【悲報】キラ・ヤマト、映画で弱かったとバレる

**通常の名無しさんの３倍** · 2024/01/26(金) 18:57:55.45

・肉弾戦ではアスランに一方的にボコられる
・新型機で手も足も出ない相手にズゴック外装ハンデのアスランが互角
・敵ボスもアスランが最強と発言
・キラ専用チューニングの筈のストフリをアスランがぶっつけ本番でドラグーン込みで使いこなす

なおアスランはシンが剣術で惨敗した相手に余裕勝ち(ただし種割れ込み)

これもうアスラン>>シン>>>>キラじゃん……

**通常の名無しさんの３倍** · 2024/02/04(日) 14:36:31.51

>>184
ラクスの愛→エンゲージからのハイメガからの範囲殲滅

**通常の名無しさんの３倍** · 2024/02/04(日) 19:32:16.42

>>184
オルフェ好きじゃないけど「ラクスの愛だ！」「ふざけるな！！」だけは心から同意したw

**通常の名無しさんの３倍** · 2024/02/04(日) 21:47:29.68

>>186
ストフリ乗っててこの台詞吐く状況なのやべーよな

**通常の名無しさんの３倍** · 2024/02/05(月) 14:29:26.32

マイティーとか性能差の権化だよな

**通常の名無しさんの３倍** · 2024/02/05(月) 15:39:50.01

何それ

**通常の名無しさんの３倍** · 2024/02/05(月) 15:54:32.14

>>190
ディスラプター使えるようになったのとフェムテク装甲と同じように射撃ほぼ無効にできるようになっただけでむしろ性能は相変わらずマイフリの方が低いままだぞ

**通常の名無しさんの３倍** · 2024/02/05(月) 16:11:10.83

読心対策は出来てもヤミに堕ちろが効かないの恐らくシンだけなんだよな
キラアスランシンの技量の優劣はまた別にしてもアコード特攻という点でならシンが無敵過ぎる

**通常の名無しさんの３倍** · 2024/02/05(月) 22:47:45.22

シンはルナやヒルダと一緒になって母艦を防衛してたんだから5vs3だろ何言ってんだ？

**通常の名無しさんの３倍** · 2024/02/05(月) 23:13:56.79

種死を見てみると種割れキラと種割れシンはそこまで差がないように見える
メンタルが大きく影響するこの世界で種割れしてる時点でこいつらは絶好調に近い状態だし
種割れキラは通常のシンを圧倒してたけど同じ条件になると戦いが拮抗するんだよな

**通常の名無しさんの３倍** · 2024/02/05(月) 23:20:17.34

シンは調子乗ったアコード達をお仕置きするために議長が選んだ最強の手駒なんだから当然っすわ

**通常の名無しさんの３倍** · 2024/02/06(火) 10:09:10.00

>>181
コーディネーター同様ピンキリだろ
お前が言ってるのはキラと一般モブ兵が同じと言ってるようなもん
同じ実力ならレクイエムの防衛をシュラに任せないで4馬鹿に任せるはず
4馬鹿に任せたほうが頭数が揃うからな

**通常の名無しさんの３倍** · 2024/02/06(火) 15:32:58.26

>>196
なるほど
後付ではあるが議長のラクス暗殺も理に適ってるな

**通常の名無しさんの３倍** · 2024/02/06(火) 21:28:12.88

議長の目論見がうまくいった種死だとシンの運命が暴れる、アスランの伝説がストフリを抑えるって議長の計画だったのかな
誤算はアスランがカガリを好き過ぎて全く使えないポンコツだったってことか
言うてカガリのことを持ち出されて種割れされるまでバッテリー機で核搭載機を一人で抑え込んでいたが

**通常の名無しさんの３倍** · 2024/02/07(水) 17:35:00.79

>>192
そうだなもう特に秀でるところもない和田なんかじゃなく最強ロードアストレイZの封印解けば余裕だったろうな
Ω装甲は絶対無敵でΩ実体剣も最強でそれを振るパワーシリンダー入り腕力も和田より圧倒的に上だし
改造するまでもなくアレなら最初から拡張性も高くてオプション何でもつけられるようになってるし

**通常の名無しさんの３倍** · 2024/02/07(水) 17:37:56.83

フリーダムって核融合エンジンなのにエネルギー切れみたいなシーンあったな

**通常の名無しさんの３倍** · 2024/02/07(水) 17:47:46.66

演出優先したやつ

**通常の名無しさんの３倍** · 2024/02/07(水) 18:10:27.40

MS用核融合エンジンは存在しません

**通常の名無しさんの３倍** · 2024/02/07(水) 18:18:38.07

種死でもディスティニーがエネルギー切れおこすシーンある

**通常の名無しさんの３倍** · 2024/02/07(水) 18:25:39.35

未だに和田とか言ってるのか。気持ち悪い

**通常の名無しさんの３倍** · 2024/02/07(水) 18:28:58.49

鏡でも見たのか？

**通常の名無しさんの３倍** · 2024/02/07(水) 20:55:40.13

アストレイとかいう同人誌の話はNG

**通常の名無しさんの３倍** · 2024/02/07(水) 22:24:58.55

今思うと種ＭＳＶのパイロットとかなんだったんだろうな
このインフレした世界だと雑魚もええとこだろ

**通常の名無しさんの３倍** · 2024/02/07(水) 23:12:28.36

アマプラで種のTV版観てるけど
1クール目、SF描写や展開が記憶以上に丁寧でびっくりした

映画の馬鹿騒ぎとギャップありすぎて笑える

**通常の名無しさんの３倍** · 2024/02/08(木) 01:16:05.92

公式という言葉を理解できないのか

**通常の名無しさんの３倍** · 2024/02/09(金) 22:33:52.13

そもそも種でアスランに負けて種死でシンに負けて
実は同レベル相手にはわりと負けてるんだよな

**通常の名無しさんの３倍** · 2024/02/09(金) 22:43:50.10

不殺縛りプレイする前のキラに対して
チートやハメ技使わずにガチって勝ったアスランが最強

**通常の名無しさんの３倍** · 2024/02/09(金) 22:53:46.32

>>212
キラはガンダム3機相手でアークエンジェル防衛しないといけない圧倒的不利な条件で戦ってるんやで

**通常の名無しさんの３倍** · 2024/02/10(土) 00:17:53.75

いくら研究されてたとはいえ、そもそもストフリより強いライフリに乗っててシュラに手も足も出なかった時点でな
アスランはズゴックの格闘戦でシュラの攻撃を捌いて邂逅しただけで乗ってるパイロットはアスランだって即バレされるぐらい研究されてたしな
ストフリに乗っててシュラにビームも当ててたはず
あとデスティニーを受領した時のお前ならやれるだろ？みたいな感じでチラッとシンの顔を見てニヤッとしてた表情を見てやっぱりシンの強さを一番認めてるのはアスランなんだと思った
誰がなんと言おうとアスランが最強だよ

**通常の名無しさんの３倍** · 2024/02/10(土) 03:35:43.08

ストフリ強奪事件でフリーダムは丸裸にされてんじゃね。しらんけど

**通常の名無しさんの３倍** · 2024/02/10(土) 03:43:48.47

>>214
ライフリがストフリより強いとは明言されてないしストフリ乗ってシュラと戦ったときはむしろ押してただろ
オルフェ参戦して一気に削られたが

**通常の名無しさんの３倍** · 2024/02/10(土) 03:49:23.73

そもそもビーム無効だろ
武装的にメタ張られとる

**通常の名無しさんの３倍** · 2024/02/10(土) 07:56:59.61

核エンジンとHDあって燃費の問題ないならやはりビーム最強だろと
外伝勢で流行りの実体剣なんていらねえとばかりに
本編では主役機にはかたくなに装備させなかったからな

**通常の名無しさんの３倍** · 2024/02/10(土) 08:35:18.95

福田は外伝なんて見てないと発言しちゃって叩かれてたからなw

**通常の名無しさんの３倍** · 2024/02/10(土) 08:40:57.70

>>211
そもそもキラは相手より性能が劣る機体に乗って勝ったことは1度もない

強いて言えば、プロヴィデンスに乗ったクルーゼに勝ったくらいか

**通常の名無しさんの３倍** · 2024/02/10(土) 08:41:59.87

てかクルーゼ強いよな

**通常の名無しさんの３倍** · 2024/02/10(土) 08:45:10.81

アスランがクルーゼに勝てるとは思えない

**通常の名無しさんの３倍** · 2024/02/10(土) 08:59:05.90

ガンダムでは実体剣のビット兵器も珍しくなくなってるから
てっきりソードドラグーン装備にするかと思ったらポン刀
ストフリにポン刀はあんまり似合わねえ

**通常の名無しさんの３倍** · 2024/02/10(土) 09:00:50.45

クルーゼ言うほどか？
ビームライフルはフリーダムジャスティスよりふた回り最新式だし初見殺しのドラグーンとプロヴィデンスの機体性能で追い詰めただけだろ

**通常の名無しさんの３倍** · 2024/02/10(土) 09:08:34.66

>>220
動力では同レベルだが急な改造即出撃で調整も終わってるか疑わしいから同格はないかな

**通常の名無しさんの３倍** · 2024/02/10(土) 09:10:54.23

クルーゼは余命幾ばくもない状態であの強さだからな

**通常の名無しさんの３倍** · 2024/02/10(土) 09:13:28.28

クルーゼは戦闘機に乗った息子さんと互角くらいの実力
種死のご兄弟とほぼ同じだろうからキラアスランシンよりは一段劣るだろうね

**通常の名無しさんの３倍** · 2024/02/10(土) 09:16:03.49

種の時点でアスランがクルーゼに勝つと思えないのは
ガンダムの世界では実力が拮抗すると
レスバ強い方が勝つ傾向にあるから

TV版でシロッコの挑発にキレたカミーユは
MS戦では勝ったのに精神崩壊した

論理的には負けてるのに
「いや結局人って自分のことしか知らなくね？」
って即レスできるクルーゼは強い

4年経って完全に迷いを捨てたアスランは
初っ端「使えないなw」と煽ることもできる

**通常の名無しさんの３倍** · 2024/02/10(土) 10:07:49.86

続編出たらまた迷ってるよ

**通常の名無しさんの３倍** · 2024/02/10(土) 10:21:45.93

>>225
プロヴィデンスって元は格闘機だったのを無理やりドラグーンを試験的に搭載したせいで
機体バランスめちゃくちゃな仕上がりだったらしいな

おまけにクルーゼもドラグーンなんて使ったことない
ぶっつけ本番での使用という

**通常の名無しさんの３倍** · 2024/02/10(土) 10:28:47.97

そもそもアスランはキラが一人では手も足も出ずにボコられてた三馬鹿に対して一人でも戦えてたからクルーゼに勝てないってことはないだろ
それにキラはアスランがいないと死んでた描写が何回もあるがアスランはキラがいて命が助かったって描写が無印から劇場版にかけて一度もないんだよなぁ
みんな僕より弱いからって言うけど助けられて命を救われてるのはいつもキラのほうなんだよ
だから拳で分からせたんだろうけど

**通常の名無しさんの３倍** · 2024/02/10(土) 10:35:09.70

>>216
ストフリに乗ってて押してたのはアスランだな
キラがストフリに乗ったあとは即2vs1になってた
昨日リピートしたばかりだから間違いない

**通常の名無しさんの３倍** · 2024/02/10(土) 10:56:55.66

ストライクとイージスでの種割れ対決も相討ちだけど
実質はアスランの勝ちよね
アスランは無傷で脱出して、自爆巻き込まれたキラは瀕死だし

**通常の名無しさんの３倍** · 2024/02/10(土) 14:16:36.67

無傷（腕骨折）

**通常の名無しさんの３倍** · 2024/02/10(土) 14:42:17.72

キラとアスランはスラムダンクで例えると沢北と河田兄みたいなもんだな
沢北は高校№1プレイヤーという設定だけど作中の描写見ると河田兄の方が最強じゃね？って読者に言われてるのとそっくり

**通常の名無しさんの３倍** · 2024/02/10(土) 15:49:52.70

>>26
SFで超能力者のクローン話あるし
ニュータイプや強化人間が相手の思考読めるし

**通常の名無しさんの３倍** · 2024/02/10(土) 15:51:48.34

>>34
なるほどねアコードのアダムとイブか

**通常の名無しさんの３倍** · 2024/02/10(土) 15:54:03.89

>>38
Gレコの人間食った後の時代なら
姉弟婚くらいやれば良いのにw

**通常の名無しさんの３倍** · 2024/02/10(土) 16:10:29.34

キラは明確にスパコサゲされたうえ精神攻撃耐性無し
ラクスは前々からの疑惑の通りやはりキラ以上の別格な調整体
カミーユを意識してるのだろうシンはますますオカルトめいてきた
アスランは特に強さの裏打ち設定とかなく最強なドスケベ

キラサゲ周囲アゲで意図的に弱さ際立たせてるから狙い通りなのだろうな

**通常の名無しさんの３倍** · 2024/02/10(土) 18:23:34.30

>>221
接近戦の間合いから抜け出ようとした天帝が自由を引き離せなかったどころか
すぐ追いつかれたことからわかるように自由のほうが機動力でかなり上
小型端末にすぎないドラグーンなんて推力は限られ本体を離れての稼働時間も限られるので
本体の機動力差があれば引き離すこと自体は容易
つまりどこで包囲しようとしてるかを察知できるほどの空間把握能力はないキラには包囲回避できない
クスリで誤魔化してる死にかけクルーゼがぶっつけ本場で使ったドラグーンでこれだから
スパコといえども天才の突出した能力には及ばないのだ
距離とると勝てん肉を切らせて骨を断つとばかりに逆に機動力差をもって強引にでも接近するしかなかった

**通常の名無しさんの３倍** · 2024/02/10(土) 19:09:35.27

主人公の方が圧倒的チート機体で
ラスボスのが低性能機ってもあんまないパターンだよなw

**通常の名無しさんの３倍** · 2024/02/10(土) 19:30:37.41

プロヴィデンスがクソ強かったのは演出の都合だろ

**通常の名無しさんの３倍** · 2024/02/10(土) 20:33:33.69

プロヴィデンスが強かったのはほぼクルーゼ自身のおかげだな
元の格闘特化機体のままならともかくドラグーン仕様は完全に乗り手で決まる
スパ子だろうが使えない初期のドラグーンが強いのは100％クルーゼあってこそ
フリーダムなんて元々イザークの機体だし誰でも使えて誰でもそれなり以上に強い機体
ミーティア＋フリーダムが純粋に機体自体の強味ではずっと上

**通常の名無しさんの３倍** · 2024/02/10(土) 21:03:20.38

MSに敵わんメビウスよりさらに古い世代のメビウスゼロが
複数のMS相手に互角以上にやりあえてたも同じく全部パイロットのおかげですから
コーディネイターを上回るのはやはりナチュラルな天才

**通常の名無しさんの３倍** · 2024/02/11(日) 07:38:23.66

>>214
しかもズゴックで変なふざけたポーズする余裕すらあったしな

**通常の名無しさんの３倍** · 2024/02/11(日) 07:41:30.65

去年頃キラヅラシンが同じ機体に乗った場合、キラが最強とか言ってなかった？
福田かPが

**通常の名無しさんの３倍** · 2024/02/11(日) 07:41:58.75

>>233
アスランは訓練でやるだろうけど
民間人は自爆退避なんてまずしない

**通常の名無しさんの３倍** · 2024/02/11(日) 07:48:43.81

>>246
その手の発言は福田か森田

**通常の名無しさんの３倍** · 2024/02/11(日) 08:12:20.89

推力性能差でガンダムに大差付けてるジオングが全力で逃げたら
シャアはガンダムが追いつくまで待つ間に着替えて頭部に乗り換える余裕がある
対してすぐに追いつく自由と逃げられない天帝は逆の性能差であるのが明白
アムロのオマージュのようでいて逆で実はキラは機体性能で優位でもあの程度と言う描写

**通常の名無しさんの３倍** · 2024/02/11(日) 09:10:23.66

劇場版見る限り、キラはあれでしょ

小学校までは勉強もスポーツもなんでも努力なんかしなくても1番取れちゃったせいで
天狗になって全く努力しなかった結果、中学あたりから周りに追い付かれて1番取れなくなって
高校あたりから落ちぶれて引きこもりになるパターン

一方、自分は天才じゃないと自覚していたアスランはコツコツと努力していた結果、
一流大学入って最終的に勝ち組になった

**通常の名無しさんの３倍** · 2024/02/11(日) 10:48:38.45

>>71
その技術で理想的な最高の人間の設計図作って誕生させただけだからな。戦闘関連は下地がアスランとじゃ違うからわからん。素でもサイとか普通のパンピーならまず負けないレベルだし素養はあるだろるけども

**通常の名無しさんの３倍** · 2024/02/11(日) 10:54:56.19

>>246
同じザクウォーリアに乗ったらだな。
Seed で一番強いのは不殺の制限取っ払ったキラとか。
オルフェは力や財力はキラより上とも言ってる。

**通常の名無しさんの３倍** · 2024/02/11(日) 11:23:22.89

財力上って言われてもなんか反応に困るな

**通常の名無しさんの３倍** · 2024/02/11(日) 11:24:58.14

財力あれば強い兵器も準備できるし遺伝子ガチャで手下作れるしな

**通常の名無しさんの３倍** · 2024/02/11(日) 11:52:20.04

>>247
先に種割れしてイージスに大ダメージを与え有利な状況だったけど本気を出したアスランも種割れすると状況は一変、イージスに捕まえられてスキュラでチェックメイトのはずだったけどエネルギー切れ、このままじゃストライクにやられると思ったら即座に自爆に切り替えられて撃墜、普通は対応できないよな
まぁそこまで予測出来なかったキラの負けなんだが勝つならセイバーの時みたいに虚をついて一瞬で決めるしかなかった

**通常の名無しさんの３倍** · 2024/02/11(日) 12:08:37.64

アスランはアカデミーに半年しか在籍してないから、そこまでキラと経験値の差はないんじゃない？
実戦の経験値は間違いなくコンパスで戦ってきた劇場版のキラのほうが圧倒的に上だろうし
無印の年代の話なら下地が違うって話もわかるけどね

**通常の名無しさんの３倍** · 2024/02/11(日) 12:17:59.27

アスランはコーディネーターの中でもトップクラスの軍人だろ
設定としては

**通常の名無しさんの３倍** · 2024/02/11(日) 12:20:59.55

ファンデはアスラン最強を認識しつつ、なんもせず放置してたのが解せんわ

**通常の名無しさんの３倍** · 2024/02/11(日) 12:25:31.59

>>256
デスティニーまでの2年でもカガリの護衛やらオーブの軍で色々やってたアスランとずっと療養してたキラとじゃ総合的なキャリアじゃ差ありまくりでしょ
アスランもターミナルで裏方で色々やってたろうしな

**通常の名無しさんの３倍** · 2024/02/11(日) 12:27:43.13

>>253
小国とはいえ一国の最小と軍人じゃそらなあ。キラもこの若さで准将とか十分勝ち組領域だけどさ

**通常の名無しさんの３倍** · 2024/02/11(日) 12:51:13.26

>>259
無印後のオーブの2年間は平和だったろ
戦争が始まったのはシンの言葉通りガンダムを奪われた後じゃね？
戦いがなかったからプラントに行ったときにオーブはMSの準備もなくザクを借りて戦ったわけで

**通常の名無しさんの３倍** · 2024/02/11(日) 13:01:34.96

借りてたっけ？

**通常の名無しさんの３倍** · 2024/02/11(日) 13:02:02.27

アスラン放置はラクスの確保とその相方であるキラの排除が最優先事項だったからじゃね？
オルフェは二人に異様なぐらい執着してたしな
逆にエースで団長であるシュラはオルフェの命令に従いつつアスランに興味を持ってたな
シヴァとズゴックの最初の邂逅でアスランの操縦技術に魅了されてたし映画の映像をみるとどっちの技術も化け物級であれこそC.E最強パイロット同士の戦いだった

**通常の名無しさんの３倍** · 2024/02/11(日) 13:12:03.99

>>261
外伝見ると結構小勢り合いもありそうだよ。そうじゃなくても最初ストライク乗ったムウさんみたいに有事に備えて模擬戦や鍛錬はやるだろうし。
それが駄目ならコンパスでの活動も基本旧型の雑魚機の鎮圧ばっかでしょ。

**通常の名無しさんの３倍** · 2024/02/11(日) 15:16:23.25

核ミサイルの時間を考えたら初手でライフリの翼落としてから作中時間で20分近くキラに粘られてるんだよなあシュラ
つーか最後もオルフェとインさん来るまで別に型落ちのストフリに圧倒してたわけでもないし
来てからもエネルギー切れまで粘られてるし

**通常の名無しさんの３倍** · 2024/02/11(日) 15:42:25.04

そもアスランも最後のフィニッシュまで種割れしてないから別本気でやり合ってるのとは程遠いしな

**通常の名無しさんの３倍** · 2024/02/11(日) 16:06:40.60

続編で種割れの謎も解けるかな？
あれも妄想の一種かな

**通常の名無しさんの３倍** · 2024/02/11(日) 16:53:25.66

続編？笑
もううんこ作品リリースしなくていいよw

**通常の名無しさんの３倍** · 2024/02/11(日) 17:25:20.99

謎というほど何かあるわけじゃないし。宇宙世紀でピロリロリーン言う程度のものでは

**通常の名無しさんの３倍** · 2024/02/11(日) 18:41:08.93

霊も超能力者も地球外生命体もいる世界で種割れだけ謎って言われても
服従or支配遺伝子みたいにこの世界の人にはそういうファンタジー因子があるんだってだけで
特に何もないんだろう
マシーンブラスターでエレパス能力が全然掘り下げられないのと同じだな
種は実に昭和の大雑把なマイナーアニメっぽい

**通常の名無しさんの３倍** · 2024/02/11(日) 21:07:33.53

所謂火事場の馬鹿力とか言われてるからな種割れ。遺伝子改造とかではなく
人間という種族として突然変異を起こしたものとかでだからナチュラルのカガリでも発現する

**通常の名無しさんの３倍** · 2024/02/12(月) 00:59:12.82

MS操縦して戦ってる最中に種割れすんのはまあわかるが
艦長席に座ってるだけのラクスまで種割れすんのは意味わからん

**通常の名無しさんの３倍** · 2024/02/12(月) 01:12:47.07

>>272
艦長席に座ってるのアンドリューバルトフェルトという男

**通常の名無しさんの３倍** · 2024/02/12(月) 02:17:09.46

>>272
戦艦でも危険な状況とか緊張状態高まるような状況はありえるからな

**通常の名無しさんの３倍** · 2024/02/12(月) 03:30:11.79

ラクスの場合何もしてないのでマジで謎だったりする

**通常の名無しさんの３倍** · 2024/02/12(月) 08:26:27.30

>>275
支配者、上位者として調整されたラクスがいるだけで精神安定や戦意向上効果が兵士にあるんだろう
ガイバーのゾアロードとゾアノイドやグリセルダとリベルタスみたいに
アストレイでもそういう目的で作られたコーディネーターが出てきて
ラクスに似ているとも言われてた

**通常の名無しさんの３倍** · 2024/02/12(月) 08:30:28.75

>>276
なるほど今頃になって本編補完してきたのか

**通常の名無しさんの３倍** · 2024/02/12(月) 09:28:05.04

唐突なようにも見えるラクスがアコードって設定だが自分は得心しかなかった
そうでなければテレビシリーズでの不自然なまでのラクス様万歳が不自然なままだった
そういうカラクリがちゃんとあって納得

**通常の名無しさんの３倍** · 2024/02/12(月) 09:37:56.91

他の連中の場合は種割れは戦闘能力のブーストだけど
直接戦わないラクスの場合はパーティーバフ能力ブーストになる
潜在力の覚醒による火事場の馬鹿力的能力ブーストが種割れのすべてだろう
十中八九で他には深い意味はない

**通常の名無しさんの３倍** · 2024/02/12(月) 09:55:27.13

>>278
ただ政治家の娘がアイドルごっこやってるだけでプラント国民があんな熱狂するとか
そもそもおかしかったからな
アコード設定で納得

**通常の名無しさんの３倍** · 2024/02/12(月) 10:20:46.56

ならミーアもアコードか？w

**通常の名無しさんの３倍** · 2024/02/12(月) 10:21:23.34

アレは単に歌がうまいだけの奴では？

**通常の名無しさんの３倍** · 2024/02/12(月) 10:39:15.82

ミーアは中の声優のために適当に作ったから
無意味キャラ

**通常の名無しさんの３倍** · 2024/02/12(月) 10:39:29.30

ラクスが下地として洗脳しておいた群衆にキャッチーな歌とエッチな衣装でより強固に支持させラクスに返す
いい仕事したよなミーア

**通常の名無しさんの３倍** · 2024/02/12(月) 10:50:45.96

ミーアおらんかったら
ミーアのエロ同人やエロコスプレでしこれなかった

**通常の名無しさんの３倍** · 2024/02/12(月) 11:06:05.09

>>284
前よりよくなったとか言われてたもんなw
顔以外はミーアの方が上なんでは？