フィギュアスケート★男子シングルPart619 ID なし [無断転載禁止]©2ch.net
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前スレ
フィギュアスケート★男子シングルPart618 IDなし [無断転載禁止]©2ch.net
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/skate/1498270132/
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Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f) ここはネーデル東京都(時々catvもしくは庭もしくはpc?、玉音放送、地震なし)と遊ぶスレです
おヒマな人はネーデルの間違い勘違い物知らずに突っ込んで相手してあげてください
他のスレに顔を出さないようなるべくここに引き留めておきましょう
まともに語りたい人はこちらへどうぞ↓
【ID+IP】
フィギュアスケート★男子シングルPart537（SLIP）
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/skate/1462776641/ ネーデルとは
スケ板名物の荒らし
(東京都)(庭)(catv?)(pc?)(玉音放送)(地震なし)を主に使います
高橋オタの羽生アンチ
最近は過剰に宇野上げして宇野ファンに擬態しています
総合ではワッチョイを避けるが羽生スレを荒らしたりします
しかし日本男子のワッチョイスレで高橋のソチ選考の話が出るとなりふり構わず選考の正当性を主張
自分の主張を通すために記事やwikipediaのコピペを多用
BV厨
由来…ネーベルホルン杯の開催地をオランダと書き、疑問に思った人にネーデルランドと答えた ネーデル語録
・トラディション…トランジションのことをドヤ顔でこう書く
・コンベンション…competition（試合）をこう読んだ
・クワド権、コンボ権…券の誤用
・Tｈｅ Sｏｎｇ of Christmas…The Song of Christmas
・嵐にしやがれの話題で同番組を「テレビドラマ」と発言
・そんなものはジャッジが判断するんですよｗ
ど素人のあんたがたじゃなくｗ とレス えーっとご自分は？
・ネドベージェフ…メドベージェワのことかな？
・ランピ …だ、誰？
・だってPCSで勝つなんてクソみたいじゃん
・たかだか氷の上のお遊びごときで
・2017年５月９日現在、本田真凜はシニアだと主張（理由：全日本選手権に出ているから）
・↑に関連して、本田は次シーズンからシニアでしょとの反論に「もう５月ですよ」と返答
どんどん増加中 ネーデル以外の乗り込みはただのレス乞食の荒らしです
華麗にスルーでお願いします
茸やウイグル庭などが最近の乞食ですが
まともな住人と県名がかぶっていることもあります
「羽生ヲタガー」「羽生ガー」をやりはじめたら乞食と判断しましょう
悪質な選手sageはやめましょう ていうかブス真央は羽生に嫌われ過ぎてて笑えるレベル
日本人選手なのに一試合も羽生に接触もなしw
そりゃあリンクでしか絡みが〜とかいいながらメドに激しく嫉妬するよなぁw
真央ちゃんの唯一のすがりどころのリンクでのくるくるEXチャーンス！すらもうないものw
羽生 ブス真央
オータム1位 フィン杯2位()
スケカナ2位 スケアメ6位()
NHK杯1位 フランス8位()
GPF1位 出られず()メドにｸﾞｷﾞｷﾞ
全日本インフル 12位()ゆづ〜を待ち構えていたのに逃げられるw
四大陸2位 真央ちゃんは選らばれる！とほざくも選らばれず唯一のすがりどころは出られないで羽生にバカにされた真央ちゃんの真()
ワールド1位 当然出られず()メドにｸﾞｷﾞｷﾞ
国別1位 引退だから真央ちゃんセレモニーがあるはず！とほざくも佳菜子に負けw唯一のすがりどころは死人扱いのリスペクト()と姉のような寄せ書きwそしてメドに発狂w
FaOI新潟 千秋楽でブス真央がサプライズで出るかも〜ゆづとくるくるするかも〜とニタニタしながら宇野にフライングキャメルスピンをしながら待つも
ブス真央は呼ばれず
最後のゆづメドズサーとハグに発狂！
無視されている！メド母はゆづアンチに違いないギャーギャー喚くw
痔哀 日程的にどう考えても羽生は出ずブス真央がだいうのに土下座招致したのがわかりイライラ爆発w ていうかブス真央は羽生に嫌われ過ぎてて笑えるレベル
日本人選手なのに一試合も羽生に接触もなしw
そりゃあリンクでしか絡みが〜とかいいながらメドに激しく嫉妬するよなぁw
真央ちゃんの唯一のすがりどころのリンクでのくるくるEXチャーンス！すらもうないものw
羽生 ブス真央
オータム1位 フィン杯2位()
スケカナ2位 スケアメ6位()
NHK杯1位 フランス8位()
GPF1位 出られず()メドにｸﾞｷﾞｷﾞ
全日本インフル 12位()ゆづ〜を待ち構えていたのに逃げられるw
四大陸2位 真央ちゃんは選ばれる！とほざくも選ばれず唯一のすがりどころは出られないで羽生にバカにされた真央ちゃんの真()
ワールド1位 当然出られず()メドにｸﾞｷﾞｷﾞ
国別1位 引退だから真央ちゃんセレモニーがあるはず！とほざくも佳菜子に負けw唯一のすがりどころは死人扱いのリスペクト()と姉のような寄せ書きwそしてメドに発狂w
FaOI新潟 千秋楽でブス真央がサプライズで出るかも〜ゆづとくるくるするかも〜とニタニタしながら宇野にフライングキャメルスピンをしながら待つも
ブス真央は呼ばれず
最後のゆづメドズサーとハグに発狂！
無視されている！メド母はゆづアンチに違いないギャーギャー喚くw
痔哀 日程的にどう考えても羽生は出ずブス真央がだいうのに土下座招致したのがわかりイライラ爆発w >>1とテンプレ乙です
>>8
自爆でしょ
何で来たんだろ
遊び場減ったから？ 935 名無し草 sage 2017/07/01(土) 21:16:06.48
>>934
現実見ようよ
羽生ほど安定してる選手はいないってことは宇野本人が認めてること
シーズン前半から宇野ほどコロコロこけない羽生なら
パトリックの点数くらい悠々と上回るのは目に見えてるじゃん
しかも北米は羽生の滑りが大好きなんだよね。北米に嫌われてる宇野には気の毒だけど
パトも「宇野昌磨に勝った羽生ゆづは僕にそっくり」とか誉めたんじゃなかった？ ヘルシンキでの羽生のホプレガは223点だけど、もっと出すべき最高傑作の演技だったのは海外含め
大多数の人々の率直な意見 フィンランドの森の精霊たちが羽生を精霊の世界にいざなった
自分はずーーとそれをイメージしてその念を羽生に送ってた
そしてそれは実現した 一番滑走だったから抑えられたところもあったでしょうな >>13
基礎点が高いからといってGOEやPCSが余計にもらえるわけではないでしょうw 羽生の今シーズンの構成限界値（GOE満点、PCS満点） 349.68
内訳
TES 65.35＋134.33=199.68
PCS 50＋100＝150
単純にいって
TES 200点満点 67%
PCS 150点満点 33%
の割合
PCSの150という数値は動かないので
構成を上げれば上げるほど、TESの占める比重が高まる計算
ネイサンなどは既に67%よりTESの比重が高い
TESの割合が67%以上比重を占めるような状況だとTESで強い選手が本命ということになる
構成の高い選手が既にTES力で上回っている状況でさらに構成を上げる状態では本命というのは難しい 本命と言えないのに世界選手権で優勝するなんてすごーい お手盛りで自説に都合のいい数字だけ引っ張ってくるのが
怪しげな金融商品みたいだな 現行の新採点方式導入後のTESと金メダルの相関関係
2006トリノ五輪
TES
134.94 PLUSHENKO Evgeni トリノ五輪 金
117.50 LAMBIEL Stephane トリノ五輪 銀
113.81 BUTTLE Jeffrey トリノ五輪 銅
2007世界選手権
TES
125.42 Brian JOUBERT 2007世界選手権 金
123.46 Daisuke TAKAHASHI 2007世界選手権 銀
119.29 Tomas VERNER 2007世界選手権 4位
2008世界選手権
TES
128.36 Jeffrey BUTTLE 2008世界選手権 金
115.81 Kevin VAN DER PERREN 2008世界選手権 6位
115.25 Brian JOUBERT 2008世界選手権 銀
2009世界選手権
TES
124.93 Evan LYSACEK 2009世界選手権 金
124.53 Patrick CHAN 2009世界選手権 銀
121.77 Brian JOUBERT 2009世界選手権 銅
2010パンクーバー五輪
TES
133.81 PLUSHENKO Evgeni バンクーバー五輪 銀
132.87 LYSACEK Evan バンクーバー五輪 金
125.69 ODA Nobunari バンクーバー五輪 7位
2010世界選手権
TES
215.80 Daisuke TAKAHASHI 2010世界選手権 金
206.82 Patrick CHAN 2010世界選手権 銀
201.94 Brian JOUBERT 2010世界選手権 銅 2011世界選手権
TES
147.92 Patrick CHAN 2011世界選手権 金
138.36 Takahiko KOZUKA 2011世界選手権 銀
128.11 Artur GACHINSKI 2011世界選手権 銅
2012世界選手権
TES
134.80 Patrick CHAN 2012世界選手権 金
131.59 Daisuke TAKAHASHI 2012世界選手権 銀
130.67 Yuzuru HANYU 2012世界選手権 銅
2013世界選手権
TES
138.57 Denis TEN 2013世界選手権 銀
134.83 Patrick CHAN 2013世界選手権 金
129.42 Max AARON 2013世界選手権 7位
2014ソチ五輪
TES
144.50 HANYU Yuzuru ソチ五輪 金
135.74 CHAN Patrick ソチ五輪 銀
132.39 TEN Denis ソチ五輪 銅
2014世界選手権
TES
146.67 Yuzuru HANYU 2014世界選手権 金
146.67 Tatsuki MACHIDA 2014世界選手権 銀
139.76 Javier FERNANDEZ 2014世界選手権 銅 羽生のゴリ押し採点もう止めようよ・・
コイツのせいで若手のやる気が削がれてるよね 2015世界選手権
TES
141.73 Javier FERNANDEZ 2015世界選手権 金
138.16 Yuzuru HANYU 2015世界選手権 銀
137.79 Denis TEN 2015世界選手権 銅
2016世界選手権
TES
171.11 Javier FERNANDEZ 2016世界選手権 金
157.07 Boyang JIN 2016世界選手権 銅
155.11 Yuzuru HANYU 2016世界選手権 金
2017世界選手権
179.19 宇野 2017世界選手権 銀
178.16 羽生 2017世界選手権 金
176.59 ボーヤン 2017世界選手権 銅 >>23
2016年ｗ
羽生くん＝金メダルの呪縛にかかっているのはネーデルさんですね TES1位ではない選手が金メダルをとったのは過去3回だけ
2010パンクーバー五輪
TES
133.81 PLUSHENKO Evgeni バンクーバー五輪 銀
132.87 LYSACEK Evan バンクーバー五輪 金 総合得点1.31の差でライサチェクが上回ったケース
2013世界選手権
TES
138.57 Denis TEN 2013世界選手権 銀
134.83 Patrick CHAN 2013世界選手権 金 総合得点1.30の差でチャンが上回ったケース
2017世界選手権
179.19 宇野 2017世界選手権 銀
178.16 羽生 2017世界選手権 金 総合得点2.28の差で羽生が上回ったケース
いずれもTESでも僅差の2位につけられていたケースなんだよね
TESでも僅差につけていて総合得点でもぎりぎり凌いだケース 2015世界選手権
TES
141.73 Javier FERNANDEZ 2015世界選手権 金
138.16 Yuzuru HANYU 2015世界選手権 銀
137.79 Denis TEN 2015世界選手権 銅
2016世界選手権
TES
171.11 Javier FERNANDEZ 2016世界選手権 金
157.07 Boyang JIN 2016世界選手権 銅
155.11 Yuzuru HANYU 2016世界選手権 銀
2017世界選手権
179.19 宇野 2017世界選手権 銀
178.16 羽生 2017世界選手権 金
176.59 ボーヤン 2017世界選手権 銅 >>25
3回もあれば充分
ときにパンクーバーってひょうきんで美味しそう
パン食うbar？ 2016年の四大陸とかアジア大会とか探せばいくらでもTES1位が金メダルじゃない試合あるけど 旧採点ですけどゲー坊なんかも
TESだけだったらトップだったんじゃないですかね？
実際は銅でしたけど >>28
そういう都合の悪いものは出さないでしょうこの人は
それにしてもいつも思うのだが
自分だけが情報を持ってると思い込んでるのは
なぜなんでしょうね
ネットは世界中の人が見れるのに 相手がボーヤンみたいにPCSで10点も20点も離されるような選手ならTESで負けても勝てるでしょ
宇野はそういう相手ではなくなっているし、ネイサンもPCS上がってくることは間違いないし
中庭がいうように4回転でいかに得点稼げるかという世界になるよ >>29
ジンクス的なことですか？
採点方法は世界選手権と四大陸で変わらないでしょ 四大陸は、トップ選手が集まっていないので、TESとPCSが揃っている選手が必ずしも集まっているわけではない
TESだけお化けのような特異な選手が活躍できる >>34
そういう相手じゃなくなってるのはわかるけどPBはまだ羽生の方が10点以上高いよ >>34
んじゃ
今季は羽生がSPそこそこ取るって考えて予想しなよ
ネーデルﾀｿのTESだいちゅき予想は羽生のSP大自爆が前提なんだもの そんなに偏りますかね？
羽生君はTESだけで上がってきたわけじゃないですからね
勿論TESで20点も30点も違うってならわかりますが
実際に出たTESではそう変わりないですし
現実に羽生君ワールドチャンプですしね
フリーの昨季最高TESは羽生君なんですよね？
だからと言って平昌安泰だとは思いませんが
声を大にして言うにはちょっと説得力薄いような気がしますねえ ちなみにTESの割合は既に3分の2を占めていてこの比率は上がる一方 宇野っちはノーミス前提で羽生は大自爆前提なんて
仮定としておかしいでしょw
去年も同じこと言ったけどさあ 得点の3分の2以上を占めるTESでトップに立つものが優位になるのは当たり前 ネーデルさん自分で
「羽生はSP番長ｗ」って言ってたのに
そういうのすっかり忘れて計算しはじめるから困っちゃいますね ていうか
ネーデルさんいつからTES重視になったんですか？
数日前まで、みんなに「BVよりTESが大事じゃないかな」と言われても
頑として基礎点推しでしたのに >>42
だったらなおさら羽生がSPノーミスだった場合のTES考えなきゃ意味ないじゃん >>44
TES８位でも銅メダルなこともありますしね シーズン全体のTES平均値
156.90 ネイサン
154.96 宇野
152.45 羽生
シーズン後半今年（今年以降）のTES平均値
166.65 ネイサン
165.82 宇野
161.72 羽生
これでさらに構成上げられたらきつい
ネイサンは今のところPCSで点差がつくからあれだけど >>49
このくらいの差なら来季羽生さんがコンボ自爆しなけりゃ簡単にひっくり返せるなと思っちゃうわ >>49
ネーデルﾀｿは日本語読めないのかなあ
今季羽生がバラ1ノーミスしてきたらそんな平均値何の意味もないよ？ シーズン全体はこれね
156.90 ネイサン
154.96 宇野
154.59 ボーヤン
152.45 羽生
149.73 フェルナンデス
135.52 チャン
宇野とボーヤンは大会によって、予定構成が高い低いがあって（例えば、世界選手権では宇野の方が高い）、ほほ予定構成順あるいは基礎点順なんだよね >>47
すみませんわたしも引っ張られましたｗ
ひじひじひじひざのクイズみたいに 羽生のミスだけでなくほかの選手のミスも得点には反映されてるんですよ
ネイサンの世界選手権SP、FP合計3回転倒とか
宇野の四大陸3Ａ2回転倒、コンボなしREPとか
それぞれの選手のミス、つまり実施力も反映したのがこの状況 >>55
だから今季の予想に平均値なんて意味無いんだよ
今シーズンは今シーズン
昨シーズンは昨シーズン
比較するなんてアホのすること
ってネーデルﾀｿが言ったことでしょ でもネーデルさんがこうやって楽観視してくれてるおかげで
羽生君が勝った時の感動も倍増しますからねえ
ある意味盛り上げ役みたいな感じもします >>55
ネーデルさんは今季若手が昨季より高い構成をノーミスで滑ると信じて疑わないみたいだけど
それよりは羽生ショートノーミスの方が私は現実的だと思います って事で
私はまた「剣の試練」に行ってまいりますｗ
失礼しました ノーミスじゃなくても、高い得点を連発してくる
そういう状況が平均値に現れているんだよね
実際、3回転倒とか宇野の四大陸3連まるまるなしとかそういう点数込みの値なんだから 例えば、宇野の場合
プランタン杯
4Lo転倒
3連 最後が2Ｆになって乱れる
国別でも
4Ｆ転倒でREPとまるまるコンボなくなる
などのミスがあっても
プランタン杯、世界選手権、国別と3試合連続300超える数字を出している
ミスがあっても高い得点を出してくるという状況になっている
これがシニア1年目だったらFPノーミスしても190ぎりぎり、200なんてとても超えない300はミスなく揃えても無理という状況だったものが
構成上げたことによって、得点帯が変わってきている 昨季の成績見ると平均値ってほんとに当てにならないなー シーズンPCS平均値 羽生との差
140.10 フェルナンデス
138.31 羽生
137.87 チャン
135.17 宇野 3.14
130.92 ブラウン
125.89 テン
124.13 コリヤダ
124.06 ネイサン 14.25
120.97 ボーヤン 17.34
シーズン後半PCS
141.72 羽生
138.31 宇野 3.41
128.59 ネイサン 13.13
125.50 ボーヤン 16.22
今シーズンは宇野とは3点差くらいであればPCSで逆転できる状況だった
ネイサンやボーヤンとは10点以上
来季は詰まってくるだろうね 四大陸ＰＣＳ 羽生との差
羽生 141.27
チャン 138.34
宇野 135.29 5.98
ネイサン 132.40 8.87
ブラウン 128.72
ハンヤン 117.75
ボーヤン 117.51 23.76
世界選手権PCS 羽生との差
羽生 144.43
チャン 142.94
ナンデス 142.78
宇野 140.12 4.31
ブラウン 134.30
ネイサン 127.89 16.54
ボーヤン 126.99 17.44
国別PCS 羽生との差
チャン 140.82
宇野 139.52 -0.07
羽生 139.45
ブラウン 137.97
コリヤダ 130.72
ネイサン 125.47 13.98
ボーヤン 124.00 15.45 4月の国別でやっと追い抜いたね
オリンピックは2月なので2カ月前倒しのレースになるわけだが
昨シーズンはそもそも羽生自体怪我で2カ月ほど出遅れてのピーキングとなった
はてさて・・・ PBを抜かないと追いぬいたとは言えないんじゃ…
ましてや国別って国同士戦う大会だし ネイサンの構成の上げ方によって決まってくるだろうね
誰を中心に回るか
という意味でもネイサン中心に回り始めているんだよね 主要大会主要大会うるさいわりには
国別は絶対に入れてくるんですよねｗ
ネーデルさんのお守りのような大会 その国別も
ショートは宇野っちいわく守りに入って
フリーもちょっと締まらなかったですしね
でもフリーは攻めてったと思うので良かったと思いましたが 構成だけあげても意味ないよ
それの高い構成を滑り切る能力を身に着けてきたら別だけど 既に5クワドではほぼミスなく実施する能力をもっているんだよ
6クワドは既に実施した
それは既に跳んでいるジャンプの組み合わせ
4Loも入れれば7クワドだってありうる >>75
それで5クワドと6クワドの時の点数は？
というか6クワドはミスなく実施できてないよね？ いつまでもあると思うなPCSの差
それをやってチャンは失敗したんだよね ソチ前シーズン世界選手権のPCS
134.95 Patrick CHAN 2013世界選手権
128.17 Daisuke TAKAHASHI 2013世界選手権
127.91 Denis TEN 2013世界選手権
125.86 Javier FERNANDEZ 2013世界選手権
122.25 Brian JOUBERT 2013世界選手権
120.82 Yuzuru HANYU 2013世界選手権 14.13差でちょうど今の羽生とネイサンの差くらいだった PCSの差っていうか昨季最後の主要大会でちゃんとTESで勝ってるけどね １２：３０ アイスショー開演
出演者（トップスケーター・指導スタッフ）紹介
橋本聖子日本スケート連盟会長挨拶および滑走
聖子とバカ橋の臭そうな愛の舞よ！
夜はしっぽり二人の時間よ！！！！ つまり羽生さんも五輪でPチャン並に自爆するって言いたいんですな 世界選手権のPCSは羽生とネイサンで16.54と差がついたけど
これは羽生がFPノーミスSPもPCSにはそれほど響かないミスの仕方
他方ネイサンはトータルで3回転倒という場合のPCS
四大陸では、8.87しか差はついていない
ネイサンは穴のない選手だし、羽生の少し下くらいまでくるよ
羽生 95
ネイサン 93
とか普通にありうる ネーデルさんは羽生くんを心配してくれてるんですよね
ここを気を付けないと金取れないよって
優しいですね >>83
それを言うなら一方羽生くんのショートもコンボノーカンという場合のTESだよ >>85
それPCSね
>>83は
抜けなどの場合はPCSにはそれほど影響は出てこない
転倒などと比べて
だから世界選手権のSPの羽生のPCSは 47.35
羽生の今シーズン1番のPCSをもらっているんだよ
今シーズンSPのPCS
47.35 羽生 2017世界選手権
47.35 羽生 グランプリファイナル
46.93 羽生 四大陸
46.54 羽生 NHK杯
45.89 羽生 国別対抗
45.35 羽生 オータム
44.17 羽生 スケカナ @ミハルからオリンピックシーズンのプロが発表
FS Human by ラグ・アンド・ボーン・マン （で合ってる？）
SP 鼓童 >>88
そんなこといったら羽生だってSP抜けるかもしれないでしょ
アイスショーでもかなりの確率で抜けてるし >>90
肩慣らしのアイスショーと試合は違うんだよデーオタ婆 うん
つまりネイサンは3コケしないとPCSもこんだけあがりますよっていうのと
私が来季羽生ノーミスしたらこんだけ点あがりますよって言ってるのって結局両方共机上の空論でしかないよってことだよ >>89
最後のシーズンと思われるのに
かなり難しい曲を使うんだね
https://www.youtube.com/watch?v=L3wKzyIN1yk
スケートのリズムに合うかという点で >>95
ひゃー
それじゃあおしゃれなタンク姿ｗでアイスバーでも食べて涼むしかないですね
中国も平昌、北京に向けていろいろ体制変えてきていて本気出してきてますｗ 曲としてはいい曲だと思うけど
フィギュアで滑るのは難しそう ショートなら良いプロになりそう
フリーだと間延びした感じにならないか心配 昨シーズンのコフトゥンみたいな感じになるときついかもですね ボーヤン、９月にドイツの大会に出るようなこと言ったらしいんですけど
それってネーベルホルンですかね？
本当だったら画期的なんですけど ボーヤンは4Loを入れることまでは間違いないだろうけど、他はどうするのかね 去年もB級に出ていたら、ワールドは最終Gだったかもしれないんですよね
最終Gだったら、ショート100点超えしてたと思っちゃうんです
ほんとにあとちょっとだったし、ネイサンより先の滑走だったし >>105
GOE対策とPCS対策だとおもいますよ ボーヤンやネイサンが今季どういう風にGOEPCSを上げてくるか楽しみだ
早く曲が知りたいねえ 4Loまでだと金争いまではという感じだよね
PCS
SP 42
FP 87
130くらいとして
BV 110に4Lz2回にして112か113くらいかな PCSってそれで差を出そうとするとそんなに付与する余地がないからねえ
例えば、
45 羽生やチャン
この状態でボーヤンに44とかつけるのも難しいだろうし
そうすると、PCSは結局どの選手も同じみたいなあまり意味のない数字になるしね
そうかといって、上の選手は満点間近だから上げる余地も限られているし >>110
怖いのはGOEですよ
今季の採点傾向で片付けられたら文句言えない ボーヤン、試合でビールマンやってほしいなあ
あと、ネーデルさんが前に、宇野っちにと言ってたライムライト
わたしボーヤンで考えてたんですよね
ボーヤンのスケートってなんか哀愁がある GOEはボーヤンでも既に15点くらいとってるからね
羽生ノーミスで22点台のところ まりんちゃんもフリートゥーランドットとかいう噂を聞いたんだが 宇野っちがまりんちゃんをお膝に乗せてたのは萌えた
>>112
ボーヤンのライムライト見たいなー
でもハビがチャップリンやるからどうですかね 宇野っちがトゥーランやるのだいぶ前から分かってたからそれはないかなあ >>110
ボーヤンはまだまだ伸びますよ
アイスショーとかもないしがっつり北京で特訓です
>>118
ですよねーしっかり被ると見劣りしちゃうかな
ローリーもきっと今季は本腰入れてくれると思うんですけどねｗ ありそうで合うと思うけど
同時に小芝居系はやめた方がいいとも思う
道と被るよね ショートで思いっきりクラシックに挑戦したり
あるいはロック調で男っぽいカッコイイ曲がきたらいいなと思います いずれはラストエンペラー
ここでどなたかが書いて以来夢が膨らんじゃってます ラストエンペラーって中国共産党的には微妙なんじゃないの？ 本田さんは
SP タンゴ
FP トゥーランドット
だって
音源どうするのかね
荒川みたいなヴァネッサメイを使うのか
ボーカル入り、これは男性ボーカルなので女性が滑るとどうかというのはある まりんが去年から使いたかった曲ってトゥーランドットだったのか タンゴの方みたいよ
フリーはハマコーが決めた模様
宮原さんは蝶々夫人だって
こりゃDOIで競演がみられるかもね 無良は、確か
Feeling Good
ボーカル：マイケル・ブーブレ
これをSPかFPにするんだよね
あとは、FPはこれまでに無良が使った曲でよかったものとか
オペラ座かな
ミュージカル『オペラ座の怪人』より
作曲：アンドルー・ロイド・ウェバー うわ〜JOでトゥーランドット2発ですか（JO行く人） スレチですけど女子はぶーぶークッションの坂本さんが楽しみなんですよね
ショートはミヤケンさん振付で死の舞踏
フリーがアメリ リショー振付 FPだから2連発だねｗ
織田はトリスタンとイゾルデだって
アマだったらワーグナーは避けるべき音楽かもしれないけど
まあプロだから >>131
うわあマダムバタフライ・・・
いや好きな人には申し訳ないけど正直食傷 >>135
織田くんそれもうショーでやってますよね？
三原さんはミッションだし…いまいち新鮮味が…
なんか織田くんが一番楽しみかもｗ ここでいってたドビュッシーから 亜麻色の髪の乙女を白岩さんが使うんだね
彼女の個性にはどうかねえ
羽生には合うと思うけど ワーグナーはナチスと関係がある音楽だからアマの採点を受ける競技会用としてはなかなか使えない音楽だよね
そんな評価と無縁の立場だから使えるのだろうけど >>138
白岩さん可憐だしやわらかい表現が課題だからいいと思いますよ
それよりフリーの展覧会の絵のほうが…
ネーデルさん大丈夫織田くんは復帰しませんからｗ 間がむずかしい
四回転休み休み跳ぶようなのには合うけど トゥーランドット盛り上がるし海外勢も考えると今季宇野本田以外にもやる人結構いそう 宮原さん蝶々夫人なんだね
浅田さんヲタから反感とか大丈夫なのかな >>143
でも宮原さんの蝶々夫人なら観たいですけどね
けなげさ、芯の強さ、たおやかさ、繊細で美しいプロになりそうで チョイスが悪いしなんだかねえ
フィギュアには合わないよね 宇野くんもだけどまりんも同じ部分でイナバウアーしそう… トゥーランドットは女子はみんなボーカルなしのヴァネッサメイかなにかのやつだね
これはこれでうまくフィギュアに合う音楽だからね
男子は宇野とかアーロンとかがボーカル入り そう
怪我している宮原さんが今使うと痛々しいことになりそうだよね
彼女はためいきとかつかってたあのシーズンが選曲のチョイスがよかったのにね
トゥーランドットも個人的には好きじゃないけどまあ盛り上がる曲ではあるよね けど宮原さんのあの美麗なスピンは音楽に合いそう
てかアーロンもトゥーランドットなんだ
知らんかった うわネーデルさんと趣味が合ったｗ
わたしも宮原さんはファイアーダンスとため息が大好きなんですよ
でも彼女の薄幸感は狙って出せるものではないので
蝶々夫人もいいかもです、振付ディクソンみたいだし ため息のさっとんのスカートが大好きだ
>>156
あらら
トゥーラン課題曲化…w とりあえず女子はみんな衣装青色にしてきそうだなぁ
あとハビもチャップリンの衣装あのままはさすがにまずいと思う でもこの前勝手に録画されてた長野の全日本観てたら
テケさんとあっこちゃんと荒川さんがアランフェスで丸被りで課題曲化してましたｗ
ボーカル入りOKになって多様化したように見えてもなんだかんだ被るんですねえ そういや永井さんと浅田さんの蝶々夫人衣装まで丸かぶりだったような ハビはまんまチャップリンの衣装で最近なんかやってたよ
チャップリンの政治的なメッセージも込めて格調高くということなんだろうけど
アイスショーでみるかぎりマラゲーニャみたいな評価は得られない気がするね 盛り上がるけど客がトゥーランドットもうお腹いっぱいみたいにならなきゃいいね 当然ながら今年は冒険プロ少ないねｗ
みんな置きにいってる感じ >>156
アーロンは昨シーズンSPだったよね
持ち越しか >>160
ハビの衣装はさすがに変えるよね
青衣装の品評会になるのかなあ
勇者求む >>162
オペラ座ジャパンのシーズンもあったしな いいやアーロンはトゥーランドットをやったことがあるってだけで今年やるかどうかはわからない >>177
それね
トゥーランドットだけじゃなく、五輪シーズンはこれでもかのお涙頂戴的なプロとかバラード系であったり
そういうしつこいプロが多くなりがち
逆に普段のような選曲をやった選手が新鮮にみえたりするんだよね
あとは音楽が過剰気味な音楽だとミスが出たときに音楽だけ上滑りして見えたりする >>171
ああそうだったのか
>>147見て勝手に早とちりしちゃったごめん >>164
ハビこそ、SP3シーズン目突入でもよかった気がするなー >>132
えーfeelinggoodなん…？
言っては何だけど雰囲気だけの駄プロのように思うんだけど、あれ
しかも試合の明るい照明で、映えるかなあ…？
EXプロから何かするにしても他のにしてほしかった 音響デザイナー・矢野桂一が紡ぐ『フィギュアスケート音楽』の世界（前編）
羽生選手が久石譲さんの曲を持ってきた時には、周りが慌てた。
久石さんといえば日本を代表する音楽家で、スタジオジブリが制作するアニメーション作品の音楽でも有名だ。
「作るのはいいけど、羽生くん側の関係者に『使用許可だけは取ってくださいね』と言ったんです。
編集はそれと平行してスタートさせました」
矢野さんがそう言ったのには理由があった。
以前、小塚選手本人が編集したジブリの曲の使用許可が下りず、敢えてプログラム用に再録音した経緯があったからだ。
なので、羽生選手のリクエストには細心の注意が払われた。
ところが、羽生選手の関係者から伝えてもらった時点では了承を得られなかった。
いちばんの問題は、別の2曲を繋げて使用することにあった。
作曲した経緯や曲のコンセプトがまるで違うものを合わせるということは、作曲者の意と反することである。
どちらか1曲を編集して使用するのであれば目をつぶることもなくはないが、
繋げることに関しては、楽曲を大切にする観点からも簡単に許可できるものではないとのことだった。
これは音楽に携わるものとして納得のいく説明だった。 それでも、何とか了解してもらう方向を探した。
今度はテレビ関係者の仲立ちのもと、矢野さんとスケート関係者の数人で、久石さんの事務所にあらためて頼みに行った。
「本人はいらっしゃらなかったのですが、プログラム用に私が編集した現物をその場で事務所の方に聞いていただいたんです。
それで、フィギュアスケートは営利目的ではなく、純粋にスポーツのひとつであること。
その競技のプログラムとして久石さんの曲を使わせていただきたいこと。
競技時間や演技にあわせて編集を加える許可をいただきたいこと。
それらをあらためてお願いしたんです。
羽生選手の中にはすでにイメージがあるようで、何とか許可をいただきたく久石さんのほうにお話ししてくだされば、と」
その後、久石さんからは許可をいただけることになった。
ただし、これは今回限りの特例であり、久石さんのご厚意によるものだ
https://victorysportsnews.com/articles/4441/original いちばんの問題は、別の2曲を繋げて使用することにあった。
作曲した経緯や曲のコンセプトがまるで違うものを合わせるということは、作曲者の意と反することである。
どちらか1曲を編集して使用するのであれば目をつぶることもなくはないが、
繋げることに関しては、楽曲を大切にする観点からも簡単に許可できるものではないとのことだった。 グッとスポーツ面白かったです宇野っちヘルシンキ出てこないのやばいでしょｗ
大嶋さんがいてくれてよかったねｗ >>183
見てなかったんだけどクイズかなんかしたのかな？ 大使館Twitter笑ったｗ番組みてたんだ
それくらい注目される選手になったんだなーとしみじみ >>186
あのツイ見て笑ったりしみじみできるなんて幸せな人だね あなたがヘイトこじらせて不幸な人だというのはわかった 確かに銀メダルとったヘルシンキがわからんのはちょっとどうかと思ったけどそこも宇野らしいなと思った 羽生、また同じ曲？
ほんと引き出し少ないねこの二流選手 宇野って野菜食べないんだって？肉ばっかりで栄養偏って大丈夫なの？ >>192
4月のアスリート調査では栄養バランス取れてますと言われたらしいよ 知ってたよｗネタがなかったから掘り起こしただけだよ >>194
今年まだ２回ぐらいしか野菜食べてないって言ってましたが
それで大丈夫ならすごいですねｗ
10回廻ってフラフラになってたのも面白かったけど
ダーツ巧くてかっこよかったですよ！ >>196
古いネタを振るなら何か新しい視点と一緒に振らないと
話のふくらませようがないでしょ またかまってちゃんか
本当に2ちゃんしか居場所がないのかまじで
ぞっとするな ネーデルさんはもちろん観たんですよね？
わたし「児嶋だよ」って返してほしかったのに >>199
それ神奈川たんにブーメランやんｗ
そんなに羽生批判されるのが嫌なんだｗ >>201
自分がかまってちゃん呼ばわりされたのが分かるんだwww 宇野ファンが羽生中傷アカウントRTとかしてると
もう早くも民度だめだなって思う ネーデルさん、宇野っちはネーデルさんの期待裏切ってばかりじゃないですか
・人と関わるのが苦手
・観光に興味がない、最近ではどうせ行かないだろうと誘われもしなくなった
・音楽を聴くということをしなかった（けど「君の名は」を観て以来前前前世ばかり聴いている）
あ、フリルが嫌いというのはネーデルさんの意を得てましたか でも手品のトークは上手かったです
意外と人たらし（いい意味で）なのかも？と思いましたよｗ 実際表現できてるからね
ベートーヴェンにしろラベンダーのステップにしろ
他になかなかいない
ああいうのは 視野を広げる意味では海外のコーチや振り付け師にもいろいろ頼むといいんだよね
アグノエルコーチやシカゴに行きはじめているのはいいこと 手の位置とか細かい所も口うるさく直してくれたりするからね
日本ではポジションが上になりすぎて、そこまで言えるひとがいないかもしれないから
高橋なんかにしつこくみて貰っても良いかもしれないけど >>206
宇野ファンはうろ覚えをRTという最悪の事態に 刑事にも手のポジションなど何回もやらせたらしいから >>212
ネーデルさんの本音貴重です
でもそこは高橋さんの歩みより次第な気もしますがどうなんでしょう 高橋自身、海外の振り付け師にそういうことをしつこく何度もやらされて磨いてるから
日本で宇野にしつこく何度もやらせられるポジションの人がそんなにいないからね
海外のコーチでもいいけど
アグノエルコーチなんかすごい何度もやらせるらしいね
フィギュアスケートTVでこの前やってたけど うわーんここで突っ込めないわたし
羽生くんのファンならここで
ネーデルさん羽生くんが純国産じゃないって言ってたのに矛盾してるーとか
突っ込むのにー アグノエルコーチってどんなコーチですか
よく踊るよね
振付しながら先生が踊っていて、そこもっとこうこうしてというのもそうだけど見せてくれる
特に僕らの振付をアグノエルコーチに毎回やっていただいているので、本当に振付のときからそうですし、普段の追い込みのときも
もっと踊ってもっと踊って
すごい怖いくらいいわれるので
なかなかｏｋもらえなくてね 今の体制だけでは
そういう視野を広げたり
気づきであってり
音楽への興味であったり
そういう面で成長するスピードをロスしてしまうから
いろんなタイプの人と接することによって指摘を受けたり視野が広がる
フィギュアで活躍できるのは数年間だから時間をロスしないことは重要 アグノエルコーチのチームにいるジュニアの深瀬・立野ペア 山田陣営はわりと囲い込みますよね
宇野っち自身もあまり外への興味がなくて
先生のいうことを聞いていれば大丈夫、って感じだしなあ ああ、そういう風に考えると
大事な五輪シーズンではありますが
宇野っちがたくさんショーに出るのはいいことなのかもしれないですね
何をどれだけ、どんな形で吸収するのかは宇野っち次第ですけど チャンがさりげなく批判したからというのもあるかもね 僕を尊敬しているというけど
誰もスケーティングを練習しようとする選手がいないと
そういう意味でアグノエルコーチのところにいったというのもあるかもしれない
ネイサンがズエワのところにいくのと同じような側面もあるだろけど >>225
ああそれですねｗ
いやみんなそれぞれいろいろやってると思いますよ
新しいジャンプが跳べたとか、誰に振付してもらったとか
記事になるのがそういう情報だというだけで こういうことにも力を注いでますよ
というアピールの面もあるよね でも
何をやってるか情報は特にないけど
ふたを開けてみたら劇的に進歩してた、
なんて選手もいるとおもいますよ >>187
カナダ人さんはこういうことは気にならない？
657 名前：氷上の名無しさん＠実況厳禁 ：2014/08/18(月)
羽生は日本ではメディア上で感謝感謝感謝感謝感謝感謝感謝感謝感謝感謝感謝感謝感謝感謝感謝感謝感謝感謝言いまくってるけど
金メダルを取るために拠点にしてたカナダには感謝のメッセージも友愛のメッセージも出さないんだよね
子供スケーターに「氷を張る作業をして下さる裏方さんなどまわりの方たち全員に感謝の気持ちを持つことです」なんて説教してる奴がだよ
同じ人間とは思えない
それどころか金を取ったからもう何言っても平気さ、とばかり
本当はカナダに行きたくなかった。カナダに行くことを余儀なくされた。リンクや施設が無いのでカナダに行かざるを得なかった。
オーサーのコーチング自体は日本の時とほとんど変わらない、などと
前と真逆のことをベラベラ言い始める始末 （全部筒抜け）
日本人なら「こっちは来てくれと頼んだ覚えは無い」と言いたくなるところ
カナダ人は表面は黙ってるけど
日本に向けてる顔とカナダに向けてる顔が全く違うんだよ
二重人格者のよう
本当にまわりの人全てに感謝する気持ちが根っこにあるならどの国にも何国人にも自然に感謝の言葉が湧き出るはず
ハビはインタやコメの中に感謝や友愛の気持ちがいつも自然に出る
羽生は出ない
だからハビは、カナダで愛されてる >>231
おいらはカナダ人じゃないけど
そんなこと全く思ったことないし
そんな考えには全く同意できないなあ >>231
別館乙
2015年NHK杯で初の300点超えした時に真っ先にクリケットへの感謝を口にしてたけど クリケット大好きだよね
羽生も、ある意味宇野と同じで
トロントにいても外出したり遊んだりとかはしてないっぽいから
彼にとってのカナダはクリケットなのかもしれない ネーデルは宇野を海外コーチや振り付け家につけたがってたね
その辺はこのスレの他の住人たちと意見が一致してたなあ
羽生には純国産メダリストでないキーキー言うのだから
宇野が今の陣営のままメダルとれるよう応援すれば良いと思うよ
初の純国産メダリストになるかも知れんのだから ネーデルさんは純国産に拘っていたのではなくて
羽生君にイヤミ言うのに使ってただけですからねｗ
勝つためには海外コーチ振り付け師は必要ですからねえ
そういう事は長年の経験からよくわかってるんじゃないですかね 変なのw
海外生活をする人は日本人じゃないということか 無良は、本日昼の１２時にFPの曲発表だって
オペラ座の怪人だね
仮面のポーズしているから おお！いいですねえ
私無良君のオペラ座大好きですよ
あのエキシでやってたやつの方が好きですけど
あれは泣きましたよ
国別のエキシで見たときに泣きましたｗ
隣の方に「無良君のファンですか？」と言われたぐらいですｗ
無良君頑張れ！ 無良オペラ座かあ
自分も大好きだ
平昌目指して頑張れ！ 見てきたら衣装がやっぱり変わってた
うう…前のザ・ファントムって感じの好きだったんだけどなあ
否勝手なことは言うまい 無良くんオペラ座か
なんかみんな五輪シーズンだからか王道の曲だなぁ 無良はいい加減に2種目のクワドを導入しないとキツいよね
現状、羽生以下だわ 4T2回、4S1回 合計3回構成だって
去年もそういってたんだけどね >>249
今年も有言実行出来ないとダイスに負ける可能性も十分あるよね >>242
1週間ほど前に苦悩を…とか言ってたからそれぞれまでの
候補のショーグンはないなオペラ座かと話題になってた
通りになったね 江本孟紀が遠回しに羽生結弦を批判
「お立ち台で泣いた選手は消える」 オペラ座のボーカルの歌い方が嫌なんだよね
まあでも五輪らしいチョイスちゃチョイスでしょ 某ナビゲーター氏が台の上に乗ってレポしてたってのは聞いたことあるよ お立ち台w
下品な言い方w
某ナビはお立ち台好きそうですけどね
レインボーカラー身につけて踊ってそう 表彰台で泣いたキム・ヨナは五輪二大会連続パーフェクトという カマバーはしご
遅刻しまくり
荒川さんやあっこちゃんがいつも謝らせてる 野球にはお立ち台って呼ばれる台があるけどね
ヒーローインタビューとかするときに上るの
フィギュアにはないね
キスクラは台になってないし 乗り遅れたけど無良オペラ座私得ひゃっほう!
片手袋が大好きさ 片手袋やってくれんのか…そうか…
でもノーブル衣装は健在なんだよね？ね？ んー個人的には前の方がノーブルだったと思う
ちらっと衣装つくってるっぽい画像見ただけだけど
まあファッションデザイナーに頼んだ時点でああいうテイストなのは仕方ない >>268
なんかこう、奇抜なんだよなー
無良おいてけぼりって言うか、お、おうってなってしまう
伊藤さんとかフィギュアの衣装作ってる人ので見たかったなー ネイサンはショーでは4回転飛ばなかったりするのに4Tもやってきて好調そうだね @
刑事くん新SPゲイリームーア
3S、4T(2ft？)、FCSp、CSSp、氷に手をつく振付やばい、3A(ot)、StSq、CCoSp、ダーンなフィニッシュ。スピンは自信ないです。頭撫で的な仕草がはじめのほうにあったかと思われ。黒い薔薇なイメージ。何をそんなに振りまいていry
4Tやったんだ 宇野w
悪の総帥みたいになってるけどいいよいいよー 友野はウエストサイドストーリーだって
みんなよく使われる曲が多いね オーサーさんが「五輪は周知されてる曲」みたいな事言いましたからねえ
五輪金メダリストを２大会連続で出してるコーチが言ったら
みんなそうなっちゃいますよねえ
個人的にはここらで流れ切って目新しい曲ってのもいいと思うんですけどねえ https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170707-00000282-sph-spo
男子フィギュアスケート世界選手権銀メダリストの宇野昌磨（１９）＝トヨタ自動車＝は７日、新横浜スケートセンターで行われた「ドリーム・オン・アイス」に出演し、ショートプログラム（ＳＰ）のビバルディの四季の「冬」を演じた。
冒頭の４回転フリップを成功させると大歓声。今季から後半に組み込んだ４回転トウループからの連続ジャンプは単発になったが着氷させた。
「だいぶ手応えを感じることができる演技だった。この曲といえば僕の名前が出るくらいのものにしたい」と口にした。
フリーは２シーズンぶりに「トゥーランドット」を滑るが「全くやっておりません。通して練習したことも一度もない」と苦笑い。
アイスショーのためにＳＰに割いていた練習時間を、今後はフリーにも回していく。ジャンプ構成は現状は４回転はフリップ、ループ、トウループの３種類４本。「（他の種類の４回転も）練習はしていく」と話した。 断片からみるかぎり、さすがウィルソン
いい部分からピックアップしていて曲の使い方がうまいね
トゥーランドットの
最後の合唱のところをうまく使ってる >>280
友野君ウエストサイド似合うなあ
イイヨイイヨー 実はネイサンにもウエストサイドやってほしい
ベルナルドっぽいイメージを勝手に抱いてる
友野君はリフ
トニーは誰かな ネイサン、ウエストサイドはあるかもね
ただ彼にはもっとフィギュアの表現の可能性を広げるような選曲を期待したいかも 本田真凜のトゥーランドットは、リンクに音が響いて満たされるように音楽を使ってある
フィギュアの音楽の使い方として理想的な
これはミスなく滑れば盛り上がるね 新しい4回転が入らないなら4F×2回は必須だね
あとはネイサンの構成次第だけど
ネイサンが112くらいならまだあれだが
115近い構成で107なら
ミス待ちにならざるを得ない SPの話なんだけどね>>後半にコンボ
羽生も宇野っちもコンボ抜けを怖れず構成してきたなと思って その二人は昨季も後半ではないけど2本目クワドコンボだったよね
攻めてて凄いけど見てる方はヒヤヒヤする ネーデルﾀｿはショーに行かないならショースレで暴れるのやめなよ迷惑だから はいDOI行って参りました
須本君友野君は将来性を感じる良い演技でした
友野君はスタオベ多数須本君はスタオベ貰ってちょっと嬉しそうでした
無良君素敵でした大人の男性って感じしました
静かな魅力があると思いました
宇野君はお疲れのようでジャンプ全滅でした残念です
でもFaOIの時より足元出来てたかな？
それとネイサン君！ヤバイです！彼は本物です
本当に素晴らしかったです
クワドコンボも跳んでました
エレメンツもスピンもキレがあって美しくてカッコよかったです
ニコニコしてお客さんを惹きつける魅力もありました
試合が始まるのが楽しみです おおーお疲れ様です！
うわぁネイサン凄い！日本勢的にはやっぱり怖いなぁ
宇野くんはさすがにアイスショー詰め過ぎだからまぁ仕方ないかな
無良くん今季もしかしたら3枠目いっちゃうのかな
年齢的には最後の五輪になりそうな気もするしいっちゃってほしい！ catvさんいつの回に行くんだろうと楽しみにしてました
レポありがとうございます！
友野くんのウエストサイド物語早く観てみたいです
小柄なのに、指が長いのか？手や腕の動きがすごく華やかで映えますよね
現状は無良くんダイス刑事くんが一歩リードかもしれませんが
友野くんクワド２種決めて飛躍しないかな〜とも思ってます お客さん入りどうでした？
売り切れで諦めて他の予定入れちゃったのですが
何か直前に大量放出あったみたいですよね
アリーナ席もあったとか… わっ！すみません刑事君！
なんか衣装ばかり見てましたわたし
あー黒のパンツとベルトがちょうどいいかんじ〜と
と言うのも須本君のパンツがサイズが合ってないようで
ダフダフで「せっかくスタイルいいのに残念〜」とずっと思ってて
刑事君が出てきてキチッとしてたのでこれよこれと思いながら
刑事君見てたので
すみません お客さんはそこそこ満員でしたよ
ところどころ空席はありましたが
ほぼ満員と言っていいぐらいだったと思います 私会場後に現地に着いたのですが
その時点でS席だけが当日券残ってたようでした
当日券売り場でS席のみ残ってるのを確認しました レポありがとうございますー！
ネイサンはあちこちで大絶賛ですね
見てみたいなあ ダフダフｗ
まあ成長期ですから、体が大きくなったときのために
最初から大きく作ったのかもですねｗわからないけどｗ
Ｓ席あったのか…でも私のお目当てさんはまだ競技プロ滑らなかったので
諦めてよかったことにします
当初売り切れだったから、立ち見も争奪戦だったんですよね
買い直したかった人も多かったのでは ネイサンは写真で見る限りデビルマンの変身前みたいでしたねｗ
浴衣の写真もさっきみかけました やっぱ真央引退でスケートブーム終ってるの実感するね 男子はクワド複数時代で前よりかなりアツいけどなぁ
あと女子も宮原さん三原さんは安定感あるしもしかしたら五輪メダル狙えそうな気もしますしクワド飛ぶ女子も出てきて新たなブームきそう
けど浅田さんが引退して一つの時代が終わったかなって感じはありますな >>306
アジアンだからやっぱ浴衣似合うな＞ネイサン
新葉と花火大会にいるカップルみたいで微笑ましい すごいね
てことは今季ルッツいれてくるつもりなんかな
しかし人前で1回も成功してないのにプログラムに入れてくるとは攻めるねぇ あれネーデルさんまたＩＤ変えたんですか
真央ちゃんの名前出すなんて珍しいと思ったけど
宇野っちはネイサンの前で決めてみせたかったんですかね ただ、このままでは彼は時間をロスしすぎることになる
厳しいこともいってくれる人のところに積極的に行った方がいい
表現力をと思うなら、音楽を聴いたり観光したりは大事ですよとか
そういうバックボーンから表現は生まれてくる
シベリウスの音楽を表現したり
北欧の景色が見えてこないといけないわけでしょ
音楽を聴くひとは楽しいことだし苦痛な苦行というわけではないのだから、普段からいろんな音楽を聴いて吸収しないと様々な表現はできない
ほかの選手が出来ているかといえば、フィギュアの選手はかなり駄目という感じなんだけど
今からでもいろいろ聞いていかないとあっという間に選手生活は終わる
将来ショーなどをするにしたってそこは大事
ジャンプ後の手の位置足の位置
そういうポジションも普段から気にしていないと練習ではできていても本番まできれいにはならない
スピード少し落としてもトラベリングにならないようにした方がかっこよく終わって決まった感じになるとか
必要な指摘や修正が今の体制だけでは出来ていない
もともと山田組は伊藤みどりの時代から趣味いいとはいえないけど
美穂子コーチは趣味はいいんだけどそこを自分でやっちゃわないで、本人にも考えさせるようにしないといけない １日中前前前世ばかり聴いてたり
観光にも誘われなくなったり
世界選手権で前乗りして２週間ぐらいいたヘルシンキを忘れて
フィンランド大使館から嘆かれたりしてるようじゃ
いかんよというわけですね 音楽を聴くようになったのは一歩全身だけどね
ほかも酷いからねえ
振付する鈴木がこの曲は真央の客という呼び名でしか答えられないとか
誰々が滑っていたということは覚えていても曲名はわからないんですよねえみたいな
それで他人の振付を始めようと思うとかねえ
フィギュア界そういう意味でレベルが低いんだけど 楽しんで楽に趣味もかねてできることをしていない
時間のロスも甚だしい
ゲームやってる暇があったら音楽聴いたり観光したりしなよっていう
そういう根本的なことすら教えられないのがコーチやってちゃいかんでしょ いや聴くようになったといっても「君の名は」のサントラだけのようですよｗ
ゲームももう何年も同じのやってると言ってましたし
ひとつ上に行くためには与えられるだけじゃなくて
色々興味持ったりアンテナ張ったりしたほうがいいんでしょうけどね
漫然とたくさんショーに出るだけだったら勿体ないですよ どうせネイサンが優勝するから
スケートブーム終わるよ 表現力で負けないようにしたい？ じゃ何を努力しているの？
スケーティングにしても じゃあコンパルソリーの練習とかそういうことちゃんとやってる？
チャンにも指摘されたと思うけど、誰それがうまい じゃあそのためにそこをしようとしているのかという話でしょ なんかネーデルさんが宇野くんにこれだけ指摘するの珍しいね 彼女は音楽かなり聞いていることは間違いないし、彼女の趣味自体は悪くない
だからコーチ兼の振付師でありながら、チャリーホワイトなどからも今シーズン1番感心したプロは、宇野のFPのプログラムといわれるくらいで
ただ、彼女がすべてやっちゃ駄目なんだよね
本人の興味や能力も育てないと >>318
音楽聴く習慣のない人には
ただ余暇に音楽聴くだけのことが苦痛なんだよ
「勉強のため」っていう意識になっちゃう
そういう種類の人間ているんだよ 今日の邦和杯でも、山下さんの蝶々夫人はかなり良かったみたいだしね
彼女は今年全日本でも絡んでくるかもしれない
既に昨シーズン本郷や白岩さんより高いシーズンベストだったから >>323
何か非常にがっかりするような事象があったのかも
因みにDOIスレではヒップホップスワンを
チャイコフスキーへの冒涜と罵っていた
どこかで頭打った？ 表現する能力自体は高いよ
でも下手すりゃジュニアのときの方がよかったし
このままでは大事な時間をロスしてしまう >>323
グッとスポーツの後ぐらいにも言ってましたよ
それを１レスにまとめたって感じ
私もその時はびっくりしました 音楽を聴くことをしてないとか、観光もしなさすぎて誘われなくなったとか
ネーデルさんの期待をことごとく裏切りますねってちょっと絡んでみたんです
そしたらマジレスの嵐でちょっと驚いたんです あとネーデルさんが羽生羽生言ってなくてなんか違和感ハンパないや
まぁ露出ないから仕方ないけど ほかの人も酷いからそれでもなんとかやれてしまうのが怖いところだけどね >>332
そういうとこが、ちょっと真凜ちゃんとかぶるんですよねわたし >>331
だいじょうぶDOIスレではそれで荒らしてましたｗ 本田真凜はそういう意味では宇野と似たようなところもあるけど
彼女はハマコーがもう少し技術的な指摘をするからそこでなんとでもなってしまってる部分はあるよね >>334
ああそうだったんだ！
しかしDOIのスレって
羽生くん出てもないのに何故w まああとハマコーさんはすぐ海外の有名どころに投げますよねｗ
ステップでレベル２とかばかりだからすぐズエワのとこ行かせたり
そのへんはしたたかというか、こだわりがないというか 羽生も大概なんだけど
彼はまだそういう努力をしてるから補って成長している部分があるよね
出始めの頃に比べていろいろできるようになってるし >>336
昼間に見たら
神奈川たんが呼びに行ってましたｗ 最近ネーデルさんが
他スレ荒らしてここではまともという異常事態 ジュニアの頃でいったら、宇野の方が数段表現うまいけど
このままこんなことやっているのではシニアでは羽生の方がいろいろ表現できていたなんてなりかねないよね
同年齢比較でも まぁジュニアの頃の羽生くんは体力不足でヘロヘロだったしね ハマコーの趣味も大概だけどね
ドビュッシーの衣装はあの色じゃないでしょ
もっと暗さをもった曲だよね
表題に引っ張られすぎ 白岩さんSP滑ったんですか？
黄色でしたよね
遠藤の新しいまわしの色みたいなｗ 神奈川たんが宇野っちのトゥーランの衣装にと推してたワインレッドとゴールド
真凜ちゃんに使われちゃったｗ そうかといってキムヨナのうんこ色みたいな黄色の衣装着られても困るけどね
衣装自体は黒とか白とかにした方がよかったんじゃないの
少なくともあの黄色ではないな
ジュニアの衣装ならともかく 亜麻色の髪の乙女だったらペールトーンの薄緑とか
落ち着いたベージュとか、いずれにしろちょっと耽美な色がいいですよね >>345
そうなんですよー
トゥーランドットには王様のマントみたいな赤がいいと思ってたので
でもまりんちゃんも似合ってましたね >>350
出先でスポーツニュース観て吹きましたよｗ
神奈川たん、またふんわり当たったってｗ でも宇野っちダーツ上手かったですよね
あれも友達につれてってもらったとか言ってましたから
やっぱり無理やりにでも誰かがきっかけを与えたほうがいいんですかね >>351
赤の衣装はたんと居るでしょうから
それは当てたとは言えないと思いますw
ネーデルﾀｿは相葉くんの番組でがっかりしちゃったのかな
あれはあれで宇野っちの魅力だと思うけどね
ファンはそういうとこが好きでファンになってるのでは こういうこと言っちゃうとアンチみたいだけど
宇野っちには「ゆとり」を感じるときがある
それ自体もう死語だけど
まあ現代の人なんでしょう >>353
いえいえ
トゥーランドット×ワインレッドを当てましたから
男子と女子の違いだけですｗ
うんー
わたしネーデルさんが宇野っちを庇うと思って絡んでみたんですけど
マジレスの嵐でびっくりしちゃいました 私もアンチではないけど、宇野君はスケートと並行してとりあえず英語と地理はある程度勉強するべきだと思う
優勝した時のインタビューとかも想定して ネーデルﾀｿは音楽の使い方に一家言あるみたいだけど
そもそも「こうあるべき」ということから外れることで芸術というのは始まるものでしてね そういう意味ではヒップホップスワンもアリだと思うんだよ
だいぶ表現者の力量にウェイトがかかってたから結果的にいろいろ言われちゃってるけど >>358
まずさあ
2分半だの4分半だのに短縮しなきゃいけない時点で
もうそれ「クラシック」じゃないじゃん
求めるものが違うんじゃないの >>315なんか至極真っ当なこと言ってて驚いたw
そういうのも込みで宇野っちageなのかと思ってたんですけどねネーデルﾀｿは ねー私達が言うと絶対に認めないくせに
自分はペラペラ言っちゃってずるいですよねえネーデルさんｗ
こんなに我が儘に生きてたらストレスもそう無いんじゃないですかね？
あ、ところで昨日のショーではお客さんの雰囲気に何か違うものを感じました
真凛ちゃんのファンの方かな？
男性が多かったような？それもおじ様じゃなくて
比較的若めの湘南乃風みたいなサッカースタジアムにいるような感じのｗ
真凛ちゃんファンが多くなったらかなり雰囲気変わるかもしれませんねｗ >>363
まりんちゃんファン結構おじさまお兄さまが多いみたいですね
私も彼女を見てると内なるおじさんが目覚めry
今DOIの録画見てましたまりんちゃん良いですね〜
まだまだ詰めるところはあるんでしょうけど
この曲が大好きなんだっていう気持ちが伝わってきました
そういうの大事ですよね
宇野っちもがんばらないと 真凜ちゃんのファンって若い女の子も多くないですか？
マスコミ的には真央ちゃんの後を…って煽ってるけど
真凜ちゃんは同年代のアイコン的な感じがありますよね >>363
湘南乃風やサッカースタジアムかあw
今までにない客層になって面白くなりそうですね 真凛ちゃんはフィギュア観戦を女性だけから男性もに変えてくれそうですねえ
良いことですｗ
昨日は真凛ちゃんジャンプ失敗が多くて
演技後に顔を覆って首振ってましたが
それでも一生懸命やってました
三原さんもタンゴ頑張ってましたけど
上体はすごく研究してるようでしたが
足がタンゴしてなかったです
いつもの三原さんの伸び伸びした足でしたｗ
タンゴは大変だとは思いますが頑張って欲しいです >>365
若い子多いように見えました
真凛ちゃんは勢いを感じましたよ >>367
三原さんのリベルタンゴはちょっと前途多難ですよね
五輪シーズンにハードル上げ過ぎたような…
あれはタンゴといってもオリジナルで踊りこなせる人じゃないと難しいですよね まりんちゃんにはお客さんを引っ張ってくぞみんなついて来いやー！的な頼もしさがありますね
そういうの大事よ
宇野っち頑張れ(２度目) きのうの放送でリピっちゃうのは新葉ちゃんの３Loと
友野くんですね！
友野くん凄い攻めてるじゃないですか
宇野っちと身長変わらないなんて信じられないぐらい大きく見える
手足が長いんですかね？全体のバランス？
ウエストサイドストーリーのあの有名なポーズのしなやかさなんかびっくりでしたよ >>370
私が女王よ！女王は私なのよ！ドヤアって感じ
あれは大事ですねｗ 友野くん宇野っちと身長変わらないんだ！ちょっと驚き
腕の伸ばしかたが上手なのかな
ウエストサイドぴったりですね
これからもっとよくなってくのが楽しみだ 実際の演技みたら宇野はFAOIからかなり良くなってるね
スケートの滑りが素晴らしかった。
最後のじ大会の4Fも手のポジションなども改善されていて、本人が努力しているのはわかった。
ただ、音楽を聴いたりということはやっぱり必要 いやいやこれはラベンダーよりかなりPCS出るだろうね 友野君は手足が細くてシルエットが明確なのがいいですよねえ
ただ後半やはり疲れからかな？維持出来なくなってくる感はありました
これから滑り込めばもっと良くなりそうですよね
放送回より昨日の方が良かったですよ
スタオベも総スタオベに近かったように思います
放送回は空席結構ありましたね
昨日はもっと埋まってたと思いますよ 友野はスケーティングそのものはあれで、競技会ではPCSがまだまだ出ないだろうという感じなんだけど
昨シーズンもそうだけど、バレエやって手足のポジションに常に気を遣うという努力が出ていて、町田的な覚醒が何年か後にはあり得るかも
正しい方向に向いている >>376
本番の広さで繋ぎとかきちんと入れてスピンもしっかり軸とったやつを見てみないとなんとも言えん jinagina__Who is someone you would love to choreograph a program for given the chance? And what sort of program would you most like to do for them?
mishage8@jinagina__ Shoma Uno. I think he is very talent and still have a lof of artistic potential didnt open ミーシャも現状の宇野の似たり寄ったりなプロに疑問を呈してるね
もっと他の表現もできるはずだと あそうなの
でも今さらそう言ってもなあ
選手は一生懸命やるだけだもの >>381
そうはいっても、忘れてるかもしれないが彼シニア3年目だし…
冒険するようなシーズンはとっくに過ぎて今五輪シーズンだし 羽生はFPの選曲冒険してきそうな気がしないでもない 女性セブンにGPS付けられないように気をつけなきゃ！ けどシニア一年目のショートはトゥーランドットと対局な感じでショートとフリーで全く違う演技で衝撃的だったの覚えてるわ >>388
うん、だから当時は冒険もありな年度だったわけで そうだね
確かにあの曲で五輪はさすがに冒険しすぎだし、似たりよったりもまぁやむおえないのかな スレチしてまでオスカーのマリン人気キャンペーン工作乙 ネーデルさんDOIのスレ荒らすのやめてほしい
邪魔すぎる 女子スレでやればいいのにねえ
誰にも相手にされてないw 基本的にネーデルさんは
地球は自分中心に回ってると思ってますからねえ
相手にされないなんてのは論破してやったぐらいにしか思ってないですし
ネーデルさんが飽きるまで放置しておくのが一番得策だと思いますよ 三原さんのリベルタンゴに関してはネーデルさんと同意見だなわたしｗ
ちょっとうれしいｗｗ >>395
ネーデルさんが頑張ってる目的ってそのスレだと不可解にしか見えませんからね
男子３枠スレで織田くんの話題が出たら猛然と反論するあまりムラくんオタみたいになってたし 三原さんのリベルタンゴに関する指摘は至極真っ当なんだけどなあ
SSとか出してくるから話がややこしくなるんですよねｗ
三原さん誉めながら宮原さん貶してる人のほうが余程たち悪いと思うんですけど
女子スレはどうしてもね…orz
まあネーデルさん諦めてください 全然関係ないんですけど
以前プログレで滑る選手いないかなーと言ってたら
コフトゥンがピンクフロイドなんですね
何の曲だろう楽しみです >>381
ミーシャは宇野のトゥーラン絶賛してたから
自分も潜在的な魅力を引き出したいって話でしょ 宇野はシニア一年目のSPの曲とか、一年目にしては攻めてるな〜とおもったけどね >>405
一年目だから攻められたんでしょ
五輪シーズンには結局守りに入ったよね しかし五輪シーズンといえど新しい分野を開拓してほしかったなぁ
パリ散やスパイダーマンみたいな客煽って盛り上げる系な宇野君も見てみたい バッドボーイやタッカーみたいなのは五輪終わっていくらでもできる >>414
攻めなきゃいけない理由がないなら羽生も攻めなくていいんじゃないんですかw けど技術的なことに関しては今季マジでルッツ入れてくるならめちゃくちゃ攻めてると思う 宇野っちの4Lzは映像無いんだっけ
羽生はSPの完成度とこの間のこらえ4Lzを見た感じだと行けそうな気はするが
本人あんまり入れなさそうなこと話してたし
オーサーがどう出るかもわからんなあ 攻めろ攻めろって皆さんはただ見るだけだから気楽に言ってくれますけどね〜
四年に一度の大舞台で攻めまくって表彰台上がったの誰ですか？ 滑りじゃなくて手の振りとかでごまかすプロにしろって >>419
4Sを入れ続けた羽生だと思いますけどね >>418
規定時間に収まるように切ったり貼ったりしなきゃいけない時点で
格も何もないでしょ >>406
上で宇野は攻めてないみたいなこと言ってたから一年目は攻めてたじゃん、って言ったんですよｗ
たった2シーズン前のことですよｗ >>423
別にそんなに攻めてる印象なかったけどなあ
SPの曲もリズムが一定で滑りやすそうだったじゃん >>425
実際の演技で良し悪しが決まるんだから
曲だけで攻めてる攻めてないも無いと思うんだけどw ロコは攻めてるなあと思いましたよｗ
最終的に滑りこなしてましたしね
両方揃って初めて成功ですよね >>424
お、おうｗ >>424のの中ではそうなんだｗ
当時はよくこんな曲見つけてきたな、とか、滑るの難しそう、とかスケオタの間では言われてたんですけどねｗ バロック好きの私としては語りだすと長くなるので多くは言いませんが
宇野君頑張れとしかｗ 元はと言えばネーデルさんが宇野くんが似たり寄ったりなプロばかりと言い出したのが始まりでそれが攻めてないってなったんだけどね クラシックにあんまり傾倒してない人にとっては両方クラシックだとつまんなく思えるのかもね
>>428
メロディーラインがはっきりしない曲はフィギュアでは珍しいってだけの話なのでは
リズムはとりやすそうだし踊るにはちょうどいい曲だと思ったよ
ジャンプのタイミングが合いやすいのかはわからないけど >>428
そういう曲見つけてくるのが美穂子先生の得意技ですよね
本人にとって難しいかどうかは別として ネーデルさんもDOI見て思うところがあったんじゃないですか？
「これじゃダメだ」とか
はっきり言ってパッとしませんでしたからね
だからあれほど高橋さんにマンボを教えてもらえばいいと言ったんですよ
あの時やっていれば今頃いい感じだったかもしれないのに〜 >>434
ネーデルさん>>212みたいなことも言ってるんですよ >>434
あらそうだったんですか
確かに放送で見た限りでもオフ仕様だなとは思いましたけど >>435
ちょっと前に私言ったんですよ
高橋さんにマンボ教えてもらったら良いのでは？と
その時ネーデルさん「そんな暇は無い」とか思いっきり反対しておいて
それですかｗ
>>436
生で見てるともっとぼんやりした感じですよ
私の見た回はジャンプ全滅だったので余計にそう思ったのかもしれませんが
冬を使ってあそこまでｇｄｇｄだと評価するのはなかなか難しいと思いました >>437
ありゃー
他のかたのレポもネイサンや女子の話ばかりだったのはそういうことだったのかな
まあ本番はまだ先ですし グッとスポーツはかなりネーデルさん的にうーんって感じだったんですかね
あとやっぱり
たくさんショーに出るのはいいけど一体何のために？って感じがするのも
あるんでしょうかね どういう理由で五輪年にあんなにショーを詰め込んだのか？ですよね
宇野君には他選手と違う事情があるんですかね？ ショーに出ると練習量を抑えられていいと本人は言ってましたね
何もないとずーっと練習し続けてしまって良くないみたい >>437
高橋みたいに底抜けに明るい曲が似合うかなという危惧があるんだけど
宇野は長調にしてもなんというか雲ひとつない晴れよりは薄い雲がかかった晴れみたいな曲の方が合う気がする >>442
確かにちょっと影のある曲のほうが合いそうだね 表現力はあるほうと言われるわりに
表情筋は硬いイメージだ宇野 それこそ一瞬でしたけど友野くんのマンボ素晴らしかったですよね
スイングも踊れてたし、ウエストサイドの名曲を次々に踊りこなすセンスに驚きました
ネーデルさん内心では友野くんに惹かれているかも >>445
友野くんは、足元はあれなんだけど手のポジションなどがすごくよくなった
ただスピンはもっとやらないと
スピンの下手な人はPCSも上がらないよ ネーデルさんも>>315で言ってますけど
Pちゃんの冬はやっぱり吹雪の森林が見えてきましたからね
そういうとこですよね ネイサンは、実際みたらスケーティングよくないなと思ったね
刑事や友野とあまり変わらないんじゃないっていう
アメリカのSOIでそれほど受けていないのに変だなとは思ってたけど
それが確認できた 友野くんは技術はまだまだこれからですよ
でもスケーティングも良くなってるしジャンプの癖も少なくなってきてる
体の使い方がうまいからスピンもどんどん改善しますよ >>437
ネーデルさんは人から言われるのはダメなんですよねｗ 町田的な覚醒はあるかもね友野くんは
ただスケーティングだけの問題ではないということもある今の時代は
そこが難しいところ
４回転を２種、３種入れていくことも平行してもっていかないと町田のような争いの中には入ってこない 宇野っちはバレエちょっとやったらどうだろうか
体型的にも曲の選び方的にも合ってると思うんだけどな これじゃあダメと思ってたけど、DOIはいろいろ良くなっててびっくりした
スケーティングがよくなってたし切れがすごくなってたね
努力はしているのはわかったよ
８月にもシカゴに行くみたいだし
ただ、やっぱり音楽は聴かないとダメ 4S、4T入れて安定する未来は
無良刑事ダイスより友野くんのほうが近くに見えるかも ラベンダーも最初ネーデルﾀｿにけちょんけちょんに言われてたけど良くなったもんね
ただもうちょっとテンション上げていこうぜショーでは シカゴでも毎日RADWIPS聴いてゲームしてたらまずいですよね
ネイサンとか、アメリカの選手が「マイベスト10」みたいな好きな曲挙げる企画やってたけど
日本の選手であれできる人いますかね Jpop聴いてゲームは羽生とかも(むしろ羽生のほうが)ガンガンやってると思いますよw
ただ羽生はその辺りのオタク性が上手いこと演技に昇華できてますよね 羽生君はゲームを趣味の欄に入れない所がいいですねえｗ
相当コアなゲームしてると思うんですけどねえ 別にそれをやること自体はいいんだよ
音楽聴いたりその背景を知ることも大事
それは競技でもその後のキャリア（なんであれ）役に立つし必要になってくるということ
他分野の文化的な人達とコラボしたりするにしてもそういうバックボーンがなければ理解できないし
コーチやるにしても振付師やるにしてもそういった素養がないとできないからね トロントにいてもナイヤガラの滝もみてないなんてのもなんの自慢にもならない
結局、音楽（特にフィギュアで使用する西洋音楽）の背景にはそういった風土であったり背景があるのだから ふふ
でも何かしら得意だったり詳しかったりする分野があると
本業にも役立ちますよね 音楽好きが高じて自分で音の調整ができるくらいになるとやっぱり有利だと思う
先生から受け取ったそのままをミスなく滑ろうとするよりは DOIスレで暴れてる東京都ってネーデルさんなんですか？
どんだけ自分の美意識に自信あるのよこの人 >>475
それはそれで問題だと、この前の音響プロデューサーも言ってるよね >>413
自分で「今年は攻める」って言ってるのに >>454
まだ左腕お留守かね？
以前よりは良くなった気がするんだけど >>471
トロントの大自然をテーマに滑るなら必要かもね >>477
それは曲の世界観の話でしょう
おいらが言ってるのは音の調整の話 >>468
趣味ではなく息抜きなのでは
もしくは生きがい >>476
ネーデルさんは三原さんアンチでも宮原さんオタでもありませんよ
ピアソラオタなだけですｗ >>477
福間さんもツイッターで同意
お前がいうなとも思うけど 音に自分の演技を近づけるのか
自分の演技に音を近づけるのか
音楽を使う競技はそのさじ加減が大事なんだろうなあ >>465
別に1位から10位までアニソンだろうがAKBだろうが構わんと思う
音楽は他人にひけらかすために聴くものではない >>489
そんな話してませんよ
音楽に対する興味の話です >>487
だからそれは曲の世界観の話じゃん
やっぱり自分のタイミングに合わせてチューニングできる人は有利だねって言ってるんですよ ただし、原曲は大事にしてください。
振付けによる多少の効果音を足すくらいなら構わないと思いますが、原曲がなんだか分からなくなる様な編曲は、極力避けてほしい。
これは、やはり作曲者の作った想いを大事にして欲しいと言う観点からです。最後に、何よりもこのフィギュアスケートが好きで始めたという初心を大切にして欲しいと思うのです」
効果音も問題だと思うけどね 音楽の解釈（インタープリテーション）／タイミング（アイス・ダンス）
音楽のリズム，特徴，内容を個性的に，創造的に，偽りなく，氷上の演技へ移し換えること．
音楽の解釈（／タイミン
グ）を評価する際には以下を考慮しなければならない．
3
・音楽（タイミング）にあった動作とステップ
・音楽の特徴／感情の表現，およびはっきりと識別できるときにはリズムの表現
・音楽の細部とニュアンスを反映するフィネス*の利用
・音楽の特徴とリズムを反映させたスケーター同士の関係（ペア・スケーティング，アイス・ダンス）
・ショート・ダンスでは主としてリズミカルなビートにのって滑走すること，フリー・ダンスではビートに合わせた滑
走とメロディに合わせた滑走のバランスがよいこと．
* フィネスとは，スケーターによる音楽の細部とニュアンスの動作を通じた技巧的かつ洗練された取り扱いのことであ
る．これはスケーターに固有のものであり，音楽および構成に対する内部の感情を示している．ニュアンスとは，作曲
者や奏者が音楽の音の強さやテンポや強弱に繊細な変化をもたらすための個性的な手法である．
音楽のリズム，特徴，内容を個性的に，創造的に，偽りなく，氷上の演技へ移し換えること．
ルール上も音楽を偽りなく移し換えていなければ、点数をやってはいけないんだよね うーんネーデルﾀｿは曲の編集作業実際にやってみるといいよ
全く見当違いのこと言ってるw 羽生くん凄いですね
アイスショーを盛り上げようという意識、アイデアが凄い
プロのミュージシャンを信用している証でもありますね
パリの散歩道ぐらいメジャーな曲だったらコード進行さえあれば
あとは入りと締めをリハするぐらいでプロならできますからね ネーデルさんJASRACみたいなこと言い出しますね 久石さんも内心は別の二曲をくったけるなんて不満だったろうね
だから、今回限りと釘を刺した >>497
www
曲の著作権料は大会の主催者とテレビ局が払うらしいですね まあゴーストライターが作った曲使おうとするよりはいいですよね いちばんの問題は、別の2曲を繋げて使用することにあった。
作曲した経緯や曲のコンセプトがまるで違うものを合わせるということは、作曲者の意と反することである。
どちらか1曲を編集して使用するのであれば目をつぶることもなくはないが、繋げることに関しては、楽曲を大切にする観点からも簡単に許可できるものではないとのことだった。
>>505
印象操作乙
久石さんから許可は出たのだし
まもなく、『Hope & Legacy』に携わった関係者は、東京でのコンサートに招待された。その時、矢野さんははじめて久石さん本人に直接挨拶をしたのだった。 
ってあるじゃん
なんでそうマイナスイメージに持ってこうとするのかなあ >>507
大体久石さんを商業音楽家ふぜいだの二流だのとバカにしてたのはどこのどなたでしたっけねえ ネーデルさん羽生くんのホプレガの話のとこしか目に入ってないんですかね
その前にcobaとデーさんの話もあるのに テサモエがプリンスメドレーをやっていたけど
エレメンツに合わせた編集といった感じだった ところでプルのマイケルメドレーのハイライトはどう考えてもスピンで急にchildhoodが戻ってくるところですよね
あそこ笑わない人いないでしょ >>511
ろっロシアだから…
矢野さんの話読んでまず思い浮かんだのはロシアの謎編集だったw >>514
ソナチネ？使ったよね
まさにソチに出発せんとする高橋に凸した記者がいてゲスいなと思った
高橋は「（作曲者問題はともかく）曲は良いですから」と真摯に答えていて
感心したよ そりゃそうよ
ゴーチじゃなく結構尊敬されてる新垣さん作だもの おいらもあのソナチネ好きだった
いい曲だよね振り付けも合ってたし
もっと堂々としてればよかったのに
なんかいろいろ残念だった >>517
そうなんですよね
なんかゴタゴタしちゃったので しかしよりによってソチ出発直前にバラすなんて新垣の人間性疑うわ
売名行為にしても四年に一度の大舞台のために一生懸命練習してきた選手のことなんてどうでもいいんだね すみません話題出しといてなんですがもうやめましょうｗ
もうーネーデルさんが節操なく羽生くんにケチつけるからですよ 高橋は、もっとシベリウスとかというよりも、もっとネットリ系のヴァイオリンの曲の方が合っただろうね
それこそヴァネッサメイのトゥーランドットとかｗ
高橋には合ったかもね でもデーさんはそれこそいろんな音楽にアンテナ張ってましたからね だったら葉加瀬太郎とかあそこらへんのクラシックとポビュラーの間にいる人たちのアルバムから選んだ方がまだよかったんじゃないの
曲も誰かに似せたようなものだったし、盗作騒動でケチもついたし ソチの高橋さんのフリーこの前改めて見たけどスケーティングはほんとにめっちゃ上手いと思った FSのビートルズの方がなんか残念プロだった
いつも素敵プロなのにローリーなんでラストシーズンでこれを？という感じ ソチのビートルズメドレーはここでも時々話題になりますね
デーさんのは特にカラオケのヒットメドレーみたいでいまいちだった そうかなあ
思い入れのせいかThe Long and Winding Rordのくだりでは
結構グッと来たけどなあ 自分ビートルズのコアなファンだけど選曲からして滅茶苦茶
ビートルズの曲じゃないのまで混じっているんだから ローリー何を考えていたんだか はい次の曲はい次の曲ーって感じで達成感は感じ辛かったかも
各曲でなんかそれっぽい気分になるんだけど、それっぽさばかり先行しちゃってた印象 ネーデルﾀｿは言ってること一つ一つは真っ当なのに
羽生憎しという姿勢以外全く一貫性がないんだよぬ 「イエスタデイ」
「カム・トゥゲザー」
「フレンズ・アンド・ラバーズ」
「イン・マイ・ライフ」
「ザ・ロング・アンド・ワインディング・ロード」
これ以外になにか入ってたっけ？ フレンズアンドラヴァーズってビートルズにあったかなあ 楽曲の中で唯一ビートルズではない曲が、３曲目の「フレンズ・アンド・ラバーズ」です。
この曲は、ジョン・レノンの死を悼んで、ジョージ・マーティンが自身のスタジオのあるモンセラート島で書いたインストゥルメンタルです。
カリブ海に浮かぶ美しい島で、夕日が沈むのを眺めながら愛する友人を思って書いた曲だといいます。
これね これ今みると
五輪シーズン前にこれやって
最後は、本来のネチっこい本来の得意な音楽で勝負すればよかったのにね っていうかその曲が入っていた記憶が薄いですごめんなさい…
変なアレンジのCome Togetherはインパクトあったけど… >>546
あまり思い入れのないプロだったんでしょうかね ふーん
好き嫌いが言えるだけリアルタイムで触れてたなら羨ましいなあ
わしの世代だとビートルズなんてクラシックと同等みたいなもんだな ●デーオタ(高橋大輔オタ)が
羽生結弦オタ叩きのために関係のないマスコット総選挙に首を突っ込んだ挙げ句
なぜか柏レイソルのサポーターを中傷
■Jリーグマスコット総選挙において
羽生結弦オタが羽生と縁のあるベガルタ仙台のマスコットに票を入れることを批判
※(好きになったきっかけ問わず誰でも参加できる)
(町田オタもサンチェに投票呼び掛けてるがそれはスルーｗ)
■とある一般人の柏レイソルのサポーターが
他のクラブのことや選挙のルール違反ではないこと
マスコットがきっかけで興味をもってもらうのは
関係なかった層へのアピールにもなる
といった意見をツイート
■その柏サポに
デーオタがサッカー用に作成したアカウントで凸
羽生オタと決めつけて罵る
■柏サポが否定しても
「基地外」「ひまわり」など中傷を続け
論破されると「アホの極み」
最後に一方的にブロック
柏サポ困惑
■デーオタの複アカウントであることがバレる ハビはソチシーズンもチャップリンじゃなかった？
ザヤらなければ銅メダルだったのにねぇ
今回絶対にメダル取りたいだろうね メドレーは芸術的にもどうかと思う
上でも上ってるけど、それぞれ別の意図を持って書かれた曲だから メドレーって曲は別でも曲調で何かが始まった感、ちょっと盛り上がる感、何か困難があった感
辛かったけど頑張って打ち勝った感、そして未来へ…感出るっちゃ出るけど
手軽に美味しいとこだけつまんで小さくまとまっちゃう印象あるので
五輪とか選手のラストシーズンではあまり観たくないなぁ 刑事のフェリーニのメドレーとか好きだけどねー
ていうか、たとえばオペラ座にしろその手の歌劇オペラミュージカル系でもメドレーにはなるし >>550
＞ビートルズなんてクラシック
それを言うなら「スタンダード」じゃね？
さすがにクラシックとは言いませんw 同等みたいなものと言ってるのでは？
和声学の授業でビートルズ出てきましたよｗ
禁則破りのパイオニアってｗ わたしも刑事くんのあれ好きですー
あとネーデルさんはそれぞれ別の意図で書かれた曲だからとおっしゃいますが
書いた（作った）本人がメドレー化して演奏することも多いですよ？
でもその場合生演奏だったり、ライブ用につなぎをアレンジしていたりするので
音源をぶつぶつ繋いでメドレー化するのは難しいなと思います
ボーカル入りのポピュラーソングならなおさら 刑事のフェリーニは流れが途切れなくてメドレー感なくていいよね
いかにもメドレーなのは好きじゃないけど そういやDOIのネイサンFaOIの羽生さん並にキャーキャー言われてるみたいだね
地元のアメリカより日本での方が人気あんのかな >>560
それ、あまりそういうのを気にしないレベルの人たちね >>558
ただの例えですよ
クラシックだってその当時は最先端のポップミュージックだったわけだから >>563
ネーデルさんサムクックのハーレムスクエアdisらないでくださいｗ
まあクラシック好きの人には想像するのが難しいでしょうね それがポビュラー音楽なんでしょ
サビの部分だけ取り出しても楽しければOKという https://www.youtube.com/watch?v=SDPITj1wlkg
こういうのはありだと思うよ
エンターテインメントとして
ただフィギュアの場合は1つの演技だし4分か5分そこいらの間に何曲も詰め込むとどうしても1つの作品として素晴らしいものになりにくいし散漫になりがちだよね まあだからこういうのは時間が決まっててそれに合わせてアレンジしてますからね
フルの音源を勝手に途中でブツブツと切ってつなげるのとは違いますからね
でもクラシックとかオペラの曲だってほとんどの場合フルでは使えないわけですし 来週火曜にスケートデトロイトあるけどヴィンスの構成はそこでわかるのかな 男子はあんまり新プロ情報出ないですね
女子は結構出てきているのに スレチだけどまりんちゃんのトゥーランドットようやく見た
例の場所はてっきりイナバウアーするんだと予想してたけどスパイラルだったのが意外だったな
宇野くんのトゥーランドットは2015verとどのくらい変わってくるんだろう >>575
ちょっと曲の使う部分がありきたり過ぎたね >>576
というか何か宇野くんの2015のトゥーランドットとほとんど同じ編曲じゃなかった？？ >>577
そう
基本同じだった
ボーカルの違いはあっても 2016-17シーズンのラジオノワもほとんど同じだったとおもいます >>578
やっぱりそうだったんだ
なんか似すぎて見ながら脳内で宇野君が滑ってたわ
やっぱあれが盛り上がる編曲なのかね うーん
あんまりオリジナリティがないのはなんかねえ
ラストの合唱を使ったのはいいけど 去年のロミオは羽生verと全然違う編曲だったからダブることはなかったんだけどな
同じ過ぎると頭の中でチラついちゃうな 丸かぶりはあんまり嬉しくないよねえ
どっちも気に入ったとはならなさそう
ゲンかつぎなのかもしれないけど そもそもは荒川さんじゃないの…？
いや太田ゆきなか —今、アジアのフィギュアスケーターたちが舞台を席巻しています。このことでは、ヨーロッパ人とは少し異なる体格 — より細い骨、軽い体重・・・が彼らに有利に働いているという説さえありますが。
ヤグディン「本気？ それじゃ何、15年位前は、アジア人たちは違って見えたの？彼らの身体が何か変化したの？」
ヤグディン見直したよｗ これだけ高難度複数回になってくるとそうも言えない
物理的な問題もあるから デーオタが暴れてるのはなんなのよ
羽生さんがまたまた仙台の広告に起用されたから？ >>586
今のジュニアはロシア勢が息を吹き返してるよ >>588
ジュニアだからでしょう
多回転ジャンプにはアジア系が有利なのは既に自明なのでは
あとはジャンプ以外の技とのバランスによってヨーロッパ勢にも分があるにはあるが
昔と違ってアジアンでもエモーショナルな演技ができるようになり
そこでの差も縮まってきたから >>584
荒川さんの見たけど編曲似てるとは感じなかったなぁ 荒川のはヴァネッサメイのトゥーランドットなんだよね
ボーカルを使えない時代はこれを使う人が多かった
本来のクラシックのものと違って、エンタメ系の編曲がなされている
ただフィギュアにはより合うように編曲されているといえるかもしれない ごめんゆきなさんよりサラヒューズの方が先だったみたい もっと前もあるのかな
あと荒川さんもトリノ版は違うね ドルトムントワールドの方ではステップ真ん中で処刑の曲使ってるんだけど
雪組はもうちょっと違う部分も使ってるけど基本構成は同じかな？ https://www.youtube.com/watch?v=3lcUcvHpPQM
Yukina Ota 2002 all Japan championship F.S. at Kyoto これもヴァネッサメイだね
3分22秒からのしゃくり上げるような音
これはクラシックの楽譜にないような音を編曲で足してるよね
https://www.youtube.com/watch?v=8g0ghQMLORI
Shizuka Arakawa Olympics 2006 LP
3分26秒あたりのしゃくり上げるような音
https://www.youtube.com/watch?v=AR6WqD734HA
USC2013 Adam RIPPON SP
https://www.youtube.com/watch?v=NQmzVBmsUec
☆ 2007 TEB EX Patrick Chan (by Koral) これはロック系の人が編曲 曲が舐めているのかっていう
https://www.youtube.com/watch?v=TXwzn-FgvzY
20150606 FaOI in Shizuoka Stephane Lambiel - Nessun Dorma これはパバロッティ・メータ版からもってきていると思われる
宇野のやつはポールボッツ版だったけど変えるだろうね サラ・ヒューズ/2000年世界選手権FS/トゥーランドット https://www.youtube.com/watch?v=WfrFVA5UCYk
[HD] Sarah Hughes - "Turandot" 2000/2001 GPF - Final Round Free http://figure-skating.wikia.com/wiki/Turandot
フィギュアスケートでもトゥーランドットの使用
ここのサイトでは、太田やサラヒューズは載ってないね
2000-2001シーズンに使ったサラヒューズまでは遡れた ヴァネッサ・メイのアルバム『チャイナ・ガール』（1997年発表）の収録曲「誰も寝てはならぬ」
ここ以降からこの曲を使う人は多くなった
サラヒューズもこの人のバージョンだろうね
クラシックの楽譜と違う なんか真面目に聴き比べてたら
すでにトゥーランドット飽きてきました…orz そんなの使っちゃダメだよね
もっといい音源使わないと しょぼい音響でツギハギで使うんだからどれでもいいわよ 初めてだったり久々に聞くと感動的でいいんだけどね
何回も聞くとクドくなってくるよね >>607
もうつらいです
荒川さんのとかゆきなさんやキムヨナのやつちょこちょこ見返していた上に
まじめにネーデルさんが集めてきた過去演技観ちゃって頭の中がトゥーラン地獄です
ちょっとJOつらいｗいえ貴重なチケットなんでしっかり観てきますが… 上のはヴァネッサメイのが多いけど
クラシックのは違うからね けどま五輪は何回も聞いてる人が少数派になるだろうしトゥーランドットは曲が勝手に盛り上がってくれるし
いい選曲だと思うわ どうせなら羽生くんバージョンのトゥーランドットも観たかったなぁ
イナバウアーってあれ荒川さんリスペクトからきてるんだよね？ >>610
神演技ならいいですけどね
こないだ国別でラジオノワがジャンプぐらついただけでも
もうなんかちょっと曲に置いていかれる感じがありました
度量が必要な曲ですね ラジオノワちゃん根性ジャンプだしね…
確かにミスが続くとそうなりそうな気もしてきた
違う曲だけどアジア大会のりかちゃんのリバーダンスも曲が盛り上がってるのにジャンプ決まらなくてキツかった >>613
転倒もなかったしSBだったんですけど軽微なミスでも曲が覆いかぶさってくるような感じなんですよ
トゥーランって
リバダンも昨季は観ていてつらかったですね
そう考えると「曲が助ける」ってそうそう無いですね さてはて明日PIW行ってきますー
宇野っち出ない日でごめんなさいネーデルさん
おやすみです >>584
その2人って最初は曲被りで同時だったような >>616
いいなぁ
いってらっしゃい〜
またレポ楽しみにしてます！ >>616
おお！いってらっしゃい
小塚君出てるんですよね？
私もレポお待ちしてます！ >>611
いいえ？ちょうど練習してたら荒川さんもやったんですみたいに？
言ってましたよ？幼少時のインタで
まぁ？ゆづるくんって？宇野のクリムキンどう思うか？って聞かれたら？
僕もやってたことあるんですけど〜って？言っちゃうタイプなので？
実際わかんないですけど？ 実際わかんないと言いつつも幼少期のインタ覚えてるくらいはファンなんだね… だって知り合いじゃないんですから？わかんないに決まってるでしょ？ 調べたら2度に渡って競技人生の窮地を救ってくれた荒川さんに対する感謝を込めたイナバウアーって出てきたわ ン〜？ユーは幼き日の羽生少年の言葉より？
ザ・二度見シアターのナレーションを信じるというのかい？？ そうなんだ
てか詳しく知らないんだけど
その時の映像ないの？ そうなんだよ〜
こういうことなんだよ〜
仙台のリンク閉鎖 ←１度目の窮地
トリノ五輪リンク復活 ←１度目の救い
↑
この間のどっかでインタ
プロにイナを組み込むようになる
↓
震災 ←２度目の窮地
神戸チャリティ ←二度見シアターが言うところの２度目の救い
映像？記事？う〜んあるけど知らない てか普通に昔からイナバウアーはしてたけど、2度救われてからはその意味も込めてやるようになったってことじゃないのかな？ まぁ〜？イナバウアーを組み込む意味が変化したり増えたり？はあるんじゃないです？
それとは別に二度見シアターは神戸チャリティを荒川の救いにしたり？
間違いDAAAと騒ぐつもりは無いですけど？ストーリー仕立て感が強いので
ソース的に扱うのは？おすすめしな〜いですね どっちでもいいことですしねえ
それよかハビはFPラマンチャだそうだよ
ぴったりぴったり >>634
うわあツボをついてきやがる
楽しみだなあ ハビフリー決まったんだ！
楽しみだねdionさんJOで見れますね 宇野がSPで使ったlegendsとか
Alex Johnson USA -
SP: Legends by Sacred Spirit (choreo Tom Dickson);
FS: Mea Culpa, Sadeness by Enigma (choreo Rohene Ward)
彼が、今シーズン使うらしい そんなこと言ったらそれこそトゥーランドットとかどうなるのよ Music selection program sneak peeks
Michal Brezina CZE - SP: Kodo; FS: Stand by Me, Human by Rag'n'bone
Jason Brown USA - SP: The Room Where It Happens from Hamilton (choreo Rohene Ward) - behind the scenes
Ashley Cain/Timothy LeDuc USA - SP: I'll Take Care of You; FS: The Great Gatsby
Marissa Castelli/Mervin Tran USA - FS: Woman by Shawn Phillips
Jun Hwan Cha KOR - SP: What a Wonderful World by One Republic (choreo David Wilson); FS: The Planets (choreo David Wilson)
Alaine Chartrand CAN - SP: Libertango (choreo Shae-Lynn Bourne); FS: Sunset Boulevard (choreo: David Wilson)
Karen Chen USA - FS (choreo Misha Ge)
Madison Chock/Evan Bates USA - FD: La La Land (choreo Christopher Dean)
Penny Coomes/Nicholas Buckland GBR - SD: Rhumba D'amour (choreo Christopher Dean); FD: Battled Remembered by Yo-Yo Ma (choreo Coomes/Buckland)
Gabrielle Daleman CAN - FS: Gladiator Rhapsody (choreo Lori Nichol)
Tim Dolensky USA - SP: Awake My Soul (choreo Ryan Jahnke); FS: Faux (Novo Amor; choreo Ryan Jahnke)
Meagan Duhamel/Eric Radford CAN - SP: With or Without You cover by April Meservy (choreo John Kerr); FS: Muse medley (revisiting their 2014-15 FS)
Polina Edmunds USA - SP: Palladio (choreo Rudy Galindo); FS: Time To Say Goodbye (choreo Rudy Galindo)
Javier Fernandez ESP - SP: Chaplin medley (different from his Chaplin FS from 2012-13)
Joshua Farris USA - SP: Give Me Love (choreo Jeff Buttle); FS: Pines of Rome (choreo Jeff Buttle)
Amber Glenn - SP: Fever (choreo Scott Brown); FS: Red Violin (choreo Scott Brown)
Charlene Guignard/Marco Fabbri ITA - FD: Exogenesis Symphony Part III
Yuzuru Hanyu JPN - SP: Ballade No. 1
Kaitlin Hawayek/Jean-Luc Baker USA - FS: Libestraum Jorik Hendrickx BEL - SP: Je Suis Malade
Loena Hendrickx BEL - SP: Frozen by Madonna
Marin Honda JPN - SP: La Cumparsita, Tango Jalousie; FS: Turandot
Madison Hubbell/Zachary Donohue USA - FD: Across the Sky Instrumental by Rag N' Bone Man, Caught Out In the Rain by Beth Hart
Lubov Ilyushechkina/Dylan Moscovitch CAN - SP: In the Air Tonight by Phil Collins
Alex Johnson USA - SP: Legends by Sacred Spirit (choreo Tom Dickson); FS: Mea Culpa, Sadeness by Enigma (choreo Rohene Ward)
Tarah Kayne/Danny O'Shea USA - SP: All I Ask of You (choreo Massimo Scali); FS: Swan Lake (choreo: Shae-Lynn Bourne, Shae Zukiwsky)
Rika Kihira JPN - SP: Kung Fu Panda; FS: La Strada
Carolina Kostner ITA - FS: Prelude to the Afternoon of a Faun
Alex Krasnozhon USA - SP: Korobushka (choreo Scott Brown); FS: Nelle Tu Mani (choreo Scott Brown)
Zijun Li CHN: FS: Galaxy by Yuko Toyoda
Valentina Marchei/Ondrej Hotarek ITA - SP (choreo Massimo Scali); FS: Amarcord (choreo Peter Tchernyshev)
Evgenia Medvedeva RUS - SP: Chopin's Nocturne No. 20; FS: January Stars, Departure (Lullaby), Dona Nobis Pacem 2
Mai Mihara JPN - SP: Libertango
Ross Miner USA - FS: Queen medley
Satoko Miyahara JPN - FS: Madama Butterfly (choreo Tom Dickson)
Mirai Nagasu USA - SP: Nocturne in C sharp minor; FS: Miss Saigon (choreo Jeff Buttle)
Kaetlyn Osmond CAN - SP: Summertime (choreo Lance Vipond); FS: Black Swan (choreo Jeff Buttle) Cheng Peng/Yang Jin CHN - SP: Tango; FS: Butterfly Lovers
Anna Pogorilaya RUS - SP (choreo Pasquale Carmerlengo); FS (choreo Nikolai Morozov)
Elena Radionova RUS - (choreo Shae-Lynn Bourne and Peter Tchernychev)
Kaori Sakamoto JPN - SP: Danse Macabre; FS: Amelie
Alexa Scimeca Knierim/Chris Knierim USA - SP: Paint It Black by Ciara (choreo Rohene Ward); FS: Chaplin (choreo Christopher Dean)
Maia Shibutani/Alex Shibutani USA - SP: mambo by Perez Prado?; FS: Paradise by Coldplay
Yuna Shiraiwa JPN - SP: The Girl with the Flaxen Hair; FS: Pictures at an Exhibition
Victoria Sinitsina/Nikita Katsalapov RUS - FD: Rachmaninoff's Piano Concerto No. 2, Vocalise
Adelina Sotnikova RUS - SP (choreo Emanuel Sandhu); FS (choreo Emanuel Sandhu)
Deanna Stellato/Nathan Bartholomay USA - SP: Eleanor Rigby (Joshua Bell; choreo Rohene Ward); FS: One, Streets Have No Name (U2; choreo Mark Pilay)
Ksenia Stolbova/Fedor Klimov RUS - SP (choreo Pasquale Carmelengo); FS (choreo Marie-France Dubreuil)
Andrew Torgashev USA - SP: Moonlight Sonata (choreo Scott Brown); FS: Tango de Roxanne (choreo Scott Brown)
Elizabet Tursynbaeva KAZ - SP (choreo Misha Ge)
Shoma Uno JPN - SP: Four Seasons Winter; FS: Turandot
Ashley Wagner USA - SP: Hip Hip Chin Chin (choreo Shae-Lynn Bourne); FS: La La Land (choreo Shae-Lynn Bourne)
Alina Zagitova RUS - SP: Black Swan, Moonlight (Middle of the World); FS: Don Quixote
Vincent Zhou USA - SP: Chasing Cars; FS: Romeo and Juliet (choreo Drew Meekins, Charlie White ネーデルﾀｿは一昨年の宇野っちのSPがお気に入りだねえ ラマンチャは確かに、ハビには合いそうでやりそうだけど
あまりスケーティングを生かした芸術的なプロにはならず、小芝居的な部分で勝負しようという感じでPCS的にはどうかな
エキシビション的な方向だよね 五輪は結構小芝居プロ多い気がする
宇野っちももう少しそういう要素あってもいいんではないかな まあ曲名だけでPCS出る出ないを考えるのもどうかと思うけどw
考えてみたら6傑の中で両方分かってるの宇野っちとハビだけなんだわ
まだまだ何とも言えないのう >>649
ハビの方エキシビション的わかるわ
元々芸術寄りじゃなくエンターテイメント寄りなキャラの選手っていうイメージ
宇野は王道っぽいほうが良いよ
本人がスケート以外省エネで暮らしてて流行りや話題性を押さえてないっぽいっから
なんか革新的とか実験的とか競技では狙わない方が良い気がする
そういうのはエキシビションで試して欲しいかな
これは悪口ととらないで欲しいんだけど見た目もイマドキっぽくないし >>653
立ち位置的にはいろいろ冒険できそうなんだけどね宇野っちは ハビはもともとスケーティングの評価が高くないから
マラゲーニャ的なもので評価が上がったけど
ショー的なものでは完璧に近いことをやらないとあまり高くはもらえないかもね
グランプリファイナルや世界選手権などでもジャッジによって評価がそれほどでもないジャッジが既に出てきているから >>654
それはそうなんだよね
やってないから印象でしか言えないから
案外やってみたら新しい魅力発見となるかもしれないけど今シーズンはできない…
>>655
ハビの演技って玄人受けしないのかな？
地域的に推したい気持ちはあっても個人としてはそこまでは好まれないのかも？
嫌われもしないだろうけど スケーティングそのものが評価されている選手はジュニアの頃からジャッジの評価が高いんだよね
宇野やネイサンは3Aなどができなくて難度で劣るときにもスケーティングの評価がトップだったりだから
そういう選手が高難度ジャンプを備えて強くなったパターン
ハビは、ジュニアの頃や若い頃スケーティングの評価が高くなく自分でもいっているように年々少しずつ評価を上げてきた選手
この手のタイプはテンなんかもそうだけどミスしたりほかの選手が出てきたりすると下がりやすいタイプの選手でもある 世界選手権FPスケーティングスキルでも、既に宇野の方が高くなってるからね
ハビの方を高くつけたジャッジ スペイン、中国、オーストラリア
宇野の方を高くつけたジャッジ ロシア、カナダ、イスラエル、イギリス、ウクライナ
同点のジャッジ 韓国 >>660
ハビさんせせんフリーはミスしまくりでしたやん ほかでもそうだけど評価は高くない
だからミスすると結構下げられるんだよね ヴィンスの動画格好いいよ〜
試合前にPVを作る時代になるのかなあ ジョウはトップ争いしてくるだろうね
プロも両方とも彼向きの音楽
ジャンプ構成がどうかね ショートは難度宇野君より低いけど1位だったしねハビ せせんのハビのSSはSPFP両方とも同じ点なんじゃん
PCSの出かたも大して変わらないね ミスなくてもスケーティングスキルでチャンや羽生に負けてるからね
宇野ともあまり変わらないし んー羽生宇野っちのハビPさんはSS大体一緒じゃない？
ボーヤンネイサンとは差がある感じだけど >>649
どんな振り付けかまだ分かんないのに
よくそうツルツルと悪口が出てくるよね すみません、実況スレってどこですか？
久しぶりで見失ってしまいました >>675
音楽聴けばどんなタイプのプロかわかるからね DOI見終わりましたー
あ〜んやっぱり須本君のパンツが気になって気になってｗ
なぜあんなにダフダフなんですかねえ
せっかく足長いのにもったいない〜 >>663
ミスしても下げられないなんて怪しい噂のある人だけでしょ PCSはジャンプの出来不出来を競うものではなく別の項目だからね
例えばチャンがジャンプをミスしたところで、スケーティングが悪かったわけでもないし >>618
>>619
振り返ってみると現役男子一人も出てない回のPIW行ってきました〜
小塚くんさすがにジャンプなどはごぶさた感が若干ありましたが
絶品イーグルたっぷり堪能しました
何より本人が幸せそうで良かったですー
まりんちゃんのトゥーランはショーとはいえもうちょい深みが欲しいところでした
カワイイーってかんじ
そして織田くん
あの人は間違いなく、今のほうが上手いｗ
珍しい人ですｗｗ あとテケさんが
ほとんどオラキオみたいな体型なのに
ジャンプ跳べててすごいなと思いました
宇野っちにお花たくさんありました
「冬が似合うしょうまくんへ」なんてのもありましたよ >>687
レポありがとうございます
小塚君の絶品イーグルいいですねえ
テケさんはさすがジャンパーですよね
織田君は今の方が上手いに同意しますｗ >>689
織田をなめるのやめてくれない？
さすがに現役の時の方が技一つ一つの精度はずっと上だよ 織田は、頑張るところを間違ってるよね
プロとして表現を学ばないと
ジャンプなんかは頑張ったところで「引退した選手としては」というかっこつきの評価にしかならないのだから
ぶっちゃけ今どきのジュニア世代の方がうまいし
アリエフとかラトデニとか
こうしろうの方が感情などを表現する意味ではうまいかもしれない 若い子の方が表現意欲が高い子が多いんだよね
内面から音楽を外に表現しようとする意欲の高い子が
ジョウもそういう意欲が感じられる子だし
ジュンファンなんかもそう
アリエフとかロシア系はまたそれとは別に表現ができる子
日本でも島田にしても友野にしても三宅やなんかにしてもそういう意識フィギュアをやっている理由としてそういう表現意欲が高い子が多い
はっきりいってプロやベテランの方が負けてたりだから
町田が4回転とかやらなくても客を引きつけていることに学ぶべきでしょ >>690
気に障っていたらごめんなさい
現役時代よりもさらに難しいことに貪欲にチャレンジしてものにしていく姿や
どんどん増していく表現力にいつも感動しているのですよ プロはそういう自分を見に来るような演技をしてなんぼ
そこがアマとは違うところ >>694
でも以前安藤が海外ではショーを見に来るのに日本は個人を見に来ると不満げに語ってたよ 個の集合体でしょ
PIWならレギュラーメンバーの演技も含めて >>687
レポありがとうございました
私も織田くんは引退してからの演技のほうが好きですね
肩の力が良い具合に抜けてて深みが増してますよね >>695
FaOIがそうだったよ
地元の観客が小さくなるくらい
ゆづ第一主義 織田が勝ち組すぎて悔しい気にくわないー！まで読んだ ネーデル今度は女子スレを荒らしてるのか
本当うざい 今年のJOは4回転２種入れて180点超えを目標にするらしいですよ
現役がんばれほんと だったら地方大会から出て現役になればいいでしょ
正々堂々と同じ土俵で戦えばいい
卑怯でなにかしたいのか意味不明 そんなに目の敵にしなくていいんじゃないですか？ネーデルさん
織田君は奥さんもお子さんもいるんだし
自分の家族を守るために一生懸命やってるんですから
今のままで思いっきりやるのもアリだと思いますよ なにが卑怯なんですか
別に現役の大会に出て嫌がらせしているわけじゃないですし 引退しても目標があるって素晴らしいじゃないですか
織田くんはほんとうにスケートが好きなんですよ 現役頑張れとか
現役を貶めるにもほどがある
正々堂々と戦えよ
それなら そもそもプロなら集客が仕事でしょ
PIWだってＥＸ1列目まで売れ残ってるのに
町田の方がよほどプロらしい >>720
文句言うならちゃんとチケット買って行っておいで ネーデルさん織田君の事になると
頭に血が上っちゃいますよね
何がそうさせるんですかねえ 現役のときには、女でガタガタになってSP予選落ちとか
靴紐がー
そのときにやるべきことをしないで何がしたいのこの人 >>716
現役のみんなが頑張ってるのはわかってますよ
でも現実として４回転１種すら必ずしも安定しない選手ばかりなのが現状ではないですか
いつも「結果を出せ」って言ってるのはネーデルさんですよ？
なんで急に３枠目争いの現役男子にだけ甘くなるんですか？ >>723と>>725がいきなり矛盾してるんですけど >>724
ダイスにしろ、刑事にしろ、無良にしろ、少なくとも2種目の4回転の映像あったり認定されてたりだよ
4S挑戦するレベルでいいなら、そんなのはいくらでもいる >>727
だから、織田は、緊張する場面で全然できてなかった
それができるというのなら地方大会も出ればいいでしょ
それができてないのが織田だったのだから 緊張したり、本番に弱かったりして、競技は難しいんだったら
現役時代の織田くんを責めることもできませんよね？ >>730
それができてない選手
それが織田ってことでしょ
ほかの選手は緊張も含めて競技の場で勝負している
それを条件が違うことして現役選手を下げるとかありえないよね
そもそもあんた監督でしょ
お前の仕事はなんだよっていう
本田太一にしろ中村優にしろ
そいつらを強くするのが仕事でしょ ネーデルﾀｿは頭に血がのぼるとすぐ矛盾しちゃうんだからなあもう >>731
教え子さんのスケジュールもあるのに勝手なこと言うなや いつ織田くんが現役を下げる真似したんですか
引退したからこそできることをしているのに 織田くんを認めたくないがために
３枠目争いの現役日本男子にめっぽう甘くなるネーデルさん 甘いも甘くないも
それなら参加すればいいでしょ
そんなに甘いものではないから はっきり言っちゃいますと
引退した選手に技術で負ける方が悪いんじゃないですかね？ >>741
技術で勝ってるというのなら参加すればいいでしょ
同じ緊張する土俵で正々堂々と 参加する参加しないは織田君の自由じゃないですかね？
ネーデルさん落ち着いた方がいいと思いますよ 例えば、刑事や無良はDOIでもSP2種クワドでやってるわけでしょ
織田もそれをやって地方大会から出ればいいでしょ
織田の4Sなんて映像ですらみたことないよ 織田くんは、ソチの次はないと（自分にとって）思って若手に道を譲ったわけですよね
あのときの四大陸の代表しかり
その時点ではまさか、３枠目争いのレベルがこんな現状になるとは思ってなかったはずです
ネーデルさんが常々指摘しているように世界のレベルは高くなってるんでしょうけど ネーデルさん織田君の彼女なんですか？
織田君がどの大会で何をしようと織田君の勝手だと思いますけど
それともなんですか？
JOは推しの選手以外は本気出しちゃいけない大会なんですか？ 例えば、刑事や無良はDOIでもSP2種クワドでやってるわけでしょ
織田もそれをやって地方大会から出ればいいでしょ
織田の4Sなんて映像ですらみたことないよ
こういう状況で例えば刑事は4Sも4Tも試合で既に認定があるのに
あたかも織田の方が上であるかのように現役選手を下げるわけでしょ
フェアではないし無知な人たちの現役叩きに手を貸しているというしかない ネーデルさんが仮に3枠目争いの選手のアンチだったとしたら
今頃嬉々として織田くんのJOの点数とかを引き合いに出して叩きまくってますよｗ ああなんか
織田くんの4S成功フラグが立つ瞬間を見てしまった気がする… ダイスだって4Tもやってるし4Fもきれいな映像あるからね
織田は4Sの映像上げてるけど全然成功してないでしょ
無良だって公式練習で成功している
なんでこれで現役選手の方が技術が下になるんだか
無知な人の現役選手叩きに手を貸しているというしかない 叱咤激励だと思えばいいじゃないですか
何クソ！って思わなきゃダメなんですよ
ネーデルさんみたいに過保護なのは三文安いのを作るだけです なに上から目線なんだっつうの
現役で残っていても3枠争いに苦労しただろうといわれるようなポジションでやめているのに 例えば、最後のシーズンは織田は無良たちには勝ったけど
その前のシーズンの全日本で無良に負けてるわけでしょ
年下の無良に
団子状態の中にいたにすぎないのに何上から目線なんだっつうの >>760
現役のキャリアとプロの仕事の内容一緒にしてウエメセなのはネーデルﾀｿだなw そうですかあ？GPF銀持ってるし
四大陸は無良君もタイトル持ってますよね そんなの公式サイトなどで確認すればわかることでしょ 織田君は明るくて見てる人もニコニコしますからねえ
そういうの大事だと思いますよ 1 Yuzuru HANYU JPN ISU Grand Prix Final 2015/16 12.12.2015 330.43 S 羽生
2 Shoma UNO JPN ISU World Championships 2017 01.04.2017 319.31 S 宇野
3 Javier FERNANDEZ ESP ISU World Championships 2016 01.04.2016 314.93 S
4 Nathan CHEN USA ISU Four Continents Championships 2017 19.02.2017 307.46 S
5 Boyang JIN CHN ISU World Championships 2017 01.04.2017 303.58 S
6 Patrick CHAN CAN ISU GP Trophee Bompard 2013 16.11.2013 295.27 S
7 Denis TEN KAZ ISU Four Continents Championships 2015 14.02.2015 289.46 S
8 Tatsuki MACHIDA JPN ISU World Championships 2014 28.03.2014 282.26 S 町田
9 Mikhail KOLYADA RUS ISU World Team Trophy 2017 20.04.2017 279.41 S
10 Daisuke TAKAHASHI JPN ISU World Team Trophy 2012 20.04.2012 276.72 S 高橋
11 Jason BROWN USA ISU World Team Trophy 2017 20.04.2017 273.67 S
12 Han YAN CHN ISU Four Continents Championships 2016 21.02.2016 271.55 S
13 Takahito MURA JPN ISU Four Continents Championships 2016 21.02.2016 268.43 S 無良
14 Adam RIPPON USA ISU GP Trophee de France 2016 12.11.2016 267.53 S
15 Maxim KOVTUN RUS ISU European Championships 2017 28.01.2017 266.80 S
16 Nobunari ODA JPN Nebelhorn Trophy 2013 28.09.2013 262.98 S 織田
17 Evgeni PLUSHENKO RUS European Championships 2012 28.01.2012 261.23 S
18 Joshua FARRIS USA ISU Four Continents Championships 2015 14.02.2015 260.01 S
19 Max AARON USA ISU GP 2015 Progressive Skate America 24.10.2015 258.95 S
20 Takahiko KOZUKA JPN World Championships 2011 28.04.2011 258.41 S 小塚 21 Vincent ZHOU USA ISU World Junior Championships 2017 16.03.2017 258.11 J
22 Evan LYSACEK USA XXI Olympic Winter Games 2010 18.02.2010 257.67 S
23 Daisuke MURAKAMI JPN ISU Four Continents Championships 2015 14.02.2015 256.47 S 村上
24 Alexei BYCHENKO ISR ISU GP Rostelecom Cup 2016 05.11.2016 255.52 S
25 Kevin REYNOLDS CAN ISU World Championships 2017 01.04.2017 253.84 S
26 Sergei VORONOV RUS ISU European Championships 2014 18.01.2014 252.55 S
27 Florent AMODIO FRA European Championships 2013 26.01.2013 250.53 S
28 Adian PITKEEV RUS ISU GP Rostelecom Cup 2015 21.11.2015 250.47 S
29 Ross MINER USA ISU GP Rostelecom Cup 2015 21.11.2015 248.92 S
30 Keiji TANAKA JPN ISU GP NHK Trophy 2016 26.11.2016 248.44 S 田中
31 Artur DMITRIEV RUS ISU CS Ice Challenge 2015 30.10.2015 247.57 S
32 Dmitri ALIEV RUS ISU World Junior Championships 2017 16.03.2017 247.31 J 同年齢で比較したって無良以下のことしかできていない ネーデルさんネーデルさん
2013〜14シーズンと
2015〜16シーズンの差はなんだと思います？ 団子状態の中の1人に変わりはない
去年のジャパンオープンのFPのスコアでも無良のFPのベストに負けてるからね
なにを上から目線なんだっつうの いいじゃないですかあ
織田君には織田君の人生があるんだから
ネーデルさんが口出しするような事じゃありませんよ そういや
ほぼ同時期にオータムで試合やってた羽生のオータムFPのスコアは織田のジャパンオープンのFPのスコアに負けてたね
羽生現役頑張れとなぜいわないｗ そもそもネーデルさんが難癖つけてるだけで
皆さんなんとも思ってないですよ？ ネーデルﾀｿは織田くんを誉めたいのかけなしたいのかどっちなんだw なんで4Sに挑戦しただけでこんな文句言われるんだ？ ほぼ同時期にオータムで試合やってた羽生のオータムFPのスコアは織田のジャパンオープンのFPのスコアに負けてたね
羽生現役頑張れとなぜいわないｗ >>781
ネーデルﾀｿは織田くんを誉めたいのかけなしたいのかどっちなんだw そりゃワールドで世界記録塗り替えた人だからじゃないですか？ 結局、土俵に上がらないならその手のことができるってことでしょ 織田くんは現役じゃないからこそ伸び伸びできてるんだと思う
現役に戻って同じことできるかっていうと疑問
国内のショー出まくりでちょっと飽きてきたよ…
ザアイスまで出るんだもんなぁ 引退後の仕事は現役時代のキャリア関係ないんだってことがよくわかりますな それで無良たちは叩くくせに
オータム当時の羽生はなにをやっているのかとはいわないんだからね >>788
町田みにくる客はいても織田みにくる客はほとんどいないんじゃないの？ｗ >>789
今いる人でむらくん叩いてる人いる？
大体好き勝手にその場の感情で誰でも叩くのはネーデルﾀｿでしょ 別に叩いてないじゃないですかあ
レスした方は素直に現役も頑張れ！って言ってるだけじゃないですかね？
どうしてそう悪意にとるんですかね？
器がちっちゃいですよネーデルさん 724 返信：氷上の名無しさん＠実況厳禁(dion軍)[sage] 投稿日：2017/07/16(日) 14:06:38.32
>>716
現役のみんなが頑張ってるのはわかってますよ
でも現実として４回転１種すら必ずしも安定しない選手ばかりなのが現状ではないですか
いつも「結果を出せ」って言ってるのはネーデルさんですよ？
なんで急に３枠目争いの現役男子にだけ甘くなるんですか？
こういっておいてなにいってんだかっていう >>793
おいらはいつなんどきでも我が人生をかけて羽生頑張れと申しておりますが >>794
叩いてはいないじゃないですかｗ
それ叩きなんですか？ >>794
あのーそれはネーデルﾀｿの矛盾を指摘してるだけじゃ…
あーそれが理解できないから矛盾ばかりなのか納得 だったら土俵に出てきて戦えよって話でしょ
織田を根拠に今の現役選手批判ができるというのであれば
現役時代だって団子の1つに過ぎなかったくせに >>798
だったらの意味がわからんw
自分で引退を決めて今は仕事をしてるんだから誰にも文句を言われる筋合いはないでしょう 現役選手を批判する叩き棒になるという話なんでしょ
彼をみなさい
やめてもこんなにできている
あなたは現役でもできてないじゃないですかと
その彼が現役選手より下のベストスコアしかもってなくて、現役時代も勝ったり負けたり世界選手権の代表を無良にとられたりだったのになにいってんだかっていう ネーデルさんて脳内で3レスぐらいすっ飛ばしてないです？ >>800
織田くんを誉めることは現役選手を叩いてることになると思ってるのはネーデルﾀｿだけだよ
それこそもう土俵が違うもの 彼をみなさいといったところで
織田 4S動画ですらできてないでしょ
ほかのライバルは2種既に試合で認定されたり
動画できちんと跳んで、DOIでもSP2種入れてプログラムを演じているというのに
織田はそういうレベルにすらなってないのになんで彼をみなさい発奮して頑張れという話になるんだか
わけわかめ 同じ土俵で戦うべきだと言う意見には同意だな
ただ「どういう土俵なのか」に大きな意味があるのよ 織田くんが評価されると言うことは引退後はそれくらい努力しないと生き残っていけないということ
むしろ現役時代より生存競争激しいかもね 町田みにくる客はいても織田みにくる客はほとんどいない 早口言葉みたいw
まっちーが出るショーと織田くんが出るショーは数も違うし一概に比較できないでしょう プロは集客しろというけどやっぱり現役の選手の方が集客力高くなるよ
高橋さんだって今より現役の時の方が集客力あったでしょう プロスケーターといってもショーだけでは難しいのかな
コーチや解説や振り付けやってる人多いもんね >>774
誰が上から目線なの？
あんたが必死にケチつけてることに対していやそうでもないでしょ
織田のセカンドキャリアは充実してて良いねーって言ってるだけで >>800
そんなひねくれたこと誰も言ってないよ
勝手に相手の言い分を自分が叩くために歪曲すんのはやめな コーチになるためにショーにでている人が多いのでコーチや振り付けで食べていければ出てこなくなる
いつまでも解説をやっているコーチはいい選手を育ててないコーチ >>794
三枠を争う現役男子に対する批判の材料が織田なんでしょ ダイスも宮田もフィガロ佐藤もいるのに
こういう結論になるのか
友野は現地の方が凄かったよ
スピードも宇野以上 宇野が今季のトゥーラン披露したらしいんだが
見てきた人はいないのか
感想聞きたい >>796
>>797
すみませんご迷惑おかけしましたｗ
もうまいっちゃいますねえネーデルさん 織田なんかより若くて魅力のある子がたくさんいるのにね
ジュニアの方が表現意欲が高いっていう >>817
きのう一緒に行った友達は今日明日も行ってる（行く）んですけどねえ
感想きかなくっちゃ >>820
若くて魅力あるとかアイドルじゃないんで
選手に必要なのは素質とかコツコツ努力する意欲とか
優れた指導者とかじゃないかしら >>822
音楽をきちんと表現できるという意味ですよ この前までトゥーランドットまったくやってないって言ってたのにもう披露できる段階になったんだ
早いなぁ >>823
表現と年齢関係ないよ
30過ぎてロミジュリが痛いなら
10代で道化師はムリ
若手もベテランも相応の表現をすれば良いだけ 宇野っちのトゥーラン見たいのー
やはり最後は合唱だそうじゃ これからアイスショーでトゥーランドット滑りまくるのか
過密だと思ってたけど人前で何回も出来るのはいいね ていうか
私は今日明日音楽のライブに行くので無理なんですが
ネーデルさん明日PIW行ったらいいですよ！！
ネーデルさんの天敵織田くんは出ないですし
まだEX席もあると思いますよ
ぜひトゥーランのレポしてください
で、ふれあいタイムで宇野っちにぜひ「あたしがネーデルだよ」と伝えてきてください ふれあいタイムの宇野っち楽しそうだね
この時期はお披露目見れるからいいよな
>>829
最後がw じゃあネーデルﾀｿが行ったらまた無表情になっちゃうかしら… いつでもネイサンageに変更可だもの
よこしまよこしま ジャンプ構成の詳しいところはまだわからないね
3Aが一番最初なのかな 自分に取って1番難しいジャンプが最初
2つめのジャンプが4Lo
4Fは後半で跳びたい ネーデルさんは明日に備えて
宇野っちにプレゼントする
ネーデルセレクションの音源でもこさえているのかな
「前前前世もいいけど、こういうのも聴くんだよ」って
ほいじゃあ今日はおいとまでーすｗ >>818
かなり良くなっていたよ
友野くんには濱田組も指導している
治子コーチがつくようになった >>830
「ネーデルってなんですか」と宇野が答えるに10万トゥーラン そういう内部的な関係者に近い人が宇野よりスケーティングがいいとかアンチ活動するんだw >>839
変な人と思って苦笑いで乗り切るに100万トゥーラン！ 関西大学の関係者ないしはリンク周辺で見ている人だよね
友野が濱田組の治子コーチがつくようになった
というレベルの情報を得られる場所にいるのは 濱田組に岡本コーチが入ったってことは知られてることなんじゃないの 友野は濱田組じゃないし大学の選択ですら関西大学を選ばなかった選手 >>844
>>838さんが誰かの「アンチ活動をしている」証拠があるの？ >>846
全員宇野っちのアンチに見えるほうがどうかしてるんじゃないかなあ 関西大学のリンク周辺にいて内部情報にも詳しい人でしょ
友野くんのツイッターみたって、濱田組で練習しているなんて情報出してないし >>848
いいじゃんどんな人がいたって
大体よく来てる大阪さん宇野っちのことそんなひどく言ってないじゃない 別にいいけど
それなら書き込み気をつけた方がいいよ
それは選手がどう思われるかにも影響するから >>851
書き込みに気をつけろって
ここの全員にあなたが突っ込まれるセリフですよ >>849
誰それがどこに出入りしてるから誰それは誰々派閥ね！
みたいな小学生女子みたいなやつ？
おさなー あからさまに特定できる関係者およびその周辺の書き込みで
その関係している選手を上げ発言して他の選手の下げ発言とかねえ
そりゃ選手にとっても迷惑な話で いくらでも横の繋がりがあるんだし
匿名掲示板なんていろんな人がいるでしょ
いんぼー論に花を咲かせるのも良いけどあんまりかっこよくは見えないよ >>856
つか大阪さん織田くん擁護発言いつしてました？ >>858
じゃあ友野くん極秘情報がもらえてよかったねってだけではw 友野関係者およびその周辺が
友野を上げて、他を下げる発言をしたってことでしょ >>860
ネーデルﾀｿが織田くんや羽生をぶっ叩いてるからなのではw
てかその人別に他下げしてないじゃん >>862
そういう人も見てるってことだよ
ネーデルﾀｿの発言をね 宇野くんのトゥーランドット赤い羽根がついた衣装で4Fコンボありでしかも後半クワド3本でみたいだね！
うはぁー攻めてるな！ そういうのはやめた方がいいね
ヒラヒラ
余計なものは
シルエットをスッキリ見せた方がいい ハビやチャンもよくやっているけど腕を出した方がラインがスッキリする
友野くんの今回の衣装なんかもそうだよね
トゥーランドットだからどうかという問題はあるけど
前の緑の衣装も良くなかった >>866
肩に赤い羽根がついたロコの衣装みたいですよー >>870
暫定的じやないの
流石にロコの使い回しは 後半4Fはるだろうね
最初4T2回構成でどの段階かで4F2回構成はやると思う
すでに、去年のロンバルディア、今年の国別でそれをやろうとしているから 編曲も前とは変わってるみたいでよかったね
まりんちゃんと丸かぶり編曲じゃなさそうだ 最後ナンバーワンみたいなポーズで終わるみたいね歌詞といい五輪で勝つための曲だね トップ選手でショートフリー両方わかってるのはまだハビと宇野くんだけか
ほか選手の情報もはやく知りたいね 友野くんは構成はどうするのかな
4回転1種？
彼はこれからのフィギュアの人気を引っ張っるひとりになるだろうね
町田的な隠せが期待できる
ただ、今は4回転の数がものすごいことになってるから、もう1種以上増やして欲しい
SP2種クワドは、トップ争いの条件みたいになってるから 友野くん今季からシニアなのかな？年齢的にはシニアだよね？ もうジュニアはできない年齢
五輪狙ってると思うよ
チャンスはあるよね ああそうなんだ
童顔なのに結構年齢いってたんだね
ジュニアは女子しか見ないから
このスレでもよく名前が出でるヴィンス、ジュンファンが今季シニアに上がってどんな演技するのか楽しみ
ネイサンボーヤン並の衝撃があるかな ヴィンスは間違いなく
ジュンファンも3種くらいいけるようなので地元ということ込みで日本選手にとってかなり手ごわいだろうね @東京7/16午後 宇野昌磨さん トゥーランドット お隣の方がフリーの衣装について聞いてて｢あんまり分からなくて、でもまだ決まってないです｣とのこと。あの裂け赤羽衣装ではないみたい。 >>883
もともと昨シーズンの使いまわしで繋ぎで着てるんだろうし
新衣装は試合までおあずけな予感 >>885
友野は1998年5月生まれ
宇野は1997年12月生まれだね 友野はなんか冴えない顔だよね
身長も宇野と同じくらい低い？ >>882
むしろ地元ということで、ある意味前回覇者の羽生と同じくらいプレッシャーかかってそう >>278
北川景子に似てると言われますようにwww ただいまです〜
ネーデルさん友野くんお気に入りですよね
わたしも友野くん応援してます
4Sのほかに4T入れられるようになるといいですね >>891
宇良を「かわいいネ」って言った北の富士さんみたいですｗ >>890
この写真だと友野の方が普通に高いね
下駄に細工()がしてなければだが
http://i.imgur.com/9yITKGS.jpg ネイサン身長低い
やっぱりそれが、アドバンテージになってるだろうね >>898
実際見たらまりんより数センチたかかった
たぶん163くらい 昌磨、足の親指長いね
無良は外反母趾気味？刑事は内反かな
須本くん指きれい 治子先生は濱田組の外に同志社の指導をしているコーチだよ
だから友野も指導している
宇治のリンクを作るようにしたのは治子先生
治子先生は旦那も同志社 宇野は上半身の使い方が上手い所為か
氷で身長がそこまで気にならない
友野は宇野より高いのにジュニア大会で凄く小さく見えた 友野くんは、手の使い方がきれい
上半身のダンスなどの力は日本選手の中でもあると思う
足元のスケートだね >>910
宇野の身長が低いのは物凄く気になるよｗ
手足が短すぎるから目立つ そういやシニアで宇野くんより低い身長の人っているのかな 友野くんは身長の割には手足が長くてスタイルいいよね 助走や構えが長いのはルール上減点することになっている
あとGOEの項目は前後で何をするかの項目が多い ヴィンスのルッツは既に1.86の加点
タノつけて跳べたりするからまだまだ上がる 宇野の脚の短さはスピンの時だけ気になるわ
逆に言うとそこ以外は特に アグノエルコーチのところで2週間
スケーティングと所作と振り付けのブラッシュアップだけやってきたらしいね
シカゴ行ってたときは左足首の怪我で何もできなかったとか
それで三回転にしてたのかな @
昌磨くんトゥーラン午後
3A美、ロッカー4Loこらえ、3A美、後半4Fクリーン、ダブルスリー4Tこらえ、カウンター4T、3A1Lo3F、3S、トラベリングなしのスピンからフィニッシュガッツポーズ来た！
いやこれすごいもん見た😭4クワドと3連入り。退場後もざわめきが収まらず。 ボーヤンってランディング完璧かなあ
もうちょい流れほしくならない？
逆に言うとｗ流れでたら完璧だよね トゥーランドットやっぱりジャンプ決まるとめっちゃ盛り上がるよね ぽいね
パバロッティではなかった
ドミンゴでも
ボーカルとして1番いいのはドミンゴだけど、スピードが遅めでフィギュアでは使いにくそうだったからね
カレーラスは何種類かあるけと いや、千秋楽のトゥーラン最後のスピンはトラベリングしてたよ ジャスティン・ビーバーのバックダンサーが2番目のグループの真ん中の女性Delaney Glazer
1番目のグループの左が日本人のSaya okuma
David Guetta ft Nicki Minaj - Light My Body Up - Choreography by Jojo Gomez | #TMillyTV
https://www.youtube.com/watch?v=dBJauw90cCI
Portugal. The Man - Feel It Still | Brian Friedman Choreography | Artist Request
https://www.youtube.com/watch?v=1T73xhutNXQ
Big Boy - "Twist It" | Phil Wright Choreography | Ig : @phil_wright_
https://www.youtube.com/watch?v=0lbuZWwmqRg
Busta Rhymes - GET DOWN - Choreography by Jake Kodish & CJ Salvador - #TMillyTV
https://www.youtube.com/watch?v=2dtDACmxeLM
Lion Babe - Rockets ft. Moe Moks | missTiff Choreography | DanceOn Class
https://www.y◆■outube.com/w◆■atch?v=TV◆★EFp2uHPdQ
３番目のグループの右側の男
"SWALLA" - Jason Derulo ft Nicki Minaj Dance | @MattSteffanina Choreography
https://www.y◆■outube.com/w◆■atch?v=vy◆■leKZJXBN8
PARTYNEXTDOOR - "Low Battery" | Nicole Kirkland Choreography
https://www.y◆■outube.com/◆★watch?v=V◆★i5dH2iBPiQ
SZA (feat. Travis Scott) - "Love Galore" | Nicole Kirkland Choreography (Millennium Version)
https://www.y◆■outube.com/w◆■atch?v=2Vt◆★brprqzcs
Maryam Shakiba - Odissi Dance - Manglacharan Ganesh Vandana
https://www.y◆■outube.com/w◆■atch?v=5◆■2bscmW8x80
Gabe De Guzman
Iggy Azalea - "Mo Bounce" | Phil Wright Choreography | Ig : @phil_wright_
https://www.y◆■outube.com/w◆■atch?v=E◆■I-BWeLP2ok
Kaycee Rice & Gabe De Guzman "KONTROL"
https://www.y◆■outube.com/w◆■atch?v=L◆■vqrSjggBhk
↑ ↑ ↑ ↑ ↑
2ch管理人に◆■★をしないと書き込めないようにされました。
YOUTUBEをマルチコピペ(いろんなスレに貼り付ける)するとアクセス禁止になります。
今年は14回ほどアクセス禁止にされました。
2000円の浪人を使ってるので28000円分アクセス禁止されたことになります。
なぜ2ch管理人がここまで必死なのかというとYOUTUBEを2chのあちこちのスレ300ヶ所に書き込んでも再生回数がぜんぜん伸びないことから
2chに人がいない＝2ch管理人がIDを変えながら書き込んでるのがバレるからだと思います。
YOUTUBEを300ヶ所に書き込んでも1時間に再生回数が20回くらいしか伸びないこともよくあるんです。
以前からYOUTUBEを2chにマルチコピペするとそのYOUTUBEに削除依頼がされてYOUTUBEを消されたりマイナスを押されたりの
嫌がらせをされてたんだけど、削除依頼しても削除できないのだと最近はすぐにアクセス禁止をするようになりました。
裏でこのような暗闘があるんです。
@@@ >>923
足の短さは特に気にならないな
腕の短さの方が気になる 友のって4回転は飛べるの？
個人的にDOI見て気に入ったんだけど
ムラムラより下なのかな 友野君は素晴らしいですよね
お客さんの方をしっかり見て表現してますよね
見てて楽しいです
この間のDOI楽を見て思ったのは後半やはり疲れからか
演技が小さくなってたような気がしました
まだまだこれからだからすぐ解消出来る事だとは思いますが ここのcatvは無良須本推しだからいつも友野をさりげなく下げるよなｗ ジュニア見ないから友野くんの実力全くわからないんだけど日本男子の実力順ってこんな感じかな？
羽生宇野>>>田中無良村上>>山本日野>友野
↑間違ってたら訂正してほしい >>918
今までは候補でなかったが
DOIでは一番良かったから >>938
そんな事ないですよ？
全日本は友野君素晴らしかったです
友野君褒めてネーデルさんに文句言われたぐらいですから ここ3シーズン
268.43 無良 2016四大陸
256.47 村上 2015四大陸
255.81 無良 2014スケアメ
252.25 村上 2015スケカナ
252.20 無良 2016USインターナショナル
248.44 田中 2016ＮＨＫ杯
248.42 無良 2016フランス杯
246.07 村上 2014ＮＨＫ杯
245.37 無良 2014グランプリファイナル
242.21 無良 2015NHK杯
235.79 無良 2014ロンバルディア
235.75 無良 2015四大陸
235.49 村上 2015グランプリファイナル
234.90 田中 2015ＮＨＫ杯
234.44 無良 2014NHK杯
224.91 田中 2016ロステレコム
222.70 田中 2016四大陸
222.34 田中 2017世界選手権
222.13 無良 2016スケカナ
220.18 田中 2017四大陸
216.06 村上 2016ネペラ杯
212.34 田中 2015USインターナショナル
212.29 田中 2016アジア杯
211.74 無良 2016世界選手権
204.67 田中 2014ＵＳインターナショナル
200.83 無良 2015スケアメ
197.83 田中 2014ニース杯
194.55 田中 2015ガルデナスプリング杯
189.26 田中 2014中国杯
185.98 田中 2016ＵＳインターナショナル
182.70 田中 2015アジア杯
ほかの選手のベスト
232.42 山本 2015 JGPコペルニクススターズ
212.04 友野 2016 JGP横浜
207.15 日野 2016 GP NHK杯 >>939
DOIでは刑事や無良より良かったからわからない
これに怪我あけのダイスや草太や宮田がくる
女子と一緒で3枠目は横並び そうなんだ
教えてくれてありがとう
というか3枠目候補の男子良い時と悪い時の波が激しいね…
本当に誰が来るか全く読めないや 友野は、3Ａは安定してきているけど4Ｓを回転含めてちゃんと安定させることと2種目以上の4回転の習得だね やっぱり、DOＩは、4Ｆに変えて4Lz跳ぼうとしてたんだね
だから無良や友野や日本選手が見に出てきていた >>939
羽生>>宇野>>>田中無良>村上>日野友野>佐藤
技の質と表現も含めると、こうだと思う
草太はちょっと今の状況では入れられないんじゃないか かわいそうだけど
ノーミス佐藤君が加わったら、２人は全日本最終グループから漏れてしまう http://www.isuresults.com/isujsstat/sb2016-17/sbtsmto.htm
ISU Judging System - Season Bests Total Scores 2016/2017
1 321.59 Yuzuru HANYU JPN ISU World Championships 2017 01.04.2017 羽生
2 319.31 Shoma UNO JPN ISU World Championships 2017 01.04.2017 宇野
3 307.46 Nathan CHEN USA ISU Four Continents Championships 2017 19.02.2017
4 303.58 Boyang JIN CHN ISU World Championships 2017 01.04.2017
5 301.19 Javier FERNANDEZ ESP ISU World Championships 2017 01.04.2017
6 295.16 Patrick CHAN CAN ISU World Championships 2017 01.04.2017
7 279.41 Mikhail KOLYADA RUS ISU World Team Trophy 2017 23.04.2017
8 273.67 Jason BROWN USA ISU World Team Trophy 2017 23.04.2017
9 269.26 Denis TEN KAZ ISU GP Trophee de France 2016 12.11.2016
10 267.53 Adam RIPPON USA ISU GP Trophee de France 2016 12.11.2016
11 266.80 Maxim KOVTUN RUS ISU European Championships 2017 28.01.2017
12 258.11 Vincent ZHOU USA ISU World Junior Championships 2017 16.03.2017
13 255.52 Alexei BYCHENKO ISR ISU GP Rostelecom Cup 2016 05.11.2016
14 253.84 Kevin REYNOLDS CAN ISU World Championships 2017 01.04.2017
15 252.20 Takahito MURA JPN ISU CS US Internat. FS Classic 2016 16.09.2016 無良
16 248.44 Keiji TANAKA JPN ISU GP NHK Trophy 2016 26.11.2016 田中
17 247.31 Dmitri ALIEV RUS ISU World Junior Championships 2017 16.03.2017
18 245.53 Alexander SAMARIN RUS ISU World Junior Championships 2017 16.03.2017
19 245.28 Sergei VORONOV RUS ISU GP 2016 Progressive Skate America 23.10.2016
20 243.47 Alexander PETROV RUS ISU World Junior Championships 2017 16.03.2017 21 243.45 Misha GE UZB ISU World Championships 2017 01.04.2017
22 242.74 Max AARON USA ISU GP Audi Cup of China 2016 19.11.2016
23 242.56 Jorik HENDRICKX BEL ISU European Championships 2017 28.01.2017
24 242.45 Jun Hwan CHA KOR ISU World Junior Championships 2017 16.03.2017
25 239.39 Chafik BESSEGHIER FRA ISU World Team Trophy 2017 23.04.2017
26 239.26 Nam NGUYEN CAN ISU GP 2016 Progressive Skate America 23.10.2016
27 239.24 Moris KVITELASHVILI GEO ISU World Championships 2017 01.04.2017
28 239.00 Deniss VASILJEVS LAT ISU World Championships 2017 01.04.2017
29 236.24 Brendan KERRY AUS ISU World Championships 2017 01.04.2017
30 235.72 Grant HOCHSTEIN USA ISU Four Continents Championships 2017 19.02.2017
31 235.45 Han YAN CHN ISU Four Continents Championships 2017 19.02.2017
32 232.63 Daniel SAMOHIN ISR ISU World Junior Championships 2017 16.03.2017
33 228.97 Alexander MAJOROV SWE ISU CS Warsaw Cup 2016 20.11.2016
34 227.42 Michal BREZINA CZE ISU GP Skate Canada International 2016 29.10.2016
35 226.53 Timothy DOLENSKY USA ISU GP 2016 Progressive Skate America 23.10.2016
36 225.85 Paul FENTZ GER ISU European Championships 2017 28.01.2017
37 225.45 Elladj BALDE CAN ISU GP Rostelecom Cup 2016 05.11.2016
38 223.60 Alexei KRASNOZHON USA ISU JGP Czech Skate 2016 03.09.2016
39 223.51 Gordei GORSHKOV RUS ISU GP Rostelecom Cup 2016 05.11.2016
40 223.30 Keegan MESSING CAN ISU CS Golden Spin 2016 10.12.2016 41 222.37 Roman SAVOSIN RUS ISU CS Ondrej Nepela Memorial 2016 01.10.2016
42 221.52 Artur DMITRIEV RUS ISU GP Rostelecom Cup 2016 05.11.2016
43 221.21 Roman SADOVSKY CAN ISU JGP Tallinn Cup 2016 01.10.2016
44 218.63 Kevin AYMOZ FRA ISU World Junior Championships 2017 16.03.2017
45 216.91 Alexey EROKHOV RUS ISU JGP Yokohama 2016 10.09.2016
46 216.06 Daisuke MURAKAMI JPN ISU CS Ondrej Nepela Memorial 2016 01.10.2016 村上
47 215.59 Anton SHULEPOV RUS ISU CS Golden Spin 2016 10.12.2016
48 214.48 Ross MINER USA ISU CS US Internat. FS Classic 2016 16.09.2016
49 214.15 Michael Christian MARTINEZ PHI ISU Four Continents Championships 2017 19.02.2017
50 213.99 Julian Zhi Jie YEE MAS ISU World Championships 2017 01.04.2017
51 212.04 Kazuki TOMONO JPN ISU JGP Yokohama 2016 10.09.2016 友野
52 210.89 Liam FIRUS CAN ISU GP Skate Canada International 2016 29.10.2016
53 210.15 Ivan RIGHINI ITA ISU European Championships 2017 28.01.2017
54 209.66 Sean RABBITT USA ISU CS US Internat. FS Classic 2016 16.09.2016
55 209.04 Stephane WALKER SUI ISU CS Warsaw Cup 2016 20.11.2016
56 209.01 Artem KOVALEV RUS ISU JGP Yokohama 2016 10.09.2016
57 208.64 Alexander JOHNSON USA ISU CS Ondrej Nepela Memorial 2016 01.10.2016
58 208.57 Yaroslav PANIOT UKR ISU World Junior Championships 2017 16.03.2017
59 208.28 Ilia SKIRDA RUS ISU JGP Ljubljana Cup 2016 23.09.2016
60 207.15 Ryuju HINO JPN ISU GP NHK Trophy 2016 26.11.2016 日野 すごい壮観
織田くんが仮にショート滑って80点くらい取れたら
12位くらいに入りますね 全員ってことはないでしょう
織田くんはフリー178.72記録したんですから そんなのSPやらしたらできなかったかもしれないし
ほかの日本選手だってジャパンオープンならもっと点が出たかもしれないし
ジョウだって、織田のジャパンオープン以上の点をFPでとってるけど、ジュニアの大会だからSPの点が押さえられているわけで
SPでクワドできないからね 確かにジュニアの上位選手はシニアと同条件だったらもっと上にいるかもですね
でも日本に限っていえば、宇野っちとむらくんの間には入ってきそうですよね
むらくん昨季260点台出してないのかあ意外 バカみたい
ほんとヘドが出る
採点競技なんだしジャッジの采配しだいでどうにでも操作できるのに
点数羅列してなにが楽しいの
アホらし >>948
L字どころかバンクーバのEXでは画面に堂々と日本地図出てたしなー
Ｌ字くらい正直どうってことないな だね
そっちはそんな気持ちでフィギュアスケート見てて何が楽しいんだか >>948
あらら
フィギュアの中継でもL字になること多いのにね >>963
だから、そんなのたらればでしょ
無良や刑事がジャパンオープンに出てたら織田より点数出たかもしれないのだし >>969
ほんとナンセンスだよね
織田が去年のJOで現役時代より高い点出した
さすが織田だなー色んな意味でw
と楽しんでれば良いものを
たらればたられば呆れるよね 織田は本物の試合だとメンタル的に同じ出来は期待できない
ソチシーズンは凄く良かったけど 世界選手権
2017 羽生（1位）、宇野（2位）、田中（19位）
2016 羽生（2位）、宇野（7位）
2015 羽生（2位）、小塚（12位)、無良（16位）
2014 羽生（1位）、町田（2位）、小塚（6位）
2013 羽生（4位）、高橋（6位）、無良（8位）
2012 高橋（2位）、羽生（3位）、小塚（11位）
2011 小塚（2位）、高橋（5位）、織田（6位）
2010 高橋（1位）、小塚（10位）、織田（28位SP落ち）
2009 小塚（6位）、織田（7位）、無良（15位）
2008 高橋（4位）、小塚（8位）、南里（19位）
2007 高橋（2位）、織田（7位）
2006 織田（4位）
2005 高橋（15位）、本田（棄権）
2004 高橋（11位）、田村（22位）
2003 本田（3位）
2002 本田（3位）、竹内（27位SP落ち）
2001 本田（5位）、田村（17位）
2000 本田（10位）、田村（27位SP落ち）
1999 本田（6位）
1998 本田（11位）田村（26位SP落ち）
1997 本田（10位）
1996 本田（13位）
1995 重松（23位）、天野（28位SP落ち）
1994 鍵山（6位）、及川（24位）
1993 鍵山（8位)
1992 鍵山（19位）、村田（23位）
1991 鍵山（10位）
1990 藤井（24位）
1989 加納（11位）
1988 加納（棄権）
1987 加納（11位）小川(12位）
1986 小川（10位）
1985 小川（14位）
1984 小川（14位）
1983 小川（17位）、染矢（18位）
1982 五十嵐（9位）、無良（12位）、松村（18位）
1981 五十嵐（4位）、無良（15位）
1980 松村（6位）、五十嵐（8位）
1979 五十嵐（6位）、松村（9位）
1978 五十嵐（7位）松村（8位）
1977 佐野（3位）、松村（8位）
SP予選落ちとかね クワド1回くらい跳べば表彰台に入れた時代ということだよね
今じゃ300点超えても表彰台に入れない
4Lzや4Ｆを複数の選手がバンバン跳んでくる時代 わーたいへんだー
宇野がもう3年早く生まれていたら無双だったんだなー
もし14年早く生まれていたら
ガチやプルを華麗なる4Fで叩きのめして世界中が小さな巨人素敵ーと大騒ぎー
って考えるとやっぱり無理だよね
遡及法が愚かとされる所以 いやそりゃそうだよ
だからランビなんか今の時代じゃなくて良かったといってるわけで よっぽど要素の比重が変わらない限り
どの時代でもめちゃめちゃ強い選手ってあんまり変化無さそう それはわからないよね
4Ｔくらいまでなら跳べる選手でも4Lzとか4Ｆとかも跳ばざるを得ない時代に放り込まれたらそれができないために上位にくることはできないなんて普通にありうるでしょ
ブラウンなんかも4回転なくても勝てる時代だったら世界選手権をとれたといわれるしね ３位ぐらいの選手には影響ありそうだけど
トップオブトップにはあんまり関係ない
と最近のPチャンを見ていて思う
結局さいごはオールラウンダーが強いならな 例えば、バトルの時代に生まれていたらブラウンは金の有力候補だっただろうね 逆に、プルなんかもソチの時代でも、トランジションが薄く現在のルールに対応していないと指摘されたしね 今の羽生は最強オールラウンダーだけど
白人信仰が強くて男らしさが求められてた昔だったら羽生でも評価されにくかったかもね
逆に今は時代にどハマりしてるけどw 旧採点なら勝てなかったかもね
スケーティングスキルなんかもスケートそのものならチャンなんかの方が評価されるだろうし あれ？
ネーデルさん、たられば批判をしていたんじゃなかったんですか？ それぞれもっている技術がその時代に通用するとは限らない
そこそこは揃えてもトップになれるほど
規定の比重が高かった時代はそれで5割とかだからね ネーデルさんのたらればはきれいなたらればってやつですか
ふーん むしろタラレバでこの時代も勝てたはずなんて言えない >>972
テケやっぱりレジェンドだな
先駆者は稔だけど 宇野くんのモチベが羽生に勝つことだから4年早く生まれてたら今ほど成長してないに1票 >>988
ルールや価値観だけではなく技術や練習方法の進化
機器やSNSの発達による成功動画の共有化
こうした環境までは過去に持っていけないよな
その時代に生まれたらその環境の中で育つしかない
ネーデルは贔屓だけは今の実力のままのタイムトラベルを想定し
採点法や価値観は都合よく適用したりしなかったりする 今の時代の選手が規定で勝負したら、チャンが勝つでしょ てかそういう証明しようのないこと言っても仕方ないよね
そんなこといったら浅田さんとかもあと1ヶ月早く生まれてればトリノ金メダル取れてたかもだし
宇野くんがもっと早く生まれてたらその浅田さんからもスカウトもされてなかっただろうし もしこうだったらこうだよねって想像して楽しむぶんにはいいんだけどね
もしこうだったらこうだったのよっ！ﾊﾝ！ってふんぞり返る輩がいるから嫌われるんだよな 次スレありがとうございました
フィギュアスケート★男子シングルPart620 ID なし [無断転載禁止]©2ch.net
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/skate/1500342462/ >>996
織田くんに関するたらればを真に受け過ぎなんですよねー >>998
現役の記録を引退してから塗り替えたと言うのはかなりの自虐ネタですよね
みんなもそれわかっててチキショーなんでそれ現役の時にやらなかったんだよバーローでもそれ含めて織田くんだな！114114！って気持ちですごいすごい言ってるだけなのに
そういう機微がわかんないんでしょうなあ 次スレありがとうございます！
え、ネーデルさんが羽生さんのこと最強オールラウンダーと言ってる…？ このスレッドは１０００を超えました。
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