避出来ててもそういう変則的武器にはわりとあっさり直撃受けるからな
オールレンジ攻撃も避けるの苦手のようで初見では反応自体出来ずミーティア一瞬でやられ
その後も被弾しまくりだった
相手はボロボロの体を薬で誤魔化してる死にかけのナチュラルがぶっつけで乗った機体なのだが
伝説のドラグーン攻撃にもビームシールド目一杯広げて亀になって凌いでるしそこまで回避能力は高くない
2024/01/30(火) 23:11:44.17ID:heBE94ci0
ドラグーン持ち相手にミーティアみたいなデカブツはいい的だからな
伝説戦はその反省を活かして早々にミーティアを切り離してた
2024/01/30(火) 23:21:47.05ID:1k72rO5T0
大きいからと的になるのはボーっとしてればの話で
ドラグーンは大気圏飛行出来ないほど推力も持続力もないのだから
比較にもならんほど圧倒的に差がある推力で間合い引き離してし
ドラグーンには追いきれないとこを遠距離攻撃すれば脅威でもないはずだけども
反応することすら無理だからああなる
2024/01/30(火) 23:25:17.93ID:K/jGJ0s80
Exactly
2024/01/30(火) 23:31:06.51ID:yRNCbEYn0
世がまともなら人類最初のコーディネーターの彼のようになってた存在
なんだろ
110通常の名無しさんの3倍
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2024/01/30(火) 23:53:03.92ID:avFkZtqy0
>>107
これを人は結果論からのドヤ顔解説といいます
覚えておきましょう
2024/01/31(水) 00:15:36.75ID:eNfxjhb20
シャアの「体を使う技は、ニュータイプと言えども訓練をしなければな」を思い出した

なんだかんだアスランはアカデミー首席だから

シャアはヘルメットがなければ即死だったから説得力なかったけど

なんだかんだ、
不殺縛りプレイする前のキラを相打ちまで持ち込んだのはアスランだけだからな
2024/01/31(水) 00:23:48.17ID:Vk2NCHfP0
被弾多いのは演出の都合だろ
精神が強く作用するSEEDのMS戦において同じ状況で比べなきゃ操縦技術なんてくらべようもない
デスティニープラン提唱者でありアコードの存在も知っていてオルフェノの能力も認めているデュランダルも「MSの操縦技術で彼の右に出る者はいない」って言ってるんだからそれ否定したらデスティニープランなんてなんの意味もないプランだ
シュミレーターならユウカジマだってたまにアムロに勝てるぞ
2024/01/31(水) 00:36:30.23ID:30MyAi8P0
キラと違ってムウは共感でドラグーン感知できたから
性能で大きく劣るストライクでも曲芸みたいに緻密に回避してたので差は描写されてる
まあそれでも結局は追いつめられたんだ
そんな感知できず大雑把にスピードで避けるしかなかったキラはあんなもんでしょう
2024/01/31(水) 00:59:42.59ID:Vk2NCHfP0
>>113
ムウは元々空間認識能力が高くて自分もメビウスでオールレンジ攻撃使ってたんだから耐性あっても不思議じゃないだろ
そもそもフラガ家の空間認識能力は未来予知の類いでアルダフラガはこの能力で株で稼いで巨万の富を築いてるんだから普通の空間認識能力とは別物
115通常の名無しさんの3倍
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2024/01/31(水) 01:25:47.58ID:rHLMY3lQ0
>>111
相打ちってかイージスのエネルギー切れがなければ組み付かれた時点でスキュラを使われてキラはあそこで死んでるんだよなぁ
これこそ↑で言われてる演出の都合だろ
主人公だからこその凄まじい補正
2024/01/31(水) 01:37:39.56ID:Vk2NCHfP0
最強と名高いアスランだってブレブレの状態だとセイバーがフリーダムに達磨にされフリーダムvsインパルスもキラがコックピット狙ってれば一瞬で終わっていた
結局は遺伝子的にはキラが最優で努力やその時のメンタルや戦況でMS戦での強さなんてどうにでも変わるってだけ
117通常の名無しさんの3倍
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2024/01/31(水) 01:45:02.27ID:54BUYJrE0
>>101
お前は何を見てたんだ?
シンはジャスティスを使いこなせてなかったんだから舐められて当然だろ
アスランみたいに一度に武装の切り替えしつつ布石をいくつも用意しながら不殺込みで戦うなんてできてなかったしあれはアグネスならシンよりもっと上手く使えるってことだろ
シンには技巧派のジャスティスより終盤の無双っぷりからして運命や自由とかの何も考えず火力盛り盛りで暴れ回る機体のほうがあってるて思う
あとアグネスはシンの種割れの爆発力を知らなかったんじゃね?
2024/01/31(水) 01:58:38.78ID:Vk2NCHfP0
>>117
フリーダムキラーなんて通り名が広まってる世界でそれを落としたアスランがあいつらの中では最強って事だろ
そもそも対人戦の話だろアレ
イモジャが落とされたのはその後だしお前こそ何見てたんだよ
というかシンの不殺なんてどっから出てきたんだ
キラですらなるべくコックピット狙わないで無力化するってだけで劇中で不殺なんて言ったことは一度もない
なんなら大量に殺してるだろ
2024/01/31(水) 02:04:06.50ID:Vk2NCHfP0
後はアグネスがシンを舐めてるのは仕官学校でシンが落ちこぼれだったからだ
月光のワルキューレくらい読め
120通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2024/01/31(水) 02:10:49.74ID:+jWrBDcb0
トップ20入りで落ちこぼれ?
2024/01/31(水) 02:20:19.28ID:Vk2NCHfP0
>>120
シンはガチの努力家で落ちこぼれから赤服まで這い上がってその後の戦場で伸びた
アグネスはミネルバとは違うとこに配属されてるからミネルバ隊の実力を知らない
ギャンシュトローム使って核動力ですらないルナマリアのインパルス程度に1vs1で落とされてるんだから現実が見えてないだけ
2024/01/31(水) 05:21:52.82ID:yJ58loi60
ザフトはワーワー命令通り群れなきゃ戦えない連合とは違って独断専行マンセーだから士官学校なんかハナから要らんのに
123通常の名無しさんの3倍
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2024/01/31(水) 05:54:37.93ID:wOJje/Mh0
ランク付けにパイロット能力と肉弾戦をごっちゃにしてるのもあるしよくわかんねえなこのスレ

パイロット能力についてはアスランとシンの二強だと思ったわ
キラはシュラ1人の時ですらストフリで被弾してたのに対してアスランはinストフリでもシュラ相手に被弾ゼロ
この時点でアスラン>キラはもう確定
隠者は片腕落とされたけど操作してたのがカガリなのかアスランなのかが不明なのが判断に困るが
シンは1vs4で被弾ゼロの圧勝だったので最早説明不要
2024/01/31(水) 06:32:50.49ID:Phf0oS9v0
ザフトに士官はいないから正しくはアカデミー
アスランの時代は上位10人でシンの時代は20人だから赤服自体の質はアスラン時代の方が高い
(そもそもアスランはアカデミーを半年で首席卒業して教官をナイフ戦で倒してるガチの天才)
アグネスは自分の同期で首席のレイを倒してあの若さで准将、ザフトで言う白服のキラをかなり高く評価してるはず
逆に自分より成績下のシンは猿扱い
2024/01/31(水) 06:37:58.07ID:Phf0oS9v0
>>123
シュラvsアスランはアスラン側が時間稼ぎに徹してただけだろ
複数機に囲まれて錯乱状態のキラのライフリにあんだけ粘られてる時点で対して強くねぇよシュラ
ルドラ組だってシンが落としたのは3機だし一人は隙を突かれたからってヒルダのゲルググに落とされるレベルでしかない
126通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2024/01/31(水) 07:01:04.15ID:FpOLOHF/0
小説版ではアコードが強かったのはシンがフリーダムを倒した時みたいに過去の戦闘データを研究して訓練してから
当然キラ、アスラン、シンも研究されてるけどその中でもアスランが最強だと認識してる
ズゴックが割り込んで来た時も動きのパターンですぐにアスランだと見抜いてる

俺も>>100の評価がしっくりくるわ
でも一番最強なのはラクス&キラです
2024/01/31(水) 07:20:53.90ID:Z5GYCTrg0
キラは余りに被弾多すぎだったな
アスランシン以下なのは分かる
2024/01/31(水) 07:53:41.54ID:PSIu+aFn0
メタ的にみれば終盤キラがアスラン並に強かったら、マイティ&ラクスが栄えない
ピンチ→大逆転は種でよくある展開
叩かれてきた部分を細かく修正したのが今回の映画
正直その程度の話だとは思う
129通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2024/01/31(水) 08:00:54.11ID:k+Unb1VN0
ラスト以外は常に一番数的不利引き受けてたのキラなのにね
そのへん全く考慮してないあたりがなんとも
130通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2024/01/31(水) 10:25:18.37ID:jSd5FY/S0
あの三人の機体の中でデステニーだけ異様にルドラの戦術のメタになってるからな
・分身でレーザー誘導のミサイル飽和攻撃無効
・対艦刀やパルマ、フラッシュエッジ搭載による近接戦闘能力
・圧倒的機動性による緩急
・謎のステラ精神ガード

言ってしまえばデステニーってフェムテク装甲ついてなくて無人機誘導システムついてないけどそれ以外はルドラの上位互換じゃん
2024/01/31(水) 12:22:28.78ID:OuKAjMUA0
シンが一番数的不利じゃね?実質1vs4だし
2024/01/31(水) 14:38:47.50ID:eNfxjhb20
シンは種死の汚名返上のためにお膳立てされた感
2024/01/31(水) 14:52:22.21ID:kwdIgKMv0
キラがシンやルナは弱いから全部自分でと言っててシンはそれを否定しない
シンがキラを隊長として慕っている
ただシンは相性の悪い芋者

キラとシンの実力差は種割れなしなら若干キラが上か、=くらいだと思う
シンの方が強いって情報は見当たらない
種割れ時は判断材料が無さすぎるので不明、ただシンは1vs4で圧倒とか爆発力がありすぎるのでシンの方が強いんじゃね? みたいな感覚はある

キラは種割れ時チート武装のマイフリしかないし
2024/01/31(水) 15:00:10.97ID:+7UO02OQ0
>>132
汚名挽回
135通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2024/01/31(水) 15:42:01.29ID:8vmfoZzC0
>>131
普通にヒルダ相当戦ってたしミサイル類はルナがラストで吹き飛ばしてたし全然実質1VS4じゃないぞ
136通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2024/01/31(水) 15:42:12.56ID:QzspYIrW0
それは結果
137通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2024/01/31(水) 15:54:35.51ID:jfyCNwTt0
ミレニアムはやらせないよ!ってヒルダは基本艦防衛に注力でルナも途中からギャンの相手
ブラックナイトスコードはずっとシンを集中攻撃してたのにノーダメージはヤバすぎだと思ったわ
2024/01/31(水) 16:00:46.52ID:eNfxjhb20
3人組で全滅しなかったの初パターンか?

シンがラッキースケベするために生かされたのか?
139通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2024/01/31(水) 16:01:42.89ID:/jJiPem70
上の方でも言われてる通りデステニーがブラックナイトスコードルドラとの相性が良すぎる
2024/01/31(水) 16:17:33.47ID:3YeIKERt0
ブラックナイトは特殊能力と数と機体の防御性能に物言わせただけの雑魚でしょ
141通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2024/01/31(水) 18:18:44.72ID:nEF2fWo/0
戦う相手と機体が違いすぎる
ラスボスと2番手ってシャアとシャリアブルくらい違うんだぞ
V3とライダーマン、マジンガーZとボスボロットくらい違う
アスランとシンはボスボロットを倒したようなもん
142通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2024/01/31(水) 19:22:50.57ID:54BUYJrE0
カルラは操縦と火器管制で担当が分かれてる
一人で全て担当できない設計になってるからオルフェの技量はそこまで高くはないだろ
キラの反射神経を持ってしてもドッキングするまで苦戦してたので機体はエースのシヴァ同様強かったと思う
後、シュラが弱いわけがないだろう
監督がアスランは勝つために手段を選ばない男だって昔から言ってたはずたから雑魚ならシュラ相手にいくつもフェイントを混ぜるわけがない
腕を落とさせたのは勝つための布石かどうか小説を見ないと分からないが俺は油断させて確実にシュラを撃墜するためにわざと落とさせたと解釈した
2024/01/31(水) 19:28:12.88ID:PSIu+aFn0
小説の下巻出ないとこのスレの答えは出ないかもな
脚本担当してる人の小説だしまあ間違いないだろ
144通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2024/02/01(木) 00:25:08.03ID:iokQLetm0
ファンが種死で見たかったのはこれだよな

主人公のシンが運命で無双して
全作主人公のキラが苦戦しながらも秘密兵器で逆転勝利
フラフラしてたアスランも迷いを捨てて最強格に
そして大円団
2024/02/01(木) 00:43:01.35ID:HijpYom30
20年前だったら、
普通にネットでボロッックソに叩かれてたであろうとこ、
いくつもあると思う

映画が作り込まれてないとは言わないが、

1番デカイのはファンの成熟

種の後発のガンダムもボロクソに叩かれて相対化された
146通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2024/02/01(木) 00:51:22.31ID:2GUD9rO80
設定上はライフリ>>>ストフリ、芋者>>>隠者、デスティニーなんだっけか
設定通りならキラが苦戦してしまうのも無理はないよ
ただでさえ相手はライフリより性能がいいんだから
でもだからこそ性能の劣るズゴック隠者でシヴァと格闘戦をこなしたアスランの強さが目立つんだよなぁ
まぁ、冷や汗かいてたしあのまま続ければ押されてアーマーをパージしなければならなかったと思うが
アスランが冷や汗かきながら戦ってるので印象に残ってるのはキラ抜きで旧三馬鹿を一人で抑え込んでた時以来だ
2024/02/01(木) 01:15:44.98ID:HijpYom30
でも見た目ストフリの方が強そう
2024/02/01(木) 01:34:00.57ID:OusqUB270
>>144
クロスアンジュみたいな後半のノリがキツかったんだが
なんか種好きな人は批判多くて、種死が好きな人は満足する映画って感じる
2024/02/01(木) 01:47:05.73ID:DfX5kvHK0
正直、両沢脚本が前半しか無くて後半クロスアンジュと言われる種自由が
「これぞ種」と言われるのは違和感ある
2024/02/01(木) 02:03:36.23ID:qnQsZUd60
TVのZガンダムと新訳Zガンダムと同じくらい年月離れてるって実感はないな
2024/02/01(木) 05:11:09.38ID:PgJVcQ3H0
>>149
これが見たかったやつ、こういうのでいいんだよであって、旧作の流れも加味してお祭り映画を喜んでるんだと思うよ
2024/02/03(土) 09:33:49.27ID:2p9upRzC0
三馬鹿、メンタル絶好調のキラとアスラン相手に
旧型でやり合えたのはもっと評価されてもいい
2024/02/03(土) 09:37:56.24ID:bIifeLnH0
弱いのは性能頼りのベルリとかいう汚物
154通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2024/02/03(土) 09:39:30.95ID:JKf2WN3L0
>>153
その惨めな妄想ネタ何時までやるんだ種アンチ文無し無職富信ブタエモン金山ちゃん
2024/02/03(土) 10:20:11.78ID:XqzCu6JM0
>>153
チート機+ピンクヒキガエル総裁ありきのボンクラカーボンボコりが今日も醜いのう、種アンチルンペンブタエモーン?
プッ
2024/02/03(土) 10:49:50.60ID:9T6mLn8s0
三馬鹿は実際強かったしいつまでも愛されキャラで居られるの凄いね
2024/02/03(土) 11:36:51.25ID:mjvBYmOm0
メタ的な話するとブラックナイツは2時間でいかにキラ達を盛り立てるか、という役周りだからね
長スパンでキラとアスランと戦えた3馬鹿とは扱いが違うわな
2024/02/03(土) 11:40:07.18ID:mjvBYmOm0
S クルーゼ
A 3馬鹿
B レイ オルフェ シュラ
C 残りブラックナイツ イザーク ディアッカ
D 新3馬鹿 ニコル
ゴミ モブ兵
2024/02/03(土) 13:49:18.79ID:a6YdegNL0
三馬鹿は散り際もおいしい
2024/02/03(土) 22:08:10.22ID:CXqbZVBa0
ほぼ語られない新3馬鹿…
2024/02/03(土) 22:51:04.46ID:ifY5OiSb0
ステラ単独だと話題には…
2024/02/03(土) 22:55:43.36ID:mjvBYmOm0
3馬鹿と同じ強化人間だけど役回りはイザーク、ディアッカ、ニコルと同じネームド雑魚だもん
2024/02/04(日) 00:40:49.51ID:MnVJDBz70
スティングとアウルが魅力無さすぎる
ステラのおまけやん
2024/02/04(日) 01:47:14.40ID:BUZn0V5u0
小説でもシュラ視点ではアスラン>キラなんだな
また下巻で変わるかもしれないけど
2024/02/04(日) 04:04:13.45ID:74o5hkVu0
弱者富信はカズイにも勝てないw
2024/02/04(日) 04:51:53.07ID:hrJwqQwI0
>>165
弱者富信種アンチルンペンブタエモン金山はリアルでちびっ子にすら
ビクってガチ泣き逃走こいてるからピリピリ止まんないよねー
プッ
167通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2024/02/04(日) 05:40:26.17ID:fPZPgJXc0
>>165
富信ブタエモン金山ちゃん自己紹介お疲れ様でした
168通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2024/02/04(日) 08:53:01.11ID:w4+XJNcS0
>>158
三馬鹿のうち二人をイザークが倒してるんだが……
2024/02/04(日) 09:31:59.90ID:SC0tiDjd0
>>130
キラには霊感はまったくなくてシンには霊感があると言うのが今回で補強されたうえに
それが明確に強味になるとはみんな思わんかったろうな
失敗作のカナードですら霊感あったのがいよいよ皮肉っぽくなってきた
170通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2024/02/04(日) 09:34:37.91ID:uDyIXqSO0
スパコの成否もイマイチ基準が分からない
言われてる多くが視聴者側の推測っぽいし
171通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2024/02/04(日) 09:58:54.80ID:Pes6MxMN0
>>164
まぁ無印から劇場版までアニメの描写見る限りキラよりアスランのほうがどう見ても強く感じるからな
シュラも視聴者と同じ結論になったんだろ
172通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2024/02/04(日) 10:04:56.75ID:w4+XJNcS0
まあアスランは戦士と言われてるし戦闘力に特化してるんだろう
2024/02/04(日) 10:20:14.48ID:715SiZGu0
>>149
違和感は誤魔化しようもなく感じる
だが純正だとしても種死ではうんざりさせられたから
半分別物で相殺して薄める今回の映画くらいで丁度いいよ
純度が高すぎてもダメだったんだよ
174通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2024/02/04(日) 10:23:21.08ID:hoWaL8D80
パイロット単体はアスランだろうけど
パイロット+機体だとシンデスティニーが
最強じゃないかと思った
それぐらい分身はやってる事がおかしい
2024/02/04(日) 10:50:08.46ID:vcbZddHj0
種死で計測不可能なくらい鬱憤が溜まってた自分としては、今回は最高すぎる映画だったわ
次はシン主役の外伝作って欲しい
今度こそ最初から最後まで主役
2024/02/04(日) 11:40:23.93ID:WnqYM8uI0
シヴァ、ルドラ、カルラでどの程度差があるかだな
カルラは頭一つ抜き出てもシヴァとルドラはそんな変わらなそうだし
1vs3~4で無傷はシン+デスティニーの方がアスランより戦果でかいわ
2024/02/04(日) 11:44:07.86ID:XFhsWqEJ0
スーパーコーディネイターだけどガタイよくないしメンタルも弱い
そもそも戦闘向けには作られてないよねキラは
178通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2024/02/04(日) 11:48:01.03ID:8itAMDDL0
そもそも本来どう言う仕様で作ろうとしてたのか分からないしな
2024/02/04(日) 12:02:19.95ID:bee6LR9D0
劇場版のアスランがやってること、
最初から最後まで
ちょっとサプライズニンジャ理論とかデウスエクスマキナっぽいズルさ感じたから
誰に何されてもルール壊して勝つイメージがある
2024/02/04(日) 12:06:28.05ID:1oX8gUQF0
キラは十分に頑張ってたよ思うけどね。作劇上の都合もあるけどフリーダムはブラックナイトスコードとの相性が最悪だった中で相手のエース格相手によくやったよ。キラがシンやアスランに劣ってるとも思わないな
181通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2024/02/04(日) 12:45:21.20ID:G9IwGbel0
エース格と言ってもそもそもコーディの上位種であるアコード内でそこまでの技量の差があるとは思えんな
やっぱり1対4で被弾無しで完封したシンが最強だわ
2024/02/04(日) 12:56:32.74ID:7a9ZNqyG0
恐怖の伝播や増幅でやられるとか完全に予想外だったろうから四人組
まあ、初見殺し特化かつ本来ならそこで仕留められてるはずだったんだろうけどさ
183通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2024/02/04(日) 13:06:29.59ID:5oLTE2XF0
>>180
2vs1で失敗作だの旧型だの小馬鹿にされてたのは
ジオとキュベレイ相手に百式で戦って
ニュータイプのなり損ないとかそんなMSで対等に 
戦えると思ってんのか言われたらシャアのオマージュ
キラがまだだ!まだ終わらんよ!と言ってくれたら
完璧だった
2024/02/04(日) 13:07:52.74ID:1oX8gUQF0
>>183
だけど僕には武器がある!ラクスの愛だ
が今後語り継がれるw
2024/02/04(日) 13:24:43.58ID:CEFysrjO0
>>168
ただのごっつあんゴール
186通常の名無しさんの3倍
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2024/02/04(日) 14:21:54.44ID:xYk0MFTo0
msの性能だけで強さが決まるわけじゃない!とかシャアのオマージュだったなw
2024/02/04(日) 14:36:31.51ID:3I1h+lVV0
>>184
ラクスの愛→エンゲージからのハイメガからの範囲殲滅
188通常の名無しさんの3倍
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2024/02/04(日) 19:32:16.42ID:KCGzBrjF0
>>184
オルフェ好きじゃないけど「ラクスの愛だ!」「ふざけるな!!」だけは心から同意したw
2024/02/04(日) 21:47:29.68ID:MmUkuxEY0
>>186
ストフリ乗っててこの台詞吐く状況なのやべーよな
2024/02/05(月) 14:29:26.32ID:fzIyOaQ50
マイティーとか性能差の権化だよな
191通常の名無しさんの3倍
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2024/02/05(月) 15:39:50.01ID:4UOWInal0
何それ
192通常の名無しさんの3倍
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2024/02/05(月) 15:54:32.14ID:jtVVC6yu0
>>190
ディスラプター使えるようになったのとフェムテク装甲と同じように射撃ほぼ無効にできるようになっただけでむしろ性能は相変わらずマイフリの方が低いままだぞ
2024/02/05(月) 16:11:10.83ID:Y1y7+/WD0
読心対策は出来てもヤミに堕ちろが効かないの恐らくシンだけなんだよな
キラアスランシンの技量の優劣はまた別にしてもアコード特攻という点でならシンが無敵過ぎる
194通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2024/02/05(月) 22:47:45.22ID:w+85XuS80
シンはルナやヒルダと一緒になって母艦を防衛してたんだから5vs3だろ何言ってんだ?
195通常の名無しさんの3倍
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2024/02/05(月) 23:13:56.79ID:GRQL5/yI0
種死を見てみると種割れキラと種割れシンはそこまで差がないように見える
メンタルが大きく影響するこの世界で種割れしてる時点でこいつらは絶好調に近い状態だし
種割れキラは通常のシンを圧倒してたけど同じ条件になると戦いが拮抗するんだよな
196通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2024/02/05(月) 23:20:17.34ID:f8RIM3GI0
シンは調子乗ったアコード達をお仕置きするために議長が選んだ最強の手駒なんだから当然っすわ
197通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2024/02/06(火) 10:09:10.00ID:Y4pYQQno0
>>181
コーディネーター同様ピンキリだろ
お前が言ってるのはキラと一般モブ兵が同じと言ってるようなもん
同じ実力ならレクイエムの防衛をシュラに任せないで4馬鹿に任せるはず
4馬鹿に任せたほうが頭数が揃うからな
2024/02/06(火) 15:32:58.26ID:3ep0i+4v0
>>196
なるほど
後付ではあるが議長のラクス暗殺も理に適ってるな
199通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2024/02/06(火) 21:28:12.88ID:uXu2e3Pu0
議長の目論見がうまくいった種死だとシンの運命が暴れる、アスランの伝説がストフリを抑えるって議長の計画だったのかな
誤算はアスランがカガリを好き過ぎて全く使えないポンコツだったってことか
言うてカガリのことを持ち出されて種割れされるまでバッテリー機で核搭載機を一人で抑え込んでいたが
2024/02/07(水) 17:35:00.79ID:LdFuY6Gx0
>>192
そうだなもう特に秀でるところもない和田なんかじゃなく最強ロードアストレイZの封印解けば余裕だったろうな
Ω装甲は絶対無敵でΩ実体剣も最強でそれを振るパワーシリンダー入り腕力も和田より圧倒的に上だし
改造するまでもなくアレなら最初から拡張性も高くてオプション何でもつけられるようになってるし
2024/02/07(水) 17:37:56.83ID:9ycXbZgY0
フリーダムって核融合エンジンなのにエネルギー切れみたいなシーンあったな
2024/02/07(水) 17:47:46.66ID:kHxPlpb20
演出優先したやつ
203通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2024/02/07(水) 18:10:27.40ID:ZJ1iXKMW0
MS用核融合エンジンは存在しません
2024/02/07(水) 18:18:38.07ID:iVqmsZuu0
種死でもディスティニーがエネルギー切れおこすシーンある
2024/02/07(水) 18:25:39.35ID:u/Wi4bAn0
未だに和田とか言ってるのか。気持ち悪い
206通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2024/02/07(水) 18:28:58.49ID:J/69SjUs0
鏡でも見たのか?
2024/02/07(水) 20:55:40.13ID:0VHUuhbn0
アストレイとかいう同人誌の話はNG
2024/02/07(水) 22:24:58.55ID:Bg+lb8Mk0
今思うと種MSVのパイロットとかなんだったんだろうな
このインフレした世界だと雑魚もええとこだろ
2024/02/07(水) 23:12:28.36ID:bS6gZVlV0
アマプラで種のTV版観てるけど
1クール目、SF描写や展開が記憶以上に丁寧でびっくりした

映画の馬鹿騒ぎとギャップありすぎて笑える
210通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2024/02/08(木) 01:16:05.92ID:yfxs6Qig0
公式という言葉を理解できないのか
2024/02/09(金) 22:33:52.13ID:d/uT8uJ20
そもそも種でアスランに負けて種死でシンに負けて
実は同レベル相手にはわりと負けてるんだよな
2024/02/09(金) 22:43:50.10ID:8cPsuxbz0
不殺縛りプレイする前のキラに対して
チートやハメ技使わずにガチって勝ったアスランが最強
2024/02/09(金) 22:53:46.32ID:jba49cHh0
>>212
キラはガンダム3機相手でアークエンジェル防衛しないといけない圧倒的不利な条件で戦ってるんやで
214通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2024/02/10(土) 00:17:53.75ID:DqQNM/zA0
いくら研究されてたとはいえ、そもそもストフリより強いライフリに乗っててシュラに手も足も出なかった時点でな
アスランはズゴックの格闘戦でシュラの攻撃を捌いて邂逅しただけで乗ってるパイロットはアスランだって即バレされるぐらい研究されてたしな
ストフリに乗っててシュラにビームも当ててたはず
あとデスティニーを受領した時のお前ならやれるだろ?みたいな感じでチラッとシンの顔を見てニヤッとしてた表情を見てやっぱりシンの強さを一番認めてるのはアスランなんだと思った
誰がなんと言おうとアスランが最強だよ
2024/02/10(土) 03:35:43.08ID:JGy7pYBs0
ストフリ強奪事件でフリーダムは丸裸にされてんじゃね。しらんけど
2024/02/10(土) 03:43:48.47ID:OfR/ycL60
>>214
ライフリがストフリより強いとは明言されてないしストフリ乗ってシュラと戦ったときはむしろ押してただろ
オルフェ参戦して一気に削られたが
2024/02/10(土) 03:49:23.73ID:ajicKRAd0
そもそもビーム無効だろ
武装的にメタ張られとる
2024/02/10(土) 07:56:59.61ID:/i0RVTOe0
核エンジンとHDあって燃費の問題ないならやはりビーム最強だろと
外伝勢で流行りの実体剣なんていらねえとばかりに
本編では主役機にはかたくなに装備させなかったからな
219通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2024/02/10(土) 08:35:18.95ID:oHLDIx+H0
福田は外伝なんて見てないと発言しちゃって叩かれてたからなw
220通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2024/02/10(土) 08:40:57.70ID:vyH+YP+x0
>>211
そもそもキラは相手より性能が劣る機体に乗って勝ったことは1度もない

強いて言えば、プロヴィデンスに乗ったクルーゼに勝ったくらいか
2024/02/10(土) 08:41:59.87ID:23z0Ne9l0
てかクルーゼ強いよな
2024/02/10(土) 08:45:10.81ID:Sx63ftZH0
アスランがクルーゼに勝てるとは思えない
2024/02/10(土) 08:59:05.90ID:n2FJ22/w0
ガンダムでは実体剣のビット兵器も珍しくなくなってるから
てっきりソードドラグーン装備にするかと思ったらポン刀
ストフリにポン刀はあんまり似合わねえ
2024/02/10(土) 09:00:50.45ID:OfR/ycL60
クルーゼ言うほどか?
ビームライフルはフリーダムジャスティスよりふた回り最新式だし初見殺しのドラグーンとプロヴィデンスの機体性能で追い詰めただけだろ
225通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2024/02/10(土) 09:08:34.66ID:ULV7RnZZ0
>>220
動力では同レベルだが急な改造即出撃で調整も終わってるか疑わしいから同格はないかな
2024/02/10(土) 09:10:54.23ID:Sx63ftZH0
クルーゼは余命幾ばくもない状態であの強さだからな
2024/02/10(土) 09:13:28.28ID:DMUPkXit0
クルーゼは戦闘機に乗った息子さんと互角くらいの実力
種死のご兄弟とほぼ同じだろうからキラアスランシンよりは一段劣るだろうね
2024/02/10(土) 09:16:03.49ID:sIoTCf+b0
種の時点でアスランがクルーゼに勝つと思えないのは
ガンダムの世界では実力が拮抗すると
レスバ強い方が勝つ傾向にあるから

TV版でシロッコの挑発にキレたカミーユは
MS戦では勝ったのに精神崩壊した

論理的には負けてるのに
「いや結局人って自分のことしか知らなくね?」
って即レスできるクルーゼは強い

4年経って完全に迷いを捨てたアスランは
初っ端「使えないなw」と煽ることもできる
2024/02/10(土) 10:07:49.86ID:J62gggfb0
続編出たらまた迷ってるよ
230通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2024/02/10(土) 10:21:45.93ID:7+Y3ERzS0
>>225
プロヴィデンスって元は格闘機だったのを無理やりドラグーンを試験的に搭載したせいで
機体バランスめちゃくちゃな仕上がりだったらしいな

おまけにクルーゼもドラグーンなんて使ったことない
ぶっつけ本番での使用という
231通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2024/02/10(土) 10:28:47.97ID:/mxJsnhH0
そもそもアスランはキラが一人では手も足も出ずにボコられてた三馬鹿に対して一人でも戦えてたからクルーゼに勝てないってことはないだろ
それにキラはアスランがいないと死んでた描写が何回もあるがアスランはキラがいて命が助かったって描写が無印から劇場版にかけて一度もないんだよなぁ
みんな僕より弱いからって言うけど助けられて命を救われてるのはいつもキラのほうなんだよ
だから拳で分からせたんだろうけど
232通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2024/02/10(土) 10:35:09.70ID:R8IFE2Q70
>>216
ストフリに乗ってて押してたのはアスランだな
キラがストフリに乗ったあとは即2vs1になってた
昨日リピートしたばかりだから間違いない
233通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2024/02/10(土) 10:56:55.66ID:7+Y3ERzS0
ストライクとイージスでの種割れ対決も相討ちだけど
実質はアスランの勝ちよね
アスランは無傷で脱出して、自爆巻き込まれたキラは瀕死だし
234通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2024/02/10(土) 14:16:36.67ID:kjpgo2JZ0
無傷(腕骨折)
2024/02/10(土) 14:42:17.72ID:7BxgOOoN0
キラとアスランはスラムダンクで例えると沢北と河田兄みたいなもんだな
沢北は高校№1プレイヤーという設定だけど作中の描写見ると河田兄の方が最強じゃね?って読者に言われてるのとそっくり
236通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2024/02/10(土) 15:49:52.70ID:qdjObT980
>>26
SFで超能力者のクローン話あるし
ニュータイプや強化人間が相手の思考読めるし
237通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2024/02/10(土) 15:51:48.34ID:qdjObT980
>>34
なるほどねアコードのアダムとイブか
238通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2024/02/10(土) 15:54:03.89ID:qdjObT980
>>38
Gレコの人間食った後の時代なら
姉弟婚くらいやれば良いのにw
2024/02/10(土) 16:10:29.34ID:/i0RVTOe0
キラは明確にスパコサゲされたうえ精神攻撃耐性無し
ラクスは前々からの疑惑の通りやはりキラ以上の別格な調整体
カミーユを意識してるのだろうシンはますますオカルトめいてきた
アスランは特に強さの裏打ち設定とかなく最強なドスケベ

キラサゲ周囲アゲで意図的に弱さ際立たせてるから狙い通りなのだろうな
2024/02/10(土) 18:23:34.30ID:I39v9/3e0
>>221
接近戦の間合いから抜け出ようとした天帝が自由を引き離せなかったどころか
すぐ追いつかれたことからわかるように自由のほうが機動力でかなり上
小型端末にすぎないドラグーンなんて推力は限られ本体を離れての稼働時間も限られるので
本体の機動力差があれば引き離すこと自体は容易
つまりどこで包囲しようとしてるかを察知できるほどの空間把握能力はないキラには包囲回避できない
クスリで誤魔化してる死にかけクルーゼがぶっつけ本場で使ったドラグーンでこれだから
スパコといえども天才の突出した能力には及ばないのだ
距離とると勝てん肉を切らせて骨を断つとばかりに逆に機動力差をもって強引にでも接近するしかなかった
241通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2024/02/10(土) 19:09:35.27ID:+qdy7Cda0
主人公の方が圧倒的チート機体で
ラスボスのが低性能機ってもあんまないパターンだよなw
2024/02/10(土) 19:30:37.41ID:wTFaGPPe0
プロヴィデンスがクソ強かったのは演出の都合だろ
2024/02/10(土) 20:33:33.69ID:n2FJ22/w0
プロヴィデンスが強かったのはほぼクルーゼ自身のおかげだな
元の格闘特化機体のままならともかくドラグーン仕様は完全に乗り手で決まる
スパ子だろうが使えない初期のドラグーンが強いのは100%クルーゼあってこそ
フリーダムなんて元々イザークの機体だし誰でも使えて誰でもそれなり以上に強い機体
ミーティア+フリーダムが純粋に機体自体の強味ではずっと上
2024/02/10(土) 21:03:20.38ID:n2FJ22/w0
MSに敵わんメビウスよりさらに古い世代のメビウスゼロが
複数のMS相手に互角以上にやりあえてたも同じく全部パイロットのおかげですから
コーディネイターを上回るのはやはりナチュラルな天才
245通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2024/02/11(日) 07:38:23.66ID:iephHwfJ0
>>214
しかもズゴックで変なふざけたポーズする余裕すらあったしな
2024/02/11(日) 07:41:30.65ID:iPwps9Vz0
去年頃キラヅラシンが同じ機体に乗った場合、キラが最強とか言ってなかった?
福田かPが
2024/02/11(日) 07:41:58.75ID:yVcuwQ3z0
>>233
アスランは訓練でやるだろうけど
民間人は自爆退避なんてまずしない
248通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2024/02/11(日) 07:48:43.81ID:i3MIRfYT0
>>246
その手の発言は福田か森田
2024/02/11(日) 08:12:20.89ID:0LRlKet+0
推力性能差でガンダムに大差付けてるジオングが全力で逃げたら
シャアはガンダムが追いつくまで待つ間に着替えて頭部に乗り換える余裕がある
対してすぐに追いつく自由と逃げられない天帝は逆の性能差であるのが明白
アムロのオマージュのようでいて逆で実はキラは機体性能で優位でもあの程度と言う描写
250通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2024/02/11(日) 09:10:23.66ID:9uJLSoz70
劇場版見る限り、キラはあれでしょ

小学校までは勉強もスポーツもなんでも努力なんかしなくても1番取れちゃったせいで
天狗になって全く努力しなかった結果、中学あたりから周りに追い付かれて1番取れなくなって
高校あたりから落ちぶれて引きこもりになるパターン

一方、自分は天才じゃないと自覚していたアスランはコツコツと努力していた結果、
一流大学入って最終的に勝ち組になった
2024/02/11(日) 10:48:38.45ID:wMlYCKgk0
>>71
その技術で理想的な最高の人間の設計図作って誕生させただけだからな。戦闘関連は下地がアスランとじゃ違うからわからん。素でもサイとか普通のパンピーならまず負けないレベルだし素養はあるだろるけども
2024/02/11(日) 10:54:56.19ID:wMlYCKgk0
>>246
同じザクウォーリアに乗ったらだな。
Seed で一番強いのは不殺の制限取っ払ったキラとか。
オルフェは力や財力はキラより上とも言ってる。
2024/02/11(日) 11:23:22.89ID:mBLuwFrA0
財力上って言われてもなんか反応に困るな
2024/02/11(日) 11:24:58.14ID:GMKCYHbZ0
財力あれば強い兵器も準備できるし遺伝子ガチャで手下作れるしな
255通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2024/02/11(日) 11:52:20.04ID:Gj1Pm3yF0
>>247
先に種割れしてイージスに大ダメージを与え有利な状況だったけど本気を出したアスランも種割れすると状況は一変、イージスに捕まえられてスキュラでチェックメイトのはずだったけどエネルギー切れ、このままじゃストライクにやられると思ったら即座に自爆に切り替えられて撃墜、普通は対応できないよな
まぁそこまで予測出来なかったキラの負けなんだが勝つならセイバーの時みたいに虚をついて一瞬で決めるしかなかった
256通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2024/02/11(日) 12:08:37.64ID:r+ETWMrt0
アスランはアカデミーに半年しか在籍してないから、そこまでキラと経験値の差はないんじゃない?
実戦の経験値は間違いなくコンパスで戦ってきた劇場版のキラのほうが圧倒的に上だろうし
無印の年代の話なら下地が違うって話もわかるけどね
2024/02/11(日) 12:17:59.27ID:j664Od5V0
アスランはコーディネーターの中でもトップクラスの軍人だろ
設定としては
2024/02/11(日) 12:20:59.55ID:gEx6aHiI0
ファンデはアスラン最強を認識しつつ、なんもせず放置してたのが解せんわ
2024/02/11(日) 12:25:31.59ID:wMlYCKgk0
>>256
デスティニーまでの2年でもカガリの護衛やらオーブの軍で色々やってたアスランとずっと療養してたキラとじゃ総合的なキャリアじゃ差ありまくりでしょ
アスランもターミナルで裏方で色々やってたろうしな
2024/02/11(日) 12:27:43.13ID:wMlYCKgk0
>>253
小国とはいえ一国の最小と軍人じゃそらなあ。キラもこの若さで准将とか十分勝ち組領域だけどさ
261通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2024/02/11(日) 12:51:13.26ID:r+ETWMrt0
>>259
無印後のオーブの2年間は平和だったろ
戦争が始まったのはシンの言葉通りガンダムを奪われた後じゃね?
戦いがなかったからプラントに行ったときにオーブはMSの準備もなくザクを借りて戦ったわけで
262通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2024/02/11(日) 13:01:34.96ID:e2/Kl0pT0
借りてたっけ?
263通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2024/02/11(日) 13:02:02.27ID:Gj1Pm3yF0
アスラン放置はラクスの確保とその相方であるキラの排除が最優先事項だったからじゃね?
オルフェは二人に異様なぐらい執着してたしな
逆にエースで団長であるシュラはオルフェの命令に従いつつアスランに興味を持ってたな
シヴァとズゴックの最初の邂逅でアスランの操縦技術に魅了されてたし映画の映像をみるとどっちの技術も化け物級であれこそC.E最強パイロット同士の戦いだった
2024/02/11(日) 13:12:03.99ID:wMlYCKgk0
>>261
外伝見ると結構小勢り合いもありそうだよ。そうじゃなくても最初ストライク乗ったムウさんみたいに有事に備えて模擬戦や鍛錬はやるだろうし。
それが駄目ならコンパスでの活動も基本旧型の雑魚機の鎮圧ばっかでしょ。
2024/02/11(日) 15:16:23.25ID:mBLuwFrA0
核ミサイルの時間を考えたら初手でライフリの翼落としてから作中時間で20分近くキラに粘られてるんだよなあシュラ
つーか最後もオルフェとインさん来るまで別に型落ちのストフリに圧倒してたわけでもないし
来てからもエネルギー切れまで粘られてるし
2024/02/11(日) 15:42:25.04ID:wMlYCKgk0
そもアスランも最後のフィニッシュまで種割れしてないから別本気でやり合ってるのとは程遠いしな
267通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2024/02/11(日) 16:06:40.60ID:VrFjA67D0
続編で種割れの謎も解けるかな?
あれも妄想の一種かな
2024/02/11(日) 16:53:25.66ID:EFx4x/Cl0
続編?笑
もううんこ作品リリースしなくていいよw
2024/02/11(日) 17:25:20.99ID:CE6B60Dy0
謎というほど何かあるわけじゃないし。宇宙世紀でピロリロリーン言う程度のものでは
2024/02/11(日) 18:41:08.93ID:2D5gRfDu0
霊も超能力者も地球外生命体もいる世界で種割れだけ謎って言われても
服従or支配遺伝子みたいにこの世界の人にはそういうファンタジー因子があるんだってだけで
特に何もないんだろう
マシーンブラスターでエレパス能力が全然掘り下げられないのと同じだな
種は実に昭和の大雑把なマイナーアニメっぽい
2024/02/11(日) 21:07:33.53ID:wMlYCKgk0
所謂火事場の馬鹿力とか言われてるからな種割れ。遺伝子改造とかではなく
人間という種族として突然変異を起こしたものとかでだからナチュラルのカガリでも発現する
272通常の名無しさんの3倍
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2024/02/12(月) 00:59:12.82ID:dV7Ehc4a0
MS操縦して戦ってる最中に種割れすんのはまあわかるが
艦長席に座ってるだけのラクスまで種割れすんのは意味わからん
273通常の名無しさんの3倍
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2024/02/12(月) 01:12:47.07ID:przx0UFF0
>>272
艦長席に座ってるのアンドリューバルトフェルトという男
2024/02/12(月) 02:17:09.46ID:eRqRahvT0
>>272
戦艦でも危険な状況とか緊張状態高まるような状況はありえるからな
275通常の名無しさんの3倍
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2024/02/12(月) 03:30:11.79ID:EJbA4Uem0
ラクスの場合何もしてないのでマジで謎だったりする
2024/02/12(月) 08:26:27.30ID:1vM+pJvR0
>>275
支配者、上位者として調整されたラクスがいるだけで精神安定や戦意向上効果が兵士にあるんだろう
ガイバーのゾアロードとゾアノイドやグリセルダとリベルタスみたいに
アストレイでもそういう目的で作られたコーディネーターが出てきて
ラクスに似ているとも言われてた
277通常の名無しさんの3倍
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2024/02/12(月) 08:30:28.75ID:MXFW5k+s0
>>276
なるほど今頃になって本編補完してきたのか
2024/02/12(月) 09:28:05.04ID:Epcrt0XH0
唐突なようにも見えるラクスがアコードって設定だが自分は得心しかなかった
そうでなければテレビシリーズでの不自然なまでのラクス様万歳が不自然なままだった
そういうカラクリがちゃんとあって納得
2024/02/12(月) 09:37:56.91ID:1vM+pJvR0
他の連中の場合は種割れは戦闘能力のブーストだけど
直接戦わないラクスの場合はパーティーバフ能力ブーストになる
潜在力の覚醒による火事場の馬鹿力的能力ブーストが種割れのすべてだろう
十中八九で他には深い意味はない
280通常の名無しさんの3倍
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2024/02/12(月) 09:55:27.13ID:+EPNgfXz0
>>278
ただ政治家の娘がアイドルごっこやってるだけでプラント国民があんな熱狂するとか
そもそもおかしかったからな
アコード設定で納得
2024/02/12(月) 10:20:46.56ID:Wx7kTGq00
ならミーアもアコードか?w
282通常の名無しさんの3倍
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2024/02/12(月) 10:21:23.34ID:ND39YDSz0
アレは単に歌がうまいだけの奴では?
2024/02/12(月) 10:39:15.82ID:jA2euxPe0
ミーアは中の声優のために適当に作ったから
無意味キャラ
2024/02/12(月) 10:39:29.30ID:qpgXxy8P0
ラクスが下地として洗脳しておいた群衆にキャッチーな歌とエッチな衣装でより強固に支持させラクスに返す
いい仕事したよなミーア
2024/02/12(月) 10:50:45.96ID:noSu94Vb0
ミーアおらんかったら
ミーアのエロ同人やエロコスプレでしこれなかった
2024/02/12(月) 11:06:05.09ID:Wx7kTGq00
>>284
前よりよくなったとか言われてたもんなw
顔以外はミーアの方が上なんでは?
2024/02/12(月) 11:10:33.91ID:htevHhbv0
本人居なくてもラクスの存在借りるだけでミーアでもそこそこ民衆洗脳出来てたしな
ミーアが生きててラクス・クラインを引き継いでいれば意外と丸く収まってたかもしれん
288通常の名無しさんの3倍
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2024/02/12(月) 12:31:12.87ID:xMopphxw0
結局キラ普通に強かったな
2024/02/12(月) 13:28:25.34ID:zW3CsaWM0
ラクス後付アコードで
議長が将来危険視して暗殺命令
対アコードにシン抜擢
と議長の有能さが右肩上がり
2024/02/12(月) 18:02:48.28ID:Epcrt0XH0
大半のキャラが盛られて評価上げて新キャラも強いなか
キラはスパコ株がだいぶ下がったので普通くらいになった
チート能力持ちのラクスのサポートがないキラ単体ではまさに普通
2024/02/12(月) 18:17:02.06ID:LiThjLy+0
キラが前みたいに活躍するとまた不満爆発だしな
他キャラの活躍場がなくなる
いい案配だと思う
2024/02/12(月) 18:28:44.11ID:eRqRahvT0
まあ敵強くしなきゃ緊張感ないしな。
それでもインフレしただけで十分に強いんだが
イザークやルナマリアでもコーディネーターで頭一つ抜けてるレベルだし
2024/02/12(月) 19:34:05.62ID:JUpcTUm/0
インフレで弱くはないけど微妙な位置づけに落ちるなんて
クワ何とかさんとかいうグラサン野郎みたいだな
2024/02/12(月) 20:55:03.15ID:tpUcgqTp0
アストレイのカナードの立場はどうなるのかな?
ライバル視してた相手が欠陥品扱いとは
2024/02/12(月) 22:24:46.27ID:eRqRahvT0
>>293
まあMS操縦技量はアコード除けば公式で最強言われてるんだけどもね。アスランみたいに戦闘のプロに生身じゃド素人なのに互角にやれる辺り
技量とセンスがうかがい知れるが
>>294
アコードからすりゃ失敗作の失敗作だろ
キラと違ってドラグーン扱えないからドレットノートイータに換装するなど
部分部分で劣る面あるからな。まあつっても後天的な努力のお陰で生身での戦闘じゃ明らかにキラより上だが
2024/02/13(火) 00:41:33.16ID:o1kcUzjk0
アコードみたいな雑魚は話にならん
297通常の名無しさんの3倍
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2024/02/13(火) 03:14:23.95ID:NPJ5x9Vu0
キラにしろカナードにしろ何をもって成功か失敗かの基準語らずに言ってるのか未だに不明という
2024/02/13(火) 05:22:21.24ID:uO3fH37d0
いやスパコの事勘違いしてる奴が多いだけで基準は明白だろ
親父のユーレンがデザインした理想的な人間の遺伝子設計図が寸分の誤差なく
100%反映されて誕生したのがキラ、何かしら不具合で誤差が出たのがカナード
299通常の名無しさんの3倍
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2024/02/13(火) 05:41:59.66ID:3ZCbyTdX0
その仕様の方が問題未だに不明なまま
2024/02/13(火) 06:51:14.07ID:uO3fH37d0
そりゃ人工子宮の出来栄えだろ
100%安定した環境を与えられるかどうか
完成まで数多の失敗作が出た。その内の1つがカナード。むしろ誤差が出たとはいえちゃんと生きて生まれたカナードはまだいい方
2024/02/13(火) 10:29:18.80ID:VWKh00oA0
顔も髪色も母親そっくりで体格は中肉中背
容姿に関してほとんどは弄ってなさそうで
能力もMS戦闘以外はパッとしないレベル
本当に完璧な人間目指したのか?
2024/02/13(火) 10:57:04.90ID:el88dWQD0
>>301
スーパーコーディネーターって仕込んだ遺伝子改変を100%再現した個体なんでしょ。狙ったとおりに優性遺伝子として発現するだけだから特に外見は親の希望に沿ってれば十分かと
2024/02/13(火) 11:05:10.31ID:VWKh00oA0
>>302
それならもっと難しい指定すればよかったのに
莫大な金かけたプロジェクトでわざわざプログラミング関係に異常に強いオタクよりの人間を作らなくても
2024/02/13(火) 11:06:47.51ID:gdAnlEy50
コーディネーターが完璧に顧客の望んだ通りに生まれて来ないことがあるってクレームがあって
その原因である母胎で育つ間受ける影響を排除してイレギュラーなしに設計通りの結果出すのがユーレンの研究だったからね
2024/02/13(火) 11:09:16.39ID:el88dWQD0
>>303
人間の性能面では優れた遺伝子改変やってても、所詮は遺伝子なので。本人の性格や進路なんて生後の話。キラは普通の子供として、ナチュラルとして育てられてる。
2024/02/13(火) 11:41:44.00ID:oYFiWRMu0
>>303
プログラミングに関しても方々でダメ出しされてるんだけどな
自分がわかればいいと言う独善的なところはアスランにも注意されてたのに
ストライクで半ば強制的に戦わせられたのも自業自得なところがある
別に完璧な才能というわけでもない
307通常の名無しさんの3倍
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2024/02/13(火) 16:00:57.90ID:uM/knvkz0
種死と違って今回のキラは被弾率酷過ぎるからアスランやシンより弱く見えるのはしゃーない
2024/02/13(火) 16:12:32.07ID:uO3fH37d0
>>301
プログラミングかなりヤバいだろ。その場でOS書き換えとか普通出来んし
身体まるで鍛えてないこと考えれば運動神経自体も優秀だしな。サイはともかくナチュラルとはいえ
軍人のガルシアのパンチ躱して投げ飛ばしたり
2024/02/13(火) 17:19:23.58ID:oYFiWRMu0
>>308
戦闘中その場でやれるとかは常人より短時間でキー入力可能な身体能力だから
例えばサイボーグ化して反射速度キータッチ速度を上げたから100倍速でやれるって言うても
早ければプログラムの内容は問わないってことにはならんでしょ
310通常の名無しさんの3倍
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2024/02/13(火) 18:57:27.65ID:dcVjFr/Q0
フラがにも「OSのプログラムがスパゲッティコードで元に戻せねーわ」言われてたしな
311通常の名無しさんの3倍
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2024/02/13(火) 21:23:07.42ID:8ZTvF2JR0
自分でメンテする前提なら何も問題なくな
312通常の名無しさんの3倍
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2024/02/13(火) 22:48:01.47ID:mKK9MgjM0
そりゃあんな常時頭の中エロいことしか考えてない奴は強いわ
2024/02/13(火) 23:57:08.20ID:G9eEqexj0
半分アコードの脳内通信に突っ込める当たりヒビキ博士の狂気でDP台無しにした感じ凄いわ
2024/02/14(水) 01:20:19.26ID:G3VoVpSB0
>>309
いやそういうの関係なく無理でしょ。キラのOS知識と技術ありきで。実際体鍛えたコーディネーターの軍人であるイザークやディアッカとか普通に無理だったしな
315通常の名無しさんの3倍
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2024/02/14(水) 02:57:38.05ID:x3RkqOAR0
イザーク達は必要無いからしなかったのでは?
2024/02/14(水) 03:18:11.52ID:H2CYC9VV0
無理なんて描写あったっけ?
2024/02/14(水) 03:39:43.53ID:G3VoVpSB0
>>315
いや実際出来ないから砂漠で砂に足取られたりビームがまともに飛ばず変なとこ当たったりで
全然戦えなかったやん。バルトフェルドも無理だと分かってたから前線出さんかったしな
2024/02/14(水) 07:06:00.95ID:Uwoz2QYS0
奪取したGのOS書き換えはザフト側も本人達がやってる
ニコルはかなり時間がかかってた
319通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2024/02/14(水) 11:18:49.91ID:Ahi/9E9E0
上でも書いて人居たけど、キラ運命の時よりも
弱体化したけど、人間味は断然今の方があるから
こっちの方が個人的には好きかな
2024/02/14(水) 11:56:44.68ID:G3VoVpSB0
敵と機体が強いだけで弱体化はしてないんじゃね
2024/02/14(水) 20:01:59.75ID:C0QKu82s0
映画だと格上アスラン、互角シュラだから№2くらいの強さだと見えるが>キラ
2024/02/14(水) 22:39:54.83ID:G3VoVpSB0
アスランは元々迷い捨てれば引けを取らない実力あったし、シュラは種割れさえすればむしろオルフェ来るまで若干優勢だったと思う。
2024/02/14(水) 23:36:17.16ID:/houjGSj0
今作は少なくとも制作側としては戦闘面でアスラン最強として描写してたと思うわ
キラを一方的にボコった肉弾戦、ぶっつけストフリ操縦の応用力、奇策を用いたトリックプレーの頭の回転とスキがなさすぎる
キラはメンタル的に弱ってたしシンと互角かやや弱いように感じた
2024/02/15(木) 00:05:10.10ID:d+5MMmaF0
最後の種割れした時はシュラに小細工なしで対等以上にやってたから弱いは無いだろ
アスランですら種割れ温存してたとはいえリモート操作でアコードの読心あてに出来ないよう封じてなお地力じゃ若干押されてんのに
2024/02/15(木) 07:08:47.61ID:mt/PQDH+0
種割れって温存とか意識して発現出来るものなんだろうか
あの時のアスランはエッチなカガリ考えて無になりゾーンに入っただけかもしれぬ
2024/02/15(木) 10:36:37.80ID:zoY2OXGJ0
>>318
イザークが一番早いんだよな
アストレイでも劾がブルーフレーム手に入れてすぐまともに使えるようにして戦っていた
2024/02/15(木) 11:03:10.54ID:EU1cltTq0
>>323
アコード相手の相性の良さもあってシンがキラよりもだいぶ強く見える
特にオーバーマンのメックスブルートなみに無茶苦茶な分身するのは
前作までと桁違い過ぎてたんに動力の強化とOSアプデだけで使えるとは思えないレベル
エクスカリバーのレーザーが物理法則無視で延びたみたいにまたシンの気合いの仕業か?
328通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2024/02/15(木) 12:01:21.59ID:kFcsYaD90
アコード四人衆をフルボッコするシンを見て
シンを見出だしてエースとして育てようとした議長は正しかったんだな、と
2024/02/15(木) 14:45:46.06ID:B6i5WsnU0
20年前なら騒がれてたんだろうけど、ファンの作品理解力が上がった結果、キラの弱さが欠点ではなく長所と受け取られたのは良いことだな

言ってしまえばキラって気質はのび太みたいなもんなんだけど、苦手分野すら遺伝子調整で結果出せてしまうから、作中ですら過剰に責任持たされて苦しんでたんだよな

映画では生身でアスランに負け、遺伝子能力でアコードにMS技術で負けながらも愛の力を自覚して、生来自分が得意なプログラミングに由来する兵器の技術力でごり押しして勝つの

やっと普通の人間に戻れた感がある
2024/02/15(木) 14:56:23.65ID:ygo2VGxp0
確かに種死の頭おかしくなってるキラより映画の人間ぽいキラのほうが好感持てるな
そもそも前作前々作通してアスラン>シン>キラっていう戦闘結果は一度も覆ってないからな
2024/02/15(木) 15:24:38.33ID:d+5MMmaF0
そういやキラはどっちにも土つけられた経験あるけど倒した経験はないんだよなあ。
まあ一度シン無力化してるからかったとそん時勝ったと言ってもいいかもしれんが。
公式で技量は新キャラのアコード除いて外伝キャラを含めた世界最強とは言われてるんだがな
2024/02/15(木) 16:36:57.51ID:ro8fPL9U0
やっぱりアーマーシュナイダーが無いのが駄目だったんじゃね?
種の頃のキラはフェイズシフトダウンしてナイフを抜いてからが本番だった
今のキラは牙が抜けたワンちゃん
2024/02/15(木) 16:47:18.35ID:d+5MMmaF0
牙はないが無敵の愛の翼を得たやんか.......
てか武器や機体加味していいならアスシンとか置き去りにして問答無用で作中最強だろ。
2024/02/15(木) 16:52:14.45ID:GqkSRZmm0
アスランは種割れ=勝ち確定みたいなところあるから最強感あるんだよな
種死で種割れシン相手に終始優勢で種割れして圧勝で映画でも種割れ即シュラ死亡だし
2024/02/15(木) 17:12:37.60ID:wTLZtMo40
>>332
ストライク、自由時代はステゴロ大好きだったキラ的に手足にビーム発生器つけるのはありだと思う
2024/02/15(木) 18:34:11.29ID:EU1cltTq0
>>333
ストフリspecUまでならキラ単体の評価に加味していいが
マイストはラクスの能力ありきになるからいかん
2024/02/15(木) 18:36:40.88ID:EU1cltTq0
間違いspecUじゃなくて弐式
2024/02/15(木) 19:01:36.70ID:B6oXhlAe0
マイフリは石破ラブラブ天驚拳枠か
2024/02/15(木) 20:38:59.70ID:Akp2yG0I0
>>336
プラウドディフェンダーはキラ設計だしそういうとこもキラの能力の一部だろ
ラクスの能力もディスラプター撃ったときの透過能力だけだろ
2024/02/15(木) 22:05:18.89ID:XFxDRJ8m0
>>339
電撃マルチロック
341通常の名無しさんの3倍
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2024/02/16(金) 00:57:55.83ID:/mZOyKoP0
キラの技量が最高ならシュラと対峙した時にシュラが何か反応しそうだけどな
まるで興味を持たれてなかったよな
2024/02/16(金) 01:01:45.50ID:CS7Y+ANs0
相手の思考を読むのって
遠距離戦なら効果発揮しそうだけど近距離戦じゃ意味無さそう
どう足掻いても受け身に回らんといけないやん
2024/02/16(金) 01:23:35.24ID:x5y+WYGB0
>>340
別にマルチロックはアコードの能力じゃないだろ
ここは私がってラクスがやっただけであって
2024/02/16(金) 01:26:19.95ID:x5y+WYGB0
そもそもの話単機運用する予定でラクスが乗ったのはイレギュラーなのにラクス搭乗前提の兵器なんて搭載するわけないだろ
アコードの能力なんてキラは知らないのにそんなもんアテにして搭載するか?
345通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2024/02/16(金) 01:56:56.68ID:q0o9Tm3/0
>>341
キラは失敗作でお前たちより弱いっていう洗脳教育の賜物
実際には不意打ち初見殺ししてまで一〇分以上粘られて殺し損ねて
その後はスペック上の機体2機がかりで戦っても粘られてる

あいつらはほんとキラを過小評価しすぎ
346通常の名無しさんの3倍
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2024/02/16(金) 01:58:54.54ID:fa5sfq9X0
キラはタイマンでもシュラにミサイル当てられてるし
アスランはストフリ乗ってても被弾ゼロ
そりゃシュラにとってもアスラン>キラになるわ
2024/02/16(金) 02:10:32.50ID:E3Xg7VGX0
>>341
技量は高いが生身での白兵戦スキルとかのノウハウの差で上総合的な戦闘力で上行かれてんじゃないの
>>346
アスランがストフリが乗ってて被弾ゼロなのはシュラがキラだと思ってて舐めプしてたのも理由の一つじゃね
現にパイロット分からんかったってことは読心使わんかったわけだしな
348通常の名無しさんの3倍
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2024/02/16(金) 02:23:15.67ID:q0o9Tm3/0
そもそもあの状況はただ時間稼ぎの引き打ちしてればいいだけ+無人MSも使ってないだから状況が違いすぎる
2024/02/16(金) 02:40:45.78ID:Cp68xi0e0
つかオルフェってキラに普通に攻撃受け止められてレールガンで近距離ぶっぱされそうになってシュラに助けてもらってたけど
あんだけ火器支援受けて機体性能上回っててその程度かって逆に思ったわ
シュラとイングリットいなかったらタイマンでも負けるだろ
350通常の名無しさんの3倍
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2024/02/16(金) 04:54:57.15ID:/mZOyKoP0
>>345
粘られたというか遊ばれたが正しいだろ
シュラが戦闘狂じゃなきゃ死んでたぞ
地上も宇宙でもアスランいなかったらやばかった
ガチで粘ってたのは地上でじゃなく種割れしてた宇宙だろ
351通常の名無しさんの3倍
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2024/02/16(金) 07:56:26.11ID:NhjAHFvZ0
2分で片付ける(ドヤァ
言ってアレだから普通にキラに粘られてるよ
2024/02/16(金) 08:16:29.64ID:Cp68xi0e0
2分で片付けるって宣言して遊ぶ意味ないしな
計算できないの?って話だし
2024/02/16(金) 08:26:08.12ID:whmTHjyC0
それ
2024/02/16(金) 08:32:06.95ID:x5y+WYGB0
戦いを神聖な物だって思ってる奴が戦闘で遊ぶわけないだろ
2024/02/16(金) 08:47:58.66ID:Cp68xi0e0
>>354
集団で洗脳かけて不意ついてボコって戦いは神聖って言うの面の皮厚すぎて草なんよな
宇宙だとストフリ相手に優勢でもなかったし騎士ごっこすぎる
2024/02/16(金) 08:53:57.75ID:x5y+WYGB0
ストライクのパイロットなのは隠されてるし世間が戦績だけみたら傭兵の間で伝説のフリーダムのキラ<フリーダム落としてフリーダムキラーなんて呼ばれてるシン<フリーダムキラーが乗るデスティニー落としたアスランになってキラが序列下になってもしょうがない
2024/02/16(金) 09:03:42.25ID:Cp68xi0e0
中村が言われた内容的にシュラの序列はアスラン、キラ、シンの順だと
2024/02/16(金) 15:41:47.13ID:x5y+WYGB0
ルドラとカルラ戦の時に白羽取りしてるらしいな
もう一回見に行かなきゃ…
2024/02/16(金) 17:08:13.01ID:9W3scJzX0
>>343
能力が上のラクスがやったほうがいいってことだろ
キラのほうがうまく使えるなら全部キラに任せてる
2024/02/16(金) 17:28:58.47ID:Qqxaz/dD0
>>359
それでやったことがマルチロックだからなぁ
マルチロック自体はキラでもできるし
ラクスがアコード能力使ったのはディスラプター発射時の精神感応でしょ
2024/02/16(金) 17:56:58.59ID:E3Xg7VGX0
今までと違ってマルチロックオンシステム介さないで敵を直接ロックしてたけども
キラ単独でやる場合はやっぱロックオンシステムでロックすんのかね
362通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2024/02/16(金) 18:03:10.22ID:IEtxTRY10
イミフ
363通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2024/02/17(土) 02:40:31.25ID:jQREnig+0
マイティでやったマルチロック放電はラクスが精神感応でばら撒いたナノ粒子で直接敵機にマーキングしてるからな

ラクスの助力無しでキラ単独でマルチロックした場合、
効果範囲やロックスピード共にかなり効率落ちるだろう
2024/02/17(土) 08:35:12.65ID:aCR3mkcM0
プラウドディフェンダーがラクスありきの装備と決まってるわけじゃないでしょ
2024/02/17(土) 09:16:57.20ID:44wbR87d0
いやラクス戦わせない一人でやるってメンタルでキラが設計したのにラクスありきのわけないじゃん
普通に単独でやれなきゃ矛盾しとるやん
2024/02/17(土) 09:19:32.07ID:tkn9woNQ0
>>336
そら作中でも言ってるとおりラクスの愛が最大の武器だからな
てか今回の敵全員無償の愛に負けてるのよ
2024/02/17(土) 09:21:53.43ID:tkn9woNQ0
>>365
ラクスに平和をプレゼントするための性能よ
だからディスラプターもラクスの承認がいる
2024/02/17(土) 09:23:18.87ID:aCR3mkcM0
>>367
だからでつながらないよ。核兵器と同じ危険兵器だから承認いるんでしょ
2024/02/17(土) 09:25:00.17ID:aCR3mkcM0
オーブもMS出撃させるときに全武装使用可能って許可出してたし軍隊ってそんなもん。
2024/02/17(土) 09:31:22.71ID:tkn9woNQ0
>>368
そうだよ
だからラクスの存在ありきの兵器
違いに信じあってる状態じゃないと使えない
2024/02/17(土) 09:32:52.23ID:aCR3mkcM0
>>370
恋愛脳怖い(´;ω;`)
2024/02/17(土) 09:50:30.19ID:tkn9woNQ0
>>371
使えない奴だな
2024/02/17(土) 10:58:54.96ID:44wbR87d0
>>370
いまいち噛み合ってないけど承認にラクス必要ってのと
それ以外の機能にラクス必要じゃないってのは両立するからな
374通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2024/02/17(土) 11:41:25.41ID:gQTx5j9C0
あくまで必要なのはコンパス総裁の承認であってラクスの承認じゃないからな
375通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2024/02/17(土) 12:03:04.73ID:y0qhB+0Y0
前のキラが大人すぎたから今作でちゃんと人間らしさを
取り戻せたのは良かったとは思う
2024/02/17(土) 13:04:36.37ID:AgrhZaBd0
いうほど弱かったか?相手も強いだけでオルフェとシュラ同時に捌いてたからやっぱ最強クラスやろ
2024/02/17(土) 13:44:21.10ID:/wXA7zNu0
>>374
コンパス総裁はラクスなんで、まあ同じよ
ラクス辞めるならつうか、キラが戦わなくて良い環境ならラクスもさっさと寿退社するからな
378通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2024/02/17(土) 13:47:47.91ID:gQTx5j9C0
>>377
全然違うが?
2024/02/17(土) 14:06:10.67ID:HjuK0W9j0
>>377
組織体系における承認決済と個人を混同する時点で社会人適正0なんだけど。
2024/02/17(土) 14:24:06.74ID:oNz1Yd/80
というかもともとキラはこんなもんだと思うんだが。作中最強クラスだけど上位勢複数だと苦戦や負けそうなのは
種、種死のころからなんも変わってないぞ。アスランが最強に見えるのもとくに変わってないし
シンだけは最後異常に強くなってるように感じたけど種死のときと真逆でメンタル最高状態だったから
2024/02/17(土) 14:29:48.48ID:HjuK0W9j0
>>380
めんどくさいのが3人をザクに乗せたらキラ最強とかなんとか公式なんだよね。

結局のとこ作劇の都合でどうにでもなる話だし、軍人としてのスキルがキラに足りてないのも事実だからブラックナイトからナメられるのはある意味しゃーない。そこは両者の価値観が違う。

一方で軍人スキルなしにMS戦闘という観点では型落ちMSと出来損ない呼ばわりされてもオルフェシュラ相手に単騎で張り合ったのも事実なんで個人的には強い弱いみたいな議論はなんだかなーとも思う
2024/02/17(土) 14:43:24.64ID:AgrhZaBd0
アスランのが強いとも特に感じないわ あってもキラと互角
2024/02/17(土) 14:46:35.50ID:oNz1Yd/80
>>381
ザクだとシンやアスランの強みが出にくいからそりゃバランス良いキラだと思うから別段そこはなんも不思議に思わないわ
2024/02/17(土) 14:48:31.70ID:AgrhZaBd0
ザクだと強み出にくいってのは何を根拠に言ってるんだ
そもそもこの設問の論点は同じ機体だと誰が1番強いかって事だろ
2024/02/17(土) 15:13:55.69ID:oNz1Yd/80
少なくともシンは一撃離脱戦法が合ってる言われてるし今回ちゃんとそれを証明して真価発揮してる
アスランも劇中の描写的に変則武装の適正異常に高いし戦果も出してるから特徴ない機体に合ってるかというと疑問だし
同じ機体言ってもパイロットの特徴活かせない時点で公平性がないだよ。量産機載せたら3人で誰が強いかという話にしかならない
2024/02/17(土) 15:18:06.85ID:oeXAGVR80
機体込みで考えるならマイフリ乗れるキラが最強で終わるんですが
2024/02/17(土) 15:27:33.50ID:xxa5asQ30
キラが得意なのって劇中描写でも高機動での近距離戦や空間認識能力使ったマルチロックとかで別にバランス型ではなくね
2024/02/17(土) 15:27:35.41ID:xxa5asQ30
キラが得意なのって劇中描写でも高機動での近距離戦や空間認識能力使ったマルチロックとかで別にバランス型ではなくね
2024/02/17(土) 15:40:50.99ID:qlyF5iQT0
キラはストライク時代からエールで蹴りしたり近接戦多め、フリーダム乗ってもフルバーストだけじゃなくて二刀流や切り抜けも多用してるしプロヴィデンス戦だって捨て身の近接戦
ストフリも高機動カスタムでアロンダイト白羽取りしたりしてる
ライフリもキラがフリーダム時代に盾投げ捨てて二刀流するスタイルだったから盾が自動で戻ってくるようにしたって設定
マイフリに乗ってもビームサーベルとフツノミタマの二刀流してるしディスラプターも近距離でも撃てるようにしてる
バランス型じゃなくて近接戦闘大好きマンだよ
2024/02/17(土) 16:06:47.21ID:AgrhZaBd0
>>385
もうただの屁理屈じゃん
2024/02/17(土) 16:08:29.14ID:zl8ajMvd0
結局近づいてしまえばインジャ弐式の圧倒的な手数があるからアスランが最強にみえるんだよな
シュラがキラシン舐め腐ってたのって近接戦闘スキルや機体特性的に自分を倒せる可能性があるのはアスランだけだと思ってたんじゃねえかと
2024/02/17(土) 18:43:40.33ID:zk9pkCaV0
>>384
少なくともシンは相性如実に出るだろ
ジャスティスだったから負けたと言って、実際デスティニーだと見違えるような活躍
2024/02/17(土) 18:55:09.66ID:aCR3mkcM0
相性というか技量の観点でいうと得手不得手
2024/02/17(土) 19:28:11.82ID:tkn9woNQ0
単純な技量だけならアコードの方が上だけど
環境性格経験人間関係等の遺伝子によらない要素で差が出たって話だからな

キラがラクスの愛+己の開発力による性能差
アスランが数奇な人生で培った経験や人間関係を活かしたチームプレイ
シンとルナ、ステラの見返り無しの無償の愛
2024/02/17(土) 21:12:00.42ID:OujgXXT70
>>376
アスランシンキラが最強クラスなのは誰も異論は無いはず
その中で戦うのが得意なのがアスラン>
シン>キラってだけだよ
それで良いしそれが良いんだよ
2024/02/17(土) 21:19:59.12ID:EXrBwV+E0
>>392
そりゃ各主人公主役機はそれぞれに極限までチューンナップされてるからねえ。
乗れないわけじゃないがストフリはキラ、インジャはアスラン、デスティニーはシンにしか性能最大限発揮できないだろな
2024/02/17(土) 21:23:19.18ID:7RDIGw600
AC6やって判ったが
人間はいちいち考えて戦ってねえわ
やっぱアコード雑魚だわ
2024/02/17(土) 22:27:24.54ID:tkn9woNQ0
カタログスペックは高いから攻めてる間は最強なんだが、想定外になると経験のなさが露呈する>アコード

DPの明確な欠点なのよな
遺伝子で定められた役割しかしないから、霊的現象とか性格相性からくる恋愛とか、複雑な人生経験から生まれたコンビネーションに対応できない
2024/02/17(土) 22:32:50.36ID:EXrBwV+E0
読心抜いても洗脳や透視、死角や広範囲の敵の精神感知は便利じゃね?
ラクスから間接的に力譲渡されたキラが使ってたが
2024/02/17(土) 23:12:37.20ID:tkn9woNQ0
>>399
あれも使いこなせば便利だが、依存すると弱点にしかならないのはシン戦で描かれた通りだ

オカルトに対処出来ず精神にダメージ受けるし、一人やられたら全員に死が伝播してしまう。
そしてつか
2024/02/17(土) 23:15:05.45ID:tkn9woNQ0
途中送信すまん
そして使いこなすために経験を積むとDPの役割から外れてしまう
2024/02/17(土) 23:30:56.95ID:AgrhZaBd0
>>395
いやその序列も別にそうと思わんけど...
2024/02/18(日) 01:31:54.13ID:Hr8+MNwA0
キラはクワトロみたいな感じだったな
最後は迷いを捨てたシャア
404通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2024/02/18(日) 12:37:40.51ID:Ptgpdtw90
オルフェは作中最強なんかな?勿論機体や二人乗りだから
単純比較は難しいが
405通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2024/02/18(日) 12:49:31.54ID:9iFxbcZT0
>>391
アコードがキラ達の対策を練ってた段階ではインジャ弐式のシミュレーションデータなんてないだろ
何度もシミュレーション重ねた結果、アコードはアスランが最強だと断定したんだから
実際、エースであるシュラがアスランと最初に接触した後MSの操縦に魅了されてかつ、合計3度戦ってやはり強いなと評価してるんだから
2024/02/18(日) 12:51:47.29ID:qnTKgtpj0
キラを侮ってだけだと思う
2024/02/18(日) 13:08:07.28ID:Hsy2NEvY0
>>405
前半は俺個人の意見で後半のシュラ云々は種死までの戦闘データをシュラが分析した結果アスラン最強と断定したっってことが言いたかったわかりにくくてすまん
2024/02/18(日) 14:49:10.59ID:hr8lb/RB0
運命、ストフリ、隠者の戦歴だけ見るならアスラントップでシン最弱と思うのはむしろ当然だと思う
アスランは実質2回シンに勝ってるし。キラはシンに優勢くらいだし。手加減やメンタル状況なんて外野は知らんし
409通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2024/02/18(日) 15:08:04.85ID:dYALgqbT0
シンはアスラン相手に動揺してたじゃん アスランのメンタルは考慮するのに他のは全部勝手に除外するの良くないよ
2024/02/18(日) 15:24:27.81ID:hr8lb/RB0
>>409
だから外野はそのこと知らない言ってるじゃん。単純な種死の最終機体での戦歴の話してるだけよ。別にメンタル除外してるわけじゃなく
外野はそのことが分からんからアコード連中は考慮しないという話。そうすると連中が一番はアスランと思うのは不思議でもなんでもないというだけ
3人が絶好調で同じ性能くらいの各専用機で戦わせて誰が一番かなんてのは全然別の話で誰が一番強いかなんて言及してない
2024/02/18(日) 17:04:27.26ID:1I73mnwC0
キラさんシャア説か
ピンク髪の彼女居るところも同じだな
2024/02/18(日) 17:54:01.67ID:KEXEQSg60
勝手に不殺縛りの舐めプしてて負けて
アスランに助けられた癖に
何か知らんけど今さら「君たちが弱いから」とか言ってイキってたら
そらタコ殴りにしたくなるわ

あれ福田なりのファンに対する手打ちだろ
413通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2024/02/18(日) 18:40:49.36ID:dYALgqbT0
不殺したから負けたわけじゃないし弱いって言ったのはアスランに対してじゃないだろ
それに弱いからってのもただ死ぬような目にあって欲しくないって意味だからイキっていってるわけじゃないって見てたらわかると思うけど
2024/02/18(日) 18:44:40.77ID:mjcAPTOu0
ネットで拾った情報を都合よく解釈してたり
観ても性根が腐ってるか知能的に分からないので
2024/02/18(日) 19:19:34.36ID:lIa3kq050
マジレスおもんなファビョってんじゃねえよクソガキ
416通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2024/02/18(日) 19:31:19.14ID:9iFxbcZT0
アスランはコンパスじゃないからアスランに対して弱いと言ったわけじゃないと思う
ただあの殴り合いの場面とその後のMS受領の場面でシンが強いとしっかり評価してるのは現隊長のキラじゃなく前隊長のアスランなんだなって思ったわ
シンは気づいてなかったけどお前とデスティニーならやれるだろ?って感じでアスランがシンを見ながらニヤリとするシーンがマジで良かった
2024/02/18(日) 19:42:12.26ID:qnTKgtpj0
>>415
論破されてて草
2024/02/18(日) 20:08:21.63ID:lIa3kq050
ぐや"じい"
2024/02/18(日) 20:27:44.58ID:CgWUZF6z0
大半の視聴者は大人になったので、キラをロボットアニメのヒーローになるべき男から
オタクが無理矢理戦場に立たされて心の傷を患ってる哀れな兵士と理解して見てるからねぇ
2024/02/18(日) 20:42:22.58ID:lIa3kq050
()
2024/02/19(月) 17:29:01.03ID:vLf3/FoX0
映画だと最初のシュラとのぶつかり合いの時に汗ダラダラだったのに
一回の戦闘できっちり読心術を看破して
ストフリ、隠者の時は汗もかかず煽りも入れられるというアスランの対応力は異常

>>380
シンは小説だと戦闘データ研究したグリフィンが実際対峙した時にやっぱり大したことないと思ったといい
イモジャとディスティニーで強さがまるで違うといい
好不調と機体や相手との相性が凄まじく不安定なんだよな
ツボにはまるととことん強いがハマらなければヘボって感じ
2024/02/19(月) 23:22:37.57ID:yca6a6L70
>>416
けど、シンちゃんの種死からの心の傷が癒えているわけじゃ無いからな
議長みたいにただ強いMS与えて戦場でバンバン活躍させるやり方より
結果的にはキラ隊長の後方で誰かを守る実績をじっくり積ませる方針の方がシンには良かったと思うよ
423通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2024/02/20(火) 02:55:52.37ID:RxLzqZAV0
単純に脚本家が変わったから
キラ贔屓が減った
2024/02/20(火) 12:15:34.32ID:ub8eq48J0
>>423
贔屓つうか苛めが減ったのよ
ただのオタクを遺伝子を理由に強迫観念植え付けて戦わせてた話だからな
2024/02/20(火) 12:33:20.64ID:2/Bfa34q0
>>396
そうなん?
インジャだけえらく地味に見えたわ
もっと派手にパワーアップしてもええのになあ
426通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2024/02/20(火) 12:35:28.17ID:5CZ4dmQU0
>>421
汗ダラダラはそりゃそうだ
キラを守りながら戦わないといけない、核が迫ってる、挙げ句の果てには着ぐるみのズゴックで重量増し増しのデブ状態の圧倒的な不利な条件でエースの猛攻を捌かなきゃいけなかったんだから

>>423
だがそのおかげで大ヒットした
主人公最強のなろう系は数がありすぎてつまらないからな
2024/02/20(火) 12:41:07.30ID:esumemy40
種死テレビ版だけを観て
あれをキラ苛めだと思える奴は
リテラシーあやしいんじゃないか

種自由のエクスキューズでやっと成立する
2024/02/20(火) 20:12:30.56ID:JPD+Q8HS0
平穏に生きてそのままずっと暮らして生きたかったとこに彼女を殺されそう
なったのはめっちゃ不憫だが苛めってことはないかな。誰からも駄目だしされるようなこともないしな
2024/02/20(火) 23:22:12.93ID:BV496zlO0
>>427
大前提として種で人格生活価値観何もかも破壊され尽くして幸福度どん底に落ちたままだからな
浅いキッズ知識で「スパコ最強」とキャッキャしても、キラからしたら呪縛に過ぎないし、別に種死でも失ったものはあれど得たものはないしな
2024/02/21(水) 00:31:17.71ID:boxrEmev0
内面察する描写もうちょいあればね

種死のキラは何考えてるか分からん
2024/02/21(水) 01:08:54.06ID:JnKxcTKm0
ガンダム乗って美少女に愛されて俺最強!ってのをやりながら
壊れてしまったボク 世界一可哀想なボク…って自己愛に浸ってるんだから
キラに感情移入してるやつはナルシストレベルをカンストしてる
2024/02/21(水) 03:11:22.02ID:pyAIjv3v0
そらお前さんの読解力がなくて少数派なんや
可哀想やな
2024/02/21(水) 20:16:47.98ID:dz7B8ioN0
シン虐だというならわからんでもないかもしれない
2024/02/21(水) 21:04:29.78ID:IZuI/+dO0
優劣つけられんくらいどっちも可哀想やろ
2024/02/22(木) 00:22:47.00ID:nYOiPFpp0
>>431
別に最強でも無いつうかあれクルーゼとAAでの経験で植え付けられた強迫観念だぞ
「お前は特別なスパコなんだからお前が頑張らないと皆死ぬぞ」っていう
実際はスパコはただ調整率100%なだけで最強を目指したもんじゃない(ただのクルーゼの僻み)だし戦闘スキルはアスランの方が上だしな
2024/02/22(木) 00:53:06.19ID:DMHhuH7L0
言うてキラってアスランに負けたことないから互角くらいだろうけどな
2024/02/22(木) 02:06:03.98ID:QNeZZlkv0
>>423
キラ×アスの腐人気で、当時はスポンサーからキラ贔屓指示やった
まーザフト士官学校主席のアスランに、高専出身のキラが勝てる訳無いのが普通やね
2024/02/22(木) 02:09:30.13ID:w6A/QiWX0
種割れ状態ならアスランが最強
平常時ならキラが最強

これで割と間違いないと思う
2024/02/22(木) 08:29:13.83ID:DMHhuH7L0
主席だろうが種の時点であっさり追いつかれてたじゃん
2024/02/22(木) 12:38:36.10ID:AU8NCqiR0
>>436
イージス戦は自爆に持ち込まれた時点で負けだし、生身では一発も当てられずにボコボコよ
まあアスランもメンタルやられたら即バラバラだが
2024/02/22(木) 12:41:02.26ID:AU8NCqiR0
何気にストフリもアスラン被弾なしで押さえてるしなあ
メンタル差も加味して映画での技術は全部アスラン>キラ
キラは代わりにプログラミングなら最強っていう種時代の本来の強みを取り戻したね
442通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2024/02/22(木) 12:46:32.12ID:I1NshN6i0
スパゲッティコード?
2024/02/22(木) 12:52:51.25ID:DMHhuH7L0
>>440
アスランはバッテリー切れてるからキラの負けではないでしょ 対してストライクはまだフェイズシフト動いてたし自爆は苦肉の策 これでアスランのが強いって言うのは苦しい
アスランのストフリ操作もキラよりすごいと言う理由にはならんでしょ キラだって単体相手では普通に優勢だったわけで
444通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2024/02/22(木) 12:57:20.25ID:tE82ZaG40
キラ機の正面装甲に開口部有るのだが
2024/02/22(木) 14:19:04.11ID:H4h9cbAJ0
>>441
あれはアスラン側は時間稼ぎすればいいから引き撃ちに徹してただけだろ
キラはドラグーンバリアも披露してカルラの対艦刀を白羽取りしてレールガンぶちこもうとしてたけどシヴァにレールガン斬られて阻止されてた
ストフリでも1:1ならカルラに勝ってたレベル
2024/02/22(木) 14:32:28.78ID:AU8NCqiR0
>>445
あれアスランが引き付けてる間にズゴックがアルテミス制圧してるから、ラクス救出が目的じゃなきゃあそこで敵全滅させてるんだよな
ハロが催涙ガスじゃなく毒ガス撒けば全て終わる
447通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2024/02/22(木) 14:48:14.13ID:bS2nXzwD0
>>446
さっむ
448通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2024/02/22(木) 15:42:04.85ID:j1H1e6G00
これで反論気分転換
2024/02/22(木) 17:23:00.21ID:AU8NCqiR0
>>446
いやキレたアスランは手段を選ばない強さだってのが強調されてたろ
キラはプログラミング、シンはテンションやオカルトとそれぞれの得意分野や特異性で勝ってる
2024/02/22(木) 18:24:38.32ID:gnBW1ZD30
シュラ役の中村さんが監督から一番強いのはアスランって言われたらしい
2024/02/22(木) 18:34:05.25ID:qOklDntf0
やはり最強はアスラン・ザラか
2024/02/22(木) 19:21:11.27ID:30qVBgFX0
>>450
たまに聞くけどソース見たことないんだけどどこなん?
2024/02/23(金) 03:15:03.45ID:LQWVB6Vc0
小説だとシミュレーション繰り返した結果最強はアスラン・ザラかという考えに至ったみたいだな
まあシュラが好む近接戦闘技術ならそうだろ
キラが一番突出してるプログラミング能力云々とかは記録に残ってないだろうし、シンはデスティニー時代は負け戦だから評価下がるだろうしな

実際はキラは超兵器作ってくるしシンはメンタル次第で分身やオカルトしてくるんだが
454通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2024/02/23(金) 08:31:42.95ID:Wg5wlxDL0
キラ普通にめっちゃ強いと思うけどな…

アス→1番戦術にたけてる、どんな機体でも強い
シン→destinyとの相性が異常に良い、オカルト

みたいな分かりやすい特徴がなくて総合的に強い感じだから分かりにくいのかね?
2024/02/23(金) 09:04:48.49ID:U9X9PGeU0
キラはアスランやシンに比べてトレモしなさそう
2024/02/23(金) 09:16:05.12ID:9ZQOlDWv0
昔はキラを過剰評価してる人多かったけど今度はアスランの過大評価多いな
2024/02/23(金) 10:38:05.71ID:dYoNp9Zt0
そもそもシュラがそこまで強くないしな
セイバーがフリーダムに落とされたときはアスランのメンタル考慮するのにライフリ落とされたときの錯乱状態のキラは考慮せんし
2024/02/23(金) 11:00:45.87ID:/fkBVaHQ0
ジャスティス二式は動力とコックピット回りだけ改修したデスティニーやストフリと違って現役ででアスランが運用中&武装追加&背中のウィングは超速戦闘用の新規だからね
その状態でカガリのサポートありでシュラに腕飛ばされてるしアスラン過大評価しすぎ
2024/02/23(金) 11:14:27.71ID:RHqXmw/Y0
映画見たけどキラはオルフェが戦闘現場入ってきた段階=まだ攻撃行動を開始してないので実質1vs1の時にシュラの攻撃で被弾して機体破損させてるな
逆にシュラはキラの攻撃で全くダメ喰らってない
だから種自由の描写だとキラがシュラより上だとする材料がない
2024/02/23(金) 11:22:49.69ID:/fkBVaHQ0
ストフリ二式は駆動系は当時のまま、改修したエリカシモンズも「ブラックナイトスコード相手には心許ないかもしれない」と言ってるから格上相手に被弾するのはそこまでおかしくない
キラはSEED時代から被弾多いしね
被弾なかったのは同世代で圧倒的な機動力だったストフリの時だけ
2024/02/23(金) 11:34:27.76ID:MwjeSHx00
映画のテーマからしてキラを最強の人間として描こうとしてない、欠陥あってもラクスから愛されてるって話だしむしろ過剰に強い描写は避けてる感じ
462通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2024/02/23(金) 15:56:38.82ID:Atjv4i7a0
スーパーコーディネイター自体が欠陥品の劣等種という結論だしな

ただのコーディネイターでありながらアコード圧倒する
アスランやシンは何なの?って話ではあるが
2024/02/23(金) 16:19:19.11ID:DcHQIoQA0
そもそもコーディなんてOSを改良すればナチュラルとどっこいになる奴等だしな
464通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2024/02/23(金) 16:25:05.28ID:1jrYQQQu0
https://i.imgur.com/rTGH50c.jpeg
富野はカミーユが最高のニュータイプとずっと言ってる
2024/02/23(金) 17:35:13.21ID:9ZQOlDWv0
>>462
アコードと比べたらっていうアコード視点での話だろそれは 作品の結論というか終着点ではない
466通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2024/02/23(金) 17:47:44.63ID:nojIHzkb0
>>462
設計図通りできていれば真っ当な完成品からまた変わったのか?
2024/02/23(金) 18:12:45.71ID:RAhm8R8e0
>>460
その圧倒的な機動力でも回避しきれてもなかった
全身を隠せる大きさのビームシールドでなかったら被弾してた

と言うかそもそもグフの鞭くらってるから被弾ゼロと言うのが大ウソなんだが
2024/02/23(金) 18:15:35.01ID:dYoNp9Zt0
>>467
グフの鞭はドラグーンお披露目のためでしょ
結局キラが被弾多いのなんて全部演出の都合
469通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2024/02/23(金) 18:16:23.71ID:PwjKf/g40
だってシンは議長のデスティニープランの最終結論だもの
2024/02/23(金) 18:24:36.08ID:RAhm8R8e0
>>468
演出だからなんなのか演出だからノーカンとでも言うのか
劇中描写で劇中事実でそれがキラの揺るがないホントの戦闘履歴なのだ
被弾ゼロと言うのは完全に妄言
2024/02/23(金) 18:27:52.61ID:qBSwUOx+0
>>468
アコードが出来損ないのナチュ共に落とされたのも演出の都合だな
なんだ糞種全て茶番じゃんw懲役2時間お疲れ様でしたwwプッwwwww
2024/02/23(金) 18:28:47.95ID:+ENKLTkA0
>>466
コンセプトが違うものを勝手にアコードが優劣つけようとしただけよ
実態としちゃ特殊能力つけただけの世間知らずの童貞処女の集まりでしかない
2024/02/23(金) 18:30:38.18ID:qBSwUOx+0
>>472
種厨のお前らがだろw
2024/02/23(金) 18:40:33.81ID:CvvJnyC/0
他より優れているはずの肩書がイマイチあてにならんのは
これまで何回も負けまくってきたスーパーコーディネイターさんにも言えることだよね
格下機体に負けてるしガンダムシリーズ主人公でもトップクラスの敗北数と被撃墜数だし
普通は死ぬと言う撃墜のされかたを何度も経験して死んでない頑丈さだけは取柄だろうか
2024/02/23(金) 19:16:08.22ID:VewILnhB0
アコードは性能でなく役割が指揮系統だから自分たちはより優れているって話なんだと思うけどアコードの人達バカだから総合的な能力も上って勘違いしちゃってるだけだと思うけどな
2024/02/23(金) 20:38:39.53ID:MabjWoKy0
>>474
言うほどか?把握してる分挙げてみて
2024/02/23(金) 21:40:51.93ID:Fs9wbAko0
>>474
もっとキラが強い方がよかったのか
あんま見たくないな
2024/02/24(土) 00:22:41.02ID:mcCH1auZ0
>>474
負けってシヴァvsライフリとインパルスvsフリーダムの二戦だろ?
シヴァは格上だしフォースインパルスの空戦能力はフリーダムに匹敵するとRGインパルスの説明書に書いてある
2024/02/24(土) 00:29:50.34ID:mcCH1auZ0
インパルスのライフルとサーベルはフリーダムのライフルとサーベルを改良したモデルで基本的な武装の出力はインパルスの方が上だから短期戦ならフリーダムと互角はある
2024/02/24(土) 00:54:59.21ID:WVFM6cDg0
AAがザフトに散々追いかけ回されて自由がその護衛に着いてた分、MSやパイロットのスタミナの消耗とかもあるんでない?
2024/02/24(土) 01:01:58.04ID:Bg00j0U30
>>478
シヴァはどっちもライフリの時もストフリも援護貰ってるしな。
種割れもしてないし。アスランもほぼ種割れせずしたら一瞬で勝ったから読心封じれば
弱いんじゃね?
482通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2024/02/24(土) 02:49:31.35ID:4lC92i520
>>474

主人公の中で敗北数が高いのはアセム(ゼハートに2回、シドに1回)、ヒイロ(ゼクス、ビルゴ, アルトロン)
キラはキオ ガロード バナージと同じ2番負け
50話+50話+劇場版であることを勘案すればまあまあだと思う
483通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2024/02/24(土) 09:57:30.82ID:PqioByp80
キラは大体その時点で設定上、世界最強機体乗ってるから負け数少ないだけで
機体性能で互角以上の敵にはほとんど勝てたためしないからな
2024/02/24(土) 10:04:52.17ID:LySrxsh60
戦闘がそんなに得意じゃないのに必死に頑張ってたとするなら種死の頭おかしそうな感じも理解できなくはない
実際撃墜されて恐怖も凄かったろうに逃げれない立場だしな
2024/02/24(土) 10:12:05.58ID:vEi7Bt7I0
もともと無印でも種死でもアスランやほかの助けないと死んでた場面は結構あるから実質負けは多いよ
格下とはいえ複数機とかメンタルやばいとか大概は言い訳は効くから肩書きにそこまで影響出るほどとは思わんけどね
そもそも肩書きのスーパーコーディネイターは成長率と素質の高さ保証してくれてるだけで強さに補正あるタイプじゃないし
2024/02/24(土) 10:12:48.11ID:kYW63ewR0
種死キラは主体性が無くてあんまり好きじゃないと昔感じてたが
今改めて見ると前半はメンタルやられてる人のそれで、そこからまた戦場に赴く事態になって…
強いというより可哀想と思うようになった
487通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2024/02/24(土) 10:24:21.13ID:38n87Mu90
>>483
TV版で互角以上の機体性能の居たっけ?
強いて言うなら正義系で交戦してないはずだが
2024/02/24(土) 10:42:43.15ID:yQK2JUHU0
>>485
そんなのキラに限らないし死んでたかどうかは君の妄想だけだよね
2024/02/24(土) 11:43:23.93ID:RyF5tIXf0
アスランシンみたいに、軍人になりたくてなった訳でもないしなキラは
放置しとけないから出てきてるだけで
本来は技術畑でイキイキ働いてそうな人
2024/02/24(土) 11:57:16.76ID:Lx9h+5pA0
シュラ基準だとキラやシンが弱いとか言われてるけど
あいつただのアスランファンの人じゃん…
更にアスラン視点では尽く地雷を踏み抜いたアレなファン
2024/02/24(土) 12:05:13.60ID:WNiy69F40
なんかその疑いも出てきてアスラン最強ってのはただのシュラのファンボだったからの発言っぽくなってきたな
そういやあいつしか言ってないし
2024/02/24(土) 12:47:07.21ID:Bg00j0U30
>>487
プロヴィデンス、レジェンドは互角かちょい格上やろ。
あとルージュの時戦ったザクグフは性能格上。
2024/02/24(土) 12:52:10.51ID:yQK2JUHU0
プロヴィデンスとレジェンドはあって同格だろ 格上ではないはず
ルージュ時のザクグフは性能上で間違いない 一機であんだけ大暴れしてルージュが戦闘不能になるまで10機くらい戦闘不能にしてるんだから化け物
2024/02/24(土) 13:18:43.84ID:7QfoGb520
シュラも他のメンバーも強敵の研究は積み重ねてきたと思うが
アグネスをピンポイントで気に入ったのは何故だろう
やはり顔も込みになることはあるのか
2024/02/24(土) 13:23:05.64ID:2p2cBkeN0
>>494
コンパスのパイロットだったこと
顔が好みだったこと
だけじゃね?
心読んでヤリマンって判ってたら殺してたか勧誘してないでしょw
2024/02/24(土) 15:38:11.56ID:rY3YofhF0
シュラ相手に遠隔でやりあってたカガリもトップクラスのちょい下くらいには入りそう
2024/02/24(土) 15:46:12.60ID:Kert2c++0
ザクの時点でストライクより性能上だしパイロットは赤服だから格上相手にもルージュで結構善戦しとるんよな
2024/02/24(土) 15:49:56.06ID:6pJrsoGO0
>>494
ゆかり王国民女子よりは良いと思ったら地雷だったって後悔してたよ
499通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2024/02/24(土) 15:51:56.90ID:8E453CxQ0
アスランがストフリ乗ってる時は相手が一人だけ!キラがストフリ乗ってる時は相手は二人、モビルスーツ戦はキラが強いのは間違いない!
2024/02/24(土) 15:58:32.20ID:2p2cBkeN0
キラ=敵を静止させて手足だけを撃つ
シン=分裂する
アスラン=MSを超えた超常現象を起こせない

アスランが最強てww
501通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2024/02/24(土) 16:04:45.10ID:WBOWz+pH0
ヘタレてる時期のアスランにダルマにされたのがデスティニー
2024/02/24(土) 16:07:53.26ID:A4+9Jefb0
隠者に乗ってる頃は覚悟モードのアスラン
逆にオーブ侵攻後のシンが心身共に限界を迎えてる
2024/02/24(土) 16:15:29.25ID:SeYTgr0n0
万全のキラなら00のガンダム4期をフルバで秒殺したってエクストリームガンダムでいわれてるもんな
504通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2024/02/24(土) 16:16:00.66ID:WBOWz+pH0
大怪我して出血してる、∞ジャスティス初乗りアスランにさらりと腕落とされてますやん
2024/02/24(土) 16:20:29.83ID:yQK2JUHU0
>>503
そういうのいいんで

>>504
あの時もシンのメンタル弱々だろ オーブを撃たないといけない状況の上に自分が手を下したはずの相手がまた立ちはだかってるんだから
というか分かりやすく動揺してたカットすら入ってたろ
2024/02/24(土) 16:21:28.85ID:2/jIUSp30
>>500
MSに拘らない強さがヤバイ
方向性的にシンがUC系、アスランはW系の強さ
2024/02/24(土) 16:22:31.97ID:SeYTgr0n0
自慰セルフパーフェクトパックみたいな雑魚なら出血アスランでも一撃で撃破
2024/02/24(土) 16:25:23.86ID:vv7oyrOb0
>>507
富信ルンペンブタエモン金山がヅラを偽ズゴッグごと光子魚雷の餌にしたくてしゃーないまで読んだで
はい怖いにーちゃんはよ呼んで話させろや893養分デブが(ギャハハ
2024/02/24(土) 16:27:13.74ID:SeYTgr0n0
ズゴックの装甲キャストオフで防いでブレードアンテナビームサーベルでGセルフ一頭両断
はい論破
2024/02/24(土) 16:28:19.12ID:vv7oyrOb0
>>509
装甲ガン無視で中の人ごと対消滅されるヅラを見たがる種アンチルンペンブタエモン金山相変わらずエグいわー
プッ
511通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2024/02/24(土) 16:42:59.55ID:WBOWz+pH0
モリーゾ?とやらは高橋だったのでは?
種アンチさん支離滅裂な脚本やなぁ
2024/02/24(土) 16:50:40.85ID:elePc+OV0
これだから種厨は種ファンからも嫌われる
2024/02/24(土) 16:50:55.53ID:Kert2c++0
Gセルフに勝てるわけないじゃん
フォトントルピードなんて触れた物体を消滅させるのにキャストオフ程度で防げるわけねぇだろ
514通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2024/02/24(土) 18:13:11.15ID:N46PsjgZ0
>>511
種アンチ富信ブタエモン金山ちゃんが支離滅裂なのは仕様
2024/02/24(土) 19:15:17.48ID:Tb5I1ZLv0
>>500
アスランの演出は地味なのが残念だねえ
主役の一人とかみたから
もう少し派手な活躍するのかとおもったから残念だねえ
2024/02/24(土) 19:28:42.46ID:jFAPPY4t0
>>478
アスランのイージスにも三馬鹿にも負けてるな
2024/02/24(土) 19:43:06.34ID:Elqvw4pk0
>>513
パーセルフは攻撃性能面ばかり取りあげられがちだが
インビジブルチタニウム装甲はレーザー吸収無効化+フォトンバリア発生
コピペシールドで多重防御壁展開(ビーム吸収付)の多重防御が難攻不落すぎる
フォトントルピードを使って光にしてけばエネルギー切れもないのだから
518通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2024/02/24(土) 19:44:57.45ID:nsc+0BnB0
遺伝子で役割を決める連中が軍事のトップに置いてるシュラが個人の戦闘力では最強なんだろうな。
ただ機体性能+2人乗り+援護多数でカルラが一番強いけど
2024/02/24(土) 20:00:36.79ID:madFcHPY0
コピペシールドだけでなくリフレクターも別に生成出来て
分身も作れるし全方位レーザーでの迎撃もある
まあ劇中全勢力30秒で殲滅可能と言う全力を出すとなればほとんど出番ないだろうけど
2024/02/24(土) 20:21:03.23ID:rtnB9G+h0
>>497
ルージュは無印の時点でストライクより上位の機体だぞ
種死の新型性能を無印の時に先取りしてたのがルージュ
新型電池で稼働時間、ストライクが電力不足で使えんパックも使用可で火力面も上
装甲、操縦性能も上と全性能がストライク以上
同じようなストライク上位互換機のストライクEでザク部隊も核エンジン+VL機も倒したナチュラルもいるぞ
2024/02/24(土) 20:26:11.01ID:g8t8vtkM0
Gレコ終盤のメカはつよつよなだけでなく、
SF的にもおもろい

SEEDも無印前半は結構SFネタ面白かったのに
3馬鹿以降イマイチ
2024/02/24(土) 20:29:45.84ID:rtnB9G+h0
種死ではルージュは完全に飛行可能な推力を得てさらに強化され
HDではIWSPやノワールストライカーを超える統合兵装オオトリまで追加され
もはやザクグフに負けてるもの何ひとつも無し
2024/02/24(土) 21:02:22.06ID:Kert2c++0
>>520
オオトリが強いって言ってもニューミレニアムシリーズのザクグフ数機相手勝てるわけないだろ
スヴェンの乗ってたストライクEはストライクIWSPからデータ取ったosも改修したヴァリアヴルフェイズシフト搭載のセカンドシリーズ相当だろ
スヴェン自体もナチュラルではトップクラスで特殊部隊のエースだ
2024/02/24(土) 21:04:59.90ID:Kert2c++0
>>522
ノワールストライカーもオオトリもどちらもIWSPから発展したものでどっちが明確に上なんて資料はないはずだが
2024/02/24(土) 21:07:30.56ID:1NF1iWdW0
にわか知識で叩こうにも悉くねじ伏せられてるのカワイソウ
あ、失礼ROMってるつもりがつい
2024/02/24(土) 21:08:47.70ID:Kert2c++0
ルージュのパワーエクステンダーのデータを使ってヴァリアヴルフェイズシフト搭載したのがストライクEだからルージュ<ストライクEだぞ
2024/02/24(土) 21:13:27.47ID:Kert2c++0
>>516
イージス戦って負けか?自爆して相討ちだろ
パイロットは両方大ケガで生存だし
2024/02/24(土) 21:22:58.36ID:mcCH1auZ0
ストライクで核動力倒したってデルタアストレイ?
アストレイとかいう同人誌入れるなら機体はロードアストレイzが最強だしパイロットは叢雲劾が最強じゃん
2024/02/24(土) 21:30:10.92ID:rtnB9G+h0
>>523
勝てないほうがおかしいザクヲは初期GATXと同等以上程度なのだ
そのうえで飛べないしPS装甲もない
ルージュは種の時点でストライクよりすべてにおいて上で種死ルージュ>種ルージュだからな
Eも技術流出のものパクっただけだしオオトリのように隠されパクれなかったものまで出てきた
>>524
ノワールストライカー武装も少ないうえに統合兵装と言いつつ推力ゼロなので
どう転んでもオオトリに及ばない後だしゆえパクりも出来なかったのでどうにもならん
2024/02/24(土) 21:36:21.26ID:Bg00j0U30
>>520
いやバッテリー以外は性能同じだろ。
>>522
小説版で劣ってると明言されてるぞ
531通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2024/02/24(土) 21:36:27.05ID:6a8337cc0
頭の中身ハッピーセットかよこいつ
2024/02/24(土) 21:38:57.26ID:7hNNFXvA0
ザクが飛べないけど、ルージュは飛べるって関係ある?
こいつのストフリ受領回は海の上とかで行われたの?
2024/02/24(土) 21:43:28.02ID:Kert2c++0
>>529
ザクウォが飛べないって宇宙空間での戦闘になんの関係もないしグフは飛べるし
そもそもストフリが落としたのがザクグフ合わせて25機だ、ルージュでも数機落としてるから到着時点ではもっといただろう
よしんばオオトリがザクより性能上だとしてもそんだけの数相手に勝って当然って…
2024/02/24(土) 21:45:20.05ID:Kert2c++0
>>530
バッテリー以外はってルージュは通常のPS装甲、ストライクEはVPSでOSも違う
PS装甲とVPS装甲じゃエネルギー消費も違う
2024/02/24(土) 21:52:53.99ID:Kert2c++0
>>530
ああごめんルージュの無印と種死の違いか
2024/02/24(土) 21:54:29.72ID:Elqvw4pk0
>>524
ノワールストライカーって全部載せと呼ぶには削られすぎて器用貧乏なんだよね
推進機もオミットで武器も減らして強化と言うよりスウェンの好みでバランスよく絞った仕様
デルタアストレイ倒したのもIWSPを切り札として用意してだったくらいで
単純にIWSPの上位互換にはなってない
537通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2024/02/24(土) 22:01:40.48ID:nsc+0BnB0
スターゲイザーとかいう謎作品
2024/02/24(土) 22:03:22.06ID:7hNNFXvA0
そうかい
俺は好きだぜ
2024/02/24(土) 22:07:48.95ID:rtnB9G+h0
>>533
推力の差が出るから宇宙だろうがそりゃ関係あるわ
宇宙世紀のバイアランの推力が宇宙でも活きるのと同じだ
そもそも完全に飛べない無印エールストライカーも宇宙でもその推力活かせてただろうが
もともと宇宙戦高機動型パックだぞエールストライカー
オオトリなんてさらに増えたエンジン数の推力あるのに関係ないはずもないだろ阿呆なのか
2024/02/24(土) 22:09:26.22ID:7hNNFXvA0
アツクナラナイデマケルワ!!
2024/02/24(土) 22:14:11.94ID:7hNNFXvA0
飛べる飛べないなんて書いたのに?
それをいうならあの場のザクはブレイズという宇宙戦向け高機動ウィザードを背負ってるのがそこそこいた
ついでにそちらの謎理論に合わせるとスラスターが多く付いてる鬼ツエー背負い物だよブレイズ
2024/02/24(土) 22:14:18.32ID:4SsmTZ0S0
>>539
で、そのオオトリの推力を活かして早々に射出してオルトロスへの盾にしてエターナル守ってるんですが
エターナル守ってるの忘れてませんかねぇ?
2024/02/24(土) 22:25:37.90ID:8+STsx1h0
いまアマプラで天空のキラ見たけどエターナル守りに突撃してビームライフルはガイアに渡してオオトリはエターナルの盾に、シールドごと左腕破壊されたカウンターで対艦刀をザクに投擲して最終的には右腕とバルカンのみ
この状況で赤服の乗る30機近いザクグフに勝って当然って誰か他のパイロットでいける?
エターナル防衛抜きならガイアと二機でなんとかなったか…?無理か?
2024/02/24(土) 22:26:59.72ID:Bg00j0U30
>>532
まあ少なくとも飛べるよう改良されてるエールルージュは機動力でも劣る言われてるな。小説では
2024/02/24(土) 22:36:38.54ID:65EUiT+T0
ルージュの話が出てくるとかつての強さ議論スレ思い出す
アンチが暴れまくってキラが最下位に位置付けされてたやつ
2024/02/24(土) 22:38:36.83ID:uWf1M7si0
ガンダムにおいてノベライズやコミカライズはオフィシャルではございませんぞ
Gガンダムとか東方不敗は軍用MSに勝てんクソ雑魚になってしまうし
SEEDは高山版も公式扱いになるわ
2024/02/25(日) 00:28:24.50ID:hiaQGCwK0
俺らの妄想よか根拠として強いだろ
特に後藤さんは監督とも打ち合わせして作ってるしな
2024/02/25(日) 00:36:51.53ID:wAzdjrVf0
種自由はな
種と種死はあくまでノベライズ
2024/02/25(日) 01:37:51.31ID:aqxZiTIX0
他に全く資料がないなら公式が出してるノベライズのが流石に効力は上だろ
妄想のが上ならなんでもありじゃん
2024/02/25(日) 08:20:55.72ID:WS0z2rZF0
結局言い負かされて逃走かよ使えねえな
ルージュ(とキラ)をこき下ろすために目茶苦茶なこと書いてるし挙げ句バイアランが出てくるわでw
どんな奴が書いてるか大凡の見当はついたが🤭
551通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2024/02/25(日) 09:55:42.22ID:7ppQWfLO0
シン「ブラックナイツ1体相手に大分やられましたね、アスラン。
   俺は無傷で3体倒しましたよ♪」
アスラン「・・仕方ないだろう。相手の戦士が強かったんだ」
キラ「凄いじゃないかシン!君にミレニアムを任せて正解だったよ!」
シン「えへへ♪」

ドラマCDでこういうのありそう
2024/02/25(日) 10:16:26.98ID:tlgNODJy0
バイアランって地味だけど
過渡期のMSっぽさが沁みる

ジェリドが乗らなかったらバーザムとどっこい
2024/02/25(日) 11:27:48.32ID:GstVuEu90
ブレイズザクウォーリアって小破してる状態で大気圏突入に耐えられる装甲とシールド着いててアスランみたいなエースが乗ればカオスとアビス二機相手に有利に戦えるくらいポテンシャルあるしザクのスペックなめすぎじゃねぇかな
アスラン程じゃないけどキラがルージュで戦ってたのは赤服だし
それの上位スペックのグフと合わせて25機以上いたんだぞ
554通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2024/02/25(日) 11:43:24.87ID:jWQSjn1I0
スペック設定ブレブレ
2024/02/25(日) 11:58:16.03ID:0Fq4yA+W0
>>527
イージスはストライクに破壊されたわけでもなくアスランだけ脱出してるんだから相討ちじゃないよ
脱出不能ホールドされたキラだけ自爆から逃げられずなすすべもなくそのままアスランの意図通りやられたんだ負けだよ
自爆攻撃もスキュラの代替プランBってだけだし実質ホールドされた時点で負けてる
スキュラ不発&セーフティーシャッターくんのおかげで運よく即死はしなかっただけで
長らく意識不明重体だったキラのほうがダメージ的にも重い
2024/02/25(日) 12:21:16.74ID:sk7GTh5c0
>>555
組みついた時には自爆考えてなかったみたいだし意図通りではないよ
技量の差とも言えないから相打ちでいいでしょ
557通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2024/02/25(日) 14:03:25.79ID:x4KOioIU0
スキュラ撃てない状況まで追い込まれてる時点でキラにやられてるってことだし
組み付かれた視点でストライクはPS装甲健在
アスランは重症じゃなかったってのもあんたけ自爆の爆風に煽られてる時点でただの結果論

なんでこうアレなやつ多いんだろうな
2024/02/25(日) 14:14:20.66ID:T5+pZcEV0
何年も身内だけでカーボンカーボンと鳴いてた結果、変な思考が固まったから
端から見たらワンピの辺境の村で向かうところ敵なしの天竜人ごっこをやってたアーロン一味みたいなもの
2024/02/25(日) 14:21:57.89ID:eLkntRge0
閃光の刻はお互い殺意で戦っててお互いの勝利条件は相手の殺害だろ
機体も両方失っててお互い無事なんだからアスランとキラの戦いという意味では相討ち
ザフト軍がストライクから受けた被害を考えたらイージスを代償にストライクを落とすっていう戦略面ならザフトの勝ち
結局フリーダム奪われて結果ヤキンドゥーエで負けて大局面ではザフトの負け
2024/02/25(日) 15:21:47.36ID:lD1iApB60
マイフリのディスラプターでライザーソードを無効化されて刀で切られて爆散クアンタ
ビットを全て破壊されて隠者弐式のビームサーベル乱舞で爆散サバーニャ
デスティニー弐の分身であっさり負けるハンート
得意のビームを無効化されて一瞬でアカツキに負けるラファエル
2024/02/25(日) 15:24:02.45ID:lGZnDymR0
>>560
量子化ワープであっさり自慢のディスなんちゃらも当てにならず無双されるだけのカーボンらを
今日も種アンチルンペンブタエモン金山コケにするねー
で、ハンート()ってなんなんでちゅかぁー?

怖いにーちゃんらにも一言も言い返せない弱者デブが(ギャハハ
2024/02/25(日) 15:25:19.33ID:lD1iApB60
ギャハ爺痛恨のブチギレ
2024/02/25(日) 15:26:40.19ID:lGZnDymR0
>>562
ギャハ爺ルンペンブタエモン金山はいつもネットでもフクロにされてガチギレだが?
やあねえ、社会からハジかれた893養分デブって(ギャハハ
564通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2024/02/25(日) 15:31:59.95ID:N7utm6D90
>>560,562
推敲できてないクソみたいに幼稚な妄想か流石種アンチ富信ブタエモンの惨めな発狂芸
2024/02/25(日) 15:37:58.71ID:sk7GTh5c0
結果論で勝負するならパイロットは両方無事
イージスは木っ端微塵、ストライクは中破程度で済んで改修してそのまま使われたストライクの方が勝ちだろ
2024/02/25(日) 19:24:47.77ID:davEcI9r0
>>543
アムロでも不可能に近い状況で草
2024/02/25(日) 19:30:16.74ID:pjAkVGHZ0
ゼロ距離自爆に耐えるって
フェイズシフト装甲凄すぎワロタ
2024/02/25(日) 22:13:33.94ID:A8YSjQhs0
そもそもコクピットに叩き込んだニードル躱してるからキラ自体おかしい
569通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2024/02/26(月) 04:51:13.29ID:777gmU4e0
>>557
その言い分でいくなら何度も換装してエネルギーを回復させないと戦えなかったキラの負けだろ
キラだけは贔屓するとか頭アレじゃね?
2024/02/26(月) 05:33:24.58ID:JWuHCNW60
そういうの言うと最初キラもデュエルとかも一緒に相手どらなあかんかったしアスランに有利な点もあるのでは
2024/02/26(月) 07:23:49.93ID:uwfec0Hb0
>>569
イージスと戦ってたときにいつ換装したんだよ
デュエル落としてビームライフル失ってバスターはムウのスカイグラスパーが落として最後にイージスと一騎討ちでそこまで換装せずずっとエールな
頭アレなのはお前
2024/02/26(月) 08:26:53.75ID:MnAfyBFX0
>>569
揚げ足取り失敗続きで大変ですねw
2024/02/26(月) 08:44:51.82ID:VOoZ1k7x0
コレどう考えても死んだろって描写をクリフハンガーにする手法



を取り入れてコードギアス を作った谷口
574通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2024/02/26(月) 09:02:56.35ID:H9s2S3Kr0
wwww
2024/02/26(月) 09:05:26.43ID:OxFtZWN20
キラとムウとルルーシュ
誰が一番生き返ったか
2024/02/26(月) 18:32:05.32ID:4jeoVMN10
ムウは画像差し替えという究極な手段使ってるからインパクトが凄い
2024/02/26(月) 18:38:16.21ID:mS606+270
キラは裏設定でクローンあるとずっと思ってたわ
寿命が短くならないクローンだからスーパーなんやて
まあそこまで悲惨じゃなくて良かったが
2024/02/26(月) 19:05:38.47ID:W8ymd67n0
まあ演出の都合で不自然に生き残ってる奴に対して
強さ議論とか不毛すぎるな
579
垢版 |
2024/02/27(火) 06:32:23.87ID:CRpZsfJw0
殴り合いでアスランに打たれ続けたのは、打たれ続けることを望んだからなのかなと思った
ストーリー上、あそこでキラが圧倒したらまずいしな
2024/02/27(火) 06:57:11.35ID:NNjqjKJu0
なんかGレコと比べてる人がいるが、Gレコって∀より未来で月光蝶さえ再現できるようになって、地球ごと外宇宙に移動させようとしてるような超テクノロジーの世界やぞ
だがパイロットはみんなド素人で超テクノロジーを持て余しているという世界観だから戦争しまくってるCEのパイロットとは比較にもならんわ
2024/02/27(火) 09:12:15.82ID:u/MfBaHF0
その超テクノロジーで作られた作中最強MSを作業用MSで捕獲したベルリってパイロットがいるらしいですよ
ラストのカバカーリー戦もPセルフはフォトントルピード封印+エネルギー殆ど無い状態で戦って更に不殺の意思で戦って相討ちに持ち込むくらいには強いんだけどな
劇レコじゃPパックパージした状態で戦って本体は尚無傷だし

CEって戦争多いって言ってもMS戦しだして精々4年しかたってないし種のパイロットって被弾多くて機体の防御性能に助けられてる場面多いからそんな変わらなくね?
2024/02/27(火) 09:13:49.07ID:om+cUo4s0
>>580
Gレコは監督だけ∀の後って言ってて他の製作スタッフは前だと思って製作してるから良く分からんな
ちなみに∀の時代はもう人類は外宇宙に到達してる
2024/02/27(火) 09:14:12.31ID:om+cUo4s0
>>580
Gレコは監督だけ∀の後って言ってて他の製作スタッフは前だと思って製作してるから良く分からんな
ちなみに∀の時代はもう人類は外宇宙に到達してる
2024/02/27(火) 11:31:28.20ID:u6jQJlS10
>>579
殴り合いは普通にあんなもんだと思ってたけども。いくらなんでも何の訓練も積んでないのに
コーディネイターの中でも突出して戦闘方面優秀なアスランに勝てるわきゃないだろうって。
むしろ初っ端の不意打ち以外顔殴られまくっても一度も倒れないキラのタフネスにびっくりした
2024/02/27(火) 11:46:54.91ID:H9VnBVAy0
>>584
キラは無印時代から耐久力は高いんだよね
ヘリオポリスでも高いとこから飛び降りたり大気圏突入して高熱出したときもコーディネイターの身体能力に医者がビックリしてたり
イージスの自爆で助かったのもキラの耐久力もあるだろうし
2024/02/27(火) 12:01:11.25ID:TlTVutFm0
>>583
禿的にはてめえらガノタは他作品との繋がりなんていちいち気にせず
Gレコという作品を全力で楽しめと言いたいのかと
2024/02/27(火) 12:16:20.14ID:+GewBc320
>>584
へたれてるから殴り返してもうまくいかない
でじゅうぶんだろ
それがわかるからアスランも
こんなヘタレ、修正してやる!となるわけで
2024/02/27(火) 12:22:29.63ID:TlTVutFm0
>>587
これ
2024/02/27(火) 12:31:41.43ID:sFmFtc3a0
やってることが面白くてアスラン最強!最強!でキャッキャしてるから全員何らかの集団催眠みたいになってるけどアスランも別にシュラ相手に圧倒も無双もしてないんだよな
ズゴック無双とか言われてるけど誰も落としてないし弐式になってからもリモートの対策あってギリ ストフリ乗ってる時もただ逃げてるだけだから全然戦ってない
2024/02/27(火) 14:15:04.70ID:AD4DmBso0
アスランの戦闘シーン地味なんだよな
最後だからもっと華やかにしてやってほしかった
2024/02/27(火) 20:32:17.64ID:V0egi4kE0
でもアスランがカラフルビームとかなんか嫌だぜ
ごく普通に戦って最強なのがアスランだし
2024/02/27(火) 20:35:06.69ID:KZO9rPZK0
調子いい時のアスランの、
ちゃっちゃと仕事する感じたまらん
2024/02/27(火) 21:24:32.70ID:P812JtEB0
種死でセイバーに乗ってる時のアスランは迷ってたから弱かったとか言ってる奴いるけど迷ってない時もパッとしないんだよな
セイバーと性能互角なのにフリーダムは3バカのうち2人をあっさり倒してるし
2024/02/28(水) 11:20:48.23ID:JN5WvECo0
カラフルビームとは言わんけど
もう少し盛ってやってもいいのにとは思うわ
よく考えたらなんか寂しくなってきた
2024/02/28(水) 12:12:39.92ID:+3Mkh+BD0
フェイズシフトダウンしてすぐ自爆したり、
心を読む敵に煽りプレイしたりエロ妄想したり

キラとは違う老獪な強さを感じるけどな
2024/02/28(水) 12:20:47.65ID:yXz5QWpW0
老獪とかそんな表現はオツサンパイロットにでも当てはめればええのにな
597通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2024/02/28(水) 20:42:50.73ID:jjUPRhKZ0
キラ MSの開発力を生かして勝った
アス 分析に基づくクレバーな戦略で勝った
シン 何も考えないで勝った(笑)  
2024/02/29(木) 15:41:03.84ID:vV0CpvNp0
劇中でキラが「君たちが弱いから〜」と言ってるだろ。
やっぱ万全ならキラが圧倒的に最強なんだよ。
2024/02/29(木) 20:03:51.68ID:zvxcMeY50
福田のインタによるとキラとオルフェは互角らしい
600通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2024/02/29(木) 20:24:24.48ID:/C5tN8990
キラって種死のときは鬱でメンタルヤバかったけど劇場版は回復してたんだな
メンタルが回復したからデスティニープランのことが気になってきたっていう設定がよく出来てて感動した
601通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2024/02/29(木) 20:29:34.74ID:d8LEWmWJ0
>>593
ミネルバの仲間達を守らず勝手に前に出て暴れ回ってたシンのフォローを毎回やってたからだろ
2024/02/29(木) 23:28:07.36ID:iwaI39bU0
>>599
キラくんのが兵器開発能力の差で有能と実証されたな
2024/03/01(金) 00:15:11.04ID:Gs8PK5620
>>599
これ本来は実戦で鍛えたキラに才能だけで経験皆無のオルフェが互角で並ぶのアコードスゲーって反応すべきなんだろうけど
作中マウンティングしまくってたせいであんだけ上位種アピールしといて互角なのかよ…って感想がでかい
てか機体性能も支援攻撃もあって互角なんかい
2024/03/01(金) 00:28:02.83ID:RAi/Cr9+0
オルフェってかアコード全員生まれた時から英才教育受けてきたらしいから実戦経験はともかくキャリアで言うならキラより上だろ
キラにしても2年足らずだろ。無印の終わりから2年間は実戦どころか乗ることも無かったことも踏まえると
2024/03/01(金) 02:08:52.67ID:hoZaR26v0
>>604
あの世界において重要なメンタル的な側面では、キラの方が上なのでは
劣勢から粘って覆すとかアコードでは不可能だと思う
シンの分身で狼狽して一瞬で崩壊した4バカとか見たら、しばかれる前のキラとかの方がまだ絶望的状況でも頑張ってたし
アスランにしばかれた後はいわずもがな
2024/03/01(金) 13:55:06.89ID:WgNp1t1o0
>>601
そんな設定あったか?
607通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2024/03/01(金) 15:44:18.70ID:vWK6iQle0
無い
608通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2024/03/02(土) 12:34:11.72ID:tbToLYhK0
>>605
ラクスに拒絶され続けたオルフェのメンタルはかなりヤバかっただろうな
2024/03/02(土) 14:37:28.19ID:OPB1mTOY0
ラクスもパイロット経験積んでおけばCEの平和はもっと早く近付いたんじゃ
2024/03/02(土) 18:09:50.85ID:oA50fJRY0
映画見たけど確かにキラよりアスランのほうが強いと思ったわ
キラは戦いそのものが嫌いだから常に100%の力で戦ってるんだよな
アスランやシンは戦いそのものを嫌ってはいないから120%が出せる
その違いがキラの良さだと思ったわ
2024/03/02(土) 18:13:28.01ID:U3nlQDV60
>>610
アスランなんてメンタルが大事なSEED世界で罠にはめて混乱状態のライフリやカルラと2対1でストフリ2式すら落としきれないシュラに新造のバックパック着けて現役で活動してたインジャ2式で腕持ってかれた奴だぞ
2024/03/02(土) 18:15:28.56ID:oA50fJRY0
>>611
そういう話じゃないんだわ
キラはこれ以上戦う事に関してもう伸びないんよ
だって戦いたく無いんだから
そんな奴をMSに乗せて無茶させてたんよ
2024/03/02(土) 18:19:49.46ID:U3nlQDV60
>>612
つまり戦いたくないってナメプしてるキラ以下のMS操縦能力って事じゃん
動力だけ弄ったストフリ二式やデスティニーSPEC2と違ってインジャ二式は全身の装甲総とっかえ+頭に追加武装+4枚のビームウィング搭載した超速戦闘用のウィング装備した超近接特化機体だぞ
2024/03/02(土) 18:21:27.30ID:oA50fJRY0
>>613
あれがナメプて…
お前キラのアンチだろ
あのキャラクターは誰よりも必死にやってるんだよ
なんでそれが分からん
2024/03/02(土) 18:27:32.43ID:U3nlQDV60
>>614
お前が言ってるのはキラは戦う能力はあるけど戦いたくないって事だろ?それがナメプ以外のなんなんだよ
別になんでもいいけどアスランの120%よりキラの100%の方が強いじゃんってだけなんだが
キラよりアスランの方が強い要素は劇中のMS戦であるか?ストフリ乗ったのも引きうちして時間稼ぎしてただけじゃん
キラはキラでストフリ二式でシヴァ相手取りながらカルラの剣を白羽取りしたり色々やってみせたぞ
2024/03/02(土) 18:29:52.85ID:PdPX6UMY0
>>615
ズレたキラsageの次はアスランsageですか?
アスランの次はシンかな?ムウかな?
617通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2024/03/02(土) 18:32:49.45ID:vuvBIjSG0
反論しろよ
2024/03/02(土) 18:32:58.07ID:U3nlQDV60
>>616
はぁ…ガイジか?
キラがアスランより強いって言うからアスランはこの程度だぞ?って言ってるだけだろ
肉弾戦はアスラン圧勝だろうがな
というか元々キラは格下相手はコックピットなるべく狙わないようにナメプしてるだろ
2024/03/02(土) 18:40:55.46ID:U3nlQDV60
>>618
アスランがキラより強い、だ
2024/03/02(土) 18:58:29.83ID:2wMStcnU0
何がズレたヅラ下げだってェ!?
2024/03/02(土) 19:57:54.70ID:S21e+TiQ0
髪の話はルール違反だろ!
622通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2024/03/02(土) 21:07:42.78ID:TxuVnfML0
>>611
キラsage乙
アスラン来なきゃ劇場版で2回死んでたぞ
2024/03/02(土) 21:22:34.46ID:CKRwPWPL0
ラクスが最強アコードエイリアン
624通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2024/03/02(土) 21:30:34.01ID:tbToLYhK0
そもそもキラって無印から見ても映像的にシンやアスランに劣ってるイメージしかない
シンに対してのビームだったら終わってた件もシンは種割れすらしてないしシンが種割れすれば肉薄状態で押し込まれてるし旧三馬鹿に対してはキラ一人では何度もやられそうになるがアスランは一人でもいい勝負できてるんだよなぁ
2024/03/02(土) 21:30:57.94ID:PYIrmk5a0
MSの操縦技術はキラとアスランは互角でいいんじゃないって思うけどな
アークエンジェルが種死の戦場に武力介入した時の無双がアスランにできたと思えないし実際総合的に同じくらいのセイバーで地味だったし
かと思えばキラが落としきれなかったデスティニー落としてるしでどっちが強いとも一概に言えない感じ

フリーダムの無双はフリーダムがそういう1vs多をやりやすい機体だったと言えばそうかもねって思うし
ジャスティスでシン相手はシンの精神的動揺がフリーダム相手にする時より多かったりジャスティスの方がタイマン得意だったと言えばそれもそうかもねって思うし
2024/03/02(土) 21:31:58.58ID:PYIrmk5a0
>>624
アスランも三馬鹿にいい勝負はできてないよ 結構すぐキラが助けに来てた
2024/03/02(土) 21:36:05.38ID:hPixGtOq0
>>611
数的不利な戦況で生き残る技量ではそりゃ、アスランよりキラの方が上だろう
最初っからそういう戦いしかしてないんだから
タイマン勝負ならアスラン、仲間と連携するのはシンって感じだわ
628通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2024/03/02(土) 21:42:19.39ID:TxuVnfML0
アスランって旧三馬鹿相手に被弾してたっけ?
キラがボコボコにされてたのは覚えてる
あまり被弾してないなら1vs多数が得意でアドバンテージがジャスティスよりあるフリーダムでボコボコにされたキラのほうが↓ってならないか?
2024/03/02(土) 21:48:17.14ID:PYIrmk5a0
>>628
キラがくる直前に背後をカラミティに取られてゼロ距離でミサイル撃たれてる 一応盾でギリ防御してたっぽいけど全然いい勝負してない
このミサイルの後にキラが来てるから普通に落とされてる可能性ある
630通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2024/03/02(土) 21:52:43.26ID:tbToLYhK0
>>629
PS装甲にミサイルやレールガンは効かないだろ
2024/03/02(土) 21:53:24.76ID:PYIrmk5a0
>>630
今見たけど爆発したから実弾かと思ったけどちゃんとビームだった 思ったよりピンチだわ
632通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2024/03/02(土) 21:53:38.08ID:TxuVnfML0
>>629
ミサイルならノーダメやんけ
2024/03/02(土) 21:55:48.42ID:PYIrmk5a0
>>632
確認したらビームだった
ってかミサイルだったとしても被弾は被弾だろ
634通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2024/03/02(土) 22:00:17.97ID:TxuVnfML0
そもそも追撃のビームを撃った後にキラの牽制ビームライフルがきてるじゃん
ジャスティスに損傷がないから追撃は普通に外れてね?
2024/03/02(土) 22:04:27.09ID:PYIrmk5a0
>>634
それをいい勝負してるって言うのであればいいんじゃね 後ろ取られて被弾もあることをそう呼ぶのであればだけど
636通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2024/03/02(土) 22:12:04.28ID:TxuVnfML0
>>635
俺も本音は被弾だって思うけどね
けどおそらくCE世界では被弾なし扱い
何故なら2年後のストフリvsレジェンドでレイにドラグーンのバリアを破られて機体に当たったのに無傷扱いだからな
明らかに2年前のアスランの盾よりはダメージ受けてるって思うんだけどさ
後、他にジャスティスの被弾シーンはないのか?
ないならボコボコ当たってるキラよりはいい勝負できてるんじゃない?
2024/03/02(土) 22:13:43.23ID:PYIrmk5a0
>>636
キラがボコボコ被弾したシーンってまずどこだ?そもそもそこの印象がないんだけど
2024/03/02(土) 22:17:47.03ID:sVB+6rtf0
アスランってよく考えるとまともに勝利したのってシヴァとデスティニーくらいだよな
他に落としたエースいる?
2024/03/02(土) 22:23:18.19ID:pyR92hS30
>>636
ビームシールドでレジェンドのドラグーン受けてるシーンならあるけど機体に当たったか?
そもそも種死のストフリはドラグーンバリア使ってない
2024/03/02(土) 22:44:04.80ID:pyR92hS30
一応レイダーにフリーダムの頭部破壊されてるけどフレイの声で動揺して隙だらけの時だな
セイバーといいレジェンドといい戦闘中に会話で隙晒す奴多すぎ
2024/03/02(土) 22:50:40.54ID:Bw6AtYOm0
>>638

カラミティ、ストライク(相打ち)

スカイグラスパー(トール)、ジェネシス、ミネルバ

…苦しいかな?w
2024/03/02(土) 22:52:54.40ID:+gmZcnBB0
カラミティもフリーダムとの連携攻撃だし結構誰も倒してないな トールはネームドなだけでエースじゃないし
2024/03/02(土) 23:11:29.25ID:Bw6AtYOm0
あと砲台を守っていたゲルズゲー…!
644通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2024/03/02(土) 23:17:25.72ID:bA+HBadG0
もうキラは戦士の役目を降りて技術屋に絞った方がメンタル的にもいいと思うんだ
2024/03/02(土) 23:25:01.32ID:PYIrmk5a0
>>644
でもストライクに乗ってる時ムウさんに「みんなを守れるのはお前だけ」って言われたしそれを完遂するためにいつも乗ってたから戦いが終わらない限り自分から乗りそう
2024/03/03(日) 03:29:17.99ID:uBrG7XC/0
■変態であり変質者でもあるガチホモ変質者アルファラジュがどハマリしている
完全に大和民族に喧嘩を売ってる反日基地外整形チョンアイドルグループ(笑)BTS、
なろうアニメより集客力が低い事がバレる(ギャハハハハハwwwwwww

・劇場版 転生したらスライムだった件 紅蓮の絆編
 初週末観客動員数 31万人

・BTS:Yet To Come in Cinemas
 初週末観客動員数 16万人w
2024/03/03(日) 09:10:31.57ID:FoUJhpB20
おっと
隠れハイザックくらいしか倒してない
クワトロ大尉の悪口はそこまでだ
2024/03/03(日) 14:56:59.30ID:WqYsN9Tm0
>>645
それは勘違いだぞ。キラどこまで行ってもメンタルは普通の学生だから自主的にはやらないって監督明言してるし
身近な人間に危険が迫るか求められない限りは自主的には絶対乗らん。コンパスも自分から参加する気なかったしな
2024/03/03(日) 15:26:06.55ID:b6BujhM50
キラさんクワトロ説
2024/03/03(日) 16:19:27.76ID:Nn+ncdSG0
>>648
でも実際フリーダムで乗ってるわけで
651通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2024/03/03(日) 16:31:34.61ID:ilQAr23I0
今回シンたちがキラの思ってた以上に(遥かに)強いってわかっただろうから、少しは休める時間も余裕も増えるんじゃないかな
2024/03/03(日) 18:23:45.73ID:WqYsN9Tm0
>>650
だからそれが実際に自分からではない。destinyでもラクスが襲われなければずっと隠居してた。
コンパスもカガリに求められなければ自主的には参加しなかったと明言されてる。
2024/03/03(日) 18:31:08.44ID:Nn+ncdSG0
>>652
自分からとかそんなの関係なくね 結局戦わなければならない時になったら戦うわけだしキラの失いたくな人たちの多くは戦ってる それだけ
2024/03/03(日) 18:39:04.79ID:tLYl7y0v0
種序盤も学友たちが事実上の人質だったね
2024/03/03(日) 18:55:24.56ID:WqYsN9Tm0
>>653
だから絶対に戦わないとは言ってない。自主的には絶対乗らんってだけで。
あと大切な人でもコンパスとか自分から望んで軍属になって戦ってる人達なら出ない。実際destinyでもアスランカガリが戦ってても隠居してたしな。
2024/03/03(日) 20:08:41.81ID:a56Tdbj80
>>610
120%って何?
2024/03/03(日) 20:25:53.42ID:FoUJhpB20
恥を捨てること
2024/03/03(日) 20:44:05.90ID:FAVAS9t80
謎の有能一般人時代のアレックス•ディノさんの方が強かった説
ザクで結構活躍してたよな
2024/03/03(日) 21:09:29.32ID:Nn+ncdSG0
>>655
じゃあ絶対じゃないじゃん
2024/03/03(日) 21:14:19.06ID:Nn+ncdSG0
>>655
お前絶対乗らんって書いてるぞ
2024/03/03(日) 21:51:48.11ID:WqYsN9Tm0
上に自主的にはってついとるだろ
ちゃんと全文呼んでくれ
2024/03/03(日) 21:56:51.82ID:Nn+ncdSG0
いやだから自主的かどうかは関係ないだろ
2024/03/03(日) 22:00:43.08ID:CsYwYst80
またこのフレイが取られた頃のサイが暴れてるのか
2024/03/03(日) 22:09:15.97ID:WqYsN9Tm0
>>662
関係はあるやろ。
2024/03/03(日) 22:24:42.22ID:AJuirUSS0
いい加減スレチや
キラ戦うにしろ戦わんにしろ
適当に理由つけるだろ
自主的にはやらんも物語的にはどうにもできるから意味無いちゃ無いしないくらでも理由つけられる。逆にいくらでも引っ込められるしな
2024/03/03(日) 22:34:25.82ID:ksLrT2pS0
前作キャラを魅せる演出の都合なんやろうけど

ユニウスセブン破砕作業の時、
イザークとアスランそのまま新3馬鹿と戦ってたら
普通に倒してそう
2024/03/03(日) 22:42:40.52ID:WqYsN9Tm0
てか普通に圧倒してなかった?
旧3馬鹿に比べ新3馬鹿時間制限や精神破綻無い代わりに些かに実力劣るよな。
カラミティやレイダーよりスペック上のカオスアビスでフリーダムに歯が立たないとか
2024/03/04(月) 08:18:30.72ID:yDoS1zXt0
キラがゲシュマイディッヒパンツァーやミョルニルのような
特殊な装備相手にするのが苦手な可能性もある
ぐふの
2024/03/04(月) 08:24:46.71ID:yDoS1zXt0
ミスって途中で送信した
グフのムチも回避できず捕まったりしてるし
キラは変則的な攻撃にちょっと対応力低いかもしれない
フリーダムVSインパルス戦でシンはそういう戦法で畳み掛けてキラは翻弄されたしな
2024/03/04(月) 10:33:08.11ID:6lv925G00
グフの鞭はドラグーンのお披露目のための制作側の都合の気もするけどな
671通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2024/03/04(月) 11:47:19.67ID:JWGHK7zp0
主人公無双が当然みたいななろうアニメ
他のキャラの強さを議論するのも虚しいが
アスランが強いんだったらきちんと描写してやってほしいね
映画は出番が少なすぎるし
2024/03/04(月) 12:06:31.53ID:R9FnPvGT0
アスランは大分描かれてるやろ
2024/03/04(月) 12:51:28.08ID:X3FUG/+U0
>>671
ガンダムなんて初代から水星に至るまで大体主人公が無双してるだろ
2024/03/04(月) 14:39:55.81ID:eYPBut+s0
>>668
つってもレイダー鉄球はあんま食らったことなくね
遠距離兵器じゃビームも実弾も効かないフォビドゥンは確かに相性悪いっちゃ悪いが
2024/03/05(火) 15:50:32.59ID:O9H55zT/0
>>674
キラは三馬鹿の集中弾幕でも回避防御しきるのに3度も直撃してるの鉄球だけだから目立つよ
初見のオーブ防衛戦でも宇宙に上がってからも種割れしてても直撃食らってる
ちなみにアスランは直撃もらってない
>>671
キラは三馬鹿出てきて以降は無双どころか毎度苦戦して
アスランと核エンジンの機体2機がかりで連携しても余裕など全然なかったぞ
アスランにも危ないとこを何度も救われてる
三馬鹿の連携なんてフレンドリーファイア上等で喧嘩しながらなのに
キラは単独で相手してたらとっくにやられてた
対してアスランはキラが戦線を離れた時に三馬鹿一人で全員きっちり抑えてるし
三馬鹿の機体に損傷与えたのもほとんどアスランだった
キラなんてカラミティのバズーカ切ったくらいだろ
2024/03/05(火) 17:52:23.07ID:H+5dXt6n0
ドミニオンって3馬鹿の機体しかのってなかったっけ?
2024/03/05(火) 18:02:53.02ID:wOGwqRuR0
だいぶ細かくね?正直そんな程度の話ならデスティニーでフリーダムが戦場で新三馬鹿圧倒したのとカオスにすら互角程度だったセイバーの方がよっぽど測りやすいと思うけど
2024/03/05(火) 21:33:41.23ID:h4dQCRHV0
旧三馬鹿〉新三馬鹿
迷いのないアスラン(正義登場時)〉迷いのあるアスラン(セイバー登場時)
ってだけだろ
2024/03/05(火) 21:43:07.16ID:h2/R6top0
フォビドゥンがフリーダムと機体相性めっちゃ悪いからなあ一概には
>>676
ダガ―もいくらか乗ってる
2024/03/05(火) 22:02:16.56ID:60z2f5ZU0
種死の2クール目ってパワーバランスの調整むずかしいと思う
強く魅せないといけないキャラと
プラモ売らないといけないキャラがダンゴ状態

セイバー乗ってるアスランが毎週舌打ちするしかないわけや
2024/03/05(火) 22:51:10.61ID:wOGwqRuR0
>>678
セイバー乗ってからキラが出てくるまで迷いはなかったはずなんだけど 流石に迷いを万能の言い訳にしすぎだろ
682通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2024/03/05(火) 23:05:06.61ID:wNrb+QXA0
初期プロットが公開されたけどシュラだけは設定変わってないな
やはりオルフェ達の中では最強の存在だったらしい
シュラと数回斬り合っただけでアスランが息切れしてたのも最強だと納得ができる
キラと斬り合ってもあんな風になったことは全くないからアコードの中で最強はシュラでそのシュラがアスランが強いと認めたわけだから認められなくて舐められてたキラよりアスランのほうが間違いなく強いよ
2024/03/05(火) 23:08:38.41ID:wOGwqRuR0
シュラとか初期からの設定ほとんど合ってないからそこも信頼できないだろ
684通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2024/03/05(火) 23:18:45.37ID:H6iRhA5+0
このスレの勢いで連投しまくってるのがほとんどキラ擁護で草
そこまで必死に否定しなければならないほど追い込まれてるのかよ
685通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2024/03/05(火) 23:30:23.58ID:wNrb+QXA0
>>683
劇場版でも力が全て、強き者は美しいで小説でも卓越な操縦技術を誇るアスランの動きに魅了された力こそが全てな人間だったろ
逆にどこがあってないんだよ
2024/03/05(火) 23:43:44.35ID:h2/R6top0
小説版では作戦の達成こそ最優先にするそこまで力一辺倒じゃないだろ
年齢も違うしあくまでプロットだから公式として語るのは駄目だろ
監督もそだいぶ変更になってますと念押ししてるんだから。インタの戦闘面で一番強いのはアスランのがまだソースになる
2024/03/05(火) 23:49:27.26ID:63navHSn0
>>684
全部論破されていなくなってるのが美しすぎる
2024/03/05(火) 23:52:40.77ID:wOGwqRuR0
>>685
女にも興味あったし無敵じゃなかったよね
そもそも監督がだいぶ変わってますってちゃんと言ってるのにシュラだけ変わってない!って断定する方が不自然だろ
689通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2024/03/05(火) 23:59:11.04ID:wNrb+QXA0
>>688
それ、偶然にも強きものがアグネスという女性だっただけで無敵の能力をアスランが逆手に取っただけだよね
2024/03/06(水) 00:04:24.04ID:l/HfkqiU0
>>689
女に興味ないのにエロ妄想に動揺するの?w無敵の能力じゃなくてシュラが無敵ってのが初期設定な 勝手に都合よく変えるな
691通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2024/03/06(水) 00:07:06.62ID:6EiB96km0
作中最強クラスであるキラを討つと決心した時でさえ、心構えだけでなーんにも準備してなかったアスランがシュラに対してだけは入念な準備をしてた時点でシュラは今まで出会った人間の中で格が違ったでFAだろうに
2024/03/06(水) 00:08:46.07ID:l/HfkqiU0
それってシュラ対策じゃなくてアコード全般の対策なんじゃないの
693通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2024/03/06(水) 00:21:44.51ID:6EiB96km0
>>692
それって対策してても宇宙でキラはオルフェが乱入してくる前のシュラに完封されてたって言いたいの?
お前もうキラは弱い派だろ
2024/03/06(水) 00:28:42.25ID:l/HfkqiU0
>>693
何も言ってないけどどうした?
2024/03/06(水) 00:44:53.53ID:p+Kt4+b50
そもオルフェ来る前は種割れしてないぞ
ライジングの時もそうだったが。つかあん時は他のスコードもいたし精神的にそれ以前だけども
696通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2024/03/06(水) 01:13:39.99ID:dl8bXRlV0
種割れなしのアスランのセイバーは負け判定されるのに最終的にシュラと地上でタイマンしてたキラがカウントされないのはおかしいだろ
それこそ>>681の言葉を借りて少し言い方を変えると精神を万能の言い訳にしすぎだろ
それに劇場版のキラは種死より精神が回復してるという監督の発言もあって種死よりパフォーマンスが落ちてるとは言い難いってか明らかに種死より操縦技術が上がってた気がするしね
つかキラが最高のコーディネーター、アスランが最強のコーディネーター、原作のキャラの言葉を借りてこれでいいじゃん
2024/03/06(水) 03:55:48.76ID:p+Kt4+b50
種はともかくdestinyより技量が上がってたってどこで?
特別なことやってないし。てかライジングの時は小説版見てもせん妄状態解けたらいきなり味方に襲われてて状況すら理解できなくて戸惑ってる状態とかメンタル以前の問題でしょあれ。
2024/03/06(水) 06:11:02.92ID:N1WzTAZl0
結局アコードには対策ありきでしか勝てないわけだな
2024/03/06(水) 06:40:06.46ID:TZOZ9xRS0
>>696
原作キャラの言葉ならアコードであるオルフェの能力を認めてるデュランダルがキラのことをMSの操縦技術で右に出るものはいないって言ってるんですが
2024/03/06(水) 09:17:58.71ID:0OrT2Oe60
>>676
キラが三馬鹿とやりあってる時に雑魚のストライクダガーの相手するのは基本ムウたちやM1だ
キラは三馬鹿相手してる時は余裕ないので援護に行くのも厳しい
2024/03/06(水) 09:28:12.51ID:1EH79mGm0
操縦の腕が最高だからと言って戦闘のセンスまでが最高とは限らない
精神的な部分的で戦闘に向いてないこともある
ガンダムマイスター試験では操縦の技量は全マイスター中最高評価だったのに
メンタルが弱点で実戦ではヘタレすぎて補欠落ちみたいなアイツみたいに
2024/03/06(水) 09:55:01.30ID:81kbYxiP0
>>699
戦術知謀に格闘・射撃の技巧に不測の事態にも冷静に対応できるタフな精神力
読み合いのセンスや意表をつく発想の柔軟さ、戦場を俯瞰する力など
最強には総合的なものが必要になるだろう
しょせん操縦技能は戦闘技能のひとつにしかならないから操縦最高=最強ではないよ
キラは戦闘の天才ではない
2024/03/06(水) 10:00:56.99ID:FP+3MQt30
まあ格上相手でも戦略次第で勝てるのはアスランが証明したからな
技量が近い物同士の戦いだと戦略の方が重要なのは間違いないだろう
2024/03/06(水) 11:42:22.67ID:l/HfkqiU0
つまりアスラン最強の論拠はカガリのリモート操作と
2024/03/06(水) 14:09:39.15ID:TZOZ9xRS0
前も書いたけどインジャ二式は現役でアスランが運用中の動力やコックピットも最新式の核動力機&装甲総取っ替え&頭ブレード追加&近接特化のビームブレイド4枚搭載した新規作成の超速戦闘用ウィング装備した最新型だぞ
動力とコックピットだけ弄ったストフリ二式や武装も全く一緒のデスティニーとは違う
それでカガリのリモートや奇策使ってもシュラに腕飛ばされる程度だぞ
2024/03/06(水) 14:20:09.45ID:TZOZ9xRS0
>>701
キラはストフリでドラグーンバリアしたりシヴァとカルラの2体1の状況でもカルラの剣を白羽取りしてシヴァに砲身斬られなきゃレールガンぶちこめる状況作ったりしてる
マルチロックもロックした後にマニュアルでコックピットから照準ずらしたりしてるけどそれで戦闘センスなかったら誰がセンスあるんだよ
2024/03/06(水) 14:20:26.57ID:GT+QgacC0
愛が勝つ
2024/03/06(水) 17:11:32.81ID:0pdkoOaK0
>>706
白羽取りはタイマンで相手が剣しか武器が使えないという状況ならまだしも
自分の両腕も塞がり動きも制限されるからむしろ悪手だぞ
元ネタのドラグナーでも他にどうしようもなく追い詰められての状況ての足掻きでしかなかった
2024/03/06(水) 17:39:43.57ID:l/HfkqiU0
それは人間の話では?MSでは手使わなくても武器使えるだろ
710通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2024/03/06(水) 17:44:35.91ID:e0aoZ9CF0
機体による
2024/03/06(水) 17:55:10.38ID:p+Kt4+b50
まあフリーダムは使えるわな
2024/03/06(水) 17:55:30.19ID:l/HfkqiU0
キラの機体が何なのかまで書く必要あんの?
2024/03/06(水) 18:37:48.85ID:lpEweLFP0
そもそも追い詰められてないと使う必要の無い危険な行動だから
余裕で白刃取りだぜ!みたいなキャラじゃないやろ…
2024/03/06(水) 19:05:09.42ID:TZOZ9xRS0
白羽取りしてその隙に腰レールガンをぶちこもうとしたらシヴァに砲身斬られたんだから白羽取り自体に意味はあるだろ…
2024/03/06(水) 19:13:39.41ID:N1WzTAZl0
レールガン斬るくらいなら本体刺して終わったろうに
2024/03/06(水) 19:41:09.47ID:1CC6e53y0
それはただの論点ずらし
2024/03/06(水) 19:45:55.08ID:N1WzTAZl0
非合理的だというのは認めると
2024/03/06(水) 19:48:32.19ID:1CC6e53y0
細かいシーンは覚えてないからなんとも というかそれを認めたところでなんか変わんの?
そこ言い出したら人型のロボットの話の合理性から話し合うことになるんだけど
2024/03/06(水) 19:54:15.15ID:N1WzTAZl0
論点ずらしだな
2024/03/06(水) 19:57:03.74ID:1CC6e53y0
えなに言ってんのこの人 アスペ?
2024/03/06(水) 19:58:47.68ID:l/HfkqiU0
仮に「そうです!レールガンじゃなくストフリにあててればよかったです!」って言われたとしてこいつどうしたいんだよ....
722通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2024/03/06(水) 20:26:51.79ID:VFItUf7d0
格上2機相手に武装は沢山やられながらも
五体だけは守りぬいたということは
常にギリギリのところで回避もしくは胴体に致命傷は受けない
位置取りをキラがしてたってことだろ
とするとレールガンを破壊できたからって必ずしも胴体も
いけたとは限らないんじゃないの
レールガンの頭身を相手に向けてる状態なら尚更だろうし
まあ機体や武装の位置関係とか正確に覚えてないから何とも言えんけど
2024/03/06(水) 21:38:04.33ID:TZOZ9xRS0
胴体刺してももしそのままレールガンでカルラ撃墜されたらシュラからしたら負けだろ
近衛師団長だぞ
2024/03/07(木) 08:52:02.72ID:nPMX4NM30
>>714
相手は1機じゃないんだから割り込まれるのは当たり前で
それを考えてないならアホすぎるし阻止されてるんだから無意味
白刃取りなんてあの状況では分が悪すぎて自殺行為でしかない
ただでさえフェムテク装甲に有効な武器が限られてるのに
隙だらけの白刃取りでレール砲を失う痛恨のミスをした
キラスゲーどころか致命的に選択をミスっただけの無能乙シーンだ
2024/03/07(木) 10:32:33.24ID:j2ej+1lf0
叩き方が無理やりすぎるな
2024/03/07(木) 11:13:33.19ID:i8Dam05j0
>>724
あの状況でレールガンなんてどうやって普通に当てるんだよ
シュラはライフリの時も真っ先にヴァイパー潰したり対策を徹底してる
ジグラートの大火力で後ろから撃てるカルラが接近してきた状況はチャンスでしかないだろ
白羽取りを悪手って言うならシヴァとカルラ相手にストフリ二式でレールガンをどうやって当てるのか説明してくれません?
727通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2024/03/07(木) 11:34:41.02ID:Ty27KXZG0
シュラはフェムテク装甲に有効武器多数のインジャに乗ったアスランですら
一対一かつカガリの読心対策付きで腕犠牲にしてようやく勝てる相手だし
そいつに加えてカルラというストフリ上位互換の機体にジグラート
更に相手はストフリ研究し尽くしてるから当然射撃はレールガンだけ
警戒すればいいと知ってる
この状況で何の奇策も使わずに武装すら破壊されるリスクも冒さずに
レールガン当てるのは果たして現実的なのかという話よね
個人的にはあと一歩の状況作り出してるだけでも十分キラすげぇって思うんだけどなぁ
2024/03/07(木) 14:58:00.92ID:hRqmFXJp0
操縦技術としてはやっぱすげェんだけど戦いとしてはそれを読まれてるからやっぱアスランには一歩及ばないんだよな
操縦技術だけなら間違いなくNO.1なんだろうけど
2024/03/07(木) 15:35:54.28ID:CrHGDHCi0
>>728
アスランなんてインパクトで持て囃されてるだけでズゴックでも誰も倒してないし最新式のインジャで腕飛ばされてるじゃん
シヴァが強いってならシヴァ+カルラ相手に旧式のストフリ二式で長い間耐えたキラが余計凄いってなるだけだろ
2024/03/07(木) 18:07:51.77ID:MCb2n35B0
あのジャスティスってトサカと背負いモノ以外何か違うの?
2024/03/07(木) 18:15:07.49ID:L3rk20pE0
>>730
https://i.imgur.com/CVL1WpQ.jpg
全然違う
2024/03/07(木) 18:21:16.73ID:L3rk20pE0
https://i.imgur.com/epEeehC.jpg
ちなみにストフリ弐式はこちら
線が入ってるのと肩アーマーが少し違うくらいで大幅な変更はない
2024/03/07(木) 18:53:36.03ID:Cc9+kG/O0
隠者はストフリデスティニーより強化されてるかもしれないけど結局旧式には変わらないからブラックナイトには及ばないし勝負どころまで種割れとトサカサーベルを使わなかったアスランは勝負強さという面では間違いなくキラを越えてると思ったな
2024/03/07(木) 18:58:28.47ID:j2ej+1lf0
改めて見るとそこまで持ち上げるほどではないかな キラやシンとそんな変わらんなって感じた
2024/03/07(木) 19:00:54.18ID:L3rk20pE0
>>733
インジャが旧式なんてどこに説明あった?
ストフリ弐式、デスティニーSPEC2、インパルスSPEC2はエリカシモンズからブラックナイトスコード相手には心許ないって言われてたけど
装甲も取り替えて固定武装も追加してコックピットも最新鋭機と同じものに変えて新設計のウィング装備したインジャ弐式が旧式ならプラウドディフェンダーつけただけのマイティーストライクも旧式だな
2024/03/07(木) 19:16:12.21ID:A+6OETVQ0
そもそもNJのある世界で遠隔通信はかなりの制約が発生してる世界で地上と月面でタイムラグなしのMS遠隔操作できるとんでも技術まで搭載されてるのにインジャ弐式を旧式扱いはちょっと
監督の福田もxでキャバリアーは戦略級にヤバイメカって言ってるんだがな
2024/03/07(木) 19:16:44.89ID:MCb2n35B0
レクイエム壊す時にファトゥム01無くなったから
新しい背負いモノにして
ジャスティス自体は前のやつを改修したんだな

って思っちゃうが
2024/03/07(木) 19:20:21.01ID:Cc9+kG/O0
結局元の設計が所詮ファーストステージの後継機程度だからな
どうしたって独自技術+最新技術が融合してるブラックナイトには劣る
そもそも最新動力にされてる設定もないので分かってることは武装の最新化+新型リフター+装甲変更くらい
どう考えてもブラックナイトには及んでないだろうよ
2024/03/07(木) 19:29:36.06ID:A+6OETVQ0
>>738
福田がキャバリアーはアカツキよりヤバイ戦略兵器って言ってるのにキャバリアー運用可能のインジャ弐式に最新技術が投入されてないってか?
キャバリアーってミラコロで機体隠せたり通信戦もできたりオーブの最新技術の塊だろ
ブラックナイトスコードの最新技術ってフェムテク装甲とビームマントだけだろ?
それがビームライフルからレールガンに持ち変えたインジャ弐式戦で何か役に立ってたか?
2024/03/07(木) 19:33:52.99ID:rsxX/uyV0
今になってもここまでアスラン憎んでるやつとかやべーなw
2024/03/07(木) 19:37:07.24ID:A+6OETVQ0
>>740
アスランは技量高いと思うけど機体性能とか考慮せずに作中のインパクトに引きずられすぎでは?って言ってるだけなんだが
2024/03/07(木) 19:43:28.84ID:mzIubsaq0
オーブに隠してた3機と違って現役で諜報活動してるアスランが極秘兵器であるキャバリアーアイフリッドをズゴックの外装つけてまでインジャで使ってるから結構な最新技術投入されてそうだけどね
実際インジャと外見は全然違うし同じようなスペックで改修して隠して運用するくらいなら最新技術で新機体作った方がいいでしょ
オーブにはゼウスシルエットとか試験用のデスティニー用に作る余裕あるみたいだし
2024/03/07(木) 19:52:12.09ID:Cc9+kG/O0
>>739
キャバリアーはチートだけど隠者本体はただの改修機だぞ
少なくとも運命みたいに最新の動力に換装とかの設定がない限りストフリ運命と大差ない
隠者に乗ってるアスランが「とんでもないパイロットと機体性能だ」って感想抱いてる時点で相手の方が格上だよ
2024/03/07(木) 19:59:01.49ID:i8Dam05j0
>>743
ズゴックって外装の枷がある状態で「強い…!」としか言ってないだろ
ウィングは超速戦闘に対応できるって明確に書かれてリフター装備時より近接特化になってるのにストフリ運命大差ない?置物のストフリとデスティニーが動力改修されてるのに現役のインジャがされてないわけないだろ?
明言されてないってならブラックナイトスコードの機体も明言されてないからバッテリーの可能性もあるけど?
2024/03/07(木) 20:08:05.43ID:Cc9+kG/O0
>>744
小説でアスランはシヴァと少し戦ってとんでもないパイロットと機体性能だと考えてる
ちなみにストフリが動力交換されてる設定もないぞ
ストフリと隠者は改修されたというだけ
明確に動力強化されたのはデスティニーだけで色も変化してる

ブラックナイトに関してはバッテリーの可能性もないことはないがどちらにせよストフリデスティニーより上の性能なのは確定してるので関係はないな
2024/03/07(木) 20:16:01.88ID:i8Dam05j0
>>745
ストフリ弐式は新型機関が搭載されてるって劇中でエリカシモンズが言ってるでしょ
新型融合炉ってワードも出てるからこれを搭載してる可能性もある
そのとんでもない機体と腕のシヴァ相手に初手で翼破壊されて機動力奪われてヴァイパー破壊されて有効打ビームサーベルだけの状態のメンタル混乱状態のキラが20分粘ってるからキラの株上がるだけだけどいいんか?
2024/03/07(木) 20:22:34.77ID:Cc9+kG/O0
>>746
エリカは新型融合炉と武装の実験とは言ったけどそれはデスティニーに新型融合炉、ストフリに新型の武装の実験に使ってたって話だと思うけど
インパルスもいたからあの場にいたすべての機体が新型融合炉に変えられてるわけじゃない
設定で見ると動力変えられたのはデスティニーだけ

キラがすごいことは別に否定してない
ただ隠者弐式の性能を過剰評価しすぎなのが気になったんだわ
2024/03/07(木) 20:29:53.65ID:i8Dam05j0
>>747
過剰評価してるか?
武装追加されて装甲も一新、バックパックも最新型で明らかにストフリより強化はされてるだろ
動力は当時のままでコックピットだけ最新鋭機と交換しただけのストフリ弐式で格上のカルラとシヴァ相手にあれだけ粘っててなんでアスランがキラより強い評価になったの?
2024/03/07(木) 20:32:31.05ID:Cc9+kG/O0
アスランとキラどっちが強いかはこれからの設定次第だが少なくとも監督はアスランが戦闘面最強だと語ってるからアスラン最強説多いだけだと思うぞ
2024/03/07(木) 20:38:04.38ID:i8Dam05j0
>>749
>>733でアスランがキラを越えてると思ったって自分で言ってるじゃん
アスラン最強ってどこ発言?声優の中村に言った奴?あれは演技指導だろうし小説持ってくるならシュラがアスランを最強って思うのは自分で戦闘データ分析した結果だろ?
シュラがキラより強いっていうのは初期設定であったらしいけど今は分からんし監督発言ならアスラン、シン、キラでザク同士で戦ったらキラが勝つって言ってるんだけどな
2024/03/07(木) 20:42:50.35ID:Cc9+kG/O0
>>733は勝負強さの話な
格上相手にもギリギリのところまで奥の手を隠し通して決め手にしたアスランは単純な力のみで戦うキラやシンよりも戦略面で上回ってると個人的に思った
実際三人が戦って誰が勝つかは知らん
ただ監督は最強はアスランと中村に語って最強はキラじゃなくアスランだということに驚いたって話してるんだから監督の中ではアスランが戦闘面最強なんだろうよ
ただすべての設定の権限は森田繁にあるから確定ではないだけ
2024/03/07(木) 20:58:50.54ID:i8Dam05j0
>>751
奥の手は隠したって…武装全部割れてるストフリに隠す武装なんてないしあるもの全部で戦うしかないんだけど…
アスランがストフリ乗った時も引き撃ちしかしてなかったろ
時間稼ぎとは言えあの時点で倒せるなら倒してしまった方がいい訳だろ?
2024/03/07(木) 21:01:41.54ID:mzIubsaq0
シュラって2分でキラを片付けるとか言って10分粘られたり神聖な闘いを〜とか言ってるくせに暗器じみた針使ったり騎士道精神とかいって2体1で戦って終始口だけなのが
実践慣れしてないとか言い出したらキラは無印から兵士としての訓練なんてしてない訳だしキラも伸び代まだあるってことでしょ
2024/03/07(木) 21:29:34.51ID:Cc9+kG/O0
>>752
アスランは種割れすら最後まで取っておいたからな
確実に倒せる状況まで相手を誘導してそこから種割れして反応できないスピードで一撃で勝負を決めたアスランは明確に戦士としてシュラを上回ったと感じた
あんな戦い方キラやシンじゃ無理だわ
2024/03/07(木) 21:44:55.20ID:i8Dam05j0
>>754
何回も言うけどシュラって奇襲してボロボロにしたライフリや旧式で格下のストフリ相手にイングリットとオルフェが乗るカルラと2機、人数で言えば3人がかりで粘られた程度の腕しかないんだわ
アスランはそんな相手に奇策やキャバリアーの遠隔操作使って奥の手隠して機体の腕飛ばされる程度なんだけどな
2024/03/07(木) 21:49:00.87ID:j2ej+1lf0
種割れをとっておくおかないって別に深いこと考えてないと思うんだよな...
2024/03/07(木) 21:57:05.66ID:mzIubsaq0
映画ですげぇと思ったのはアスランでもキラでもなくバクゥでクーデター鎮圧したバルトフェルトだわ
ザク相手だろアレ
2024/03/07(木) 22:08:58.85ID:Cc9+kG/O0
>>755
いや、それキラが互角に戦ってたらアスランより凄いけどずっと劣勢で粘ってただけだから相手が弱いとはならんだろ
理論が飛躍しすぎ
2024/03/07(木) 22:18:55.73ID:A+6OETVQ0
>>758
実際白羽取りしてワンチャン掴みに行ったり致命傷避けながら粘り続けてキラの勝負強さは映画でも描写されてるだろ
アスランより圧倒的不利な状態で戦ってるのにキラの状態とか全く考慮してないじゃん
シンも何故か引き合いに出してるけど格上のルドラ4機相手に交錯してすれ違った後相手より早く振り向いてアロンダイトを既に構えてたりと(ルドラは遅れて振り向いてる)戦闘技術見せつけてる
2024/03/08(金) 02:48:23.76ID:KlrfLsEU0
>>729
うん、あんまり活躍させてもらえなかったねアスラン
次回はかつやくしてほしい
なんて思い続けるのも辛いから
これでかんけつしてくれますように
2024/03/08(金) 10:20:06.59ID:6cm2wvXp0
>>746
言ってない。駆動系はそのままだけど、ソフトウェアは最新にアップデート(どうやらコクピットのこと)と言ってるだけ
2024/03/08(金) 22:46:09.34ID:YeV/7+fQ0
監督インタ見るとシュラ強い弱い以前に全部アスランの誘導通りに行動した挙句ハメ殺されただけなんだな。
そら最後まで種割れしないわな。面白い様に自分の作戦通りに動く奴に危機感抱く理由もない
2024/03/08(金) 22:50:30.32ID:GhfuMFCI0
>>762
それが出来るアスランはやっぱ戦闘では一番強いんだと思うわ
キラは相手殺すために万策使うとか出来んやろ
764通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2024/03/08(金) 22:57:11.81ID:WTQvVh3V0
うっわきもちわる
765通常の名無しさんの3倍
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2024/03/09(土) 00:35:01.07ID:vCZqj/DE0
そもそもアスランいないと初見ではない2度目のニードルガンも貰ってたっていうね
手の内が分かってるのにシヴァに対してまるで対策ができてない
2024/03/09(土) 00:37:04.13ID:QVzUhfnk0
片腕囮にしたのも全て戦略のうちかー
技量は変わらなくてもできる手は全て打つ能力はアスランがトップだな
2024/03/09(土) 02:10:02.67ID:hMvXEVEY0
>>765
カルラもいて追い詰められてたしあの状況じゃ躱しようがないと思うんだが
2024/03/09(土) 03:56:23.12ID:h7WL06Qk0
出演声優に桑島法子の名を見た時は実はフレイは死んでいなくてムウの様に(顔に傷をつけて)再登場するのではと思っていました…
2024/03/09(土) 18:39:14.06ID:mNor0l/20
00の雑魚マイスター四人だったらプトレマイオスごとカプラとシヴァに秒殺されてた件
770通常の名無しさんの3倍
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2024/03/09(土) 18:40:14.71ID:EyH0wlh60
毎度の種厨の妄想か飽きないな
2024/03/09(土) 18:41:34.59ID:mNor0l/20
宇崎た敗北宣言乙っす
772通常の名無しさんの3倍
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2024/03/09(土) 18:43:56.98ID:CNSPahCE0
種厨は敗北宣言がライフワークだしね
2024/03/09(土) 18:46:03.39ID:fVWpRWBZ0
>>771
宇崎た()って何スか、人生落ちこぼれ種アンチルンペンブタエモーン?
ブルっとらんでちゃんと日本語でよろー(ギャハハ
774通常の名無しさんの3倍
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2024/03/10(日) 00:38:35.45ID:HD5Up3Hb0
>>767
避ける云々より反応すらできてないのがね
マイフリになると性能ゴリ押しで敵の最強機体であろうカルラにアドバンテージ取れてたけど
2024/03/10(日) 01:45:10.60ID:WpJXAduv0
反応すらできてないというのはどういう根拠で?
2024/03/10(日) 05:26:23.20ID:4MeCrZza0
というか機体がフェイズシフトすら切れて状態壁面に打ち付けられてダウンした後に間髪入れずに追撃されてる状態だからまともに反応しようがないというか
2024/03/10(日) 12:23:17.95ID:tva0fTDU0
種割れアスランは一撃でシュラを葬ったから最強だろ
2024/03/10(日) 13:15:42.41ID:4MeCrZza0
一撃でというか最終的にそれで仕留めるのは予め決めてたことだから
それまでの戦いは全部それへの布石なだけ。fate/zeroのケリィとケイネスの戦いみたいなもんだな。
779通常の名無しさんの3倍
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2024/03/10(日) 19:32:14.22ID:lcoxwqcv0
>>776
要は完封されてたってことか
そりゃ反応できるできない以前の問題だわな
2024/03/10(日) 22:47:56.38ID:nTK3x3Xm0
監督によると力量はシュラ>アスランだがアスランは勝つためならあらゆる策を講じるから最強という話なんだな
単純な力量ではキラとシュラどちらが上かは分からんが総合的に最強なのはアスランで間違いなさそう
2024/03/10(日) 22:50:13.45ID:gdkEuckY0
ファウンデーションがアスランの地雷の上でタップダンスをしまくった挙げ句、シュラに至ってはは戦争を決闘ごっこと捉えてるから
そりゃ手段を選ばなくなる
2024/03/10(日) 23:02:40.48ID:4MeCrZza0
>>779
そりゃオルフェと二人がかりだからねえ
タイプ的にもストフリとインジャの上位機種+α相手にしてるようなもんだし
追い込まれるのもそりゃ無理ない
2024/03/10(日) 23:06:50.55ID:nTK3x3Xm0
ジグラート×3もあるからイングリッドも含めて3人がかりだぞ
ぶっちゃけキラだからあそこまで持っただけて普通に無理ゲー
カルラのビームソードを白羽取りしてレールガン打ち込もうとしても横からシヴァがレールガン叩きおってくるしどうしようもできない
784通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2024/03/10(日) 23:25:40.63ID:IxfnepC50
>>753
軍事訓練すれば確実に強くなれてもそれをコンパスに所属してても意地でもしないのがキラだろう。
2024/03/11(月) 00:00:34.21ID:AEocY2HE0
福田曰くキラとオルフェの力は互角という両澤のプロットに沿ったらしいからキラが最強ならオルフェも最強
786通常の名無しさんの3倍
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2024/03/11(月) 00:46:55.43ID:sNyG81fD0
アコードがスパコディの上位種だからキラとオルフェの力量が互角だとしたらオルフェはアコードの中でも力量は下のほうだろ
2024/03/11(月) 01:32:19.54ID:s2YGRAI/0
いや流石に4人がかりでシンに圧倒された隊員達よりは強いでしょ。
シュラには勝てるか微妙なラインだけども
788通常の名無しさんの3倍
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2024/03/11(月) 08:28:37.25ID:Z3v/gYVa0
>>780
シュラはキラの強さや存在に拘ってなかったからシュラ曰くやっぱりアスランが最強だと俺も思うんだよな
ただシュラもアスランの強さを認めつつ2度も勝利宣言をしたことからアスランに勝つ自信はあったんだろうな
2024/03/11(月) 11:57:24.64ID:NASkUoTb0
まあアコードはみんな特殊能力持ちだからな
他のパイロットなど軽く蹴散らせるんだろう
2024/03/11(月) 13:27:30.46ID:hVfLkf6P0
>>787
オルフェは火器管制全部後ろの女に任せて超高性能機で旧式と一対一であの体たらくだからなぁ
2024/03/11(月) 13:50:23.02ID:Jsig+J3Q0
オルフェは演説担当だから
2024/03/11(月) 13:54:56.69ID:xBJlVJud0
弐式だったらキラも飽和攻撃で沈んでたろうし
カルラの超性能っぷりとやらもマイフリ戦描写だけじゃイマイチ分からん
793通常の名無しさんの3倍
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2024/03/11(月) 21:47:01.25ID:etGCcDdi0
>>790
要塞の裏からコソコソ支援砲撃でリンチしておいてあのざまだからな。
2024/03/11(月) 22:51:04.47ID:s2YGRAI/0
>>792
グレメカによるとスコードはどれも基礎性能にそう差はないらしいよ。カルラは複座で火器管制を役割分担できるから
遠隔操作のジンとかで火力補ってる他のスコードと違いかなり火器積んでるくらいで。あとフラッグシップ的な役割。だからあんな華美な塗装してる。
2024/03/12(火) 00:11:02.88ID:nzkIdKgG0
ベルリ「スコーーード!!!!
2024/03/12(火) 14:46:36.44ID:SqvPS30g0
火器管制担当ってドラグーン担当?
あとは胸部ビーム砲くらいか
AMBACで手足の兵装の照準を取ったらいかんだろうし
2024/03/13(水) 00:19:52.53ID:VRm1q6YA0
あと専用ドラグーンのジグラートも
2024/03/17(日) 16:33:43.64ID:gGNQASAU0
アスランは昔から最強言われてるがな
2024/03/17(日) 17:14:20.23ID:cjGVlC960
昔言われてたのはただの妄想だったけどな 今は手段問わなければって条件付きで最強になったけど
800通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2024/03/18(月) 23:01:30.16ID:jcRiwy790
アスランは昔から迷い込みの舐めプか本気でやるかの2択しかないからな
劇場版を含め9割が前者でまるでロロノアゾロみたいな戦い方だよ
2024/03/19(火) 00:58:21.57ID:R9ENSmQ80
迷ってるが理由で戦闘力が落ちるの想定していいならこのアニメの登場人物ほとんどのシーンで戦闘能力落ちてそう
2024/03/19(火) 02:44:13.50ID:SDWAFdyu0
今回みたいな敵ならまず落ちないんじゃね
803通常の名無しさんの3倍
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2024/03/19(火) 03:54:49.53ID:cmPYRTXx0
>>802
今回の敵は核を使うわ心を読んでくるわで味方勢が誰一人として敵に手加減をしなくていいからな
いわゆる敵味方の全力バトルよ
だからこそ劇場版は面白かったといえる
2024/03/19(火) 05:11:16.48ID:7xFXU9pD0
分かりやすい新規投入の悪役だからな
ヘイト集めさせてまとめて殺していいし
都合がいい
2024/03/19(火) 17:27:22.96ID:23I4j8It0
最新の資料によるとキラがずっと強かったのは迷いがなかったかららしいからな
シンがアスランに惨敗したのも迷いのせい
メンタル面がかなり影響してる
2024/03/19(火) 17:31:28.17ID:T+oZQyKv0
アムロvsカミーユとかシャアvsカミーユを
実現させなかった富野に対する
ファンのフラストレーションを察知した福田は偉いよ
2024/03/19(火) 17:41:40.67ID:bE239VkL0
>>805
種キャラの強さを議論するのは仮面ライダー剣の各ライダーの強さを議論するようなものだからあまり意味ないというのを思い出した
808通常の名無しさんの3倍
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2024/03/19(火) 19:06:58.89ID:sTabIhqY0
>>806
ブタエモンちゃんそれ面白い?
809通常の名無しさんの3倍
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2024/03/19(火) 20:29:26.32ID:PWU6Gr1G0
議長の支持者として
敵のほうが正しいかも?
と思わせてくる存在感もいいね
810通常の名無しさんの3倍
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2024/03/19(火) 22:09:06.10ID:walqs4iA0
>>805
言うて絶好調のキラでもシンを一瞬で落とすことは出来なかったけどな
811通常の名無しさんの3倍
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2024/03/19(火) 22:21:42.84ID:K1xBkkFd0
アスランが最強
812通常の名無しさんの3倍
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2024/03/20(水) 00:16:54.71ID:LvhoWQE70
キャラクターアーカイブでオルフェとかシュラの新設定無かったの?
813通常の名無しさんの3倍
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2024/03/20(水) 00:36:48.25ID:6cJcgnlG0
キラはシンを撃墜するしない以前にシンが種割れすると一気に押し込まれたりするしアスランのようにデスティニーの武装の無力化すら出来なかったからな
アスランはアスランでキラやシュラと戦った時のようにあらゆる手段で勝ちに行くという戦術をシンに対しては取らなかったからかなり手を抜いてたと思う
かといってキラとの戦いの時はその場の閃きで自爆したんだろうしアスランにあそこまで準備させたシュラはやっぱり別格なんだろうな
2024/03/20(水) 00:46:56.78ID:uRZMjtHb0
実際はシンは過剰にエネルギー使ってアラート鳴ってたのに対してキラの方はフルスペック発揮できないのにまだまだ余裕だったから普通に種割れ状態でもキラの方が優勢だぞ
そもそもザクに乗ったらキラ>アスランシンだと言われてるので純粋な戦闘能力は三人の中ではトップよ
策などを込みにしたらアスランだけど
815通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2024/03/20(水) 03:42:16.74ID:2w6BLf5+0
シンから逃げ回ってたのに何処が優勢なんだよ
キラが優勢だったのはシンが種割れするまででシンがキレた途端に逃げの一手だったじゃん
オーブが大ピンチなのに逃げるしか無かったのはそれだけシンに圧倒されてたって事
2024/03/20(水) 06:47:56.25ID:SVUdKRQD0
キラは雑魚専だろ
2024/03/20(水) 07:51:36.95ID:8Sr03U+n0
逃げてるシーンもあるけど追いかけてるシーンもあるよ
そもそも戦場でバカスカ撃っても補給が必要になることなんてなかったのにキラと相対した途端にバッテリー切れ直前にまでなってるんだから描かれてないシーンがあること考えた方がいいでしょ 逃げの一手でそうなるわけがない
818通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2024/03/20(水) 09:05:46.49ID:aDUpVBL80
それは無い
2024/03/20(水) 09:20:56.31ID:uRZMjtHb0
>>815
キラも直接ダメージ与えることはできなかったのは事実だがアラート鳴るまで無駄にバカスカエネルギー使いまくってそれでもフルスペックですらないストフリキラに全く有効打与えれてないのは事実なので
レイにすら今のままじゃ勝てないと思われてるのに圧倒されてるわけないじゃん
820通常の名無しさんの3倍
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2024/03/20(水) 10:24:24.95ID:54RBThIM0
ザクに乗ったら一番強いという話はキラはOSを書き換えるから一番なのであってその時点で他の二人と条件がイーブンなわけじゃないからな
2024/03/20(水) 10:40:37.34ID:8Sr03U+n0
OS書き換えるからなんて前提あったっけ?
2024/03/20(水) 10:46:29.29ID:uRZMjtHb0
特に言われてないね
緑ザクで三人戦わせたら誰が勝つかって質問にキラって答えられただけ
823通常の名無しさんの3倍
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2024/03/20(水) 12:44:00.61ID:SSHbIRZU0
そもそも書き換えていないという
824通常の名無しさんの3倍
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2024/03/20(水) 13:26:21.30ID:itNLmBH40
クエスはアグネスのパクリ
2024/03/20(水) 14:37:23.50ID:JMeQUtit0
>>824
令和作品キャラを昭和時代にパクれるお禿を今日も超人にしたい種アンチルンペンブタエモン金山さっすがー
プッ
826通常の名無しさんの3倍
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2024/03/20(水) 16:14:59.12ID:s5TLsqjc0
デスティニーのEN切れは零距離レールガンが原因だろう
実弾ダメージでVPSに消費するエネルギーを大きく使われた感じ
ストフリがミサイル喰らいまくってガス欠したのと一緒
オーブ戦はシンが種割れした途端キラの苦悶の表情をわざわざ挟んでるしあれはどう見てもシンに苦戦してるとしか見えなかったな
2024/03/20(水) 16:49:46.06ID:8Sr03U+n0
レールガン食らったことが原因ならその時点で落ちてるだろうし、それなら回復途中なはず
それにもかかわらずEN切れ直前なのは整合性が取れないから違うだろうね
2024/03/20(水) 17:09:28.47ID:vE4M9HFR0
>>280
後付けの極地だがこれしかTVシリーズのラクスに納得できる説明付けはないわな
むしろ教祖教祖言われ続けたラクスへの公式の皮肉とも取れる
2024/03/20(水) 17:23:23.24ID:uRZMjtHb0
VLがエネルギーバカ食うらしいので多分後先考えず使いまくったんだろうな
それでも互角の状況に持ち込まれてるしシンはイライラしてるしでキラを圧倒はマジで盛りまくり
しかも性能はデスティニー>ストフリだし
2024/03/20(水) 18:05:44.82ID:cLu49pV50
>>828
一応歌は能力関係ないらしいな。まあつっても製造目的が目的だからアイドルデザインで作った結果とも言えるから理由としちゃ理由か
2024/03/20(水) 19:06:10.99ID:s5TLsqjc0
やっぱどう見てもシン>キラだと思ったな
少なくとも両者種割れしてる時はキラはいつも苦戦してる顔してるもん

https://i.imgur.com/48G9D0M.png
2024/03/20(水) 19:13:54.39ID:cLu49pV50
顔だけじゃなあ
地上じゃストフリスペック発揮出来んし。デスティニーもEN切れになるほどオーバーペースだったし正直微妙
833通常の名無しさんの3倍
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2024/03/20(水) 19:18:37.81ID:J26ymWe40
シン>キラたる描写はあるがキラ>シンの描写は無い
制作側の意図は割とハッキリしてるよ
アスランが最強だろうってのもハッキリしている
2024/03/20(水) 19:21:13.61ID:8Sr03U+n0
ってかそこ以外でストフリに乗ったキラ相手にシンが種割れしたとこあったっけ?苦戦した顔あったっけと思ったけどそもそもほかまともに戦闘したのインパvsフリーダムの時しか思いつかないんだけど
あの時はそもそも条件が対等じゃなさすぎてタイマンで苦戦させてたとはいえなさすぎると思うけど
2024/03/20(水) 19:21:36.93ID:8Sr03U+n0
>>833
どこ?詳しく書いて
2024/03/20(水) 19:22:33.96ID:cLu49pV50
シュラ的にはアスラン、キラ、シンって順序らしいな
837通常の名無しさんの3倍
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2024/03/20(水) 20:02:28.05ID:1X7OBOpv0
>>831
お前のクソの役にもたたない感想なんてどうでも良くて
運命の時点では公式がキラが一番って言ってるんだからキラが一番で終わりの話
2024/03/20(水) 20:11:24.02ID:s5TLsqjc0
口悪いなあ
余裕ないんだね
2024/03/20(水) 20:14:57.97ID:uRZMjtHb0
>>831
そりゃデスティニーのスピードで攻められたら誰でも苦しいやろ
けどそのあと全く有効打になってないのが答えよ
2024/03/20(水) 20:23:01.74ID:J26ymWe40
有効打って話なら尚更キラがシンから逃げた時点で答え出てるだろう
種死は勿論freedomでもキラの最弱が確定した
2024/03/20(水) 20:28:07.19ID:8Sr03U+n0
>>840
そのスピードで逃げられてる時点で追い込めてるとも思えんけど
っていうか有効打がないことの答えになってない
842通常の名無しさんの3倍
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2024/03/20(水) 20:35:30.52ID:J26ymWe40
>>841
だから有効打云々ならキラもシンに与えられて無いって事
それどころか逃げてるんだからキラ自身が敵わないと思ったって事じゃん
オーブがあんな状況なんだから一刻も早く目の前のデスティニーを倒さなきゃならない筈なのに
843通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2024/03/20(水) 20:36:42.95ID:1X7OBOpv0
公式で結論出てる話を僕はこう思うからこうですなんて妄想垂れ流してる頭の中身ハッピーセット詰まってる奴相手なんてこんな口調にもなるわ
パケット数の無駄だからチラシの裏にでもぼくの妄想一覧でも書いてろよ
2024/03/20(水) 20:44:30.54ID:cLu49pV50
>>842
焦ってデスティニーエネルギー追い付かない程オーバーぺ−スだったしあのまま枯渇して
たら回復までヤバそうだしなんともかといって配分押さえたらその分手数減るだろうしな
2024/03/20(水) 21:43:26.85ID:uRZMjtHb0
>>842
敵わないっていうか簡単に勝てる相手じゃないからデスティニーの間合いから離れながら戦ってただけじゃろ
地上ではストフリの方が不利だし
一方デスティニーはフルスペックでガンガンエネルギー使ってるけど全然有効打与えられないからシンがイライラしてる始末
精神的にキラの方が押してたくらいだった
2024/03/20(水) 21:57:43.26ID:8Sr03U+n0
>>842
だからストフリの方が追いかけてる瞬間もあるんだけども
847通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2024/03/21(木) 03:10:19.54ID:OkkhfQZA0
>>827
VPS装甲の仕様を理解してる?
レールガンを喰らったら落ちてるってどういう意味?
レールガンを無効化したからENがなくなったって言ってるんだろうがよ
キラの擁護派ははちゃめちゃすぎて理解に乏しい輩が多すぎる
2024/03/21(木) 05:32:01.22ID:QyhNKEEJ0
ストライクでもミサイル数十発喰らわないと落ちないレベルのものだし流石にあの一発だけでそんな急激に落ちるこたないだろう
2024/03/21(木) 10:20:01.15ID:YvHKm+PT0
>>847
それ突っ込むなら直前のレスの方に突っ込むべきでは デスティニーのPS落ちは至近距離レールガンのせいって書いてますけど
2024/03/21(木) 19:16:41.13ID:clq8GGMc0
キラさん弱いとは思わんがムラがあるというか
2024/03/22(金) 15:52:49.67ID:b8yVMQ+j0
他と違って身近な人守れりゃいいスタンスだから悩みがちなアスランシンよかまだ一定値は安定して保ってると思うが
2024/03/22(金) 16:02:51.73ID:bMeJSmcy0
キラさんがムラあるよに見えるのは劇場版のせいであって、シリーズ通してみたら圧倒的にクオリティ高いよ
2024/03/22(金) 16:08:26.47ID:MPRItE600
公式資料曰くキラが鬼神のごとき強さを発揮したのは「思い悩むことはあっても一度決めたら迷わず突き進むタイプだから」と解説されてる
2024/03/22(金) 17:06:08.55ID:b8yVMQ+j0
友達や大切な人の為が第一指針だから迷いようないもんな。
誰を倒せばいいのかどう戦うのがいいのかとかで悩むことあるが
855通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2024/03/22(金) 19:17:47.63ID:9cuLECyd0
シリーズ通して見てもキラにムラはない
スパコディの特権なのか安定的に戦えることそれがアスランシンにない強み
それがザクで戦えば種死の時点では一番強いに繋がってると思う、ただし強さの最大値は高くない
種死はアスランシンもメンタルガタガタだったからな
キラにムラがあるように見えるのは劇場版の敵側オルフェシュラが強かったからだろ
856通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2024/03/23(土) 00:43:31.80ID:QhjQIO0A0
>>842
鬼神の如く暴れ回ってた種割れデスティニーを即無力化させたアスランの動きが正解なんだよなぁ
2024/03/23(土) 02:37:31.71ID:L73CZVag0
言うほど即できてたか?
2024/03/23(土) 07:07:55.03ID:+LPwL2Jv0
まあシード最強はアスランに決定したが
2024/03/23(土) 08:54:58.73ID:9oCkWU910
オルフェもシュラも強くは見えなかったな
序盤は作戦がよく出来てたというか
2024/03/23(土) 18:02:19.11ID:zrX0s0wR0
結局メンタルに大きく左右されるって公式回答もあったし
常時精神デバフかかってたシンに苦戦してたキラってやっぱ弱いじゃんって話になる
2024/03/23(土) 18:04:19.04ID:lEMitFm80
まあお前の中ではそれでいいんじゃない
862通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2024/03/23(土) 18:07:22.84ID:dXcDAheG0
種死じゃなくてもfreedomでキラ最弱はハッキリしたからな
あんなアホみたいに被弾しまくる奴が最強とか有り得ねーわ
2024/03/23(土) 18:08:36.49ID:0afWwa2Y0
お、おう(なお公式は種死時点でキラが一番の模様)
864通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2024/03/23(土) 18:34:08.59ID:wpFSU5wt0
>>857
ダラダラと戦ってザフトの猛攻を止められなかったキラとムウよりは結果を出すのは早かったんじゃない?
重症状態とはいえアスランが出てきたら一気に戦況が変わって戦闘も終わったし
強い厨機体にしか乗らないキラがザクに乗れば一番強いとか本編見てるとイマイチ信じられないけどな
アスランは機体が何でも乗りこなすだろうしシンに関してはアカデミーでの勉強や軍の訓練で他二人よりザクに対しての理解は深いだろうしな
2024/03/23(土) 18:46:38.34ID:0afWwa2Y0
ストライクは厨機体だった…?
マジレスするとキラの能力に応えるためにストフリが開発されたしなんなら厨度でいえばデスティニーのが上だ
2024/03/23(土) 18:55:35.44ID:lEMitFm80
アスランも悩んでない時代のセイバーで戦果クソイマイチなんだけどこれ見てもなんでも乗りこなして強いと思うか?
それにインジャアスランが来たから戦況がというよりは2vs2になったから互角になったってだけにしか見えないけど
867通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2024/03/23(土) 19:01:56.34ID:wpFSU5wt0
>>865
そんな返しをされると紛れもなくアスラン最強が露呈して草なんだが
公式がキラが最強はソースどこなの?
ちょっと貼ってみてよ
シンやアスランのほうが強いって言う意見は分かる
何故なら本編の映像やその結果がソースだから
けどキラ擁護派は本編の映像を無視して妄想だけで語ってるから説得力がないのよ
なのでキラ最強発言のソースをまずは見て見たいわ
2024/03/23(土) 19:47:20.54ID:EJPGReD+0
種割れが強すぎるからキラが最強なら種割れ同士の戦いで一方的に勝つみたいな描写が欲しかったな
アスランと殺し合ったときもアスランが初の種割れでキラの方が先に種割れてたしセイバーをバラバラにしたときもキラだけがマジになって種割れしてアスランは種割れ無しだしなんかすっきりしない
2024/03/23(土) 19:47:25.53ID:rIdbgHsP0
アスランって映像でもスペック上のセイバーで接近戦でフリーダムに達磨にされたりキラより強い描写なんて0だろ
セイバーのサーベルって設定上でもフリーダムより出力上で実際フリーダムはセイバーとのビームサーベル戦でパワー負けした瞬間に盾投げ捨てて辛うじて二刀流で勝利してるからな
アスランがシュラにやった隙突いて頭サーベル同じことされてるわけだが
2024/03/23(土) 19:47:56.41ID:l5P4xKJf0
帰ってきたSEED120%
公式問答
Q.キラアスランシンが緑ザクに乗った場合誰が一番強いですか?
A.キラです

監督曰くアスランは策ありなら最強
技量はキラ>アスランシン
策込みならアスラン>キラ>シン
シンがキラより強いこと一番ソースない
2024/03/23(土) 20:43:57.27ID:L73CZVag0
>>867
どうアスラン最強が露呈したのかわからんのだが説明してくれ
2024/03/23(土) 22:05:44.82ID:HPAqyOeZ0
あんま軍人としてどころか体もろくに鍛えてない俺らみたいなパンピー同然でこうなるって辺りキラやっぱ才能ぱないよなあ。
destinyでも2年間ニートやってたのにむしろ能力上がってフリーダムがもうキラの反応速度に追従できなくなってるし。
てかストフリですら動きの邪魔にならないよう装甲に隙間空けるってピーキーな仕様にしなければ機体が追従出来なかった有様。
2024/03/23(土) 22:53:17.09ID:ecD3GyC50
設定上は普通にキラさんが最強だと思ってたけど
劇場版だとアスラン最強みたいになってるし
何だかよく分からないな
874通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2024/03/23(土) 23:07:51.10ID:wpFSU5wt0
>>870
それソースじゃないじゃん
映像でも記事でもいいから公式のそれを貼ってくれって言ってんの
875通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2024/03/23(土) 23:17:04.69ID:oPPMVxB80
キラ、アスラン、シン>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>刹那w
2024/03/23(土) 23:27:57.97ID:l5P4xKJf0
>>874
ニコニコ動画にあるから自分で探しなさい
2024/03/23(土) 23:47:52.68ID:c0QPuPwR0
>>875
弱さとパーさで種キャラが圧勝なんしょ、00信者種アンチルンペンブタエモーン?
使えないなあ、893養分デブは(ギャハハ
2024/03/24(日) 10:46:36.64ID:/h9snEIX0
>>873
MSの操縦技術はキラが上で手段を選ばないアスランが最強という意味なら一応矛盾なく繋がる
2024/03/24(日) 11:49:06.47ID:lIFoPzQu0
設定と演出や描写が繋がってないことなんてよくある
880通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2024/03/24(日) 14:04:57.29ID:MKPSc/Fz0
>>875
種厨の願望以外に何か有るのソレ
2024/03/29(金) 00:35:36.15ID:H7AxdWWn0
シャアが(手段を選ばなければ)アムロより強いみたいなことじゃないの
アスラン>キラは
2024/03/30(土) 20:15:07.38ID:joTi49ld0
PS装甲でなければミョルニル直撃で何度も死んでたようなキラが最強はない
2024/03/30(土) 22:26:17.82ID:TO4S91hq0
無印時代の話ならデュエル、バスター、ブリッツ、イージス、クルーゼシグー、ヴェサリウスでクルーもろくにおらず補給も不可能なAAとストライクとメビウスごとき落とせないクルーゼ隊の面々が一番雑魚だろ
2024/03/31(日) 00:35:33.94ID:XSwcAX9u0
>>882
あのころに比べりゃ遥かに力量上がってるよ。
2期の時にはフリーダムじゃもう反応速度に機体が追い付かなくなってる状態
885通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2024/03/31(日) 01:54:26.58ID:ldPKEf1v0
>>883
戦う気が全くないイージスを数に入れるならキラなんて運が良かっただけで何度死んでるか分からんぐらい被弾してるだろ
2024/03/31(日) 06:39:12.65ID:wtDQFMhQ0
>>885
実際死んでねぇじゃん
機体の特性活かすのも腕だろ
2024/03/31(日) 06:43:19.16ID:wtDQFMhQ0
努力すればなんでもできるがスパコなんだからキラは経験積めば積むだけ強くなるタイプだろ
お得意のプログラミングだって教授に課題漬けされたからできるだけであって
888通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2024/03/31(日) 08:53:31.03ID:9ju00eTq0
日本語分かってなくて草
2024/03/31(日) 10:35:40.33ID:KHeNvH9Q0
キラに関してはMS戦しか頼りにならないからな。アスラン的には種死の時点でも生身の戦闘ならキラよりもメイリンの方が頼りになると思ってるし
2024/03/31(日) 11:15:45.89ID:a+GNnDa00
キラはカルラが乱入してくるまで種割れなしでもシュラと互角に戦ってたのすごかったわ
アスランが手加減されてシュラと互角だったの考えるとやっぱ単純な技量とかはキラ>アスランなのかなって
2024/03/31(日) 11:22:04.62ID:7BB8Bhur0
>>885
アスランもキラガーとか言い訳してないでAAやメビウスくらい落とせや
落として鹵獲でもすりゃいいだろ
892通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2024/04/03(水) 01:53:43.58ID:yLQPW7lY0
最強はアスランで時点がシン、キラはこいつらには劣るだろ
ブラックナイト4機+戦艦多数+無数のMS相手取りながら無傷
ついでにルナマリアのサポートまでしておく余裕っぷり
これより強いのがアスラン
キラは正直弱い
2024/04/03(水) 03:12:45.00ID:UwVjLHe30
シンはいうてオルフェやシュラのような最強格とは戦ってない
他のアコード4人は読心できることが最大の強みで技量自体はそこまで高くない
2024/04/03(水) 08:25:02.03ID:2w+UETJq0
デスティニーSPEC2はそもそも動力強化してもらってるしな
インジャ二式はバックパック新規+頭サーベル追加
それに対してストフリ二式なんてコックピットを最新式にして外装のパーツ取り替えただけで何も変わってない
小説でも旧式扱いでブラックナイトスコードにはスペックは遥かに及ばないと言及されてる
2024/04/03(水) 09:40:48.91ID:2w+UETJq0
小説の設定だと火力自体はイモータルジャスティス>デスティニーらしいんでシンも結局初見殺しに対応できてないんだよね
キラの真似して慣れない不殺したりジャスティスに乗ってたデバフはあるだろうけど
896通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2024/04/03(水) 15:06:58.54ID:snD+ooz40
>>892
お前の妄想とかどうでもいい
897通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2024/04/03(水) 19:09:28.66ID:BC21KRoQ0
結論
キラは最弱
898通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2024/04/03(水) 19:37:56.14ID:mDEJLoxF0
>>897
生身ではメイリンより使えないとアレックス氏に言われてるしな
899通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2024/04/04(木) 03:15:38.44ID:bza2v/em0
種死を見てシンがキラより弱いというのはわかるが
自由まで見てシンをキラより格下というのは盲目がすぎる
最低でも同格だぞ
で最強はアスラン
2024/04/04(木) 05:07:34.39ID:QD1GWxzr0
最低あれだけじゃ比較にならんから微妙
シュラは下に置いてるが
2024/04/04(木) 07:07:20.81ID:GvSM+irq0
シンがキラより強い要素どこ?
ヒルダと二人でルドラ在庫処分セールしただけじゃん
2024/04/04(木) 07:18:02.36ID:GvSM+irq0
罠にはめられてメンタルも最悪で翼と武装破壊されてビームサーベル一本のライフリに10分粘られてるシュラも言うほど強いか微妙だしそれ相手にタイマンでインジャの腕切断されるアスランもそこまで強いか?
2024/04/04(木) 07:36:22.67ID:63Nk8mcs0
デストロイのあの鮮やかな倒し方見るとキラは種自由で更に強くなってた感ある
策込みでアスラン最強だけど純粋なパイロット能力のみの話ならシュラオルフェキラ>アスランシンなイメージ
904通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2024/04/04(木) 08:15:35.62ID:hl93y0kG0
キラって種厨の妄想内では強いんだろうね
905通常の名無しさんの3倍
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2024/04/04(木) 08:58:48.93ID:WErEOMhw0
性能格上のアコード四機+艦隊相手に船守りながら無傷で圧倒してるんですが
ヒルダが加わったのはラストに敵討ちさせた時だぞ
キラはマイティに乗るまで防戦一方だったけど
2024/04/04(木) 09:20:42.61ID:63Nk8mcs0
シュラとは種割れなしで互角だったがカルラ+ジグラート参戦で劣勢
キラじゃなくても無理ゲーすぎる状況
カルラ+ジグラートだけでもマイフリ以外勝てないだろう
2024/04/04(木) 09:46:49.27ID:QD1GWxzr0
>>905
あいつら能力が裏目に出て自分でデバフ貼ったというかほぼ自滅してる状態だからなあ。
艦隊も小国だからジンとか中古とか買い叩いた安物ばっかだしな
2024/04/04(木) 10:52:57.85ID:GvSM+irq0
>>905
そもそもミレニアムが最新鋭艦でバカみたいに強いしルナインパもいるしファウンデーションってブラックナイトスコード以外はジンとディンだけの雑魚しかおらんが
2024/04/04(木) 11:23:38.41ID:GvSM+irq0
ミレニアムはファウンデーション艦隊を単独で突破して12連装陽電子砲正面から耐えながらラムアタックで旗艦グルヴェイグを落としてるのに防衛も糞もないがな
910通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2024/04/04(木) 12:44:40.62ID:creiixbB0
>>905
船守りながらってシンが船守ってる描写0っすよね
2024/04/05(金) 07:19:06.18ID:70tdcGcm0
>>905
デスティニーの分身の裏から飛び出したヒルダのゲルググが一人倒してから精神感応で死の恐怖が共有されてパニクったとこをシンが各個撃破だろ
映画みたのか?
2024/04/05(金) 10:41:58.89ID:sZMrza+i0
>>906
機体もパイロットも時間制限厳しい後期GAT-Xの三馬鹿に
核エンジンの自由でも1機では負けるのがキラだから
そりゃあ勝ち目は全然ない
2024/04/05(金) 10:49:50.00ID:mtSKJD1q0
いつ負けたの?
2024/04/05(金) 12:22:43.60ID:XlabSxnx0
負けそうになったのは種時代のキラだし三馬鹿を一人で相手する時はアスランも劣勢だったからな
数の不利ってのはそれだけきつい
915通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2024/04/05(金) 12:45:51.49ID:JWIEoFxa0
禁断はともかく他2機に手間取る理由あるか?
2024/04/05(金) 12:57:51.14ID:mtSKJD1q0
むしろ手間取る理由がないという理由を知りたい
917通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2024/04/05(金) 12:58:31.13ID:/hmwXIi60
ズブの素人が才能だけでストライクガンダムを乗りこなしてたんだ
アスランはザフトの赤服それなりに訓練してたんだろ
2024/04/05(金) 15:12:45.52ID:JNci1lX+0
三馬鹿とオーブで戦ったときって二人とも割れてないんだよなそういや
2024/04/05(金) 17:26:56.91ID:ujTSOVxk0
宇宙では三馬鹿には種割れしても直撃を受けるし
逆に相手にはろくに当てられなかったから苦戦度合いが上がっている
当時最高峰な自由の重力下飛行能力でアドバンテージ取れない宇宙だと厳しいんだろう
2024/04/05(金) 17:42:20.60ID:ZVJ+wbf60
3対1ならキラもアスランも劣勢
2対1なら互角
1対1なら優勢とキラアスと三馬鹿の力関係は分かりやすくされてた
2024/04/05(金) 18:24:32.94ID:VEyu/CiP0
キラは機体が強いだけ
922通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2024/04/05(金) 18:39:50.23ID:6/ysEGHx0
事実陳列罪
923通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2024/04/05(金) 19:01:32.61ID:hKi25i4r0
キラがストライクのOS書き換えたのは余計な事だったんだね
924通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2024/04/05(金) 19:06:12.20ID:3ovbZHQd0
キラ以外誰も使えなくなった時点でストライクは兵器として欠陥品に
そんなことしか出来ない奴がどうやってナチュラル向けのOS組めるのだろうか
2024/04/05(金) 19:11:45.32ID:ujTSOVxk0
アスランはタイマンで優勢とれてたけどキラは一人相手でも互角かまだ苦戦してる
アスランと組んでようやく一人相手に優勢だよ
2024/04/05(金) 19:22:11.79ID:mtSKJD1q0
キラだったら劣勢 アスランだったら優勢と言えるほどのなにかとかあったか?具体的に書いて
2024/04/05(金) 19:34:32.34ID:ZVJ+wbf60
キラvs三馬鹿の1vs1は少ないけどフォビドゥンは近接戦に持ち込まれて鎌喪失、カラミティもバズーカ喪失
普通にキラ優勢に見えらな
ちなみに宇宙初戦ではカラミティとレイダーの2vs1だったけどレイダーのハンマーを盾で弾いて上手くカラミティにぶち当ててる
ドミニオンが参戦して劣勢になったから一貫してキラとアスランは3vs1の時だけ劣勢になってる
2024/04/05(金) 19:49:19.84ID:70tdcGcm0
>>924
教授に課題と題してモルテンレーゲの仕事押し付けられとはいえ軍関係ない一般人の学生のキラが自分が動かすためにその場で瞬時に書き換えたらそらスパゲッティコードにもなるだろ
落ち着いて考えれる状況だとでも思ってんのか
2024/04/05(金) 20:08:46.61ID:Il6oHzCp0
今更無印の戦績持ち出してるけど基本性能は大体同じで機動力は互角以上でサーベルの性能も機体自体のパワーも上のセイバーで接近戦でフリーダムにタイマンで達磨にされたアスランは雑魚ってこと?
2024/04/05(金) 20:10:37.24ID:gvHJqGNg0
キラは三馬鹿にまともなダメージ与えてないだけでなく
フォビドンにビーム効かないのわかったあとでもそのままアホみたいにビーム撃ち続けたり
レイダーの突進を何度ももろに受けたり追い詰められて直撃確定のビームから
アスランに何度も庇われたりと無様さらしすぎてて
ダメージきっちり与えてたアスランと比べると差が歴然としてる
2024/04/05(金) 20:12:32.35ID:70tdcGcm0
>>930
つまりアスランはそんなキラに短期戦なら機体性能上のセイバーで落とされた雑魚ってことじゃん
2024/04/05(金) 20:18:02.78ID:mtSKJD1q0
>>930
ほとんどビーム主体の構成なんだから牽制に撃つのは別にいいでしょ ちゃんとレールガンも使って有効打も出してたし
ビームを何度もアスランに庇われたとこは具体的に何話にあるとこか回数と何話のどのあたりなのか明示してくれ
2024/04/05(金) 20:18:31.64ID:XlabSxnx0
>>930
キラも隙ができたらフォビドゥンに切りかかってるし相手がバッテリーで有限だから攻撃続けることは意味あるぞ
実際にそれでフォビドゥンのエネルギー切らしてる
キラが3vs1のパターンが多くてキラの方がやられてる印象受けるだけ
934通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2024/04/06(土) 12:34:58.49ID:Q/yUzDmw0
キラが勝てた名前付きのキャラは西川さんが演じたキャラだけだったな
2024/04/06(土) 12:46:05.62ID:MquuHaqT0
そういういい加減なコメントがアンチの価値下げるからやめた方がいいよ
936通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2024/04/06(土) 14:26:26.49ID:r+1jSty60
種厨とか言うファン気取りの種アンチならセルフで価値下げまくってるね>>935みたいな奴だけど
2024/04/06(土) 14:55:53.46ID:XpfeVUA30
頑張って考えたカウンターがそれか
2024/04/06(土) 15:23:34.03ID:DuwZzKHw0
キラが落としたり戦闘不能にした名有りってってアスラン、ミゲル、ニコル、イザーク、クルーゼ、モラシム、バルトフェルド、ネオ、ステラ、レイ、オルフェくらい?Destinyじゃあんまり落としてないな
939通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2024/04/06(土) 15:24:24.13ID:6H0z59d50
恐ろしくキレの良いブーメラン大変感服いたしました
2024/04/06(土) 16:05:11.51ID:c0pYE/J50
パイロット能力のみでランクつけるとこうなるんだろうな
アコード連中は読心バレなきゃぶっちゃけ無敵だろ

A シュラ オルフェ アコード四馬鹿
B キラ アスラン シン
C クルーゼ レイ ムウ
D 種三馬鹿 イザーク ディアッカ ルナマリア
E アグネス 運命三馬鹿
2024/04/06(土) 17:04:26.13ID:DuwZzKHw0
>>940
最新鋭機のブラックナイトスコードで劇中でも小説でも明確に旧式って名言されてるストフリ、インジャ、デスティニー落とせないアコードが最強…?
2024/04/06(土) 17:20:44.81ID:c0pYE/J50
読心バレてたから対策されただけで確実に相手の先手取れるアコードは普通にやったら勝ち目ない
2024/04/06(土) 17:40:30.34ID:DuwZzKHw0
>>942
シンもキラも対策なんてしてませんけど…
そもそも表面上の簡単な事しか読み取れんし
核ミサイルのパスワードも銃口突きつけて脅して頭の中に浮かばせてから読んでただろ
2024/04/06(土) 18:21:57.36ID:SMXDoJXO0
>>939
で?西川しか落としてないっていうことの反論まだ?結構いるみたいですけど
945通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2024/04/06(土) 18:32:20.62ID:iVWYphd40
発狂ダンスの実例お疲れ様です
敵は一人しか居ない!…阿呆かなこの的外れ認定ガイジ
2024/04/06(土) 18:33:07.59ID:SXsZjXnM0
論外の寝言
2024/04/06(土) 18:43:12.32ID:SMXDoJXO0
反論できなくて発狂してて草
2024/04/06(土) 20:31:59.45ID:TGPWT/Ci0
>>943
シンは本当に何の対策もせずに何故か勝っちゃったけど
キラはラクスが精神ガードしたんじゃないの?
2024/04/06(土) 22:13:31.95ID:DuwZzKHw0
>>948
精神ガードってなんだよ、どこにそんな描写あった?
シュラもストフリ二式に乗ってるアスランに気付くまでかなり時間かかったし、アコード同士で繋がりの深いはずのイングリッドも本心は心の奥に隠せたり読心は別にそこまで精度の良いものではない
2024/04/07(日) 01:54:04.48ID:SrBzlYSP0
>>940
アコード隊員組がシュラと同等はないだろ
劇場版ホントに見てたのか?せいぜいCであと種3馬鹿とムウが逆かな。ムウは明らかにザフトのコーディネイター用OSで作られたジンやシグーを苦も無く乗りこなす
ラウよか格下だしな
951通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2024/04/07(日) 02:02:57.25ID:sMgzUjYf0
>>943
シンは心を読んだばかりに
深すぎるヤ◯に負けたwwwww
952通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2024/04/07(日) 02:12:00.38ID:ceIYs9cG0
シンは小説とか読むと何も考えてないんじゃなくマジで本能で戦ってる

ルナのエネルギー切れも自分で察してたくらい
953通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2024/04/07(日) 02:14:38.40ID:sMgzUjYf0
キラはマイティストライクのGN粒子がエスパーを凌駕したんだろ。
GN粒子があれば何でも出来る!!
2024/04/07(日) 08:29:43.02ID:NP4X9oTB0
>>949
なんかラクス来て眼の色がラクスと同じになってたから読心ガード的なバフ貰ってると思ってたわ
オルフェ達は動き読めても負けるくらいの弱さだったのね
やっぱ他に比べてもシュラが格別に強いんだろうな
2024/04/07(日) 08:37:53.58ID:9JDwJviv0
実際シュラが強い可能性はあるけど結局イングリットと乗ってるカルラの方が流石に強いと思う
2024/04/07(日) 09:23:21.67ID:dLSjaoRU0
劇場版が最新verで両澤の初期プロットや監督の発言でもキラと同じ力や強い設定出てきてるんだし
劇場版と以前の設定で矛盾するところは劇場版が正しいでいいと思う
2024/04/07(日) 10:51:33.46ID:cIbZEXVb0
>>954
シュラも心読めてるのにキラ撃墜しきれなかったからオルフェのことはあまり悪く言えない
2024/04/07(日) 10:53:51.77ID:cIbZEXVb0
>>950
ネオ時代はレイと互角に戦ってるし第一世代ドラグーンも苦もなく扱ってるからクルーゼくらい強くなってるのもありえそう
2024/04/07(日) 11:34:26.47ID:SrBzlYSP0
いや元々第一世代ドラグーンは操れたよ。
メビウスゼロのガンバレルも操作難易度は第一世代ドラグーン相当だから。
レイと互角か微妙だな。エグザスのバレル落とされてたしな
960通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2024/04/08(月) 10:10:33.71ID:VKJV9UZa0
>>957
ニードルガンでライフリ撃墜されてたやん😢
アスランが来なければ宇宙でも初見ではないニードルガンで撃墜されかけてたしお前はどこの世界線の話しをしてるんだ?🤔
2024/04/08(月) 10:27:43.62ID:iwXEHUx30
それタイマンでもないし、普通に考えたらストフリの時の話だろう 常に複数人でキラにかかってきてるのに落とせてないけど
2024/04/08(月) 11:10:44.46ID:nPOeSjFk0
ヤミニオチロして罠にはめてラクスの落としていいという言質まで引き出して多数の機体で囲ってボコって翼も武装も破壊されて飛べもしないサーベル一本になった錯乱状態のライフリ相手に核ミサイル着弾寸前まで粘られて殺せもしない程度なのがアコード連中
2024/04/08(月) 16:12:33.32ID:f5R+xXLh0
ストライク時代のキラがめっちゃ弱いので
マルチロックと「ちょっと通りますよ」斬りが通じない相手には勝てないのよ
2024/04/08(月) 17:00:15.71ID:nPOeSjFk0
>>963
クルーゼ隊相手にAA守り続けたストライク時代が弱い?
むしろキラ的にはバルトフェルド落とした時が一番強いまであるだろ
2024/04/08(月) 17:26:32.44ID:y1r2g/zN0
砂漠でのエールストライクのトリッキーな戦い方好きだわ
2024/04/08(月) 17:52:01.85ID:f5R+xXLh0
>>964
アスランはニコルが死ぬまでやる気なし
イザーク、ディアッカ、ニコルは糞雑魚ナメクジのゴミ戦力外
強敵を倒したと言えるのは虎のおっさんとモラシムだけ
他作品の主人公と比べると活躍の場面すごい少なかったわ
自由になってから敵を圧倒するけどこれはフリーダムの性能のおかげだな
2024/04/08(月) 18:09:49.14ID:nPOeSjFk0
>>966
じゃあそのクソザコのイザークのデュエルに落とされたフォビドゥンとレイダーもも雑魚だしそれ落とせなかったアスランも雑魚だろ
そもそもフリーダムはそこまで無双してないしエア視聴で良くそこまで叩けるよな
ストライク活躍してないのに放送中に半年で100万個もガンプラ売れるなんて相当格好良かったんだろうな
2024/04/08(月) 18:12:59.23ID:nPOeSjFk0
エア視聴はしらないだろうけどバルトフェルドって劇場版でバクゥでザクとかグフで構成されたクーデター鎮圧してるんだけどな…
地上でバクゥがどれだけ傑作機なのかが分かる
2024/04/08(月) 18:53:43.70ID:iwXEHUx30
赤服が雑魚というただの妄想の上に成り立つガバ理論草
2024/04/08(月) 18:57:58.25ID:f5R+xXLh0
>>967
ただのごっつぁん撃墜をイザークの実力じゃーいって言われてもねw
それに100万個とかキラの強さに何の関係もないだろ
2024/04/08(月) 19:02:26.16ID:f5R+xXLh0
つかHDリマスター見てると作画流用が多すぎて笑う
赤服とキラの戦いなんてほぼコレだから強さなんて感じるわけが無い
2024/04/08(月) 19:02:44.35ID:uNhoD8Sx0
某製作スタッフ(福田では無い)「キラは常に最強でないといけない」
2024/04/08(月) 19:08:29.87ID:XwyHiSa10
ストライク時代のキラが雑魚なんて言ったらそのキラに負けたイザークやイザークより弱いシホと互角だったアストレイ連中も全員雑魚になるな
つまり相対的にストライク時代のキラも上澄み
2024/04/08(月) 19:13:17.01ID:pJ1PFmIW0
イザーク達が勝てなかったのはパクった機体が欠陥品だからとか言う見苦しい寝言喚いた奴がいるらしい、もしそうならミストラル未満のゴミだろうとしか
2024/04/08(月) 19:16:51.70ID:nPOeSjFk0
>>970
ごっつぁん撃墜って何処が?
フォビドゥンはアサルトシュラウド上手く使ったちゃんとした撃墜だし
レイダーはプロヴィデンスに中破された状態でバスターのライフルで狙撃だし何も見てないんだなw
あと他主人公と比べてるけど乗り換え前の機体で同格や格上相手に活躍しまくってるのって誰?
2024/04/08(月) 19:21:24.87ID:f5R+xXLh0
あんもんなアサルトシュラウドだったから運よく助かっただけ
クロトが錯乱してたから運よく当たっただけ
それよりイザークがちゃんと操縦して糞雑魚でキラにぼこぼこにされっぱなしの現実受け入れろよ
そもそもイザークが糞雑魚ナメクジで何が悪いの
2024/04/08(月) 19:25:31.59ID:XwyHiSa10
そのイザークは外伝でJと互角でイザークより弱いシホはレナやエドと互角レベルという事実
そもそもイザークやディアッカは上澄みってことだよ
そのイザーク達を種割れなしでボコるキラがおかしい
2024/04/08(月) 19:35:00.55ID:nPOeSjFk0
>>976
イザークが雑魚って前提がおかしいから突っ込まれてるんだろw
運で全て解決するなら他キャラの活躍も全部運が良かったから、たまたま勝てたで終るけどw
2024/04/08(月) 19:41:26.82ID:wnprF6QB0
キラがシンに落とされたのは本気じゃなかっただけだし運良くインパルスのパーツ交換で補給できただけだしイージスと相打ちした時も運よくイージスに自爆がついてただけだしライフリが落とされたのもキラが錯乱してただけで実力とは何も関係ないってことだな
2024/04/08(月) 20:01:12.61ID:iwXEHUx30
全部たまたま!全てがご都合!よって雑魚!
こんなん言い出したら話できんだろw
981通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2024/04/09(火) 12:52:11.85ID:HKMji7g30
>>967
そんなん言い出したら三馬鹿に手も足も出ずにフルボッコされたキラはさらに上を行く雑魚じゃねぇか
宇宙では頭を吹き飛ばされるしよ😢
2024/04/09(火) 13:54:36.88ID:BwryHQg40
手も足も出せずにフルボッコにされたのいつだよ 頭取れたの確かフレイの救出に向かった時のあれのことじゃないよな?あれを強さの勘定に入れるやつ初めて見たわ
2024/04/09(火) 14:09:07.27ID:weCYk0DD0
>>981
そのキラにフリーダムと機動力は同程度で機体自体のパワーは上のセイバーで落とされたアスランは更に雑魚だしそのアスランに落とされたシンはもっと雑魚だな
2024/04/09(火) 18:48:30.89ID:Eve8CaJk0
ネット「レクイエム回避したノイマンすげぇ」
公式「大砲で蚊を狙撃する様なもんだぞ」
2024/04/09(火) 19:12:32.35ID:e1QKW6cu0
種時代はキラとアスランは互角
イザークは中盤までは種割れなしキラより弱いけど終盤で正面からシャニ倒したから三馬鹿と同じくらいには強くなってそう

キラアスランクルーゼ>三馬鹿イザークムウ>ディアッカニコル>カガリ>黄昏の魔弾(笑)
986通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2024/04/10(水) 20:39:17.41ID:U/pdkjMM0
SEED時代は素人に毛が生えたようなもんだろ
組み付かれてスキュラで打たれるとき99%死んでたはず。
自爆したけどセーフティシャッター万能説セーフティシャッターがあればなんでも出来る!!
987通常の名無しさんの3倍
垢版 |
2024/04/10(水) 20:56:04.53ID:U/pdkjMM0
フェイズシフトがダウンしたときもアスランが捕獲してなければ99.9%死んでた
まぁ主人公補正でキラとアスランが強すぎる。キラは才能で、アスランは才能プラスザフトでの訓練やらで冷徹な人殺しの技術を身に着けてるかんじ。
2024/04/10(水) 21:08:09.07ID:AwnQSLwU0
フェイズシフトダウンしないまま戦えたキラの方が優秀だろ スキュラ撃てないのに組み付いたアスランのバッテリー管理が甘いだけ
2024/04/10(水) 21:20:11.07ID:+niEW+cM0
まぁ閃光の刻のエールストライクはバスター、デュエルと連戦後でビームライフルもデュエルに破壊されてビームサーベル一本だしな
2024/04/10(水) 22:35:55.25ID:AwnQSLwU0
尚更そんな装備の欠損してる中落とせないアスランがへぼいだけなんじゃ...
2024/04/11(木) 05:13:55.66ID:a0yt0RhM0
>>986
ありゃ撃たれてたらも何も撃ちたくても撃てなかったんだが
EN切れで
2024/04/11(木) 07:05:41.47ID:9w1qjVD/0
だから自爆選んでたはず
2024/04/12(金) 13:21:05.77ID:ipKjUDCP0
うめ
2024/04/12(金) 15:42:07.44ID:nk4o+kry0
キモッ
2024/04/13(土) 08:58:25.16ID:gYTICZOV0
うめ
2024/04/13(土) 11:32:04.31ID:SK4WQecI0
うめ
2024/04/13(土) 14:50:11.76ID:EMp/fdpf0
うめ
2024/04/13(土) 14:51:09.38ID:EMp/fdpf0
うめ
2024/04/13(土) 14:51:45.38ID:EMp/fdpf0
うめ
2024/04/13(土) 14:52:01.18ID:EMp/fdpf0
うめ
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