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フィギュアスケート★男子シングルPart624 ID なし [無断転載禁止]©2ch.net
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001氷上の名無しさん@実況厳禁(dion軍) 転載ダメ©2ch.net
垢版 |
2017/08/17(木) 13:58:37.22
フィギュアスケート男子シングルIDなしで自由に語るスレ。
☆IDなしで有意義に語るスレ

本文の一行目に
!extend:none:none:1000:512
を入れるとIDは完全非表示となります。

前スレ
フィギュアスケート★男子シングルPart623 ID なし
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/skate/1502333081/
VIPQ2_EXTDAT: none:none:1000:512:----: EXT was configured
0002氷上の名無しさん@実況厳禁(dion軍)
垢版 |
2017/08/17(木) 13:59:14.00
ここはネーデル東京都(時々catvもしくは庭もしくはpc?、玉音放送、地震なし)と遊ぶスレです
おヒマな人はネーデルの間違い勘違い物知らずに突っ込んで相手してあげてください
他のスレに顔を出さないようなるべくここに引き留めておきましょう
まともに語りたい人はこちらへどうぞ↓

【ID+IP】
フィギュアスケート★男子シングルPart537(SLIP)
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/skate/1462776641/
0003氷上の名無しさん@実況厳禁(dion軍)
垢版 |
2017/08/17(木) 13:59:38.16
ネーデルとは

スケ板名物の荒らし
(東京都)(庭)(catv?)(pc?)(玉音放送)(地震なし)を主に使います
高橋オタの羽生アンチ
最近は過剰に宇野上げして宇野ファンに擬態しています
総合ではワッチョイを避けるが羽生スレを荒らしたりします
しかし日本男子のワッチョイスレで高橋のソチ選考の話が出るとなりふり構わず選考の正当性を主張
また、引退後の織田の活躍に関する報道や褒めそやすレスを見かけるとどんなスレでも敏感に反論を開始
自分の主張を通すために記事やwikipediaのコピペを多用
BV厨

由来…ネーベルホルン杯の開催地をオランダと書き、疑問に思った人にネーデルランドと答えた
0004氷上の名無しさん@実況厳禁(dion軍)
垢版 |
2017/08/17(木) 14:00:00.25
ネーデル語録
・トラディション…トランジションのことをドヤ顔でこう書く
・コンベンション…competition(試合)をこう読んだ
・クワド権、コンボ権…券の誤用
・The Song of Christmas…The Song of Christmas
・嵐にしやがれの話題で同番組を「テレビドラマ」と発言
・そんなものはジャッジが判断するんですよw
 ど素人のあんたがたじゃなくw とレス えーっとご自分は?
・ネドベージェフ…メドベージェワのことかな?
・ランピ …だ、誰? 
・だってPCSで勝つなんてクソみたいじゃん 
・たかだか氷の上のお遊びごときで  
・2017年5月9日現在、本田真凜はシニアだと主張(理由:全日本選手権に出ているから)
・↑に関連して、本田は次シーズンからシニアでしょとの反論に「もう5月ですよ」と返答 

どんどん増加中
0005氷上の名無しさん@実況厳禁(dion軍)
垢版 |
2017/08/17(木) 14:00:23.41
ネーデル以外の乗り込みはただのレス乞食の荒らしです
華麗にスルーでお願いします

茸やウイグル庭などが最近の乞食ですが
まともな住人と県名がかぶっていることもあります
「羽生ヲタガー」「羽生ガー」をやりはじめたら乞食と判断しましょう
悪質な選手sageはやめましょう
0008氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都)
垢版 |
2017/08/17(木) 22:02:14.55
昨シーズンのTES

179.19 宇野 2017世界選手権 FPで3つミスあり
178.16 羽生 2017世界選手権 SPで1カ所ミス
176.59 ボーヤン 2017世界選手権
175.06 ネイサン 四大陸
166.52 宇野 (クープ・ド・プランタン) 転倒あり
165.83 ネイサン 2017世界選手権
163.50 宇野 国別対抗
163.41 羽生 NHK杯
162.44 羽生 四大陸           
161.59 ボーヤン 中国杯
159.41 フェルナンデス 2017世界選手権
159.05 ネイサン 国別対抗
158.75 ネイサン グランプリファイナル
155.73 ボーヤン (アジア大会)
155.22 フェルナンデス 欧州選手権
155.19 羽生 グランプリファイナル
154.76 宇野 四大陸
152.22 チャン 2017世界選手権
152.00 ボーヤン 四大陸
151.57 宇野 (アジア大会)
151.20 フェルナンデス ロステレコム
150.40 宇野 ロステレコム
149.69 コリヤダ 国別対抗
149.21 フェルナンデス フランス杯
149.13 宇野 グランプリファイナル
148.61 ボーヤン 国別対抗
147.63 ジョウ ジュニア世界選手権
146.98 宇野 スケアメ
146.83 ネイサン フィンランディア
146.46 ネイサン NHK杯
146.33 ネイサン フランス杯
144.55 羽生 国別対抗
143.23 チャン 中国杯
142.56 ハンヤン (アジア大会)
140.79 テン フランス杯

今シーズン以上に基礎点の差は出るよ
0010氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都)
垢版 |
2017/08/17(木) 22:05:06.26
例えば

165.83 ネイサン 2017世界選手権 SPで1回、FPで2回 合計3回の転倒の得点

これは、羽生のNHK杯や四大陸の得点を超えている
ミスが少し出ても基礎点の部分で底堅く点数を稼いでハイスコアが出る
四大陸で負けたのはそれ

実際TESでは羽生は1位をとれなくなっている
0012氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都)
垢版 |
2017/08/17(木) 22:07:13.28
基礎点がどれだけ違いが出るかは宇野の得点をみるとわかる
グランプリファイナルまでが4Loを入れる前の得点
4Loを入れて以降今年に入ってからTESの上位スコア連発していることがわかる
0014氷上の名無しさん@実況厳禁(dion軍)
垢版 |
2017/08/17(木) 22:09:24.95
>>1>>5 スレ立てテンプレ乙です

ネーデルさん少し前に羽生くんの大会別TES順位貼ってましたよね
1位か2位しかなかったような

前スレで大阪府さんにネーデルさんが羽生くんのこと
「こういう人ですよ」みたいに言ってて口あんぐり
0017氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都)
垢版 |
2017/08/17(木) 22:11:51.65
>>14
国別ではついに5位にまでなりましたよTES
五輪金後で怪我以外でここまで落ちるのはほとんどないはずだけど

国別TES

163.50 宇野 国別対抗
159.05 ネイサン 国別対抗
149.69 コリヤダ 国別対抗
148.61 ボーヤン 国別対抗
144.55 羽生 国別対抗
136.65 チャン 国別対抗
0021氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都)
垢版 |
2017/08/17(木) 22:18:30.23
例えば、羽生のFPのGOE

22.69 羽生 2017世界選手権
19.13 羽生 四大陸
17.01 羽生 国別対抗
11.93 羽生 NHK杯
10.48 羽生 スケカナ
7.77 羽生 グランプリファイナル
1.18 羽生 オータム

NHK杯などと比較しても10点、オータムなどと比較すると、FPのGOEだけで20点近く動くことになる
例えば、基礎点が10点低くGOEでその差を詰めようとしていた選手はここがなくなると基礎点の低さを埋められなくなる
0024氷上の名無しさん@実況厳禁(catv?)
垢版 |
2017/08/17(木) 22:21:37.65
羽生君がミスしなきゃ無理じゃないですかあ
だってワールドでSPであれだけアドバンテージあったのに
FPで抜かれたんですよ?宇野君
羽生君がミスしなきゃ勝てないって事ですよね?
0025氷上の名無しさん@実況厳禁(dion軍)
垢版 |
2017/08/17(木) 22:21:51.76
そもそも宇野っちは4Lzのエッジは大丈夫なんですか?
3Lzでもエラーが取られるような状況で
基礎点そのまま入ると見込むのはどんなもんなでしょう
0026氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都)
垢版 |
2017/08/17(木) 22:23:23.45
昨シーズンFPの各要素最大加点で最大値

羽生

4LO 12.00 2.57 14.57
4S 10.50 2.71 13.21
FCCOSP4 3.50 1.07 4.57
STSQ4 3.90 1.90 5.80
3F 5.30 1.80 7.10
4S+3T 16.28 2.43 18.71
4T 11.33 2.71 14.04
3A+2T 10.78 2.43 13.21
3A+1LO+3S 14.74 2.14 16.88
FCSSP4 3.00 1.00 4.00
CHSQ1 2.00 1.70 3.70
3LZ 6.60 1.50 8.10
CCOSP4 3.50 1.00 4.50

103.43 24.96 128.39

基礎点 103.43
GOE    24.96
最大値 128.39

宇野

4LO 12.00 2.43 14.43
4F 12.30 2.29 14.59
3LZ 6.00 1.00 7.00
FCSP4 3.20 0.79 3.99
STSQ4 3.90 2.10 6.00
FCCOSP4 3.50 1.00 4.50
3A+3T 14.08 3.00 17.08
4T 11.33 2.29 13.62
4T+2T 12.76 2.14 14.90
3A+1Lo+3F 15.73 2.57 18.30
3S 4.84 1.50 6.34
CHSQ1 2.00 1.60 3.60
CCOSP4 3.50 1.50 5.00
105.14 24.21 129.35

基礎点 105.14
GOE   24.21
最大値 129.35

GOEですら同じ24点台でほぼ同じ
ミスなく最大値をとれれば、基礎点の差で昨シーズンも宇野の方がTESが出た状況
0028氷上の名無しさん@実況厳禁(catv?)
垢版 |
2017/08/17(木) 22:24:52.55
>>26
最大加点足しちゃダメですよ
一回の演技で通してとれるGOEが重要なんじゃないですか?
だって一発勝負の一回の演技で勝敗決まるんですから
0032氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都)
垢版 |
2017/08/17(木) 22:27:35.83
1回の勝負でというなら
これがそうでしょ
昨シーズンのTES

179.19 宇野 2017世界選手権 FPで3つミスあり
178.16 羽生 2017世界選手権 SPで1カ所ミス
176.59 ボーヤン 2017世界選手権
175.06 ネイサン 四大陸
166.52 宇野 (クープ・ド・プランタン) 転倒あり
165.83 ネイサン 2017世界選手権
163.50 宇野 国別対抗
163.41 羽生 NHK杯
162.44 羽生 四大陸           
161.59 ボーヤン 中国杯
159.41 フェルナンデス 2017世界選手権
159.05 ネイサン 国別対抗
158.75 ネイサン グランプリファイナル
155.73 ボーヤン (アジア大会)
155.22 フェルナンデス 欧州選手権
155.19 羽生 グランプリファイナル
154.76 宇野 四大陸
152.22 チャン 2017世界選手権
152.00 ボーヤン 四大陸
151.57 宇野 (アジア大会)
151.20 フェルナンデス ロステレコム
150.40 宇野 ロステレコム
149.69 コリヤダ 国別対抗
149.21 フェルナンデス フランス杯
149.13 宇野 グランプリファイナル
148.61 ボーヤン 国別対抗
147.63 ジョウ ジュニア世界選手権
146.98 宇野 スケアメ
146.83 ネイサン フィンランディア
146.46 ネイサン NHK杯
146.33 ネイサン フランス杯
144.55 羽生 国別対抗
143.23 チャン 中国杯
142.56 ハンヤン (アジア大会)
0033氷上の名無しさん@実況厳禁(catv?)
垢版 |
2017/08/17(木) 22:29:18.77
>>32
も〜ネーデルさんそれは無理だって言ったじゃないですかあ
羽生君のミスは-9宇野君のミスは-3ですよ
その計算したじゃないですか前に
忘れちゃったんですか?
0034氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都)
垢版 |
2017/08/17(木) 22:29:27.77
結局TESでは勝てない状態に昨シーズンからなっている
TESが1位だったのはオータムとNHK杯だけだから
そこをPCSの差(ネイサンなどがまだシニア1年目で低かったからというのもある)でなんとかかわしたというのが昨シーズン
しかし、そのPCSですら、最後の試合では宇野にも負けてもうほぼ差がつかない状態
0036氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都)
垢版 |
2017/08/17(木) 22:32:55.10
いいえ
争う1人に止まるには彼の構成ではミスは許されない
それが今季は好調だから、その戦略でやると他の選手にはプレッシャーがかかるでしょうね
こういう話ですよ
ただ、ネイサン、ジョウ、ボーヤンは昨シーズンからさらに構成を上げてくるからさらに厳しい戦いになるでしょうね
ハビだってほぼ羽生と同じ構成になったらミスの多さで羽生とハビの順位も前後するでしょうし
0038氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都)
垢版 |
2017/08/17(木) 22:34:40.29
宇野は平昌に向かう上でも最大の強力な1人ですよ
昨シーズン後半だったら平均して1番強かったのは宇野かもしれない
スコアを出してもね
0041氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都)
垢版 |
2017/08/17(木) 22:35:42.44
2017以降の平均得点 四大陸、欧州、世界選手権、国別

303.13 宇野
303.10 羽生
298.02 フェルナンデス
294.23 ネイサン
281.23 ボーヤン
279.87 チャン
0042氷上の名無しさん@実況厳禁(家)
垢版 |
2017/08/17(木) 22:36:54.23
>>21
こういうのは羽生だけじゃない
ジャンプ1本の基礎点が高い選手はみんなそうだよ
SPのリードが12点でも安心できない時代なんだから
0046氷上の名無しさん@実況厳禁(SB-iPhone)
垢版 |
2017/08/17(木) 22:40:04.93
宇野は平昌まで
成人したら体が衰えて怪我もしやすいし怪我も治りにくいってネーデルは言ってたしね
しかも北京では旬過ぎて、他の先週より歳をとっている
ネーデルが言ってたんだから仕方ないね
0048氷上の名無しさん@実況厳禁(家)
垢版 |
2017/08/17(木) 22:41:20.85
>>36
昨シーズンより劇的に構成上げる選手は
果たしてシーズン終了までにそれを完遂できんのかな
15-16シーズンに一人異次元だった羽生が
昨シーズンはSPノーミスできず苦労してたのを見ると
今季に構成爆上げする選手は戦略ミスしてる気がするんだがな
0049氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都)
垢版 |
2017/08/17(木) 22:42:51.79
宇野は怪我などの影響もあって昨シーズンより調整が遅れているとは思うけど
ほんとは4Lzや4Sをプロに入れてアイスショーで試しておきたかったよね
まあでもどの選手が来ても構成競争でも対応できる武器は揃えたといえる
0052氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都)
垢版 |
2017/08/17(木) 22:50:46.13
彼はそういうの多いからね
4Fの入れ方も4LOの入れ方も

4Loだって初めて四大陸で入れて成功、その後の公式戦、世界選手権も国別もすべて成功で公式戦で100%の成功率だから
0053氷上の名無しさん@実況厳禁(茸)
垢版 |
2017/08/17(木) 22:51:54.03
さてネーデルが威勢良いのは今季は何月までかな
でも結果が気に食わなくてもネーデルは暴れるから
ここが賑やかになるのは一緒かな
0055氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都)
垢版 |
2017/08/17(木) 22:52:55.00
ステップアウトくらいでコンスタントに跳べるようになると4Lzも入れやすくなるでしょうね
ただそれが駄目ならもともとプランタン杯で入れようとするまでの状態だった4Sを入れるという方法もある
まあ去年の構成でも107の基礎点とかで足りるといえば足りるけど
0059氷上の名無しさん@実況厳禁(dion軍)
垢版 |
2017/08/17(木) 22:54:45.60
まあそこは、技に対する選手それぞれの美学なのだと思うので
宇野っちの、成功ありきみたいな入れ方を否定するわけではありませんよ
0060氷上の名無しさん@実況厳禁(dion軍)
垢版 |
2017/08/17(木) 22:55:58.71
でも前に、宇野っちが4Lz入れるならネイサンボーヤン並みのGOE取れるんですよね?って言ったら
ネーデルさんは
「宇野はそんな4Lzなんか入れなくてもいいんだよ」
って言いましたよ
0063氷上の名無しさん@実況厳禁(SB-iPhone)
垢版 |
2017/08/17(木) 22:58:18.52
宇野だけタラレバしたって無駄なんだよネーデル
昨季もえらくコケまくってたなw
ルッツはeだし宇野だけいいように言っても誰もだまされねーよw
0073氷上の名無しさん@実況厳禁(SB-iPhone)
垢版 |
2017/08/17(木) 23:02:26.35
>>64
動画だけで点入るなら誰も苦労しねーよw
で、あの動画ちゃんと世界に拡散したか?
「完璧な4Lzです!」と拡散したか?
で、素晴らしい!と絶賛をまた拡散してもらえたか?w
0076氷上の名無しさん@実況厳禁(dion軍)
垢版 |
2017/08/17(木) 23:03:32.29
そう、いつもネーデルさんがこき下ろすボーヤンの助走

ネーデルさんいわくそれは減点要素
それでも、GOE2.43

宇野っちのGOEの水準如何によっては謝ってもらいますよ
助走が少ないからとか言い訳しないでくださいね
0078氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都)
垢版 |
2017/08/17(木) 23:05:19.98
ていうかルッツは基礎点が高いから
GOEとか関係なく入れる価値があるんだよ
だからコリヤダがいつも転倒するのに入れてくるのもそれもあるよね
各選手が4Fじゃなく4Lzをやる選手が多いのもそれ
0080氷上の名無しさん@実況厳禁(dion軍)
垢版 |
2017/08/17(木) 23:06:01.89
助走少なくても2.0ぐらいしかつかないんだったら
助走長い分の減点込みで2.43のほうが
余程出来栄えのいい4Lzということですよね?
出来栄えなんですから
0084氷上の名無しさん@実況厳禁(家)
垢版 |
2017/08/17(木) 23:07:24.04
まああれだね
練習で単発で跳んだ不鮮明な映像を見て
あーだこーだ言ってても意味ないわな
試合で跳んで見せなけりゃジャッジもGOEの出しようがない
0086氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都)
垢版 |
2017/08/17(木) 23:09:35.67
>>81
宇野は今のジャンプの種類でも余裕で5クワドにできるよ
メリットがないからやらないだけで

4Tからの3連もできるし(世界選手権練習でもしれっと披露)
それをやらなくても

4T-3T
4F-2T

で2種類2回にもできるし

宇野は3連の基礎点が高くネイサンの4Tからの3連や羽生の4Tからの3連より高い点数を安定して稼げるので
あえてリスクを冒して3Aからの3連をやめる必要がないんだよね
0087氷上の名無しさん@実況厳禁(dion軍)
垢版 |
2017/08/17(木) 23:10:07.02
っていうかあれほんとに宇野っちなんですか?
映像が切り取りかつ遠かったんで、誰なのかよくわからなかったし
動画もカクカクしていて
0096氷上の名無しさん@実況厳禁(茸)
垢版 |
2017/08/17(木) 23:14:42.13
ボーヤンの4Lz好きなんだけどめっっっちゃ助走長いからなぁ
でもあのダイナミックは本当にすごいから、助走が長くても評価されるべき技だと思うし、実際評価されてるもんね

しかも個人的にはその長さが「来るぞ来るぞ来るぞ!」って感じで好きだったりするw


羽生と宇野は高難度入れてるのにトランジションも表現も頑張ってるよね(他の選手が頑張ってないと言う訳ではないけど)
技術と芸術の両立がフィギュアスケートの醍醐味だし二人ともそれを見せてくれるすごい選手だよね
0102氷上の名無しさん@実況厳禁(dion軍)
垢版 |
2017/08/17(木) 23:19:25.67
>>96
そうなんですよね
何か飛行機の離陸や人工衛星の発射みたいじゃないですか
美しいんですよ
だから観ていて「おおー」と声が出ませんか
そして高いGOEがつく

羽生くんも4Lz入れるんだったら、ボーヤン型か、ネイサンヴィンス型か、
あるいは独自のスタイルか
研究した上で、高いGOEがつく形でしか導入しないと思うんですよ
だからむやみに着地したからどうこういわないと思うんですよね
0104氷上の名無しさん@実況厳禁(SB-iPhone)
垢版 |
2017/08/17(木) 23:20:37.38
>>92
練習はどうでもいいんだよ
練習だったらいろんなのやってんだよどのスケーターも
試合に入れてからほざけ
宇野だけタラレバすんな
エラー持ちが
0107氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都)
垢版 |
2017/08/17(木) 23:25:48.87
http://www.hochi.co.jp/sports/winter/20161222-OHT1T50181.html

優勝候補筆頭の宇野昌磨、4回転フリップ&3回転トウループ投入

4連覇中だった羽生結弦(22)=ANA=の欠場で優勝候補筆頭に浮上した宇野昌磨(19)=中京大=は公式練習に参加。4回転フリップ―3回転トウループの大技に成功し、ショートプログラム(SP)の冒頭に組み込むことを明言した。
「前よりコンビネーションジャンプに自信がついた。練習での完成度はだいぶ上がってきている」と自信を見せた。
0108氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都)
垢版 |
2017/08/17(木) 23:29:33.91
>>107
翌日の23日午後の練習でも成功

https://sportsbull.jp/p/89432/

世界で初めて大技の4回転フリップを成功させるなど、成長を続ける宇野。全日本のSPでは、冒頭に4回転フリップ―3回転トーループの2連続ジャンプを跳ぶことも視野に入れており、23日午後の公式練習でも着氷させた。
GPファイナル後の調整も好調で、「あとは試合のメンタルの強さにかかっている」と語る。
0109氷上の名無しさん@実況厳禁(神奈川県)
垢版 |
2017/08/17(木) 23:30:54.19
羽生の4Lzの映像見たけど決まればきれいになりそうな予感がビンビンに来るわ
着氷がドスン!としないで流れるんだよね
ジャンプのタイプが本人の演技とも合ってて素敵!

宇野も本当にすごいわ、3Aに苦戦してたのが嘘みたい
昨季もシーズン中に4Loぶっ込んでくるし苦手なルッツなのに跳ぶし、確変過ぎる
6年前の自分に「宇野が人類初のクワド跳んだり練習で5種類成功させるよ」って教えてあげたい
あんなチビッ子が本当に大きくなって(涙)
0113氷上の名無しさん@実況厳禁(SB-iPhone)
垢版 |
2017/08/17(木) 23:35:52.06
試合にいれなきゃ意味ねーんだよ
ほんと宇野の事務所のマネージャーは大きく見せようと見せかけばかりで糞すぎるやろw
マスコミいる時だけやるのが方針だもんなwww
0118氷上の名無しさん@実況厳禁(神奈川県)
垢版 |
2017/08/17(木) 23:39:21.03
>>106
いやー勝って当然の試合って言われるのは、それはそれでプレッシャーじゃない?
しかも無良だってグランプリファイナリストで実力十分! 緊張するって

ただトップに行くならプレッシャーなんかに負けてられないもんね
きっとあの試合で身をもって学んで、さらに強くなって、それが世界選手権でのメダルに繋がったんだと思うな

ボストン世界選手権の惨敗が4Fぶっ込みに繋がったし、少年漫画みたいだわ
0120氷上の名無しさん@実況厳禁(家)
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2017/08/17(木) 23:39:44.22
>>110
ショートは4Fso 4Tfall 3A
フリーは4Fso 4Tot 3Lo 3A堪 4T堪 3Lz2T 3A1Lo3F 3S3T
まあ結果的にはやるやる詐欺になってしまったわけだけど
いきなり本番で構成変えるのも危険だしさ
SPトップ発進できなくて博打うってる場合じゃなかったし
0130氷上の名無しさん@実況厳禁(神奈川県)
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2017/08/17(木) 23:45:51.06
>>112
宇野を批判する訳ではないけど、あの4Fにセカンドつけるのは難しくない?
正直毎回着氷ハラハラするもん

どっちかといえばまだ4Loのほうが付けられそうに見えるけど本人的には違うんだねぇ
0132氷上の名無しさん@実況厳禁(SB-iPhone)
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2017/08/17(木) 23:46:49.01
つかシニア上がりが遅かったから思うだけで
宇野より年下の方が進化は早いわけで
チャーリーも宇野の年齢聞いたら「なら普通だな」と言ったしw
チャンも年ながら入れてきて少しは進化したし
0136氷上の名無しさん@実況厳禁(家)
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2017/08/17(木) 23:53:47.79
>>126
そこなぁ
ただ羽生によって男子フィギュアに注目が集まっているからこそ
今現在それなりのスポット当たっているとも言えるんだよね

マニアックなんだよな宇野は
0146氷上の名無しさん@実況厳禁(家)
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2017/08/18(金) 00:03:19.09
>>122
ファンだから願望を何度も書き込む気持ちは分かるよ
でも他の誰も見てないから白けちゃうんだよね
「できるだろうね」って書いて良いなら
「羽生は4A跳べそうだよね」って書きたい羽生オタは
きっと世界に何万人もいるよ
0154氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都)
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2017/08/18(金) 00:11:18.94
必要ないからでしょ
FPは3Tはどれにつけても同じだし
SPは4Fの加点は後半とれるようになったから4Tにつけた方が安全だと判断したのでしょ
0155氷上の名無しさん@実況厳禁(家)
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2017/08/18(金) 00:11:49.22
>>142
毎年少しずつ採点ルールが変わるんだから
何年前の点数と比べて高い低い言っても意味ないんだよ
って羽生が330点出した時にキーキー言ってなかったっけ?
0156氷上の名無しさん@実況厳禁(dion軍)
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2017/08/18(金) 00:12:03.62
>>143
リッポンファンの神奈川さんですね覚えました
もし時間があったら前スレとか前々スレもざっと観てみてください
神奈川さんってこれまでも一人ではなかったと思うんですが
ひときわ際立つ存在なのがわかるかと
0163氷上の名無しさん@実況厳禁(神奈川県)
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2017/08/18(金) 00:15:50.76
>>144,145,147
あぁごめんなさい! なんか構ってチャンみたいでウザーでしたね、本当にすみません

羽生宇野のツートップどっちも好きで、ここは某さんのお陰で幸か不幸か二人どちらにも批判的意見も擁護意見も見られるので
盲信にならない、愛を忘れない、どっちの自戒のためにもすごく良いんですよね
ぜひ今後も拝見し、また書き込みさせていただければ嬉しいです
0166氷上の名無しさん@実況厳禁(家)
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2017/08/18(金) 00:17:40.17
>>151
4Lzは4月とつい数日前との比較では正確な判断とは言えんわな
まあ羽生の4Lzは未だベールに包まれてるんだから
そんなにガクブルする必要もないと思うぞ
0169氷上の名無しさん@実況厳禁(大阪府)
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2017/08/18(金) 00:19:58.65
あと数年早く産まれてりゃ…って言いたいのかもだけどそれも運だしずーっと羽生がモチベなんだから早く産まれてたらここまでの急成長はなかったと思う
0170氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都)
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2017/08/18(金) 00:20:49.12
ソチ五輪後の基礎点トップの点数

127.43 羽生 ソチ五輪
131.38 羽生 2014世界選手権
129.38 フェルナンデス 2015世界選手権
153.83 ボーヤン 2016世界選手権
165.02 ネイサン 2017世界選手権

ちなみに、羽生の今シーズン予定している基礎点 156.42 FP5クワド 
0171氷上の名無しさん@実況厳禁(家)
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2017/08/18(金) 00:21:39.07
>>167
後の世代の方が技術的に上行くのは当たり前だよねえ
ただその進化が天井知らずとは考えにくい
限界はどこら辺なのか気になるねえ
0178氷上の名無しさん@実況厳禁(神奈川県)
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2017/08/18(金) 00:28:41.81
>>171
本田は5種までは練習で跳べた
ヤグディンは練習で4A跳んでみたけどめっちゃ怖いって言ってた
15年前からの進歩スピード考えると、そこら辺が天井なのかな?(今のトップ女子構成+1回転?)

時々4Aや5回転を飛ぶ子が出てくるけど安定感が出ず飛び道具扱い……みたいな
0181氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都)
垢版 |
2017/08/18(金) 00:30:27.66
: @
ボーヤン「僕にとって300点越えはプレッシャーではなく、むしろ励みになります。昨季は300点越えたので、今季は日々練習し、プログラムをもっと完璧にすれば、310点も320点も可能です。北京に着いてから大量に練習し、テストも良い結果を出せた。

構成上げたんだろうね
0185氷上の名無しさん@実況厳禁(神奈川県)
垢版 |
2017/08/18(金) 00:35:49.17
>>177
ボーヤンが壁壊して(4Lzでボストン銅メダル)
宇野が追いかけて瓦礫飛び越えて(4F投入)
羽生がロードローラーで整地してって(4Lo投入かつGPF優勝)
ネイサンがアスファルトで舗装して滑走路から飛び立って(4種投入四体陸優勝)
って感じかねぇ

ヴィンス、ジュンファンあたりもその滑走路から飛んでくのかしら
0190氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都)
垢版 |
2017/08/18(金) 00:41:29.37
ボーヤンの予想構成

4LZ+3T 17.90
4S 10.50
4LO 12.00
CHSQ1 2.00
FCSP4 3.20
4T+2T 12.76
4LZ 14.96
CSSP4 3.00
3A+1LO+3S 14.74
3A 9.35
3LZ 6.60
STSQ4 3.90
CCOSP4 3.50
114.41
0194氷上の名無しさん@実況厳禁(神奈川県)
垢版 |
2017/08/18(金) 00:46:35.39
>>188
ボーヤン……恐ろしい子! すっかり中国男子の大エース様だね
こりゃ羽生宇野の日本男子も、ネイサンヴィンスの米男子もうかうかしてられないね

ちうごくはハンヤンも上がってきてくれないかなぁ
彼のスケーティングと顔が!スッゴク好みなので!
ヘルシンキの表彰式前の羽生宇野のじゃれあい横目にボーヤン寂しそうだったし、もう一人トップグループに来なきゃだし!
0197氷上の名無しさん@実況厳禁(dion軍)
垢版 |
2017/08/18(金) 00:55:09.33
>>194
ハンヤン肩の具合がよくなって元通り素敵な3A跳んで欲しいですよね
期待してます
あ、ボーヤンの話はネーデルさんの予想なんで、実際の試合を楽しみにしていてくださいね
0203氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都)
垢版 |
2017/08/18(金) 01:25:10.80
宇野がFP昨シーズンの通常構成にしても、SPとFPの合計で宇野の方が構成高いし
ネイサン、ジョウは4Lzと4FでSPから攻めてくるしFPも高い
ボーヤンも
羽生の構成はどうみても5番目以下
0213氷上の名無しさん@実況厳禁(やわらか銀行)
垢版 |
2017/08/18(金) 04:54:40.94
ネーデルさんいつだったかミーシンコーチがネイサンが新しいleaderだって言ってた事に嬉しょんしてたけどワールド終わったら後にミーシンが何をコメントしたか出した来ないよね
0217氷上の名無しさん@実況厳禁(茸)
垢版 |
2017/08/18(金) 09:59:11.84
>>216
それどこで言ってた?
コリャーダとコフトゥンは新しいクワド覚えろ!
じゃなかったら他の誰かにロシア代表の座を明け渡せ!
みたいなこと言ってたのは読んだぞ
でもだったら誰がいるよ?って答えは出してないのが
ハァーミツンミツンて感じ
0219氷上の名無しさん@実況厳禁(やわらか銀行)
垢版 |
2017/08/18(金) 10:05:07.10
>>216
そうそう
ところが羽生のワールドFSを見て遺伝子レベルで違う100年に1人の逸材だとコロッと態度を変えてた
まぁあの完璧なフィギュアスケート見たらねぇ
0220氷上の名無しさん@実況厳禁(庭)
垢版 |
2017/08/18(金) 10:11:34.24
―韓国でのオリンピックの男子シングルでは、この前の世界選手権での時のような四回転ジャンプの数を私たちは見るのでしょうか、どう思われますか?

「見るだろう。さらに多くの四回転の数を。オリンピックでは四回転ルッツかフリップ、2本のサルコウ、2本のトウループを跳ぼうとする者が勝利する。
今シーズンに最も鮮やかな評判を自分に打ち立てる者が勝利する。そして、もちろん、運命、競技の幸運、天の星の正しい位置が微笑む者が勝利する」。
0221氷上の名無しさん@実況厳禁(庭)
垢版 |
2017/08/18(金) 10:17:00.51
フィギュア あれこれ

2017/06/28 アレクセイ・ミーシン「四回転ジャンプの無いプログラムは、即席スープのようなもの」

これが最新
0224氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都)
垢版 |
2017/08/18(金) 10:22:29.58
昨季は羽生が4S3Tのコンボがなかなか決まらずミーシンもプルもイライラしてた
それでネイサンみたいな若いのがジャンジャンクワド跳んで成功させているので
「ネイサン最高」なんて羽生への嫌味含みで言ってたけど、本心は羽生にハッパかけたかったんだと思うよ
それでヘルシンキで最上最高級のジャンプ見せたら「やっぱりわしの羽生最高」てことになったw
0225氷上の名無しさん@実況厳禁(庭)
垢版 |
2017/08/18(金) 10:24:46.58
「時が経つにつれて、全てが自分の場所に納まる。私にはその好例がある。
バンクーバーオリンピックの前に多くの選手たちが言っていたことは、四回転は彼らには必要無い、プリューシェンコにはコンポーネント『トランジション』によって勝利するから、ということだった。

スポーツや、人間の活動のその他の分野において起こっているプロセスは、自然発生的発展に依存しているだけではなく、それらは誘導されてもいる。
2010年オリンピック当時は、国際スケート連盟(ISU)のシーソーは、コンポーネント『トランジション』の側に傾いていた。しかしながら、オリンピックの後、当のライサチェクとチャンは四回転の習得に突き進んだ。
私は生涯を通して、自分の生徒たちが最大限の回転数を伴う技術的に難しいジャンプを跳べるようになることを目指してやってきた。
0226氷上の名無しさん@実況厳禁(やわらか銀行)
垢版 |
2017/08/18(金) 10:36:24.37
>>222
4lzはオリンピック後で良いよ
4loでGOEを稼いだ方が盤石
スケート教室のエキシビション見たらかなり胸板が厚くなり大腿の筋肉が付いたのが分かる
まずはオータムでどこまで羽生選手が演技を完成出来てるかってところだね
0227氷上の名無しさん@実況厳禁(大阪府)
垢版 |
2017/08/18(金) 10:49:20.28
ジャンプの調子かつてないくらい良さ気だよね
オータム、ロステレは序盤だし例年通りだとハビ、ネイサン相手にかなり苦戦しそうな気がしてたけど初戦から圧倒もありえそうだと思った
0230氷上の名無しさん@実況厳禁(茸)
垢版 |
2017/08/18(金) 10:53:02.60
>>220
そんなに跳ぶ必要あるかぁ?
0231氷上の名無しさん@実況厳禁(鹿児島県)
垢版 |
2017/08/18(金) 10:59:31.53
最初から圧倒しても不安に感じるがポジティブに考えるか

いつもは徐々に上げてGPFマックス→全日本ピーク過ぎてる→世界選手権は調子を上げ切れてないor怪我

16-17は四大陸燃えたけど勝てなかったのが良い方向に向いた
0241氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都)
垢版 |
2017/08/18(金) 11:18:37.38
272 名無し草 sage 2017/08/18(金) 11:01:56.75
>>132
992 名前:氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都) [sage] :2017/08/17(木) 21:50:24.27
構成が低い選手はミスしたら終わりなんですよ
特にGOEでその差を埋めようとする選手は

例えば

4T  +3のGOEを期待していたとする GOEの部分で基礎点の低さをカバーしようとする選手

そこが着氷が乱れたり転倒したりすると

乱れて 3点+アルファがまるまるなくなる
転倒すると-4 7点くらい予定から下がってくることになる

GOE頼みの選手は乱れたりミスが大幅な得点の喪失につながる


997 名前:氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都) [sage] :2017/08/17(木) 21:57:39.94
だから、ミスしたときにはTESも低く

TESを各大会で並べると、羽生に負けた宇野は勝ててないんだよ
0242氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都)
垢版 |
2017/08/18(金) 11:20:02.44
宇野に勝った羽生なら勝てると言いたいのか?


132 名無し草 sage 2017/08/18(金) 09:00:34.76
992 名前:氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都) [sage] :2017/08/17(木) 21:50:24.27
構成が低い選手はミスしたら終わりなんですよ
特にGOEでその差を埋めようとする選手は

例えば

4T  +3のGOEを期待していたとする GOEの部分で基礎点の低さをカバーしようとする選手

そこが着氷が乱れたり転倒したりすると

乱れて 3点+アルファがまるまるなくなる
転倒すると-4 7点くらい予定から下がってくることになる

GOE頼みの選手は乱れたりミスが大幅な得点の喪失につながる


997 名前:氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都) [sage] :2017/08/17(木) 21:57:39.94
だから、ミスしたときにはTESも低く

TESを各大会で並べると、羽生に負けた宇野は勝ててないんだよ
0243氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都)
垢版 |
2017/08/18(金) 11:20:20.79
306 名無し草 sage 2017/08/18(金) 11:09:44.69
>>181
200 名前:氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都) [sage] :2017/08/18(金) 01:10:22.19
多分、羽生に負けた宇野の今季予定構成は5番目以下


203 名前:氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都) [sage] :2017/08/18(金) 01:25:10.80
羽生がFP昨シーズンの通常構成にしても、SPとFPの合計で羽生の方が構成高いし
ネイサン、ジョウは4Lzと4FでSPから攻めてくるしFPも高い
ボーヤンも
宇野の構成はどうみても5番目以下
0245氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都)
垢版 |
2017/08/18(金) 11:23:16.15
621 名無しさん@また挑戦 sage 2017/08/18(金) 10:39:07.72 ID:???
>>541
宇野しょぼいじゃん!
こんなのだったら羽生のほうが基礎点高いわ
羽生は6種入れるからね!ばーか



423 名無し草 sage 2017/08/17(木) 21:15:37.96
>>359
4lz 4Lo 3F / 4S 4T-3T 4T-1Lo-3S 3A-3Lo 3A

=99.54
0246氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都)
垢版 |
2017/08/18(金) 11:23:38.16
630 名無しさん@また挑戦 sage 2017/08/18(金) 10:42:44.97 ID:???
>>604
148 名無し草 sage 2017/08/18(金) 00:06:10.72 ID:gWz0/CMp
タラソワねえ
ニースの時はジュベの方が上、羽生の点数高過ぎ
ソチの時はブス真央みたいに2回も転んだ雑魚など歴史上いない
酷評だったけどね
その時はお前らタラソワ「旧採点脳」って散々叩いてたよね

100年に1人は羽生さんだよ
万国共通で言われてた
ブス真央オタからしたら金メダルだから格下とか言い出すのかもだけど
日本で100年に1人の天才は羽生ゆづだけ

つかブス真央アンチスレで羽生過剰age要らないから
普通は贔屓をageageするの躊躇うもんだけどね
特にアンチスレでは
羽生オタってそういう意味でも理解不能だわ
スレタイ見なかったら羽生個スレだよ
いつ来ても
だから他オタに賛同されないし過疎ってるんだよ

149 名無し草 sage 2017/08/18(金) 00:09:12.01 ID:uKfz9Sm1
>>148
同感だね
天才というなら宇野より羽生だよ
0248氷上の名無しさん@実況厳禁(やわらか銀行)
垢版 |
2017/08/18(金) 11:42:32.09
>>231
4大陸燃えてた?
ビールマンスピン抜いてたから腰か背中を傷めてたと思うよ
FSのPCSもあからさまに抑えられてたしね
ワールドで実力でねじ伏せたって感じだな
0252氷上の名無しさん@実況厳禁(茸)
垢版 |
2017/08/18(金) 12:41:36.73
>>234
映像がないイコール出来てない
ではないからねえ
あんたも宇野は我々が見たこともないコンボを既にやれてるって常に言い張るじゃんw
0253氷上の名無しさん@実況厳禁(茸)
垢版 |
2017/08/18(金) 12:45:44.69
>>248
ビールマン抜いたのは後半の4-1-3のコンボのために
体力温存してたかららしいよ
ネイサンは羽生に本気出させたねえ
羽生劇場「死闘編」って感じで面白かった
0254氷上の名無しさん@実況厳禁(茸)
垢版 |
2017/08/18(金) 12:51:10.27
ブルーファンは滅多に無い部外者の体験搭乗と人気パイロットが映ることで嬉しいかも知れないけどこんな中身の無い取材に付き合わされる11飛と関係各部隊はご苦労さまだな、と悪いけど感じた。
0255氷上の名無しさん@実況厳禁(茸)
垢版 |
2017/08/18(金) 12:51:53.71
おやじさんおはようございます(*^^*)

11飛は当たり前の事を当たり前にしてただけです

ただ番組の内容ががっかりです、あの手の取材が入る時は11飛だけじゃなく様々な部隊の余計な仕事が増えますその苦労の割にはお粗末な内容だなと思いました。
0256氷上の名無しさん@実況厳禁(茸)
垢版 |
2017/08/18(金) 12:52:42.46
まあまあ、そう言わんと (ΦωΦ)ニャハハ八八ノヽノヽノヽノ \
個人的に、EDENさんの、機体の中での様子が見れたのは大きいです
満足ですよ 取り巻きは大変だったと思いますが <(ΦωΦ)
0257氷上の名無しさん@実況厳禁(茸)
垢版 |
2017/08/18(金) 12:53:22.24
確かに主役は高橋君より園田君だったね( ゚∀゚)ウァハハ八八ノヽノヽノヽノ \
0259氷上の名無しさん@実況厳禁(茸)
垢版 |
2017/08/18(金) 12:53:52.89
そ〜の通り(ΦωΦ)ニャハハ八八ノヽノヽノヽノ \ あいつはおまけ
0261氷上の名無しさん@実況厳禁(やわらか銀行)
垢版 |
2017/08/18(金) 13:23:07.70
>>253
間違ってるよ
リカバリーは4T2Tだったし
4Tlo3Sはワールドリカバリー用で初めてしたのが国別対抗戦
4大陸は羽生選手の頭の良さがよく分かった
そして西岡アナがリカバリーを分かってるのに全く頓珍漢なナビに突っ込み入れたわ
0262氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都)
垢版 |
2017/08/18(金) 13:59:52.52
たかだか最後3Aで喜ぶ羽生のファンw
そもそも、そんな事態になること自体が、ジャンプの抜けが前提でダメ
おまけに、普段からそういう想定をして構成を考えていないなんて何の自慢にもならないw
0263氷上の名無しさん@実況厳禁(やわらか銀行)
垢版 |
2017/08/18(金) 14:11:12.06
>>262
ワールドで完璧にFS演技できたでしょ
0264氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都)
垢版 |
2017/08/18(金) 14:38:16.72
>>250
着氷すらっていうか試しに飛んでみたのがワールド後のEX練習?
そこからプログラムに入れる可能性があるところまで持ってくるの早すぎてむしろ驚愕
0265氷上の名無しさん@実況厳禁(やわらか銀行)
垢版 |
2017/08/18(金) 14:49:22.10
>>264
怪我明けのネイサンが一気に4Fと4lzを跳んでいるんだから別に早いとは思わない
宇野選手の歳には羽生選手は既に三冠だった
0267氷上の名無しさん@実況厳禁(茸)
垢版 |
2017/08/18(金) 15:51:23.28
八百長羽生粘座まだぁ?
0273氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都)
垢版 |
2017/08/18(金) 19:17:49.79
不謹慎ながらSPでミスが出て超荒れる羽生とか見たい
マスコミに対しても良い子ちゃんしてる余裕なくなってイライラして口悪いとかさ
そこからFPで返り咲いて金メダルとって慌てていつもの爽やか青年ぶってみんなに引かれるところまでセットでみたい
0276氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都)
垢版 |
2017/08/18(金) 20:14:12.73
>>275
あの取り繕った好青年ぽさが気に入らないけど羽生以外が金メダルっていうのも気に入らないんですよねぇ
とは言えSPもFPも順風満帆でメダルってのも面白くないんで
もちろんネーデルじゃいないよ
0277氷上の名無しさん@実況厳禁(茸)
垢版 |
2017/08/18(金) 20:17:58.67
確かに羽生ももっとギラギラしてるとこ見たいなぁとは思う
王子様キャラで周りも売りたいんだろうけど、修造並みにガッツと熱さがあるところが彼の格好良いとこだと思うので

まぁその王子様好青年仮面の端々から漏れ出ちゃうオラオラ俺様感も嫌いじゃないけど、むしろ好き!
0278氷上の名無しさん@実況厳禁(空)
垢版 |
2017/08/18(金) 20:28:34.16
>>276
好青年として人々の目に写っているならば
取り繕っていようがそれだけ努力しているということだから良いと思いますけどね
悪いことをしてるのに善人を演じているというならともかく

でも
SPやらかしてフリー阿修羅顕現
大好きです
そういう事態は困るけどねw
0280氷上の名無しさん@実況厳禁(庭)
垢版 |
2017/08/18(金) 20:34:24.03
この流れ一緒に酒でも飲みたいくらい同意するわ
五輪ではそんな事態望んでないけどSPやらかしからの阿修羅化はぶっちゃけもう一度どこかでみたいし
優等生ぶりっ子からはみ出してるオラオラ感もすごい好きだ
0281氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都)
垢版 |
2017/08/18(金) 20:37:25.25
羽生と宇野同年齢での比較

16歳〜17歳シーズン
最高得点
251.06 羽生 4T1種SPとFP合計2クワド
256.45 宇野 4T1種SPとFP合計2クワド

17歳〜18歳シーズン
最高得点
264.29 羽生 4Sと4T2種SPとFP合計3クワド
276.79 宇野 4T1種SPとFP合計3クワド

18歳〜19歳シーズン

293.25 羽生 4Sと4Tの2種SPとFP合計3クワド
319.31 宇野 4F、4Lo、4T3種SPとFP合計6クワド
0283氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都)
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2017/08/18(金) 20:41:36.40
羽生と宇野同年齢での比較

16歳〜17歳シーズン
最高得点
251.06 羽生 4T1種SPとFP合計2クワド
256.45 宇野 4T1種SPとFP合計2クワド

17歳〜18歳シーズン
最高得点
264.29 羽生 4Sと4T2種SPとFP合計3クワド このシーズン4Sと4T2種に
276.79 宇野 4T1種SPとFP合計3クワド    このシーズン4Fと4T2種に

18歳〜19歳シーズン
最高得点
293.25 羽生 4Sと4Tの2種SPとFP合計3クワド  このシーズン4Sと4T2種
319.31 宇野 4F、4Lo、4T3種SPとFP合計6クワド このシーズン4F、4Lo、4T3種に
0284氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都)
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2017/08/18(金) 20:45:33.59
966 コテハン sage 2017/08/18(金) 20:41:24.77
>>962
基礎点の話はしないほうがいい
羽生に負けた宇野オタにとっては薮蛇になるぞ
もう一昔前とは違う
羽生に負けた宇野の基礎点はもう軒並み新進気鋭の若手達に抜かれてPCS頼みの選手になってるからな
0286氷上の名無しさん@実況厳禁(茸)
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2017/08/18(金) 20:47:04.05
>>281,283
じゃあトリノのプルシェンコは258点だけど、今ならビチェンコさんとかコリヤダくんぐらいの点な訳だよね
時を越えて比較するって意味ないと思わないの?

まぁそんなことも分からないから、今があるんだろうね……
0288氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都)
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2017/08/18(金) 20:50:59.90
ブス真央オタと宇野オタってそっくり
勝てるものがないから無意味なブス真央の唯一まさって見える点数の抜き出しをして他をsageて
トップ選手よりブス真央ちゃん凄い凄いマンセーマンセーしてたよね
そんなことをしても現実は世界最高得点はヨナで五輪金メダリストもヨナ
ブス真央はヨナに負けた印象は拭えなかった

しまいには抜け出せる一部の都合の良い点数すらなくなったから
愛されガー感動ガー
点数が勝ってる選手は点数だけ顔芸◯◯をしてないと負け惜しみ
宇野もそうなりそう
0289氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都)
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2017/08/18(金) 20:54:38.40
4回転習得表初認定

4Lz
4F 宇野(18歳)
4Lo 羽生(21歳)、宇野(19歳)
4S 羽生(17歳)
4T 羽生(15歳)、宇野(16歳)

4回転認定されていないものは映像確認も含む

4Lz 羽生(22歳)、宇野(19歳)
4F          宇野(18歳)
4Lo 羽生(21歳)、宇野(19歳)
4S 羽生(17歳)、宇野(18歳)
4T 羽生(15歳)、宇野(16歳)
0291氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都)
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2017/08/18(金) 20:56:59.96
4回転習得表初認定表

4Lz
4F          宇野(18歳)
4Lo 羽生(21歳)、宇野(19歳)
4S 羽生(17歳)
4T 羽生(15歳)、宇野(16歳)

4回転認定されていないものは映像確認も含む

4Lz 羽生(22歳)、宇野(19歳)
4F          宇野(18歳)
4Lo 羽生(21歳)、宇野(19歳)
4S 羽生(17歳)、宇野(18歳)
4T 羽生(15歳)、宇野(16歳)
0294氷上の名無しさん@実況厳禁(dion軍)
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2017/08/18(金) 21:01:35.99
>>290
どのレスというか、ここでネーデルさんが上げるデータをとても参考にしているようでした
そしてついでにハビdisの言葉を引用してました
前途ある若者に悪い影響与えはじめています
0296氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都)
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2017/08/18(金) 21:20:11.28
>>282
もちろん見てましたよ
陳腐な言い方になりますが神展開でしたね

それはともかく、SP後のイラついた感じとかあっちの方が自然体っていうかアスリートなんだからあれでいいじゃん、と思いますね
帰国後のファンの声のおかげです!みたいなのを見ると政治家でも目指してんのかよ、と言いたくなります
0297氷上の名無しさん@実況厳禁(SB-iPhone)
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2017/08/18(金) 21:21:58.50
それがクリケットのやり方
4Loすら良しとされなかった
他のクラブみたいに飛ばしてどんどんやれとは違うんで
しかし人々の脳裏に残るのは金メダルと世界最高点だけ
0301氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都)
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2017/08/18(金) 21:24:12.19
そもそも跳べてないし
入れられる状態でもない
国別の練習で自らそれを示して見せた
クリケなんて関係ない
4Lzは9回近く跳んで唯一ましだったのがあのおっとっと映像
4Fは3回チャレンジして1度も成功はなかった
世界選手権などで入れてないのは跳べていないから
0302氷上の名無しさん@実況厳禁(dion軍)
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2017/08/18(金) 21:25:57.84
>>301
現状跳べていないものは結構ですので
大阪府さんのリクエストにお応えいただけませんか?
じゃないと茸さんのリクエストぶっちに続いて
ぶっちネーデルの名前がついちゃいますよ?
0305氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都)
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2017/08/18(金) 21:31:49.99
>>300
ただ感情を剥き出しにすればいいってもんじゃないんですよねぇ

宇野は宇野のままで良いのになぜか羽生の優等生コメントを踏襲しているようで本当に残念です
0307氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都)
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2017/08/18(金) 21:34:44.33
トゥーランドットを表現できるのは日本では僕だけーとかw
本田太一はシニアに上がるのが遅かったから同じ試合になるのは久しぶりだよねーとかw
0308氷上の名無しさん@実況厳禁(茸)
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2017/08/18(金) 21:35:59.88
またもや意味のない数字遊びを編み出したのか婆さんは
でも全然楽しそうに見えないのは何故だろう
虚しさ全開だからかな
0312氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都)
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2017/08/18(金) 21:38:38.30
>>306
そのくらいの勢いで良いと思いますよ

ワールド後は当然
「羽生くんと僕にはもう実力の差はほとんどないと思ってます!」
くらいは言っても良かったのに
実際数点差ですからね
0315氷上の名無しさん@実況厳禁(SB-iPhone)
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2017/08/18(金) 21:41:19.14
ショートノーミスでも僕より構成低いハビに勝てませんでした
フリーは僕より構成低いゆづくんが世界最高点で僕はあっけなく抜かれてしまいました
0316氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都)
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2017/08/18(金) 21:41:33.72
宇野はそのままわかりやすいよね

4回転などジャンプ跳べてないときは飾らずそのままいうし

2週間に1回くらいしか跳べてないとか
10回に1回くらいの確率とか
0319氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都)
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2017/08/18(金) 21:43:11.28
 「シーズン前半より成長した自分を残り2試合で見せたい気持ちはある。目に見える成長でいうと、新しい4回転を跳ぶということ」と宇野。
サルコーは2位に入った昨年12月の全日本選手権(札幌)の公式練習でも成功。
より難度が高いループは「2週間で1回くらい」の成功率というが
0322氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都)
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2017/08/18(金) 21:53:15.41
初挑戦の今年の四大陸

初優勝に向けて19日のフリーでは、4回転ジャンプはトーループ、フリップに加えて、初めてループにも挑戦する予定だ。「10回に1回跳べるかどうかだけど、集中して悔いのないような演技をしたい」。19歳が、未知のプログラムに挑む。
0338氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都)
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2017/08/18(金) 22:35:53.64
トップが115以上の基礎点の争いになるなら、4Sか4Lz入れたいところだね
入れる直前にまでいってた4Sを置いておいて4Lzやってるくらいだから
手応えがあるのでしょう
最初は入れてこないでもシーズン途中で必要になってくる局面も考えられる
0340氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都)
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2017/08/18(金) 22:41:05.90
PCSが低めのボーヤンですらSP、FP揃えたら310〜320くらいは出してくるでしょう
今回の構成上げで
アドバンテージを取ろうとするなら、やはり構成上げはしたいところだよね
0341氷上の名無しさん@実況厳禁(dion軍)
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2017/08/18(金) 22:46:09.27
なんか一般的なイメージで優等生とか政治家とか
そういうことに結び付けられる羽生くんが気の毒です
宇野っちはそういうのからはイメージとして逃れてる感じはしますが
選手として考えていることはそんなに変わらないと思うんですよね
0346氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都)
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2017/08/18(金) 23:08:32.01
宇野は4Lzや4S入れなくても3Sのところを3Loにするなどいろいろ上げる方法があって
こういうのでも110超える構成にできるんだけどね

4LO 12.00
4F 12.30
3LZ 6.00
FCSP4 3.20
STSQ4 3.90
FCCOSP4 3.50
4T+3T 16.06
4F+2T 14.96
4T 11.33
3A+1Lo+3F 15.73
3LO 5.61
CHSQ1 2.00
CCOSP4 3.50
110.09
0347氷上の名無しさん@実況厳禁(鹿児島県)
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2017/08/18(金) 23:10:59.32
宇野くんは4Lz入れてギャンブルしないと勝てないでしょ
あんなにGOE出されたら
クレイジーとホプレガの洗練度を上げるのに苦労したから、今季は滑り込んた曲で最初からGOEがっつりとってくる
0348氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都)
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2017/08/18(金) 23:12:58.12
GOE力は羽生も宇野もほぼたいして変わらないんですよ

4LOなどでも2.43とかとれるからね
4回転で若干劣る分、その分3Aコンボや3A3連の加点やスピン、ステップの加点が上回るからいってこいなんだよね
0350氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都)
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2017/08/18(金) 23:18:28.42
昨シーズン加点最高(コンボ含む)

4F
宇野 2.29

4Lo
羽生 2.57
宇野 2.43

4S
羽生 2.71

4T
羽生 2.71
宇野 2.67

3A
宇野、羽生 3.00(満点)

3連
宇野 2.57
羽生 2.14

今季加点最高

スピン
宇野 1.50(満点)
羽生 1.29

ステップ
宇野、羽生 2.10(満点)

コレオ
羽生 1.70
宇野 1.60
0351氷上の名無しさん@実況厳禁(庭)
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2017/08/18(金) 23:21:03.76
>>262
625 名無し草 sage 2017/08/18(金) 23:20:43.44
>>622
262 名前:氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都) [sage] :2017/08/18(金) 13:59:52.52
たかだか最後3Aで喜ぶ宇野のファンw
そもそも、そんな事態になること自体が、ジャンプの抜けが前提でダメ
おまけに、普段からそういう想定をして構成を考えていないなんて何の自慢にもならないw
0354氷上の名無しさん@実況厳禁(庭)
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2017/08/18(金) 23:22:57.12
>>352
>>350
まさにこれだね
宇野にとって都合が良い数字しか持ち出さず実際は羽生にぼろ負け宇野

288 氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都) sage 2017/08/18(金) 20:50:59.90
ブス真央オタと宇野オタってそっくり
勝てるものがないから無意味なブス真央の唯一まさって見える点数の抜き出しをして他をsageて
トップ選手よりブス真央ちゃん凄い凄いマンセーマンセーしてたよね
そんなことをしても現実は世界最高得点はヨナで五輪金メダリストもヨナ
ブス真央はヨナに負けた印象は拭えなかった

しまいには抜け出せる一部の都合の良い点数すらなくなったから
愛されガー感動ガー
点数が勝ってる選手は点数だけ顔芸◯◯をしてないと負け惜しみ
宇野もそうなりそう
0356氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都)
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2017/08/18(金) 23:30:14.83
そもそも

基礎点+GOE=TES

TESの中には既にGOEが加味されている。
そのTESで世界選手権で1位だったのは宇野、次が羽生
羽生は昨シーズンTESで1位をとれた試合はオータムとNHK杯だけで主要大会ではいずれも2位以下だった
その不足分をPCSでなんとかかわしたというのが昨シーズン
しかしPCSは宇野との関係では最終戦で逆転されたし、ネイサン、ジョウ、ボーヤンなどは今シーズン上げてくるのは目に見えている
0360氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都)
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2017/08/18(金) 23:39:01.54
今の男子は、PCSに満点の縛りがあってマックスでも150点しか割り当てられていない
他方TESは4回転の数を増やすことによってうなぎ登りマックス190とか200とかそういう世界
TESの比重が大きいから、これまでにも増して基本TESが1位になった人が勝つ可能性が高い
よほどPCSに差がある選手が相手でないかぎり
TES僅差で2位トータルでも僅差で1位というような勝ち方は新採点の歴史でも何回くらいしかなくTES競争に勝つ人が勝つだろうね
0368氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都)
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2017/08/18(金) 23:48:54.83
.>>365
たいして変わるわけじゃないよw
GOEだって23近く 世界最高のときで25だからね

というか世界選手権にも増して五輪はそういう各国ジャッジの足の引っ張りがあるからジャッジの点は割れてきて各国満点に近いというのは難しくなるだろうね
これだけ各国が有力選手を抱えていると
中国のジャッジ、アメリカのジャッジ、スペインのジャッジ、カナダのジャッジという具合に
そういう意味からもGOEが普段のように出してもらえると期待していたらしっぺ返しを食らう可能性がある
0370氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都)
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2017/08/18(金) 23:50:29.35
>>356
そもそも

基礎点+GOE=TES

TESの中には既にGOEが加味されている。
そのTESで世界選手権で1位だったのは羽生、次が宇野
宇野は昨シーズンTESで1位をとれた試合はなしで主要大会ではいずれも2位以下だった
その不足分をPCSでなんとかかわしたというのが昨シーズン
しかしPCSは羽生との関係では最終戦で逆転されたし、ネイサン、ジョウ、ボーヤンなどは今シーズン上げてくるのは目に見えている
0375氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都)
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2017/08/18(金) 23:51:25.97
>>360
701 コテハン sage 2017/08/18(金) 23:49:11.92
>>696
360 名前:氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都) [sage] :2017/08/18(金) 23:39:01.54
今の男子は、PCSに満点の縛りがあってマックスでも150点しか割り当てられていない
他方TESは4回転の数を増やすことによってうなぎ登りマックス190とか200とかそういう世界

TESの比重が大きいから、これまでにも増して基本TESが1位になった人が勝つ可能性が高い
よほどPCSに差がある選手が相手でないかぎり
TES僅差で2位トータルでも僅差で1位というような勝ち方は新採点の歴史でも何回くらいしかなくTES競争に勝つ人が勝つだろうね
だからTES世界最高の羽生が勝ってるのよ
0377氷上の名無しさん@実況厳禁(神奈川県)
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2017/08/18(金) 23:52:23.00
>>364
もちろん宇野もネイサンもボーヤンもみんな勝利にはノーミスが絶対条件でしょ

別に羽生が圧倒的とは思わないし、ミスあり羽生とノーミス宇野ネイサンなら後者が勝つだろうし、逆もまたしかり
どっちの意味でも誰かが特別じゃないよ
0380氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都)
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2017/08/18(金) 23:53:27.71
>>364
宇野の構成だと1カ所でもミスが出たら今シーズンだとTESで1位になれないだろうね
SPとFPノーミスが絶対条件という感じの戦い方だろう
それに比べて羽生はTES一位
宇野は一度もトップになれてないね
0383氷上の名無しさん@実況厳禁(SB-iPhone)
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2017/08/18(金) 23:55:19.84
>>377
羽生がノーミス宇野がミスだらけとかあるあるだからw
これ死んでも言いたくなさげだから言ってやったからw
あと一か八かのスケーターも安定してない
0385氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都)
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2017/08/18(金) 23:55:54.62
>>374
だから、基礎点でしっかり点数を取る羽生みたいな選手はそこに左右されない
宇野のように肝心なところでコケるブス真央選手はヨナの完成度に及ばなかった
0386氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都)
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2017/08/18(金) 23:57:49.17
>>369
>>376
羽生に重大なミスが生じてしかも宇野に言い訳が必要なレベルってことじゃん
羽生の世界最高TESすら宇野はSPもFSも越えられていない
そして世界最高PCSすら宇野はSPもFSも越えられていない
これが答え
どっちも羽生に負けている
0388氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都)
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2017/08/19(土) 00:00:50.31
国別のださプロプリンスで羽生がかなりの大ミスをして勝ったぁやってるレベルじゃ到底及ばない
国別なのに羽生の世界最高TESも羽生の世界最高PCSも越えられないようじゃ
ノーミスの羽生には全く届くレベルじゃないということ
羽生のミス待ち宇野
尚且つヤオハビのミス待ちですらある
それがワールドのSPFSどちらでもトップに立てなかった宇野を表している
0389氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都)
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2017/08/19(土) 00:00:54.29
宇野は3カ所ミスしてるよw
羽生は1カ所だけど
それでもTESは宇野に負けた

結局PCSで逃げ切ってただけなんだよね
それも最後に追いつかれた
0392氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都)
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2017/08/19(土) 00:03:55.12
>>389
宇野は3カ所ミスしてるよw
羽生は11カ所だけど
それでもTESは羽生に宇野は負けた

結局PCSで逃げ切ってただけじゃないんだよね
羽生に負けた宇野はTESでもPCSでも羽生の世界最高に負けたし
ワールドなんて完敗
それも国別でも最後に追いつかれたボロボロロコw
0393氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都)
垢版 |
2017/08/19(土) 00:06:32.05
722 名無し草 sage 2017/08/18(金) 23:55:46.61
>>696
羽生が4Lz跳べてるらしい話が出たから相当追い込まれてるな
宇野は4Lzが最後の手だもんね
ボーやネイに比べるとPCSも伸びしろないし
実は羽生の話と見せかけて宇野の心配してたのかw
0394氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都)
垢版 |
2017/08/19(土) 00:07:51.88
昨シーズンTES

179.19 宇野 2017世界選手権
178.16 羽生 2017世界選手権
176.59 ボーヤン 2017世界選手権
175.06 ネイサン 四大陸
166.52 宇野 (クープ・ド・プランタン)
165.83 ネイサン 2017世界選手権
163.50 宇野 国別対抗
163.41 羽生 NHK杯
162.44 羽生 四大陸
161.59 ボーヤン 中国杯
159.41 フェルナンデス 2017世界選手権
159.05 ネイサン 国別対抗
158.75 ネイサン グランプリファイナル
155.73 ボーヤン (アジア大会)
155.22 フェルナンデス 欧州選手権
155.19 羽生 グランプリファイナル
154.76 宇野 四大陸
152.22 チャン 2017世界選手権
152.00 ボーヤン 四大陸
151.57 宇野 (アジア大会)
151.20 フェルナンデス ロステレコム
150.40 宇野 ロステレコム
149.69 コリヤダ 国別対抗
149.21 フェルナンデス フランス杯
149.13 宇野 グランプリファイナル
148.61 ボーヤン 国別対抗
147.63 ジョウ ジュニア世界選手権
146.98 宇野 スケアメ
146.83 ネイサン フィンランディア
146.46 ネイサン NHK杯
146.33 ネイサン フランス杯
144.55 羽生 国別対抗
143.23 チャン 中国杯
142.56 ハンヤン (アジア大会)
140.79 テン フランス杯

NHK杯や四大陸の演技では、転倒などがあったプランタン杯や国別の宇野にもTESで勝てないということ
ネイサンも3回も転倒してくれないだろうし、ボーヤンも構成上げてジョウも割り込んでくるから
ノーミス揃えるくらいじゃないと誰かには間違いなく負けて1位にはなれないよ
0396氷上の名無しさん@実況厳禁(神奈川県)
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2017/08/19(土) 00:12:21.04
>>383
なんで草生やしてるかは良くわかんないけど、やっぱり羽生のほうが平均点も高いしまとめる力もあるもんね
とにかく高い構成組めば良いってものでもない
そこが宇野がエースになれないとこだと思うし
(ただ、きっと宇野もそれを乗り越えてエースに相応しい選手になるだろうと信じてるし、応援してるけど)

ちなみにどっちもノーミスなら、現時点では当然羽生が勝つだろうなとは思う
それをミス待ちって馬鹿にするのはいただけないけど
0397氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都)
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2017/08/19(土) 00:16:32.67
今年に入ってからの平均得点は既に宇野の方が高いよ

303.13 宇野
303.10 羽生
298.02 フェルナンデス
294.23 ネイサン
281.23 ボーヤン
279.87 チャン
0398氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都)
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2017/08/19(土) 00:19:04.30
>>394
昨シーズンショートフリー合計の世界記録TES

190.19 羽生 2017世界選手権
178.16 宇野 2017世界選手権
176.59 ボーヤン 2017世界選手権
175.06 ネイサン 四大陸
166.52 宇野 (非公式C級)
165.83 ネイサン 2017世界選手権
163.50 宇野 国別対抗()
163.41 羽生 NHK杯
162.44 羽生 四大陸
161.59 ボーヤン 中国杯
159.41 フェルナンデス 2017世界選手権
159.05 ネイサン 国別対抗
158.75 ネイサン グランプリファイナル
155.73 ボーヤン (アジア大会)
155.22 フェルナンデス 欧州選手権
155.19 羽生 グランプリファイナル
154.76 宇野 四大陸
152.22 チャン 2017世界選手権
152.00 ボーヤン 四大陸
151.57 宇野 (アジア大会)
151.20 フェルナンデス ロステレコム
150.40 宇野 ロステレコム
149.69 コリヤダ 国別対抗
149.21 フェルナンデス フランス杯
149.13 宇野 グランプリファイナル
148.61 ボーヤン 国別対抗
147.63 ジョウ ジュニア世界選手権
146.98 宇野 スケアメ
146.83 ネイサン フィンランディア
146.46 ネイサン NHK杯
146.33 ネイサン フランス杯
144.55 羽生 国別対抗
143.23 チャン 中国杯
142.56 ハンヤン (アジア大会)
140.79 テン フランス杯

NHK杯や四大陸の演技では、転倒などがあったプランタン杯や国別の宇野は羽生にもTESで勝てないということ
ネイサンも3回も転倒してくれないだろうし、ボーヤンも構成上げてジョウも割り込んでくるから
宇野はノーミス揃えるくらいじゃないと誰かには間違いなく負けて1位にはなれないよ
羽生のショートの重大なミスのTESと合計して都合の良い編集しても
SPTESはヤオハビに負け
FSTESは世界最高TESの羽生に負け
クープドと国別()の上げ採点抜かしたら羽生に惨敗じゃん
0399氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都)
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2017/08/19(土) 00:19:53.78
>>398
>>395
>>394
ノーミス揃えないとって言うけど
羽生は最初からノーミス揃える気で練習してるんだから
なんのプレッシャーにもならんよ
それに比べて肝心なところでコケる宇野はメンタルトレーニングもっと頑張りなよ
言い訳もなにもかも真央みたいだよw
0400氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都)
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2017/08/19(土) 00:21:25.15
>>397
今年に入ってからの平均得点は既に羽生の方が高いよ
非公式試合混ぜてもそれしか点数高くないんだ
しかも羽生に全敗したんだねw

303.10 羽生
298.02 フェルナンデス
294.23 ネイサン
281.23 ボーヤン
279.87 チャン
269.15 宇野
0402氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都)
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2017/08/19(土) 00:23:09.54
宇野は爆盛り国別でも羽生の世界最高TESにも世界最高PCSにも全くおよばなかった
それは技術も滑りも羽生に劣るということ
自力が違う
羽生よりも花試合で頑張って()も羽生に勝てない
0403氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都)
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2017/08/19(土) 00:24:26.61
>>401
TESでもPCSでも羽生に負けてるんだよね
それでしかも羽生のミスにつけこんで勝てるかと思いきやメンタル弱くてここぞというところで自滅する
ヨナに勝てなかった真央そのもの
0405氷上の名無しさん@実況厳禁(茸)
垢版 |
2017/08/19(土) 00:28:27.59
ネーデルが数字遊び始めてるが
自爆がまぜっ返すから正確に把握できないんだよな
まあでもどうせみんな目が滑って普通に見てないんだけど
0406氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都)
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2017/08/19(土) 00:31:28.82
ネーデルの数字遊びは町田の時もやってたけど
町田の4Tコンボの失敗は混ぜなかったり
羽生の4Sを混ぜて低めの成功率で町田のほうがーやってたり
町田は繋ぎを増やせばタラレバーで全く参考にならなかったね
宇野=町田で羽生に全く勝ててないね&#127925;
0409氷上の名無しさん@実況厳禁(大阪府)
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2017/08/19(土) 05:33:02.45
中日スポーツ
「羽生は『4回転ルッツができるようになったから、どこかに入れるか自分なりに考えている』と言っていた」と今季の新技投入も示唆されたそうだ。

どうなるかなー
0411氷上の名無しさん@実況厳禁(庭)
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2017/08/19(土) 06:04:06.93
八百長羽生脂肪まだぁ?
0419氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都)
垢版 |
2017/08/19(土) 10:49:59.98
SPはノーミスなら、羽生、宇野、ハビ、チャンの4人は110を超えてくるだろうね
ネイサンは、若干足りない感じか
TES 65 PCS 45でぎりぎり

SPはジャンプが3つで構成の差が出にくい分
PCSの差が出てきてしまうから

上位選手はスピン、ステップなどでも満点加点をとってPCSも高いスコアを出しての得点なので

ネイサンはスピン、ステップで点数を上げて、PCSも上げることが条件になってくる

ボーヤンはネイサンより4Fが入っていない分構成が2点ほど弱いのと、PCSがさらにとれないので、まずは100超えを目指す方が先という感じ
昨シーズンノーミスでも100を超えていないので
0422氷上の名無しさん@実況厳禁(チベット自治区)
垢版 |
2017/08/19(土) 12:17:39.78
メドの薬指の指輪、気まぐれだって言う人いたけどかなり一貫してるからやっぱり彼氏はいたと思う。
Instagram見たら去年の6月上旬まではずっと中指に指輪してたのに、6月下旬から11月上旬まではずっと薬指にしていて、
その後またずっと中指。

つまり去年6月下旬〜11月上旬(羽生にアタックしまくってたスケカナ被ってる)までの5ヶ月は確実に男いたってこと。
分かりやすいけど、彼氏持ちであの羽生への行動ってちょっと引くよね
男いるのにカメラの前で誕生日プレゼント渡したり、ハグ迫ってしがみついてたりまとわりついてた
0423氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都)
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2017/08/19(土) 12:21:39.87
昨シーズン最大加点・最大PCS

羽生
4LO 12.00 2.43 14.43
4S+3T 14.80 2.57 17.37
FCSP4 3.20 1.00 4.20
3A 9.35 3.00 12.35
CSSP4 3.00 1.21 4.21
STSQ4 3.90 2.10 6.00
CCOSP4 3.50 1.29 4.79

49.75 13.60 63.35

基礎点 49.75
TES   63.35
PCS   47.35

合計  110.70

来季の構成アップ分 1.26
110.70+1.26=111.96

宇野

4F 12.30 1.14 13.44
4T+3T 14.60 2.67 17.27
FCSP4 3.20 1.00 4.20
CSSP4 3.00 1.00 4.00
3A 9.35 3.00 12.35
STSQ4 3.90 1.90 5.80
CCOSP4 3.50 1.43 4.93
49.85 12.14 61.99

基礎点 49.85
TES   61.99
PCS   46.74

合計  108.73

来季の構成アップ分 1.46
108.73+1.46=110.19

羽生はPCSであと少し伸ばす余地はあって、これがあれば  ノーミスで112〜113くらい

宇野もPCSは羽生以上に余白はある
またステップからのジャンプのところでジャンプとステップの間隔が開いているということで加点がとれてなかったのが点が伸びなかった原因
これがダブルスリーからの4Fにすれば問題解決する
PCS分と合わせてあと2点そこいらは上積みが見込める

結局、各選手のPCSがどこまで上がるかによるんだよね
0424氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都)
垢版 |
2017/08/19(土) 12:23:40.32
チャンの動画を見る限り、2種クワドになっているし、ノーミスしたらかなりのPCSが出そう
これまた110を超えてくるのりになるだろうね
0425氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都)
垢版 |
2017/08/19(土) 12:26:57.76
羽生は後半にジャンプをもっていった分はアップしたけど
コンボのジャンプの種類を4Sから4Tにしたのでその分の下がりがある
後半にジャンプを2つ持っていくのは羽生と宇野は同じだけど、羽生の方はジャンプの種類を昨シーズンから下げているので、構成的には宇野の方が昨シーズン以上に基礎点は開いた形
0430氷上の名無しさん@実況厳禁(庭)
垢版 |
2017/08/19(土) 14:45:35.26
@ナムくん、シニア先輩の意地を見せたね。ジャンプ一本抜けたの惜しい。159.16
トータル237.67
優勝!

1、ナムくん
2、ロマンくん
3、ゴゴレフくん←ノービスとは。。。
0435氷上の名無しさん@実況厳禁(庭)
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2017/08/19(土) 15:14:28.36
ブス真央オタネーデルって復帰年にもSPにルッツ入れたから基礎点が更に上がって
ブス真央ちゃん圧勝って同じような机上の空論展開してたよね
ほんと宇野真央そっくりだぁ

261 名無し草 sage 2017/08/19(土) 14:03:44.65
>>98
宇野は後半にジャンプをもっていった分はアップしたけど
コンボのジャンプの種類を4Sから4Tにしたのでその分の下がりがある
後半にジャンプを2つ持っていくのは羽生と宇野は同じだけど、宇野の方はジャンプの種類を昨シーズンから下げているので、構成的には羽生の方が昨シーズン以上に基礎点は開いた形
0437氷上の名無しさん@実況厳禁(庭)
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2017/08/19(土) 15:21:18.96
昨シーズンの前半まではNHK杯や四大陸のように300を超え305くらい取ればおーという感じで300が1つの目安だった
それが今や300超えても表彰台に上がれない状況

各選手さらに上げてきてバーがかなり上がるだろうね
ジョウなどの参入に加えてPCSも稼げるチャンもSPから二種クワド、ハビエルと4Lo入れてくるから
0442氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都)
垢版 |
2017/08/19(土) 18:18:11.78
控えめな物言いをするボーヤンが
310や320いけるといってるから
おそらくこの間のテストスケートでも310〜320くらい出ているのではないかと思う
世界選手権で303.58
4Lo入れてFPだけで7点〜12点くらい基礎点がアップするから
去年のPCSのままでも310〜320出る計算になるから
0455氷上の名無しさん@実況厳禁(庭)
垢版 |
2017/08/19(土) 20:49:42.16
八百長羽生志望まだぁ?
0459氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都)
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2017/08/19(土) 21:29:54.16
羽生の来季の構成上昇分

SP 49.75→51.01   1.26のアップ
FP 103.43→105.41 1.98のアップ

合計          3.24のアップ

ただ、FPの方は本当に得点力アップにつながるのかという問題はあるよね

3連の部分の冒頭を3Aから4Tに変えたわけだけど
GOEも込みで考えた場合

世界選手権 3A+1LO+3S 14.74+2.14=16.88
国別対抗  4T+1LO+3S 16.72-0.23=16.49

昨シーズンの世界選手権と国別対抗などをみても、むしろ点数が下がってしまっている
国別はたまたま失敗したのだという言い方をするにしても3Aと4Tなら羽生の場合3Aの方がGOE的に評価されているジャンプだから
だから羽生自身3Aにこだわりがあるから3A2回は譲るつもりはないといってきたわけで
確率的にもこの前のカナダの公開練習でも失敗映像としてこの3連が流れていたけど3Aからの3連に比べてより確率も低くなると思われるし
     
0461氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都)
垢版 |
2017/08/19(土) 21:31:11.16
752 コテハン sage 2017/08/19(土) 21:30:11.61
>>748
庭の自爆

455氷上の名無しさん@実況厳禁(庭)2017/08/19(土) 20:49:42.16
八百長ブス真央志望まだぁ?

411氷上の名無しさん@実況厳禁(庭)2017/08/19(土) 06:04:06.93
八百長ブス真央脂肪まだぁ?
0463氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都)
垢版 |
2017/08/19(土) 21:33:53.43
羽生「4回転を5つにするためには僕はトリプルアクセルを2本から外したくはないと思っているので、5つにするためにはもう1種類跳ばなければいけないし、そういった意味では、まだ現実的ではないかなというふうには思っています。」 世界選手権後のインタヴューで
0465氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都)
垢版 |
2017/08/19(土) 21:36:25.52
https://www.daily.co.jp/general/2017/04/22/0010119893.shtml

羽生結弦 熱いアクセル愛を語る

今季すべての試合を終了した男子の羽生結弦(22)=ANA=が一夜明けの取材対応を行い、アクセルジャンプに対する熱い“愛”を語った。

 「アクセルに懸ける思いはたぶんみんなが想像できないところにある」。

 来季の構成で4回転ジャンプを増やす場合、トリプルアクセルの本数が減る可能性もあるが「何よりも僕がスケートをここまで好きになってこれたのは、アクセルのおかげだし、アクセルがなかったら僕は全日本ノービスでも優勝できなかった。
 こんなに自信をもってスケートをすることはできなかったかもしれない。そういう意味ではアクセルは外したくないなという思いはあります」と、熱っぽく力説した。
0468氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都)
垢版 |
2017/08/19(土) 21:38:20.05
他の選手の構成アップがすごいことになっているので
そうもいっていられないということだよね
それでも基礎点を少しでも上げるしかないという
0472氷上の名無しさん@実況厳禁(dion軍)
垢版 |
2017/08/19(土) 21:42:19.27
>>470
4Tからの3連も国別で初めて投入していきなり成功したんですよね
本格的にプログラムに入れるならそのあとどれだけ練習するというのか
マイナスのGOEが最大加点になるなんて見込み立てる参謀がどこにいるんですかw
0473氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都)
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2017/08/19(土) 21:42:22.63
トータルで3点アップというのは、ほかの選手に比べても少ないからね

チャンはSPだけで5点近く上がるし
ボーヤンも4Lo入れるとそこだけで7点上がる
0476氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都)
垢版 |
2017/08/19(土) 21:49:51.52
世界選手権 3A+1LO+3S 14.74+2.14=16.88
国別対抗  4T+1LO+3S 16.72-0.23=16.49

加点2点になっても、宇野の3Aからの3連とほぼ点数変わりないんだよね

宇野の世界選手権 3A+1Lo+3F 15.73+2.57=18.30
0478氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都)
垢版 |
2017/08/19(土) 21:58:59.56
わざわざカナダに大勢のメディアを呼び寄せているのだから
もしできるのなら、そこで4Lzもみせればいいわけだよね
確率よくできているのなら
0483氷上の名無しさん@実況厳禁(テレビ神奈川)
垢版 |
2017/08/19(土) 22:08:32.62
>>482
どの陣営ももうメディアがどうとかいうレベルにないと思うよ

この間発表した5クワド構成である程度点が出れば
そのあと構成上げて何点上がるか見通しもつきやすくなるよね
まあノーミスしなきゃ意味ない作戦だけどw
0484氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都)
垢版 |
2017/08/19(土) 22:12:14.08
昨シーズンTES

179.19 宇野 2017世界選手権
178.16 羽生 2017世界選手権
176.59 ボーヤン 2017世界選手権
175.06 ネイサン 四大陸
166.52 宇野 (クープ・ド・プランタン)
165.83 ネイサン 2017世界選手権
163.50 宇野 国別対抗
163.41 羽生 NHK杯
162.44 羽生 四大陸
161.59 ボーヤン 中国杯
159.41 フェルナンデス 2017世界選手権
159.05 ネイサン 国別対抗
158.75 ネイサン グランプリファイナル
155.73 ボーヤン (アジア大会)
155.22 フェルナンデス 欧州選手権
155.19 羽生 グランプリファイナル
154.76 宇野 四大陸
152.22 チャン 2017世界選手権
152.00 ボーヤン 四大陸
151.57 宇野 (アジア大会)
151.20 フェルナンデス ロステレコム
150.40 宇野 ロステレコム
149.69 コリヤダ 国別対抗
149.21 フェルナンデス フランス杯
149.13 宇野 グランプリファイナル
148.61 ボーヤン 国別対抗
147.63 ジョウ ジュニア世界選手権
146.98 宇野 スケアメ
146.83 ネイサン フィンランディア
146.46 ネイサン NHK杯
146.33 ネイサン フランス杯
144.55 羽生 国別対抗
143.23 チャン 中国杯
142.56 ハンヤン (アジア大会)
140.79 テン フランス杯

これを3点上げましたというものだよね
波も出るし、ほかの選手はかなりの構成上げで割り込んでくる
0490氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都)
垢版 |
2017/08/19(土) 22:34:57.42
なるほど
そうなるとFPの方は、後半4S-3Tのリスクの鬼門は引き継ぐということか
結構リスクあるよね
そこで転倒してしまうと、先に4S跳んでる分
4S+REP 8.09
になるから
0491氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都)
垢版 |
2017/08/19(土) 22:39:38.62
4Sを2Sにしたときも昨シーズンと違ってリカバーが結構難しい
3Tつける箇所が
昨シーズンなら、後半早めの3Aに3Tをつけてあとをいろいろ動かしていたわけだけど

4Tに3Tをつけるか
最後3A−3Tか
というかなり後半で3Tをつけることになる
0501氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都)
垢版 |
2017/08/19(土) 22:57:41.03
羽生の4Sの場合、抜けということが大きいからリスクが高いんだよ
あーそーか
4T2回ほかで使ってるから4Sは1回コンボにするしかないのか
0503氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都)
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2017/08/19(土) 23:12:18.07
現実的なリカバーはこういう感じか
1カ所回転が抜けただけで結構厳しい

4LO 12.00
4S 10.50
FCCOSP4 3.50
STSQ4 3.90
3F 5.30
2S 1.43
4T+1LO+3S 16.72
4T 11.33
3A+3T 14.08
FCSSP4 3.00
CHSQ1 2.00
3A 9.35
CCOSP4 3.50
96.61
0504氷上の名無しさん@実況厳禁(やわらか銀行)
垢版 |
2017/08/19(土) 23:42:24.67
>>496
羽生選手はGPFではなくワールドでFS完成させてんだからピーキング出来てた
国別対抗戦って日本開催のおまけみたいな試合出して来てどーすんの
他の国のトップ選手もグダグダだったじゃん
0519氷上の名無しさん@実況厳禁(テレビ神奈川)
垢版 |
2017/08/20(日) 02:39:40.38
>>505
ピークってのは体の調子のことであってミスがなくなるって訳ではないのでな…
ただピークをワールドに持ってこれたからあれだけの逆転劇が出来たんだと思いますよ
>>517
いい作戦だと思うよ
目新しいからといって加点される訳じゃないし
0520氷上の名無しさん@実況厳禁(テレビ神奈川)
垢版 |
2017/08/20(日) 02:47:45.40
>>505
もうちょい付け足すと
体の調子の良さでカバーできるほどクレイジーは甘くなかったってことなんでしょうね
曲に乗らないと音に合わなくなるし曲に乗りすぎると力みが出てミスがでる
もう少し滑り込めてればその辺がうまく融合できたんでしょうけど
まあ怪我で滑れなかった影響が出たんだと思いますよ
0521氷上の名無しさん@実況厳禁(茸)
垢版 |
2017/08/20(日) 07:17:54.97
>>518
アマチュアアスリートにとって4年間の集大成だからね
0525氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都)
垢版 |
2017/08/20(日) 08:10:00.80
8/19 a.m.

ttps://goo.gl/v4Zi51
ttps://goo.gl/bNB88N
ttps://goo.gl/eVsPLx
ttps://goo.gl/tp2U6Z
ttps://goo.gl/zsgPw3
ttps://goo.gl/5Q5AXF
ttps://goo.gl/3VewRd
ttps://goo.gl/3P1Fmr
ttps://goo.gl/TZWrBp
ttps://goo.gl/5kuVi6
ttps://goo.gl/Ej33ic
ttps://goo.gl/ZjnZWK
ttps://goo.gl/uUjMfe
ttps://goo.gl/YDVhCf
ttps://goo.gl/R64gim
ttps://goo.gl/iwtupK
0536氷上の名無しさん@実況厳禁(dion軍)
垢版 |
2017/08/20(日) 09:00:20.25
だからあの着氷ほ心配だったんだよ
着氷の際かはわからないけど足首に負担がかかりそうで仕方ない
捻挫だと繰り返すから怖いし軽症であることを祈るばかり
0551氷上の名無しさん@実況厳禁(家)
垢版 |
2017/08/20(日) 11:01:46.73
PチャンのFS見ましたがショートと雰囲気が似すぎていないでしょうか
ショパンをもう一回やったほうがいいように思いますがリサイクルは嫌なんでしょうか
0553氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都)
垢版 |
2017/08/20(日) 11:16:46.93
@
Patrick Chan SP debut 96.55 (51.23 TES/46.32 PCS -1): "4T+3T, 4S step out, 3A fall. Beautiful soft skating."

Patrick Chan's FS score was 174.16 (79.26 TES/94.90 PCS) today in debut
0562氷上の名無しさん@実況厳禁(やわらか銀行)
垢版 |
2017/08/20(日) 11:45:24.54
>>551
過去よりすべてが洗練されてなければ逆に損だよ

怪我明け宮原は過去のプロは何故やらないかと言われてたけど、ミスサイゴンやため息ファイヤーより劣化の可能性がある
そうすると前より下がるから、むしろ落としてでも新プロの方が新鮮に見えるだけマシ^_^わやはら
0564氷上の名無しさん@実況厳禁(茸)
垢版 |
2017/08/20(日) 11:51:55.05
Pチャンはスケーティングが綺麗なのに3Aが苦手なのが惜しい
でも羽生選手とPチャン位じゃね?あれだけスケーティング伸びるの
0567氷上の名無しさん@実況厳禁(茸)
垢版 |
2017/08/20(日) 12:03:28.46
>>565
杉爺の解説の受け売り
私が見ても昨季のエキシビションは一蹴りでかなり伸びてたと思うけど?
0577氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都)
垢版 |
2017/08/20(日) 12:32:25.41
世界選手権FPのスケーティングスキル


9.25 9.75 9.75 10.00 9.50 9.75 9.75 9.75 9.50 羽生ノーミス
8.75 9.00 9.75 9.75 9.25 9.75 9.25 10.00 9.50 宇野ミスあり

1人宇野が上、3人同点
0578氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都)
垢版 |
2017/08/20(日) 12:39:06.72
国別のスケーティング

SP
9.50 9.25 9.50 9.00 9.50 9.50 9.50 9.00 9.50  total 9.39  羽生
9.50 9.50 9.25 9.50 9.00 9.50 9.50 9.00 9.50  total 9.39  宇野
9.50 9.25 9.50 9.00 9.00 9.50 9.50 9.25 9.50  total 9.36  チャン

FP
9.25 9.50 9.50 9.50 9.50 9.50 9.75 9.50 9.50  total 9.50  羽生
9.50 9.25 9.50 9.00 9.25 9.00 9.50 9.50 9.50  total 9.36  宇野 1人だけ転倒あり
9.50 9.75 9.75 9.75 9.50 9.50 9.75 9.75 9.25  total 9.64  チャン
0580氷上の名無しさん@実況厳禁(茸)
垢版 |
2017/08/20(日) 12:46:37.43
いや、単純に比較できるかなぁ?
正直カナダ中国スペイン辺りのジャッジは無意識的にでもライバルになり得る羽生の点を抑えて、相対的に宇野が上げられてたりしない?

これだけだと宇野アンチと思われかねないので

宇野、4Sもがっつり練習してるみたいね
公式戦で5種決めたら点数とか結果とか度外視で泣くわ
とにかく、あんな小さかった「昌磨くん」がって嬉しすぎる
昌磨と大して年離れてないのにお母さんみたいな気持ちだわ
0582氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都)
垢版 |
2017/08/20(日) 12:57:33.70
世界選手権FPスケーティングスキル各国ジャッジ

スペイン
9.50 フェルナンデス、チャン
9.25 羽生
9.00 ブラウン
8.75 宇野
8.00 ボーヤン、ネイサン

中国
9.75 羽生
9.50 チャン、フェルナンデス
9.00 宇野、ボーヤン
8.50 ネイサン
8.25 ブラウン

ロシア
9.75 宇野、羽生
9.50 チャン
9.25 フェルナンデス
8.75 ネイサン、ブラウン
8.50 ボーヤン

イスラエル
10.00 羽生
9.75 宇野、チャン
9.25 フェルナンデス
8.75 ブラウン
8.50 ネイサン
8.25 ボーヤン
0583氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都)
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2017/08/20(日) 13:00:55.64
カナダ
9.50 羽生、チャン
9.25 宇野
9.00 フェルナンデス
8.75 ブラウン
8.00 ボーヤン
7.75 ネイサン

韓国
9.75 羽生、宇野、フェルナンデス
9.50 チャン
9.00 ボーヤン
8.75 ブラウン
8.50 ネイサン

オーストラリア
9.75 羽生、フェルナンデス、チャン
9.25 宇野、ネイサン
9.00 ボーヤン、ブラウン
0584氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都)
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2017/08/20(日) 13:02:39.72
ウクライナ
10.00 宇野
9.75 羽生
9.50 フェルナンデス、チャン
9.25 ボーヤン、 ブラウン
8.75 ネイサン

イギリス
9.75 チャン
9.50 宇野、羽生、ブラウン
9.25 フェルナンデス、ボーヤン
8.75 ネイサン
0585氷上の名無しさん@実況厳禁(茸)
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2017/08/20(日) 13:13:02.36
>>581
そうなの? じゃあ宇野も評価上がってきてるんだね、嬉しい!

TESも追い付いてきたし個人的には今の宇野に足りないのは「勝ちきる力」だと思うんだよなぁ
世界選手権で「3Lzがとか4Tがと言われますが、あれが精一杯だった」ってインタビューで言ってたけど
超悔しいです!今度はノーミスします!僕天才なんで!とか言えるぐらいに自信つけてほしい
(実際に限界精一杯だったとしても、まだ上行ける!と自分に言い聞かせる意味でも)

羽生はその強さがあるし、そこが王者の風格なんだろねぇ
0586氷上の名無しさん@実況厳禁(茸)
垢版 |
2017/08/20(日) 13:14:57.03
結構ばらけてんのね
0587氷上の名無しさん@実況厳禁(茸)
垢版 |
2017/08/20(日) 13:17:42.14
>>585
神るってGPFの後書いてたもんね
正に神ったFSだった
0591氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都)
垢版 |
2017/08/20(日) 14:22:37.34
FP昨シーズンスケーティングスキル平均

9.35 羽生
9.31 チャン
9.28 フェルナンデス
9.10 宇野
8.41 ネイサン
8.17 ボーヤン

ただ、若手はシーズン中に1.00くらい上がってるんだよね
0592氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都)
垢版 |
2017/08/20(日) 14:25:17.03
昨シーズンスケーティングスキル

9.68 羽生 2017世界選手権
9.64 チャン 国別対抗
9.57 チャン 2017世界選手権
9.50 羽生 国別対抗
9.46 羽生 四大陸
9.46 宇野 2017世界選手権
9.43 フェルナンデス 2017世界選手権
9.39 フェルナンデス (ジャパンオープン)
9.36 宇野 国別対抗
9.36 羽生 NHK杯
9.36 羽生 グランプリファイナル
9.36 フェルナンデス ロステレコム
9.36 チャン 中国杯
9.33 宇野 (クープ・ド・プランタン)
9.32 チャン グランプリファイナル
9.29 フェルナンデス 欧州選手権
9.25 チャン 四大陸
9.21 チャン スケカナ
9.21 宇野 ロステレコム
9.18 フェルナンデス フランス杯
9.14 フェルナンデス グランプリファイナル
9.14 宇野 (ジャパンオープン)
9.11 宇野 四大陸
9.11 宇野 スケアメ
9.10 羽生 オータム
9.07 ブラウン 国別対抗
9.00 ネイサン 四大陸
8.96 羽生 スケカナ
8.95 テン (ユニバ)
8.93 宇野 グランプリファイナル
8.90 宇野 (アジア大会)
8.89 ブラウン 2017世界選手権
8.89 ブラウン スケアメ
8.86 コリヤダ 国別対抗
8.83 チャン フィンランディア
0595氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都)
垢版 |
2017/08/20(日) 14:28:27.25
昨シーズンSPスケーティングスキル

9.71 チャン 2017世界選手権
9.50 羽生 2017世界選手権
9.46 羽生 四大陸
9.43 フェルナンデス 2017世界選手権
9.43 チャン グランプリファイナル
9.39 宇野 国別対抗
9.39 羽生 国別対抗
9.39 羽生 NHK杯
9.39 羽生 グランプリファイナル
9.36 チャン 国別対抗
9.32 フェルナンデス 欧州選手権
9.25 宇野 (クープ・ド・プランタン)
9.21 宇野 2017世界選手権
9.20 羽生 オータム
9.18 チャン 四大陸
9.14 フェルナンデス ロステレコム
9.14 チャン スケカナ
9.07 チャン 中国杯
9.07 フェルナンデス フランス杯
9.07 フェルナンデス グランプリファイナル
9.00 テン (ユニバ)
8.96 宇野 ロステレコム
8.96 宇野 四大陸
8.96 ブラウン 国別対抗
8.96 ブラウン 2017世界選手権
8.95 宇野 (アジア大会)
8.93 羽生 スケカナ
8.82 宇野 グランプリファイナル
8.75 宇野 スケアメ
8.68 ネイサン 四大陸
8.64 コリヤダ 国別対抗
8.64 ネイサン 2017世界選手権
8.64 テン 2017世界選手権
8.63 チャン フィンランディア
8.57 テン フランス杯
8.57 コリヤダ 2017世界選手権
8.54 コフトン 2017世界選手権
8.50 ブラウン スケアメ
8.50 ハンヤン (アジア大会)
0597氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都)
垢版 |
2017/08/20(日) 14:30:43.46
ジャッジによってという意味ですよ
結局ジャッジによって割れている状況ということ

世界選手権のFP あのノーミスの演技をしたって、羽生にスケーティングスキル1位をつけなかったジャッジは結構いるというのが現実
0600氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都)
垢版 |
2017/08/20(日) 14:35:35.89
そしてPCSでも9人のジャッジによって羽生を上にしたり宇野を上にしたりという割れてる状況

旧採点的にいえば9人のジャッジがいて5人のジャッジ対4人のジャッジで逆転みたいなことだけど
0601氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都)
垢版 |
2017/08/20(日) 14:38:02.81
最後の国別のPCSはこんな状況だった

140.82 チャン 国別対抗
139.52 宇野 国別対抗
139.45 羽生 国別対抗
137.97 ブラウン 国別対抗
130.72 コリヤダ 国別対抗
125.47 ネイサン 国別対抗
124.00 ボーヤン 国別対抗
114.10 コフトン 国別対抗
109.72 ベセギエ 国別対抗
107.63 レイノルズ 国別対抗
101.08 エイモズ 国別対抗
93.93 タンシュー 国別対抗
0604氷上の名無しさん@実況厳禁(庭)
垢版 |
2017/08/20(日) 14:47:58.56
>>601
羽生はショートで大きなミスしてるのにそんなにPCS高いんだね
じゃあノーミスならこうなるね

最後の国別のPCSはこんな状況だった
自国爆上げ花試合なのに宇野しょぼぼぼ

149.22 羽生 国別対抗
140.82 チャン 国別対抗
139.52 宇野 国別対抗
137.97 ブラウン 国別対抗
130.72 コリヤダ 国別対抗
125.47 ネイサン 国別対抗
124.00 ボーヤン 国別対抗
114.10 コフトン 国別対抗
109.72 ベセギエ 国別対抗
107.63 レイノルズ 国別対抗
101.08 エイモズ 国別対抗
93.93 タンシュー 国別対抗
0608氷上の名無しさん@実況厳禁(茸)
垢版 |
2017/08/20(日) 15:18:08.46
>>587
格好いいよね有言実行! 覚悟がないと言えないもん
そういうところが日本のエースどころか世界のエースにまでなれる所以なんだろうね

パワーアップSEIMEI本当に楽しみ
再演にぶちぶち言う人を黙らせるような演技を本人もするつもりだろうし、必ずできると思うので
近年の男子で1、2を争う好きプロなんで、五輪に選んでくれたのも嬉しいしその覚悟に期待しちゃうな
0610氷上の名無しさん@実況厳禁(茸)
垢版 |
2017/08/20(日) 15:31:31.66
>>607
それを言うなら羽生だって昨季のミス率見るに一か八かっしょ
今の男子トップ選手でメドベみたいな高安定はいないし、トップ6くらいは誰が勝っても負けてもおかしくないよ

ただ、大一番での決める力は羽生が抜けてると思う
昨季のGPF世界選手権と押さえるべき試合はバチッと合わせるもんねぇ
これこそ「持ってる」選手なのかとおもうわ
0611氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都)
垢版 |
2017/08/20(日) 15:33:11.72
ジャッキーウォンがツイッターで宇野の4lzをプレロテじゃないか?と指摘してるけど
どうやら海外では宇野のインチキジャンプに厳しい目が注がれるようになってきた
今季は正しいジャンプを跳ばないと減点されるぞ
0618氷上の名無しさん@実況厳禁(茸)
垢版 |
2017/08/20(日) 15:40:20.61
>>609
今の男子で「お休み」できる人間なんかいないよ

新プロ投入なら五輪までにどこまで完成度高めるか
再演ならいかに前回からの成長を見せられるか

新プロでも完成度低ければダメ
再演でも前と同じような演技ならダメ

やることの「難しさの方向性」が違うだけで、大変さは一緒で、有利不利もないでしょ

でなきゃみんな再演、みんな新プロに片寄るでしょ? 勝つためにアスリートしてるんだから
客のために新プロにしろとか言いたいなら、プロのショー見てろっつーの
0628氷上の名無しさん@実況厳禁(茸)
垢版 |
2017/08/20(日) 15:49:30.73
>>614
知らないみたいだから教えてあげるけど、フィギュアスケートにはPCSっていうスケーティングスキルや表現、曲の解釈を評価する項目があって、そこと合算して点数になるんだよ
0632氷上の名無しさん@実況厳禁(やわらか銀行)
垢版 |
2017/08/20(日) 15:54:34.38
女子史上最強の難度で望んでも表彰台すらいかないしね
難度だけなら以前から羽生は一番じゃないしね
レベル低いと言っても結局他はオールマイティな羽生には勝てずに五輪王者にはなれなかったから
0633氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都)
垢版 |
2017/08/20(日) 16:03:44.34
1人、2人抜けててその選手がPCSが駄目な選手だった場合はいいけど
何人もでてくるとそれが標準になったりするんだよね
クワドなくて1人くらいしかやっていない時代
クワド当たり前の時代
2種クワド当たり前の時代
という感じで構成的にトップグループにいないとPCSでも一段下のグループにみられてしまうみたいな
ブラウンなんかがスピンなどで1位の成績をとりながら一段下的にみられているような
その当時の最高の技術水準、トップグループではないみたいな
0637氷上の名無しさん@実況厳禁(茸)
垢版 |
2017/08/20(日) 16:10:55.65
>>611
減点ってGOE要素のpoor take offにあたるってこと?
メドベのセカンド3Tとかどうなるんだろうね
まさか男子だけ・ファーストジャンプだけ取り締まるなんてできないし
0642氷上の名無しさん@実況厳禁(茸)
垢版 |
2017/08/20(日) 16:21:10.21
>>640
不公平なのは許せないね!
恣意的な評価になるなんてそんなのスポーツじゃないよ!
取り締まるならしっかり全選手取り締まってほしいね
0643氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都)
垢版 |
2017/08/20(日) 16:22:58.98
ゴールデンスケートでいってるのは右足が残るというのをいっている
でもそれは羽生の4回転もほぼそれやってんだよね
チャンのGOE満点がつく4Tなどでもそう
わからない羽生のファンが騒いでいるだけ
0644氷上の名無しさん@実況厳禁(テレビ神奈川)
垢版 |
2017/08/20(日) 16:24:42.64
>>642
そうだね
でもジャッジが見てる角度によってはわからないこともあるし
スローでは見ないってことになってるから
なかなか公平にはいかないね
公平ではないってところが公平なんだろうけど
せめて怪しいのはちゃんとスロー再生でジャッジしてほしいな
0645氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都)
垢版 |
2017/08/20(日) 16:25:50.57
そもそもジャンプの種類によって、回転の起点を数える箇所が違うなんてありえないしね
ループやサルコウは違うところから数え始めるなんてありえない
そんなことはルールのどこにも書いていない
0655氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都)
垢版 |
2017/08/20(日) 16:31:20.67
フラットにまっすぐ下ろしてくるから内側に向けた回転力がかからないんだよね
エッジをルッツのように跳んでいる
あれでいいなら、同じ飛び方をしてルッツもフリップも跳んでますといえばいいよねw
フラットにしてどっちともとれる状態でw
0656氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都)
垢版 |
2017/08/20(日) 16:33:35.26
元々エラー持ちの選手はみんなそうしてフリップをフラットにして跳んでる
ジュニアのときとたいして変わっていないのになぜか見過ごされているけどw
ボーヤンやフェルナンデスは今季何回かフリップについたけどね
チャンもジュニアのときにフリップにエラーついていた選手なんだよね
0668氷上の名無しさん@実況厳禁(神奈川県)
垢版 |
2017/08/20(日) 16:48:46.43
羽生のジャンプがチートってのはすごいなぁ
アンチになるとそうとしか見えないんだろうね

動画見て思ったけど、ホプレガの衣装の色好きだわ
羽生は青とか緑が合うと思うんだよな
逆に濃い赤とかはあんまり……とガーナのCM見るたびに思う
0671氷上の名無しさん@実況厳禁(catv?)
垢版 |
2017/08/20(日) 16:51:50.36
そうなんです!
青と緑!
私ちょうど昨日それずっと考えてて
それでキラキラしてると本当に素敵ですよねえ
同じこと感じてる人が居てうれしいです
0672氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都)
垢版 |
2017/08/20(日) 16:52:00.16
今シーズンならFPは110基礎点超えてこないと最先端とはいえないだろうね
下手すりゃネイサンなんて120超えてきかねないしジョウも118とかやってくる状況なのに
0675氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都)
垢版 |
2017/08/20(日) 16:53:45.05
もともとフリップはソチシーズンでもエラーがついていた それもeがついていたジャンプ
ほとんどルール違反と紙一重で見逃されるかどうかというジャンプ
だから彼は4Fについても聞かれたときにエラーでもいいなら回れるみたいな言い方をしたんだよ
0683氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都)
垢版 |
2017/08/20(日) 17:00:14.63
あと残っている足が←というのもトンチンカンで
羽生を含めてみんなやってるんだよね
チャンの加点満点つく4Tなどでも
メドベなんかも典型的だけど
0686氷上の名無しさん@実況厳禁(catv?)
垢版 |
2017/08/20(日) 17:01:45.38
宇野君のはチェックポイントが多すぎるんですよ
一回のジャンプで何か所もクリアじゃないですもんね
まあでもジャッジがあれでいいと言うなら仕方ないですね
0692氷上の名無しさん@実況厳禁(神奈川県)
垢版 |
2017/08/20(日) 17:07:05.58
>>670
ほんとねぇ
初めて4Lo跳んで世界選手権金
初めて4F跳んで世界選手権銀
どっちも素晴らしい時代の最先端の選手なのに

しかもそのどっちもが日本の選手だよ?!
ヤバくない?!!!(テンション上がる
0699氷上の名無しさん@実況厳禁(禿)
垢版 |
2017/08/20(日) 17:11:17.88
まぁネーデルさんが何を言おうと
言いがかりレベルなことは十分醸し出されてるんで
賢明な方は惑わされないと思いますけどねキラーン
0702氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都)
垢版 |
2017/08/20(日) 17:15:48.12
羽生が4Fやろうとしないのもそれが理由だしね
ネイサンは3Fにエラーついてたけど4F入れてきたけどねw
今でもフラットだよねw
画像で真後ろから取られないような場所で跳んでるけどw
四大陸の羽生は真後ろから3Fとられたからねw
0703氷上の名無しさん@実況厳禁(テレビ神奈川)
垢版 |
2017/08/20(日) 17:16:38.72
>>679
うーんネーデルタソの言うとおり紙一重でエラーじゃないねえw
たぶん足首をぐんにゃーって内側に倒さないとFじゃない!って主義なんじゃないのネーデルタソが
サルコウをハの字じゃないってキレるみたいにさ
0708氷上の名無しさん@実況厳禁(catv?)
垢版 |
2017/08/20(日) 17:35:34.47
ネーデルさんはフリップ以上を高難度と言ってましたから
ルッツが跳べれば問題無いんじゃないですかね?
ルッツはフリップより上ですし
0715氷上の名無しさん@実況厳禁(神奈川県)
垢版 |
2017/08/20(日) 18:01:09.13
サルコウじゃないの?

宇野も良い練習積んで、今季も活躍してほしいね
ロンバルディアまでもう1ヶ月ないくらいかぁ
ほんと、あっという間にシーズンインだ
0720氷上の名無しさん@実況厳禁(大阪府)
垢版 |
2017/08/20(日) 18:14:14.83
けどそれで加点とかもらってるんだからジャッジ的にはオッケーってことだよね
今更治すのも時間かかりそうだしルール厳しくなったら大変だけととりあえず今んところ大丈夫なんだもんね
0731氷上の名無しさん@実況厳禁(神奈川県)
垢版 |
2017/08/20(日) 18:23:05.49
>>719

サルコウはエッジジャンプなんだからそりゃそうでしょ?
安藤先生のお手本サルコウだってそうじゃない

>>721
たしか荒川さんも右側の跳び方だったね、東北の伝統なのかしら
サルコウの定義上別に問題ないと思うけど
0736氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都)
垢版 |
2017/08/20(日) 18:27:46.45
上の動画でもスローになってるけど
テレビで録画もっている人はそれでコマ送りするとさらによく羽生の4Tでそうなっていることがわかるよ
0743氷上の名無しさん@実況厳禁(神奈川県)
垢版 |
2017/08/20(日) 18:33:42.55
>>735
あぁそういうこと! 失礼しました

>>736
いやトウループって普通そうじゃないの?
だから一番簡単な種類のジャンプなんだし
スティーブン・キャリエールくらいの離氷と比べるんならそうだけど、そんなレベルの選手とんと出てきてないし
あるいは女子のツルスカヤくらいのディレイド期待してるなら、クワドでそれは無理だろって話よ
0746氷上の名無しさん@実況厳禁(家)
垢版 |
2017/08/20(日) 18:38:40.36
ネーデルは
右のものを左と言い
左のものを右と言う

こんなん言葉で説明されてもわからん
アンチゆえの認知の歪みならそりゃ左が左に見えないよな
0758氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都)
垢版 |
2017/08/20(日) 18:55:44.04
羽生も宇野も同じように半回転して前からみて後ろを向く形で離氷している
ダイスもそうだけど
それはいずれも認定されるものである
それだけのことでしょ
0761氷上の名無しさん@実況厳禁(神奈川県)
垢版 |
2017/08/20(日) 18:58:43.20
>>754
右足の使い方の話なら>>731でも書いたけど、荒川さんもそうだったじゃん?
当時も特に問題になってなかったし、今も問題だなんて聞いたことないけど、何かISUからアナウンスでもあったの?
0765氷上の名無しさん@実況厳禁(神奈川県)
垢版 |
2017/08/20(日) 19:08:44.86
なんだサルコウの跳び方は羽生宇野とも問題ないってこと?
それには同意だわ、二人とも流れのある良いサルコウだよね

それにしても羽生と荒川さんはサルコウの跳び方は似てるのに、ループの得意不得意は似てないね
苦手なジャンプってなにで左右されるんだろ??
0767氷上の名無しさん@実況厳禁(テレビ神奈川)
垢版 |
2017/08/20(日) 19:26:51.89
大体得意気に>>526貼ってるけど
ビールマンはおかまのやるスピンだってけちょんけちょんに馬鹿にしてたんだからねネーデルタソは
そうやって言ってることが二転三転するの恥ずかしいと思わないの?
0768氷上の名無しさん@実況厳禁(神奈川県)
垢版 |
2017/08/20(日) 19:34:36.35
>>767
知らなかった……マジで?
二人以外にもガチンスキーとかソーヤーとか、男子ビールマンって女子にない迫力あって格好いいのに
勿体ないというか保守的というかアメリカ南部のおっさんみたいというか

まぁ単純に羽生がやってるから気に入らないのだろうけど
そのうちハイドロよりクリムキン!とか言うのかな
どっちも素晴らしいで良いのにね
0773氷上の名無しさん@実況厳禁(庭)
垢版 |
2017/08/20(日) 21:31:47.46
八百長羽生子房まだぁ?
0776氷上の名無しさん@実況厳禁(やわらか銀行)
垢版 |
2017/08/20(日) 23:25:32.99
>>564
ジェイソンブラウンも!
0780氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都)
垢版 |
2017/08/21(月) 00:03:35.40
@ 「羽生の4Sは半回転して離氷してる」
A 「宇野っちも4S跳んでるよザマー」
B 「羽生と宇野っちの4Sは同じ跳びかた」

結論 どちらの4Sも認定されるものである

論理的に考える能力が乏しいとしか
@〜Bは全く矛盾しない

宇野に対して、「半回転して離氷している」という人がいたら
それに対して@だよという話なだけで
0781氷上の名無しさん@実況厳禁(茸)
垢版 |
2017/08/21(月) 00:16:43.17
>>780
「羽生の4Sは半回転して離氷している」

「羽生と宇野は同じ跳び方」
のどちらも正しいと言い張る場合に成立する結論は
「宇野も半回転して離氷している」
のみ
0782氷上の名無しさん@実況厳禁(神奈川県)
垢版 |
2017/08/21(月) 00:21:12.95
>>780
卵が先か鶏が先かみたいに
誰か羽生を罵ったのが先か、誰か宇野を罵ったのが先か
みたいな話ですね

この件は「どっちも良いジャンプ」で解決!
でも罵り合いの元だし、片方の選手が悪し様に言われたからと、仕返しのようにもう片方の選手を【悪意をもって】引き合いに出すべきではないでしょうね
『そんなこと無いよ、同じように素敵なジャンプだよ』って言いましょ
0802氷上の名無しさん@実況厳禁(dion軍)
垢版 |
2017/08/21(月) 01:14:17.83
そもそも>>709
何を言いたくてそれを貼ってきたんですかねえ
「これはなんですか?」って
必ずしもジャンプの種類のことじゃないかもしれないじゃないですか
0804氷上の名無しさん@実況厳禁(家)
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2017/08/21(月) 01:15:59.41
>>801
ありがとう
まず3Sじゃないか?これ
または左足でリンク突いてるようにも見えるから
前向き離氷の4Tにも見える
うーんとにかく不鮮明すぎる
0809氷上の名無しさん@実況厳禁(神奈川県)
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2017/08/21(月) 01:41:11.52
宇野の4Sは確か昨季の4大陸公式練習でも跳んでなかったっけ?(しかも4S+3T)
たぶんそっちが初映像だったと思う

が、本番では4Loの方を跳ぶという謎ぶっ込み
それなら次こそ4Sかと思いきや今度は4Lz入れようというクレイジーボーイぶり

何か本人の中ではサルコウしっくりいってないのかねぇ
決まった映像はきれいに流れてると思うんだけど……
0810氷上の名無しさん@実況厳禁(庭)
垢版 |
2017/08/21(月) 02:10:14.20
宇野選手のクリムキンて正直美しくないと思う
ラトデニがクリムキンやってなかったっけ?彼のクリムキンは美しいなあと思った
0811氷上の名無しさん@実況厳禁(神奈川県)
垢版 |
2017/08/21(月) 02:39:50.01
唐突すぎる話題転換とdisりにワロタ
水泳だったら足攣ってるとこだわ


自分は宇野ムキン好きだけど、具体的にどこが気になるの?
入り?スピード?姿勢?その維持?出のスムーズさ?

自分はまぁ強いて挙げるとするなら、滑走中の安定感と出のスムーズさかなぁ?とは思うかな
時々だけどグラッとするよね
まだ筋力不足なのかな? アメリカで陸トレ頑張ってるみたいだし、安定増すと良いね
0813氷上の名無しさん@実況厳禁(やわらか銀行)
垢版 |
2017/08/21(月) 07:06:06.51
スピンステップジャンプなどと同じくクリムキンも筋力あるなら小柄で手足長くない方が安定感有利だから
大柄な方におおーと思ってしまうがスゲーと思ったのはイリュチェチキナ
女子も結構やってるが彼女はクリムキンからデススパイラルも見れる
0815氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都)
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2017/08/21(月) 17:31:20.96
>>484
昨シーズンショートフリー合計の世界記録TES

190.19 羽生 2017世界選手権
178.16 宇野 2017世界選手権
176.59 ボーヤン 2017世界選手権
175.06 ネイサン 四大陸
166.52 宇野 (非公式C級)
165.83 ネイサン 2017世界選手権
163.50 宇野 国別対抗()
163.41 羽生 NHK杯
162.44 羽生 四大陸
161.59 ボーヤン 中国杯
159.41 フェルナンデス 2017世界選手権
159.05 ネイサン 国別対抗
158.75 ネイサン グランプリファイナル
155.73 ボーヤン (アジア大会)
155.22 フェルナンデス 欧州選手権
155.19 羽生 グランプリファイナル
154.76 宇野 四大陸
152.22 チャン 2017世界選手権
152.00 ボーヤン 四大陸
151.57 宇野 (アジア大会)
151.20 フェルナンデス ロステレコム
150.40 宇野 ロステレコム
149.69 コリヤダ 国別対抗
149.21 フェルナンデス フランス杯
149.13 宇野 グランプリファイナル
148.61 ボーヤン 国別対抗
147.63 ジョウ ジュニア世界選手権
146.98 宇野 スケアメ
146.83 ネイサン フィンランディア
146.46 ネイサン NHK杯
146.33 ネイサン フランス杯
144.55 羽生 国別対抗
143.23 チャン 中国杯
142.56 ハンヤン (アジア大会)
140.79 テン フランス杯

NHK杯や四大陸の演技では、転倒などがあったプランタン杯や国別の宇野は羽生にもTESで勝てないということ
ネイサンも3回も転倒してくれないだろうし、ボーヤンも構成上げてジョウも割り込んでくるから
宇野はノーミス揃えるくらいじゃないと誰かには間違いなく負けて1位にはなれないよ
羽生のショートの重大なミスのTESと合計して都合の良い編集しても
SPTESはヤオハビに負け
FSTESは世界最高TESの羽生に負け
クープドと国別()の上げ採点抜かしたら羽生に惨敗じゃん
0816氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都)
垢版 |
2017/08/21(月) 17:35:43.00
343 名無し草 sage 2017/08/21(月) 17:35:15.25
>>335
宇野がフリーのTESも羽生の世界最高TESに負けたから無理矢理ショートと合計して宇野のほうが〜やってるらしいよ
ちなみに世界選手権ショートTESも宇野はヤオハビに負けてるからショートだけのも出せないw
0823氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都)
垢版 |
2017/08/21(月) 19:48:28.69
羽生のFPのPCSの推移

2010-2011 シーズン
65.84 NHK杯
66.22 ロステレコム
73.38 四大陸

2011-2012 シーズン
73.22 ネーベルホルン杯
74.36 中国杯
78.38 ロステレコム
79.28 グランプリファイナル
83.00 世界選手権

2012-2013 シーズン
81.86 フィンランディア杯
79.56 スケアメ
78.78 NHK杯
85.16 グランプリファイナル
81.78 四大陸
80.00 世界選手権

2013-2014
87.02 フィンランディア
76.86 スケカナ
81.94 エリック
92.38 グランプリファイナル
90.98 ソチ五輪
91.42 世界選手権

2014-2015
84.02 中国杯 
82.48 NHK杯 
91.78 グランプリファイナル
88.64 世界選手権
93.36 国別

2015-2016
92.10 オータム
88.94 スケカナ
97.20 NHK
98.56 グランプリファイナル
92.02 世界選手権        平均 93.76


2016-2017
86.60 オータム
88.12 スケカナ
92.52 NHK杯
92.36 グランプリファイナル
94.34 四大陸
97.08 2017世界選手権
93.56 国別対抗 平均 92.08
0827氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都)
垢版 |
2017/08/21(月) 20:02:39.40
そんなこといってませんよw
トップを争う何人かのうちには入ってるから
ただ、構成的にもはや5番手という状況で
SPとFPノーミスくらいやらないとほかの基礎点の高い選手が上にいく可能性が高いだろうね
そんなに何回も彼らが転倒してくれるとは思えないから
0836氷上の名無しさん@実況厳禁(茸)
垢版 |
2017/08/21(月) 21:19:42.28
>>820
羽生ハビPチャンは確かにPCSが天井ついててそれ以上上げるのは難しいよ
ところで宇野ボーヤンネイサンも
どんなに頑張ってもPCSはSP50点FS100点までしかとれないわけよ
それならTESでPCS3強を凌駕しないとならないんだが
まず羽生はTESも抜きん出てトップクラス
ハビもPチャンも新クワド入れてくるし
例えは悪いがいつまでも亀を追い越せないアキレスみたいな状況なんだよな
追い越すには高難度構成をノーミスしなければならない
それも高いGOEをとれる演技をね
なおかつ3強に匹敵するPCSを出さなくてはならない
これはなかなか大変ですよ・・・
0838氷上の名無しさん@実況厳禁(dion軍)
垢版 |
2017/08/21(月) 21:27:38.01
>>836
前に神奈川たんが言ってましたよ
ネイサンがノーミスで羽生くんと同じぐらいGOEがついて同じぐらいPCSが出たなら
それなら羽生は構成の差で勝てないねって
それをネーデルさんはひたすらBVと、ミスったときのGOEとかで低く見積もってばかり
0839氷上の名無しさん@実況厳禁(やわらか銀行)
垢版 |
2017/08/21(月) 21:28:07.34
>>836
全くの正論
羽生選手はホールパッケージなんだよね
軸のズレないスピン
助走感じさせないのに美しいジャンプ
そしてレベル4のステップシーケンス
羽生選手以下の若手は構成上げるしか勝ち目はない
0842氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都)
垢版 |
2017/08/21(月) 21:41:18.70
2017以降のTES平均

166.65 ネイサン
165.82 宇野
159.07 ボーヤン
161.72 羽生
157.32 フェルナンデス
140.50 チャン

先シーズンのTES
>>484

実際、羽生は昨シーズン、TESで1位をとれた試合は、オータムとNHK杯の2つのみ
あとは2位や国別では、宇野、ネイサン、コリヤダ、ボーヤンに次いで5位だった
TESの力では昨シーズンも勝てなかった状況
0848氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都)
垢版 |
2017/08/21(月) 21:45:36.44
ホールパッケージといってるけどネイサンや宇野も元々ジャンプを跳べず
逆にジャンプを跳べないときでもPCSで1位になったりしてた選手なんだよね
これでジャンプが跳べたらねえ惜しいねえと言われていた選手

その選手が5種のクワドを揃えてきているからPCSでもほぼトップと同じPCSが出始めているという状況
羽生がFPノーミスだった世界選手権でも宇野にスケーティングスキル10点満点をつけたり、そういう状況になっている
>>582
>>583
>>584
0849氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都)
垢版 |
2017/08/21(月) 21:47:07.49
>>846
TESのみなら、羽生が優勝できた大会は昨シーズン前半にあったオータムとNHK杯の2大会のみ

ほかのグランプリファイナルと四大陸ではネイサンが優勝、世界選手権は宇野が優勝、国別も宇野が1位だった
0850氷上の名無しさん@実況厳禁(茸)
垢版 |
2017/08/21(月) 21:48:21.28
しかしあれだな
世界選手権で優勝するのって
あらゆるたらればに一撃で勝てる武器を手にしたことになるんだな
羽生良かったなおめでとう
0851氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都)
垢版 |
2017/08/21(月) 21:50:04.14
羽生の先シーズンの出場大会のTES

オータム
131.62 羽生 オータム
116.90 ミーシャジー オータム
111.88 アーロン オータム

スケカナ
132.33 チャン スケカナ
131.77 羽生 スケカナ
129.71 レイノルズ スケカナ

NHK杯
163.41 羽生 NHK杯
146.46 ネイサン NHK杯
129.93 田中 NHK杯
0854氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都)
垢版 |
2017/08/21(月) 21:54:27.77
羽生の先シーズンの出場大会のTES

グランプリファイナル
158.75 ネイサン グランプリファイナル
155.19 羽生 グランプリファイナル
149.13 宇野 グランプリファイナル

四大陸
175.06 ネイサン 四大陸
162.44 羽生 四大陸
154.76 宇野 四大陸
152.00 ボーヤン 四大陸
132.64 チャン 四大陸

世界選手権
179.19 宇野 2017世界選手権
178.16 羽生 2017世界選手権
176.59 ボーヤン 2017世界選手権
165.83 ネイサン 2017世界選手権
159.41 フェルナンデス 2017世界選手権
152.22 チャン 2017世界選手権

国別
163.50 宇野 国別対抗
159.05 ネイサン 国別対抗
149.69 コリヤダ 国別対抗
148.61 ボーヤン 国別対抗
144.55 羽生 国別対抗
136.65 チャン 国別対抗
0856氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都)
垢版 |
2017/08/21(月) 22:00:46.88
過去もほとんどTES1位の選手が五輪や世界選手権を勝っている
TES2位の選手が勝てたケースというのはTES1位に僅差でつけていて総合得点もぎりぎりでかわしたケースのみ
テンがTES1位でチャンが僅差のケースで総合得点も僅差でチャンがかわした世界選手権
今回のTES僅差の2位につけて総合得点でも2点の僅差で逃げ切った羽生のケース
TES1位のプルに僅差の2位だったライサチェクが総合得点でも僅差で逃げ切ったバンクーバー

それくらい
今はTESの比重がどんどん高くなっている(PCS満点150点に対して、TESは190とか200点満点という比重)になっているので五輪もTES1位の選手が勝つ可能性が高い
0857氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都)
垢版 |
2017/08/21(月) 22:01:48.88
TESが1位をとれなくなってPCS型の選手になっている羽生はなかなか苦しいというしかない

ネイサン、ジョウは4種のクワドを入れてくる構成らしいし
0859氷上の名無しさん@実況厳禁(神奈川県)
垢版 |
2017/08/21(月) 22:03:48.73
>>814
うわぁ恥ずかしい! 訂正ありがとう

宇野……良いサルコウじゃんか……
成功率、ルッツとの得点差とか理由はあるんだろうけど、エッジエラーやらプレロテやら言われかねないルッツはどうなんかなぁ?
村上もトウよりルッツのほうが成功率良いみたいだし、ホント難易度と選手の感覚って不一致になるんだねぇ

まぁどっちのジャンプにしろ、プログラムに入ったら狂喜乱舞するけどw
0864氷上の名無しさん@実況厳禁(茸)
垢版 |
2017/08/21(月) 22:08:37.45
>>849
PCSで敵わなかったわけだね
エレメンツをこなすのに精一杯で質まで手が回らなかった
それを宇野は反省していたから今季はきちんと対策してくるよね
0867氷上の名無しさん@実況厳禁(catv?)
垢版 |
2017/08/21(月) 22:12:19.61
それは羽生君のSPミスがあってのお話ですよね?
ネーデルさんは能書きの出発点が都合良すぎなんですよ
もし羽生君がSP成功していればFPでもっと離してただけじゃないんですかね?
0868氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都)
垢版 |
2017/08/21(月) 22:12:27.70
世界選手権FPのPCS

97.08 羽生 2017世界選手権
94.92 チャン 2017世界選手権
94.52 フェルナンデス 2017世界選手権
94.42 宇野 2017世界選手権

羽生はミスがあった他の大会では、四大陸の94.34が最高で
もはや差がある状態ではない
0879氷上の名無しさん@実況厳禁(dion軍)
垢版 |
2017/08/21(月) 22:22:39.32
>>876
ネーデルさんいわく羽生くんはもはやBVで劣りTESも1位と限らずPCS頼みで勝っている
そのPCSでも部分的に宇野っち>羽生となっているから
宇野っちが羽生くんに全面的に勝つ日はすぐそこに迫っている

ということですかね
0883氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都)
垢版 |
2017/08/21(月) 22:27:42.16
ネイサン4種クワドで4Lo入れないなら
今シーズンはかなり安定した戦いをしてくるだろうね
ネイサンにとってリスクのあるジャンプはあまりないから
0887氷上の名無しさん@実況厳禁(SB-iPhone)
垢版 |
2017/08/21(月) 22:29:45.51
またごまかしたなネーデル

あとネーデル持論なら宇野こそこれからヤバイな
成人すると怪我したり治りにくくなったりするんだよね?
宇野あと4ヶ月で成人だし今はジュニアも進化してるし北京は宇野は一番のオッサンだし
0897氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都)
垢版 |
2017/08/21(月) 22:36:51.71
昨シーズンの四大陸やグランプリファイナルはNHK杯のできではどの大会も優勝厳しいだろうね
初戦からネイサンとだし
303+3点くらいでは今シーズンは厳しいでしょう
0906氷上の名無しさん@実況厳禁(庭)
垢版 |
2017/08/21(月) 22:53:56.94
八百長羽生脂肪まだぁ?
0907氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都)
垢版 |
2017/08/21(月) 22:56:45.17
それあげるのだったらシーズン最初から入れないと無理
今シーズンはほぼ四大陸とかなくグランプリファイナルが実質的に国際大会の最終戦だから
0909氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都)
垢版 |
2017/08/21(月) 23:03:28.76
宇野は両方ありだろうね
4Loみたいな入れ方もあり

羽生は今の構成ならノーミスくらいできる状態だし時間のかかる人だから
入れるならシーズン最初から入れた方がいい
0914氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都)
垢版 |
2017/08/21(月) 23:09:26.52
宇野は昨シーズンより準備が遅れてるという印象
怪我があるのかないのかわからないけど

昨シーズンのショーでは8個のジャンプのうち6個4回転、3A2回とかやってたからね
4Fも3回とかのフリーやってたから

フリーは最初のを3回転にしただけでほかのジャンプは4Loや4Fも含めてミス無く滑ったりしているから、まあそこそこの状態なんだろうけど
0915氷上の名無しさん@実況厳禁(茸)
垢版 |
2017/08/21(月) 23:11:54.71
>>909
宇野の今の様子を見てると
彼が一番得意なのはループだったんだって分かるぞ
4Loの習得は素晴らしく早かったし
そもそも4Fもループの跳び方してるし
4Sは降りられるようになるまでずいぶんかかったしな
0917氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都)
垢版 |
2017/08/21(月) 23:15:01.57
うーん
4Loが1番不安でしょ
確率的には
本人も4Loが昨シーズンの4Fくらいの確率に上がってくれば
次に4Lzに取り組みたいといってるし
4Fはダブルスリーからも跳べるようになったし
結構ステップアウトくらいにとどめられるので
0921(香港)
垢版 |
2017/08/22(火) 01:28:13.12
579 名前:名無しさん@実況は実況板で 投稿日:2017/08/22(火) 01:18:33.5
【ホントにあった恐ろしい話】

東北土人は昔、飢餓のときに死んだ人間を食べて生き延びてきた。
関東の生存争いに負けて東北に住み着いた池沼が人間を食べてさらに池沼度が高くなった。
こーして東北土人は世界で一番のブサイク障害者になった。

いま宮城県仙台市でこの2年半に中学生が3人も虐め自殺してる。
東北は虐めだらけ。
東北人は想像を超えたブサイク障害者ばかりです。


580 名前:名無しさん@実況は実況板で 投稿日:2017/08/22(火) 01:18:41.75
庄司という名前の人は先祖が東北(おもに岩手、宮城)で小作農家だった人ですw

出身が東京でも先祖は東北です

しかもただの小作農家ではなく、極貧の小作農家ですw

東北はとても過酷で人間が住める地域ではないんです

そこにわざわざ移り住んで貧乏小作農家をしてた人たちは日本で一番の負け組みだったってことです

なぜ、負け組みになったかというと身体障害者の指数が高い人々だからなんです

身体障害者は体だけでなく性格も最低な人だということを知っといてください

東北人にはロクな人がいません
0923氷上の名無しさん@実況厳禁(やわらか銀行)
垢版 |
2017/08/22(火) 07:34:14.92
>>922
此れだけ高難度になるとSPFSをノーミスで揃えるのは至難の技
ボーヤンは出来たけどまだ改善点が多い
っていうか羽生の2012年のエキシビション見直したけど17歳で高橋さんに勝ってたのな
宇野選手が何処までいくかはまだまだ分からないなぁ
0924氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都)
垢版 |
2017/08/22(火) 08:48:35.56
オーサーが来週試合でも大丈夫、と言うくらい羽生はノーミスで練習できている
とにかくオータムで実際にやってみてノーミスできるようならロステレから4lz入れてくるかもね
0925氷上の名無しさん@実況厳禁(茸)
垢版 |
2017/08/22(火) 09:12:03.10
八百長羽生氏棒まだぁ?
0927氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都)
垢版 |
2017/08/22(火) 09:23:02.50
オリンピックシーズンはリスクとれないからなぁ
ネイボー宇野が高難度跳ぶぞドヤと言ってもミスすれば表彰台から遠のく
ハビやPも安定をとるだろうね
0934氷上の名無しさん@実況厳禁(地震なし)
垢版 |
2017/08/22(火) 10:01:26.09
>>930
普通逆だね
PB出しても勝てない選手が歴代最高得点のミスを待つ
0937氷上の名無しさん@実況厳禁(地震なし)
垢版 |
2017/08/22(火) 10:04:55.32
宇野は北京も目指すだろうけど24歳で今のようには厳しいだろ
負担かかるジャンプにビールマン取り入れるなら更にね
何で中京組ってみんなジャンプ癖あるの?
緑、真央、佳菜子、宇野
結局修正するなら始めから正しく跳ぶほうが楽じゃん
0945氷上の名無しさん@実況厳禁(地震なし)
垢版 |
2017/08/22(火) 10:21:06.59
アメリカで練習してるらしい
宇野は拠点は名古屋って言ってるけど
要のスケーティングもジャンプも今年はスピンも全てアメリカ産
拠点移せよw
真央ちゃんも海外に出てたしもったいない
0951氷上の名無しさん@実況厳禁(地震なし)
垢版 |
2017/08/22(火) 10:27:20.06
>>947
草はえる
なぜなら全てクワドひとくくりにしてるw
貶そうとしたけどジャンプの違いわかってないよね
0953氷上の名無しさん@実況厳禁(地震なし)
垢版 |
2017/08/22(火) 10:29:00.99
日本人選手限定するとクワドは
羽生織田が質・難度共にレベル高いしお手本になる
0954氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都)
垢版 |
2017/08/22(火) 10:29:44.18
ネイサンもジョウも4種クワドといってるからまだ助かったね
それでも120に近づく基礎点だろうけど
羽生とはFPだけで10〜15くらい差がつく
0959氷上の名無しさん@実況厳禁(地震なし)
垢版 |
2017/08/22(火) 10:35:06.59
>>956
何をもって質と言うのだろう
昨シーズンの評価で海外がざわついて今必死にアメリカで修正中なのにw
質良ければそんなことしなくてもいいよね?検証動画みた?
スローもあるから素人でもわかるよw
なぜアメリカ中国カナダロシアが宇野に声あげたのかわかったよ
正直ガッカリ
0962氷上の名無しさん@実況厳禁(地震なし)
垢版 |
2017/08/22(火) 10:40:15.37
>>961
ほんとだ!
ナイスつっこみ!
wwwww
0963氷上の名無しさん@実況厳禁(地震なし)
垢版 |
2017/08/22(火) 10:42:56.70
ジャンプのコマ撮り写真もあるけど
海外FBにも宇野捏造ジャンプの写真と
修正前の写真が出回ってるw
日本人がこんなことして恥ずかしいわ
捏造なんて朝鮮ぽくて嫌
0966氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都)
垢版 |
2017/08/22(火) 10:56:39.00
右足って何の種類だったらこれなんてないよw
ちなみに、羽生の4回転の右足もどの種類でも同様の離氷の仕方、つまり右足が180度回転して離氷する形になってますw
0970氷上の名無しさん@実況厳禁(茸)
垢版 |
2017/08/22(火) 11:00:53.65
>>952
直そうとしてるのかなあ?
ジャンプ矯正の映像があまり流れてこない
タイヤ持って滑ったりビールマン()ポジションやって遊んだりしてるのは
やたら流れてきたけど
やっぱりジャンプに関しては秘匿主義なのだろうか
0971氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都)
垢版 |
2017/08/22(火) 11:01:50.82
4Fに関しては、逆に、羽生、ネイサン、ボーヤン、フェルナンデス、チャンらが元々フリップにエラーのつく選手で
ルッツのような跳び方をしてドフラットに跳んでるだけ
内側に回転力がかかるような状態で跳ばないといけないのに、それをインチキでしてない
0975氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都)
垢版 |
2017/08/22(火) 11:05:12.51
テレビカメラが真後ろから入らないような場所で普段跳んで、かつ、スローは4回転や3Aで3回転についてはめったにスローにならないから
気づかれないだけなんだよねw
0976氷上の名無しさん@実況厳禁(地震なし)
垢版 |
2017/08/22(火) 11:08:14.57
>>971
エラーついてた?
山田組の選手のエラーは世界中知ってるから当然だけど6強選手にeの印象ないわ
0977氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都)
垢版 |
2017/08/22(火) 11:10:25.85
ソチシーズンまではeがついてたよ
羽生のフリップ
でも今でも実は直っていない
4回転の数を増やしたことによって演技の後にスローにされるのが4回転や3Aなどなのであまり気づかれないだけで
0978氷上の名無しさん@実況厳禁(テレビ神奈川)
垢版 |
2017/08/22(火) 11:10:37.41
>>975
羽生、ネイサン、ボーヤン、フェルナンデス、チャンがまとめて取られてないんならそれでokなんでは?
宇野っちのは一人で前向きに離氷してるから問題じゃないのかって言われてるんでしょ
0982氷上の名無しさん@実況厳禁(茸)
垢版 |
2017/08/22(火) 11:13:20.37
宇野のジャンプはもう直らないと思う
羽生選手は黙ってるけど無良選手が指摘してるしオリンピックシーズンにそんなに甘くジャッジしてくれるとは思えない
4Fはシニア参戦のジョウも跳ぶし4lzはボーヤン、ネイサン、ジョウが跳ぶ もの
0990氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都)
垢版 |
2017/08/22(火) 11:20:09.88
そもそも、種類によってあのジャンプなら残ってよくてあのジャンプならいけないなんてことはルールに書かれていない
4回転の回転の支点と終点はどのジャンプも同じで4回回っていなければならないことに変わりはないから
0995氷上の名無しさん@実況厳禁(東京都)
垢版 |
2017/08/22(火) 11:23:35.45
あのうるさ型のミーシン爺が野外劇場型のジャンプだと言いながら宇野にダメ出ししてないから見逃しされてる
今季も見逃しされたらラッキーだよね
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垢版 |
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