フィギュアスケート★現役女子シングル part13

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(石川県) · 2018/07/12(木) 23:38:00.30

低空でも飛べるのは飛び上がる前に半回転回ってから飛ぶからだろ
宮原はむしろ宇野とジャンプが似てる
スローにしたら誰でも分かるジャンプでは
この手は女子に多い

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(dion軍) · 2018/07/12(木) 23:55:30.10

三原なんて幅が出すぎてフェンスに激突してた

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(dion軍) · 2018/07/12(木) 23:59:11.33

伊藤みどりもフェンスに激突してた
ハイジャンパーは幅も出る

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(庭) · 2018/07/13(金) 00:35:25.25

>>380
フィギュア人気低迷してないでしょ？

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(東京都) · 2018/07/13(金) 00:35:41.14

>>388
宮原は半回転どころか1回転だよ

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(庭) · 2018/07/13(金) 00:38:21.23

>>390
幅だけの選手もいる

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(中部地方) · 2018/07/13(金) 00:54:17.54

ガビーやばくない？
筋肉で跳ぶタイプだろうに大丈夫かな…
カナダ女子は無理なダイエットしない方針かと思ってた

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(東京都) · 2018/07/13(金) 00:58:59.01

デールマンは加工であってほしい

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(東京都) · 2018/07/13(金) 01:03:08.02

元々細かったけど筋肉落ちてしまってるんじゃないか？

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(禿) · 2018/07/13(金) 03:56:04.49

>>342
そう
だからいくらなめらかだったりスピードがあっても、
平坦に滑るだけじゃダメなんだよ

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(東京都) · 2018/07/13(金) 04:18:20.05

>>383
図お借りしましたが
http://get.secret.jp/pt/file/1531419340.png　4T

http://get.secret.jp/pt/file/1531419424.png 3A
Hの斜め跳びでは1の90°不足着氷ラインは135°不足になります
で
https://dotup.org/uploda/dotup.org1582720.mp4
まっすぐに近い跳び方だと回転不足になります（90°不足トウ着氷　45°不足全体着氷までしか跳べないから）
この回転不足をそのまま斜めにしてるだけなんですよ
実際の映像は斜め度を消して映すようにしてるので達が悪い

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(東京都) · 2018/07/13(金) 04:29:08.97

こっちで
http://get.secret.jp/pt/file/1531423279.png　4T

一番跳ぶ方向の違いで分かりやすい例でいうと（羽生と宇野の4T比較）
羽生4Tはかなり斜め度増して跳んでるので135°以上160°ぐらいの回転不足
https://dotup.org/uploda/dotup.org1582722.mp4

斜めから横跳び（リンク壁長辺に水平着氷で135°以上160°ぐらいの回転不足）
https://dotup.org/uploda/dotup.org1582725.mp4　未来3A

真っ直ぐから逆方向（コーナー向き）跳び　
https://dotup.org/uploda/dotup.org1582726.mp4　真央3A

明らかに跳ぶ方向が違うものを一緒にされると逆跳びは回転不足でないものまで
刺さるし斜め横跳びは135度以上の回転不足も見逃されてしまうという話です
で宮原の3Tはほぼ横跳びです
チートが多いということは斜め度も強いということ

2018/07/13(金) 04:47:19.12

ふーん、わざと「離氷地点」の画像は入れないんだー
アンチのやることって汚いなー
( 　ﾟ,_ゝﾟ)ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ
そんなことやってるから誰からも相手にされないんだよ
あーあ、嫉妬ばばあって醜いわー

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(東京都) · 2018/07/13(金) 04:50:06.49

http://get.secret.jp/pt/file/1531424764.png 3A

まっすぐ跳んでる1　と斜めに跳ぶHは　方向が違いますので
90度不足のラインもその違いに応じて変わっています

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(東京都) · 2018/07/13(金) 04:51:47.96

>>400
離氷地点入ってますよ

2018/07/13(金) 04:54:43.74

まともなロダすら使えない屑に用はないから消えな
嫉妬ばばあはアンチスレから出て来んなよ、気持ち悪い

2018/07/13(金) 04:55:59.73

加齢臭プンプン出臭えんだよ
気持ち悪い、気持ち悪い

2018/07/13(金) 04:58:29.22

パースの勉強してから出直してこい

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(東京都) · 2018/07/13(金) 05:00:53.26

>>403
反論できないからロダに文句言うしかないんですね
次宮原の横跳び例出しますから

2018/07/13(金) 05:13:29.87

パースと視点レベルがぐちゃぐちゃ
アンチの頭の悪さが露呈したね
そんな頭しかないからアンチになるんだろうけどさ

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(東京都) · 2018/07/13(金) 05:17:35.24

>>407
どこがぐちゃぐちゃなのか指摘しなきゃ
あなたの理論は通りません
動画でみても斜め跳びは明白でしょ

2018/07/13(金) 05:49:39.83

そうやって答えを乞食しようとしても無駄だよ

2018/07/13(金) 06:18:44.81

馬鹿やわらか第二号w
二号機は初号機よりも陰湿な性格かもねー

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(地震なし) · 2018/07/13(金) 06:34:49.60

スポーツのくせして正確な測定もしないでパッと見の印象ジャッジなのはフィギュアぐらいなわけで
ルール改正するならその辺もキチッと確立しないとドンブリ勘定のスポーツのまま何も変わらないだろうな

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(茸) · 2018/07/13(金) 06:40:06.46

>>411
新体操やシンクロナイズドスイミング、ハーフパイプ、モーグルは？

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(茸) · 2018/07/13(金) 06:47:39.86

>>411
あとスキーのジャンプにしても飛距離点と飛型点で採点だけど、飛型点の測定ってやってんの？
それこそパッと見の印象ジャッジじゃないの？

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(東京都) · 2018/07/13(金) 07:01:14.09

フィギュアはカメラの技術を使って跳ぶ方向を誤魔化すんでより悪質と言える

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(地震なし) · 2018/07/13(金) 07:16:36.99

スキ―ジャンプは飛距離を測定してるだけまだマシと思うが。
フィギュアの場合何も測定しないから何をもって高さと幅がverygoodなのか誰にもわからない

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(茸) · 2018/07/13(金) 07:28:06.08

>>415
シンクロや新体操は？
どっちも五輪競技だけどさ
パッ見ジャッジはフィギュアぐらいのもんなんだよね？

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(dion軍) · 2018/07/13(金) 07:37:14.97

判定基準を変える気がないなら、今まで通りenoughって表現のままで良かったでしょ
スピンは従来通りのenoughなんだから
わざわざverygoodに変えたのだから、従来通りでないのは確実でしょう

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(dion軍) · 2018/07/13(金) 07:43:15.94

しかも旧採点はジャンプの高さと幅は必須項目で無かったのに
新採点は必須項目の1番目になってる

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(茸) · 2018/07/13(金) 07:48:21.37

>>418
そこは男子の煽りを受けたというか、滞空時間をのばすために高さを追求して、幅の無い流れの出ないジャンプが
男子の主流になりつつあるからじゃないかな

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(dion軍) · 2018/07/13(金) 07:55:08.81

後半固め打ちと、タノを潰されたんで
ロシア側が濱田ジャパンを牽制したんじゃないの？

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(茸) · 2018/07/13(金) 08:04:21.95

>>420
そりゃないわ
高さのある幅のないジャンプは転倒しにくいんでこの跳び方が増えてきてんのよ
でもこの跳び方って流れが出ないから、高さだけじゃなく飛距離を出せってこと

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(dion軍) · 2018/07/13(金) 08:08:44.30

転倒しにくいって、男子　4回転で転倒しまくってるのに

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(東京都) · 2018/07/13(金) 08:13:19.18

高さだけのジャンプてどれだよ

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(茸) · 2018/07/13(金) 08:14:01.28

>>422
ソチの頃はフリーはクワド1本がせいぜい
それでも転倒は多かった
今はトップクラスはクワド3～4本で転倒無しも多い
それだけ安定してきてるんだよ

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(庭) · 2018/07/13(金) 08:15:49.55

そんな理論的に転倒しにくい飛距離のないジャンプなのに転びまくってるって事だよ
完成度の低いジャンプをプログラムに入れるなってのは今回のルール改正の柱の一つだと思う

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(catv?) · 2018/07/13(金) 08:16:43.64

>>385
高さも飛距離も両方出すなら速度を上げれば良い
助走の勢いを殺さず減速せず高速でジャンプできる選手は両立できる

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(京都府) · 2018/07/13(金) 08:17:14.19

横の移動が少ないジャンプは軸がぶれにくいからね
見ごたえはないけど

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(茸) · 2018/07/13(金) 08:21:23.96

こういう技術的なことってフィギュア雑誌とかでちゃんと記事になってたりするんだけどな
あとTV番組で選手やコーチのインタビューとかでもさ

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(dion軍) · 2018/07/13(金) 08:21:31.16

幅だけ気にするなら、高さenough 幅verygoodを基準にすればいいでしょ

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(dion軍) · 2018/07/13(金) 08:25:10.83

高いジャンプを跳べる選手が、幅も広く跳ぶのは難しくないけど
幅はあるけど、低いジャンプしか跳べない選手が高いジャンプを跳ぶのは難しいと思うよ

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(京都府) · 2018/07/13(金) 08:26:07.23

>>428
なってるよね
いまさらそんなの聞いたことない高さと幅のあるジャンプなんて知らないって切れられてもねぇ…

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(庭) · 2018/07/13(金) 08:27:57.24

>>430
へぇ
それなら浅田も無良も飛距離も出してGOE＋3もらえるジャンプを跳んでたろうにおかしいね

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(dion軍) · 2018/07/13(金) 08:28:41.78

>>432
ルール改正前は選択項目だった

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(庭) · 2018/07/13(金) 08:29:54.48

つまり出来ない言い訳

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(大分県) · 2018/07/13(金) 08:30:08.95

>>424
>今はトップクラスはクワド3～4本で転倒無しも多い
>それだけ安定してきてるんだよ
選手がどんどん低身長化してるけどな

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(茸) · 2018/07/13(金) 08:34:43.35

結局アンチって内輪のとんでも技術論でホルホルしてるだけで、そういう自分たちに都合の悪い
専門家による記事とかはまるっと無視してんだよね

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(茸) · 2018/07/13(金) 08:38:49.26

>>426
減速するジャンプが良いジャンプって言ってるわけのわからん人もいるよw

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(東京都) · 2018/07/13(金) 08:42:46.25

>>432
飛距離出てたよ
カメラのアングルで悩殺されてただけ
だいたい着氷が明らかに詰まる原因は真っ直ぐ跳んで回転不足Oにした場合ですよ
アプローチと踏み切りカーブが合ってない場合は抜けるか合わないまま無理に跳ぶと軸が曲がって転倒する
高さを出すには侵入スピードを上げないといけないのでだいたい高さと幅両方出てるね

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(東京都) · 2018/07/13(金) 08:49:51.26

アクセルの助走はRBOに乗った時だけと思ってるようだけど
大事なのはLFOの侵入スピード
これが速くないと高さは出ないし恐怖との闘いになって難しいらしい

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(catv?) · 2018/07/13(金) 09:21:47.15

浅田真央引退でまったく盛り上がってないわね
こりゃGS始まってもゴールデンタイム放送ないね

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(SB-iPhone) · 2018/07/13(金) 09:36:58.62

3Aが特別視されるのは出来る選手が少ないってだけでなくて
一般人にも違いが分かることが大きい気がする
一般人はLzとFどころかTとの見分けもできない
一般人が分かるのはAは違うってことだけ

だからスターに3Aは必須であり実績以上に紀平が期待される理由でもある

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(dion軍) · 2018/07/13(金) 09:59:17.94

未来ってスター？

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(catv?) · 2018/07/13(金) 10:02:49.98

暇な学生なんで、こんなサイト作ってみたんだけど、
https://influencer-jp.com/
どうだろ？

2018/07/13(金) 10:04:26.93

いや、ジャンプの回転数は滞空時間と回転速度で決まるから
女子が３回転半跳べるのは普通にすごいことだよ
真央みたいな１６５センチ近い身長で慣性モーメントも大きい選手が跳べるのはさらにすごい
それだけ助走スピードが必要ってことだからね
助走スピードが上がれば運動エネルギーも大きくなってそれだけコントロールもシビアになり着氷も難しくなる
当然体への負担も増える
あれは傍で見てるより何倍もすごいことやってると思うよ

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(東京都) · 2018/07/13(金) 10:07:28.63

何故かアメリカてスターになることを避けてる気がするな
各国との談合でもあるみたいに

2018/07/13(金) 10:17:46.27

Why the triple axel is such a big deal

https://www.youtube.com/watch?v=7rOQv_6L9fQ

2018/07/13(金) 10:23:39.68

浅田の話はスレチだから

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(dion軍) · 2018/07/13(金) 10:54:37.37

浅田さんがいなくてもスケ連の収支はプラスです
https://www.skatingjapan.or.jp/images/jsf/file/30yosan.pdf

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(東京都) · 2018/07/13(金) 11:27:20.45

>>448
最終決済はまだ出てないが
三角だから赤字だよ

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(茸) · 2018/07/13(金) 11:30:59.14

>>432
そんなに簡単に出来る事じゃない。
ダイナミックなジャンプにしようとしたら、スピードに乗った状態で踏み切らないといけない。
真央は何度もトライしてたけど踏み切る直前でいつも失速してた。
だからこそ高さと幅があるジャンプは評価される

2018/07/13(金) 11:46:26.34

>>450
真央は後ろ向きトリプルも十分ダイナミックだったけど
何のジャンプについて言ってるの？

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(茸) · 2018/07/13(金) 11:47:28.33

ダイナミックな割にジャンプ流れてなかっただろ。
だからセカンド3tに繋げられなかった。

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(東京都) · 2018/07/13(金) 11:47:53.67

いつ失速してたんだよ
https://dotup.org/uploda/dotup.org1582903.mp4
離氷から着氷まで3回転以上だから羽生より回ってるよ
羽生の方が一回転チートで斜め増し（実質3回転）

https://dotup.org/uploda/dotup.org1582904.mp4
これは実際は斜めに跳んでるのにまっすぐ跳んでるように撮って思わせた例
リンク壁短辺に水平にトウが着氷してるので真央のバンクーバーのフリー
より回ってないよ

紀平はまだ3回転すらしてないから3A跳んでるとは言えない

2018/07/13(金) 11:53:45.93

セカンド３Tに繋げられないって繋げられてただろ
てかセカンド３Tはいわゆるディレイジャンプだと回り切るのは難しい
カレン・チェンの３－３見てくればいい
あれだけスピードに乗って跳んでもディレイで跳ぶから回転不足になる

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(東京都) · 2018/07/13(金) 11:55:03.59

羽生の方が氷しぶきを上げてるので全然いいジャンプじゃないんですよ
無駄押しをしたりフリーレッグぶん回したりして回転不足を誤魔化してるに
すぎないんだよね

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(東京都) · 2018/07/13(金) 11:58:16.92

真央の3Ｔはチート少ないから跳ぶ方向が違う
真っ直ぐから逆跳びになってただけですよ

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(京都府) · 2018/07/13(金) 12:00:47.74

(東京都)＝ネーデル

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(東京都) · 2018/07/13(金) 12:03:10.88

>>457
違います

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(大阪府) · 2018/07/13(金) 12:03:39.65

本人も否定してるけど違うよご新規さん？

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(庭) · 2018/07/13(金) 12:12:28.79

乗っ取られてるのに荒らしを擁護とか

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(茸) · 2018/07/13(金) 12:15:27.96

女子スレの東京都は軌道
ま、どっちも同等のバカだけどw

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(庭) · 2018/07/13(金) 12:15:37.13

東京都は軌道たんでしょ
女子スレに来ないで欲しい
目障り

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(京都府) · 2018/07/13(金) 12:16:53.83

嘘つきは泥棒の始まりですよっと
どうでもいけど基地外はあぼーんして現役女子の話に戻るね
CSアジアンオープン杯とかもう2週間後なのに誰が出るかもまだ分からないんだよね

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(東京都) · 2018/07/13(金) 12:17:43.31

>>460
絶賛される3Aと比較する必要がありますよ
スケ連の言ってることは嘘が多いから
知らないで名誉毀損する方がいいってことなん

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(東京都) · 2018/07/13(金) 12:19:57.63

>>463
ネーデルではありません
真央の名誉毀損はスレチでもOKなんですか
そんなん卑怯だよ

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(SB-iPhone) · 2018/07/13(金) 12:20:06.51

>>455
氷しぶきが上がらないって
最近も地上波全国放送で映像流れてたぞ

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(東京都) · 2018/07/13(金) 12:20:32.92

>>416
逆に質問だがシンクロや新体操に何センチ跳びましたとか測定する必要性のある項目あるのか?
新体操とか投げて回転してキャッチできなきゃ意味無いわけで高く投げればいいってものじゃないしな

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(庭) · 2018/07/13(金) 12:21:45.80

>>463
例年だとアジア圏からしかエントリーないから穴場なんだよね
今年からはスコアも認定されるし派遣されたら美味しいと思う

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(茸) · 2018/07/13(金) 12:23:45.73

>>463
えっ、もうそんな時期なのか、はや

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(東京都) · 2018/07/13(金) 12:24:47.07

>>466
氷しぶき上がってるじゃんよく見てみ
あんたらは事実を確認しないで思い込みで叩くんだよね

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(庭) · 2018/07/13(金) 12:34:53.57

8/1～だけどエントリー締め切りは7/20だからギリギリにならないと分からないんじゃないかな
サマーカップに出てない紀平白岩あたり濃厚

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(茸) · 2018/07/13(金) 12:39:54.68

>>467
新体操の技にも難度ってのがあるよ
バランスなんかはこれくらいの角度で足をあげて数秒間キープしないとダメとかさ
測ってるわけじゃなくてジャッジの目分量だけど

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(東京都) · 2018/07/13(金) 12:43:51.56

今回は、鯛だって？　リンクの氷溶けないかな？

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(茸) · 2018/07/13(金) 12:51:20.03

>>471
滝野も行きそうだな

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(catv?) · 2018/07/13(金) 12:54:53.59

坂本がサマーカップって警備大丈夫なのかな

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(京都府) · 2018/07/13(金) 13:00:27.87

大丈夫じゃないの？
三原本郷に男子は友野とかも出るし豪華だね

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(東京都) · 2018/07/13(金) 13:02:19.36

お肉目当て

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(茸) · 2018/07/13(金) 13:02:39.16

山下も松田も出るしな
本当に今季の代表争いを占う前哨戦って感じで楽しみだ

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(庭) · 2018/07/13(金) 13:03:21.29

ひょっとして白岩と紀平はアジアンで優勝した方がNHK杯に入るのかも
韓国勢に足元を掬われないといいけど

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(catv?) · 2018/07/13(金) 13:09:27.93

ウンスかダビンだと五分五分では
ハヌルはさすがに勝てると思うが

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(東京都) · 2018/07/13(金) 13:14:13.34

>>472
秒数なら測定できるじゃないか、フィギュアでも演技時間の制限とか測定できるとこはやってるからね
ただフィギュアの場合、測定もしないでジャンプが高いだの低いだのジャッジの対象にしようとしてるから
おかしな話だなとこちらは思ってるだけだから

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(京都府) · 2018/07/13(金) 13:16:28.39

紀平の初戦が早いならFaOIで何度もミスろうがグダろうが本来のジャンプ構成で滑ってた理由がわかるわ

2018/07/13(金) 13:18:16.67

紀平さんはSP勝負になるな
FSは博打構成の鬼プロだしできればSPでノーミスして大量リードしたい

2018/07/13(金) 13:27:01.98

浅田はスレチ

2018/07/13(金) 13:38:47.16

ルール守れよな

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(茸) · 2018/07/13(金) 13:47:17.28

>>481
フィギュアスケートと変わらないよ
決められた一定の基準で出来てるかどうかで難度が取れてるかが決まって、取れてないと点はもらえない
ターンなら回転数が足りてるか、回りすぎてないか
柔軟性なら角度が足りてるか
動きにしてもちゃんと既定通りのポーズで動けてるか
それらすべてジャッジが判定するんだから
むしろフィギュアスケートより曖昧だわ

2018/07/13(金) 14:20:31.46

>>481
新体操はフィギュアのPCSみたいなクソ採点項目があるのか？w
新体操はたった数ヶ月で「特定の選手」だけ20点も30点も爆アゲされるPCSがあるのか？ww
新体操は大して代わり映えしない演技なのに「特定の選手」だけ20点も30点も上がっても問題視されない事があるのか？www

阿呆が
特定の選手にアホみたいに点数爆アゲしてやりたい放題やってるのはフィギュアだけだろうが
ふざけんな

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(茸) · 2018/07/13(金) 14:39:40.20

>>487
それはシニアデビュー年の自国開催GPFで当時の世界女王スルツカヤと同等のPCSもらってた選手のこと？
たしかにやりたい放題してると言われちゃうかもね

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(茸) · 2018/07/13(金) 14:40:46.20

>>487
知らないなら口出ししないほうがいいと思うけど
新体操には芸術的要素による点と技術的要素による点の合計だよ
ついでに女子に関してはメイクや衣装も影響するし、フィギュアスケートよりもさらに身長や手足のバランス等の見た目が重要
スポーツか芸術かって議論はフィギュアスケート以上に言われてるんだけどね

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(禿) · 2018/07/13(金) 14:49:20.11

そもそも浅田って高さはそれほどないけど回転が早いから回りきれる(時もある)のが売りじゃなかったっけ？

2018/07/13(金) 14:50:24.00

>>489
で、新体操では「ある特定の選手」の「数ヶ月前と代わり映えしない演技」に20点も30点も爆アゲ採点されることがあるんですかねぇ？w

詳しいならさっさと答えてもらえませんかー

つかフィギュアとか競技としては最早芸術でもないんだが
プロレスですね

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(茸) · 2018/07/13(金) 14:53:36.07

>>491
それはあなたの主観にすぎないじゃない

2018/07/13(金) 14:54:10.77

>>490
馬鹿は黙っていたら
伊藤みどりは勿論別格として、真央の3Aや他選手の3Aの高さ分析したやつ見てきたら？

2018/07/13(金) 14:55:16.73

>>492
早く答えてもらえませんか？

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(茸) · 2018/07/13(金) 14:57:02.11

>>494
同じ虹を見て12色見える人と5色しか見えない人がいるの
あなたは5色しか見えない人
そういう人に12色を説明することは出来ない
見えてないから

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(catv?) · 2018/07/13(金) 14:57:27.97

>>489
山崎浩子はフェアリージャパンの選考に
容姿も重要な基準とハッキリ言うからね
その点ではフィギュアの方がまだスポーツ的でマシだね

2018/07/13(金) 15:16:39.03

>>495
早くきちんと答えてくれませんかねえ？w
あとソチシーズンの羽生の20点30点爆上げについて整合性のある説明してくださいねー
当然分かっているだろうけど「お前には見えない（ｷﾘｯ）」で押し通す予定はナシでwwそれは整合性のある説明とは言わない

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(茸) · 2018/07/13(金) 15:32:01.80

文句言う人って、ホント視野が狭いなって思う
物事を俯瞰して見るってことが出来ないんだろうね

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(地震なし) · 2018/07/13(金) 15:34:48.51

新体操は容姿も代表選考の項目
シンクロは体格も項目だってな
井村コーチが今年は背の高い子を集めたのよ！とご満悦だった

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(茸) · 2018/07/13(金) 15:37:53.35

なんつーかさ、大多数の人が認めてることを認められないってのは、ある種の規格外の人間なんだと思うよ

2018/07/13(金) 15:39:32.95

>>498
「ジャッジは正しいのぉ」とか未だに言い張ってるアホに言われましてもwww

で、さっさと整合性のある説明お願いしますねー

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(茸) · 2018/07/13(金) 15:40:05.00

規格外が良い方に向かえばアインシュタインなんだろうけど、ほとんどは単なる厄災にしかならないんだよねえ

2018/07/13(金) 15:41:09.37

>>500
大多数？？？？
ああ声だけはでかいユヅリストさんの事ねwww

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(catv?) · 2018/07/13(金) 15:45:55.87

>>499
シンクロは顔面偏差値あんまり関係ないからね
表情だけで美人かどうかもよくわからないから
フィギュアは点数の微細に間接的な影響があると言っても
容姿何ソレ？と実力だけで伸しあがれるからねw

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(茸) · 2018/07/13(金) 15:48:20.44

新体操みたく容姿も選考基準ってのは嫌だけど、化粧品メーカーのバックアップはもっとあってもいいと思うわ
坂本さんとか化粧で化けるタイプでしょ

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(中部地方) · 2018/07/13(金) 15:51:06.69

新体操はスタイル悪い子が1人でも混ざると全体の印象下がるしシンクロは脚長くないとダイナミックな演技できないからスタイルで選考する必要はある
フィギュアの今の採点方法ならいらない

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(石川県) · 2018/07/13(金) 16:04:52.98

体操もエレガンス賞とかあったりするから
フィギュアも手足長い方がクラシックとかで正統派な優雅な演技が出来るし
ダンス系はダイナミックな演技ができる
手足短い場合は優雅と言うよりテキパキ動きのある演技の方が合ったりするから
容姿で左右される部分もある

2018/07/13(金) 16:09:11.86

>>498
さっさと答えてもらえませんかねぇ？
それともバカ茸さんはID変えてシレッと火消しレスしてる人かなー？

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(福井県) · 2018/07/13(金) 16:10:15.09

新体操もシンクロも団体の話ならフィギュアの容姿云々とは全く別物では
団体ならそりゃ身長もスタイルも肌の色も揃えないといけないでしょうよ
例えば新体操のリオ五輪金のマムーンはアジアの血が混ざってるから
団体メンバーとしてならおそらくロシア代表候補にもなれなかったと思う

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(茸) · 2018/07/13(金) 16:14:45.36

前に韓国の掲示板かなんかで「浅田真央の衣装は奇妙だったが日本ではスルーされた。なぜならば……」ってのがあって、
アンチか？と思ったらオチが「安藤美姫の衣装はもっと奇妙だったからだ」で、あ、これ反論出来ねーwと思った
今の衣装はあの頃よりマシだけど、まだ海外勢には負けてる気がする

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(公衆) · 2018/07/13(金) 16:17:43.94

ジャンプの高さだけの話をすると伊藤みどりは別格だけど、浅田真央、安藤美姫も高い
浅田と安藤はほぼ同じだが浅田の方が平均的に高い

今現役の選手は誰一人浅田はおろか安藤より高いジャンプを持ってない
樋口のルッツ、坂本のフリップが安藤美姫と並ぶぐらい

目測です。

2018/07/13(金) 17:34:37.37

浅田は幅がない

スピードに乗ってジャンプできないから

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(catv?) · 2018/07/13(金) 17:35:19.12

浅田真央さんの話題はスレチです。何回指摘されても直りませんね。引退スレへどうぞ。
510、511さん分かりますよね？ここは現役選手を語るスレです。

2018/07/13(金) 17:42:09.32

>>487
浅田もスポンサー様の忖度あったから点数もらえてたんだよ？

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(庭) · 2018/07/13(金) 17:48:28.68

>>505
わかるわ、坂本さんはわりと素材いいよね

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(dion軍) · 2018/07/13(金) 18:01:25.09

ノエビアの樋口みたく？

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(庭) · 2018/07/13(金) 18:08:47.67

>>516
樋口さんは個人的に顔立ちは可愛いと思うけど痩せてくれないとなんとも…
坂本さんは本人が美容やおしゃれに目覚めたら驚く程化けそうな気がするんだよね
何気にめっちゃ顔小さいし手足も長いし背も高くも低くもなく、均整の取れた骨格してるから

2018/07/13(金) 18:13:18.18

>>514
だから寝言をほざくのもいい加減にしろ馬鹿やわらか第一号

2018/07/13(金) 18:20:14.15

>>513
だから真央叩きがわいてる時に言いましょうね。何回指摘されても直りませんねぇ。
513さん分かりますよねぇ？

2018/07/13(金) 18:20:15.32

素材良いとか化けるとか言われて若い女の子がどれだけ傷付くと思ってんの

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(dion軍) · 2018/07/13(金) 18:22:40.34

ノエビアは、兵庫の企業だけど
昔から樋口のスポンサー
彼らは彼らのロジックで樋口のサポートをしている

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(庭) · 2018/07/13(金) 18:25:21.33

>>520
えー、中傷のつもり1ミリもなかったけど
伸び代があるっていう話じゃん…
あの子の見た目は今がピーク、って言われるよりはるかによくない？人によって感覚違うのかな

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(中部地方) · 2018/07/13(金) 18:29:33.72

>>515
https://i.imgur.com/3Qj3P1a.jpg
これとかアジアンビューティって感じでとても綺麗だよね
本人がメイクにあんまり関心ないみたいだから勿体ない

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(東京都) · 2018/07/13(金) 18:32:40.41

結構男前。

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(空) · 2018/07/13(金) 18:38:15.46

ネットでは安藤の評価は低いが
現役時代の安藤のジャンプは高さも幅もあって凄かった

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(pc?) · 2018/07/13(金) 18:43:27.73

>>505
そういやシンクロや新体操はメイクの講習までやってた
メイクで審査員への印象やアピールが大きいみたいで

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(家) · 2018/07/13(金) 18:52:40.12

【裏切られた、〝安保″】　イラン核施設　　←(2010,11)―＜サイバー攻撃＞―(2011,03)→　　福島原発
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1531447465/l50

アメリカと断交すべき

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(dion軍) · 2018/07/13(金) 18:58:04.63

>>526
コーセーが指導している
http://prblog-kose.com/corporate/1018/

2018/07/13(金) 19:22:39.86

坂本さん、これなんかめっちゃ美人やん
https://i.imgur.com/LjBLvBV.jpg

2018/07/13(金) 20:04:36.77

たとえ採点に直接関係なくても、単純に見ててキレイな子が増えてくれたら嬉しいし楽しい

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(地震なし) · 2018/07/13(金) 20:27:58.70

>>523
プロによっては山口小夜子のような歌舞伎メイクもできる

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(茸) · 2018/07/13(金) 21:26:33.21

「この演技、愛さずにいられる？」　羽生結弦、伝説の「平昌フリー」を五輪chが公開
ttps://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180713-00029621-theanswer-spo

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(catv?) · 2018/07/13(金) 23:25:10.33

真央が引退しちゃったからちっとも盛り上がらない
退屈

2018/07/13(金) 23:34:52.26

忘れないでキャンペーンか

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(地震なし) · 2018/07/13(金) 23:44:56.55

>>532

フィギュアスケート★ウセンキルヒョン p1
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/skate/1518951309/

2018/07/13(金) 23:56:22.35

JO欧州女子はザギとコストナーか
昨季はメドベとザギだったけど、オファーがあってもメドベ断るだろうなｗ

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(catv?) · 2018/07/14(土) 00:37:32.24

日本のスケオタは世界一粘着質だからなぁ。
10年も前の事ネチネチ言ってるし。
いまW杯やってるし大谷翔平も頑張ってるから
他競技のスレも覗くけどスケート版みたいに
ムキになって叩きあってないんだよなぁ。
香川真司や本田圭佑は叩かれてるけど
もう少し余裕持って楽しんでる感じ。
面白いアンチも多いし。やっぱ男の人が
多いせいもあるのだろうか？スケ版は
殺伐としてるんだよなぁ。メドアンチなんか
やばくね？そんな事やってるから差別されるんだよ。

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(地震なし) · 2018/07/14(土) 00:52:44.37

>>537
スケ版
だから仕方ないよ。

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(東京都) · 2018/07/14(土) 01:41:40.99

高さ幅verygoodの例としてISUが挙げてる羽生ジャンプ動画見たけど
幅は大して跳んでないに見えるんだが。
だから何cmなのかも測定せずにverygoodかどうかなんて決めれないはずなのに
けっきょく主観ジャッジで決めてしまういい加減さはどうもね
つーか選手によって回転速度違うのに高さ幅だけGOE対象ってのも理論上おかしな話で
ISU頭悪いんだねってことにしかならんわな

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(庭) · 2018/07/14(土) 01:50:46.92

>>539
頭の良い貴方はフィギュアスケート見なきゃいいのにw

2018/07/14(土) 04:08:04.81

>>539
羽生の3Aは飛距離4mくらいって新聞にあったけど、何mだったらいいの？

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(catv?) · 2018/07/14(土) 06:22:25.49

ほんとに4メートルか計ってないだろ
ジャッジする側が堂々と羽生のジャンプが最高と決めてしまってるとこがおかしい
パッと見ハンヤンやボーヤンの方がすごいのに
バンクーバ前のキムにしたことと同じやり方
あきらかに誰を勝たせたいか公表してるようなもん
評価に5段階もいらない

2018/07/14(土) 06:36:29.16

自分に見る目がないのをどうしてここまで堂々と言えるのかw

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(catv?) · 2018/07/14(土) 06:57:43.46

>>539
そりゃそうよ
それに昔から言われてるけど現役選手を例として挙げるのがそもそもの間違い
バイアスがかかる原因にもなるしISU幹部が解体しない限り一生マイナー競技から抜け出せないだろうね

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(家) · 2018/07/14(土) 07:15:49.66

真凛ちゃん、シェイの振付に行ってるのかな。シェイも大忙しだね

2018/07/14(土) 07:42:37.76

シェイ、ジェフ、ウィルソンは人気だよな
あとローリーと、最近はリショー？

2018/07/14(土) 08:10:32.55

真凛ちゃんはズエワのほうがいいと思うけどなぁ・・・・

2018/07/14(土) 08:13:35.55

>>537
ＢＢＡが多いからね、どうしてもネチッとした叩きになっちゃうんだよ

早い話がＢＢＡの性格が悪いんだけどね

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(東京都) · 2018/07/14(土) 08:24:09.01

フィギュアの印象操作が悪質だからじゃないかスピードだけ高さがないものはどうしても回転不足になるという検証結果出してるのに
計算上だけど打ち出し角度を上げた方が滞空時間と飛距離ともに出るんだよ

2018/07/14(土) 08:26:26.13

ズエワ振り付けのスプリングソナタは良かったから

またズエワ振り付けでまりんちゃんの演技が見たいんだが

2018/07/14(土) 08:47:33.74

一般的に回転数が多くなるほど高く跳ぶ必要があって幅は短くなると言われてるね
アクセルなら２Aより３Aの方が幅は短くなる（という研究結果が出てる）
選手の能力や跳び方によっても違ってくるだろうけど普通は高さと幅は両立しえないというのが定説。
まぁ要するに「高さと幅が非常に良い」というのは理想的とされる４５度で跳べってことなんかな
特に女子は幅跳びで低いイメージあるし。

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(家) · 2018/07/14(土) 08:47:44.66

海賊のシーズン、ネイサンの取り合い？でラファとズエワは険悪になり今後はNGという話がなかったかな。ネイサンもまたズエワの振付して欲しいんだけど。

2018/07/14(土) 08:49:44.95

ラファとズエワって拠点は一緒じゃないの？

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(東京都) · 2018/07/14(土) 09:17:24.10

>>551
3Aの方が幅がないなんてあり得ないよ
圧倒的な滞空時間の差があるのに
どこが出して何の計算で
自分は放物運動の方程式から出した
例えば
初速7.2m/s 滞空時間0.66秒だとしたら
打ち出し角度は26度高さ53cm 飛距離4.2m
初速6.7m/s 滞空時間0.7秒
打ち出し角度28度高さ58cm 飛距離4.2m
だから遅くても飛距離は出せる
逆に言えば高さがないものは回転不足を回避できないんだよ
横跳びで90度の角度を誤魔化すしかなくなる

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(東京都) · 2018/07/14(土) 09:35:01.12

２つ目は初速7m/s滞空時間0.69秒です

初速6.9m/s 打ち出し角度30度滞空時間0.71秒飛距離4.2m
高さと幅を出すには打ち出し角度を上げた方がいい放物線で描ける
滞空時間のないものは高さ一定だから回転スピードも上げられないよって回転不足になるしかないてこと

2018/07/14(土) 09:36:25.73

そもそも飛び出し角度が低すぎると初速にかかる力が弱くなるという前提を忘れている

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(大阪府) · 2018/07/14(土) 09:44:40.02

羽生の3Aは4mも無いぞ～練習中はあるかもしれないけど
4mという数字を最初に出したのは中京大の湯浅教授で
彼は浅田に関しても度々怪しい数字を出していたので
軌道くんの敵である某アンチマオタブロガーが反論記事を出していたんだね
ちなみにその4ｍという数字が出た当時は大喜びで拡散していた羽生ファンだけど
去年宇野との比較データを出して以降は中京大の組織的下げの一端！みたいに
湯浅教授を敵視しまくってるのは思わず苦笑い…無知って怖いね

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(東京都) · 2018/07/14(土) 09:48:54.64

そう初速だからLFOの踏み切りがいかに速くて重心がしっかりしてるかが大事
初速7m/sで打ち出し27度滞空時間0.66秒
高さ53cm 飛距離4m
だと高さ飛距離とも負ける

2018/07/14(土) 09:53:57.93

>>554
＞3Aの方が幅がないなんてあり得ないよ

この動画にもちょっとデータが出てる
https://youtu.be/7rOQv_6L9fQ?t=168
他に日本のどっかの大学の研究論文でも見たことある
自分も正直信じられないけど。

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(東京都) · 2018/07/14(土) 10:03:30.13

湯浅は踏み切りの練習しなくていい膝曲げ110度でいいとデタラメいう奴だから
初速7.0m/s 滞空時間0.66秒打ち出し27度
高さ53cm 飛距離4.09m
初速6.78m/s 滞空時間0.7秒打ち出し30度
高さ60cm 飛距離4.09m
スピード落としても打ち出し角度で飛距離は補えるてことはある
スピードだけでは高さは補えないてことだよね

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(石川県) · 2018/07/14(土) 10:07:33.00

>>546
＞シェイ、ジェフ、ウィルソンは人気だよな

やっぱり羽生が連覇した事で振付師も脚光浴びるね
日本のスケーターでこの3人の演技やEX増えすぎだろｗ

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(東京都) · 2018/07/14(土) 10:08:42.13

>>559
どうやって測ってたかも分からないし
2Aの比較映像もないから信憑性ないよ
ハーディング1回転チートしてるように見えるから斜めに跳んでるよ
それを横から計測したんじゃないか

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(茸) · 2018/07/14(土) 10:12:18.53

スピード上げると踏切のタイミングがシビアになるから難しい
アクセルでスキッドタイプが多いのも踏切のスピード調整のやりやすさからだし
トゥ停止トゥ踏切のアクセルが一番難度が高い

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(茸) · 2018/07/14(土) 10:14:30.09

同じ選手の同じ種類のジャンプの2回転と3回転を比較してる論文読んだけど、3回転の方が高さがあって幅がないって結果だったよ

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(東京都) · 2018/07/14(土) 10:16:11.44

>>563
スキッドタイプてどういうの

2018/07/14(土) 10:17:51.56

>>562
いや、ちゃんとABCDEって５人分書いてあるよ
まぁ一人は３Aの方が長いからなんとも言えないけどね
でも回転数が多いほど高く跳ばないといけないというのは傾向としてはあると思うな

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(東京都) · 2018/07/14(土) 10:18:44.73

>>564
誰の論文

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(庭) · 2018/07/14(土) 10:19:05.02

軌道の自動計算サイト弄った結果はまあそれはそれでいいけど
ジャンプの時は回転運動にほぼ力が取られるので
初速は回転数に応じて早くなるわけじゃないんではないだろうか

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(茸) · 2018/07/14(土) 10:19:18.29

>>565
踏切前にエッジを横滑りさせてスピード調整するやつ
アクセルの踏切が3種類あるのは知ってる？

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(東京都) · 2018/07/14(土) 10:20:41.29

>>569
言ってみて

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(東京都) · 2018/07/14(土) 10:23:41.84

>>566
書くだけなら
誰でもめちゃくちゃ書けるよ

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(石川県) · 2018/07/14(土) 10:24:33.66

アクセルのスキッド型はスライドさせて調整できるから人によって少し回転稼げたり
安定しやすいしほとんどの人がこのタイプ
羽生はピンポイントでのアクセルだからタイミングが難しいけど
決まると美しいアクセルになる
それだけ絶対的飛べる自信があるからやってると思う
どちらも正解のアクセルだけど羽生のは美しくできるからGOEがつくのかと

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(庭) · 2018/07/14(土) 10:26:59.85

羽生の話だけしたいなら別行ってね
荒れる元だし
テンプレ入りされるよ

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(茸) · 2018/07/14(土) 10:27:48.64

>>567
軽く読み流しただけだから覚えてないな
どっかの運動物理学だったかの研究論文だったよ
つかネットの海には色んなフィギュアスケート関連の論文が大量にあるから読んでみたら？
だいたい技術論語るのに自分で調べもせずに教えて教えてって恥ずかしげもなくよく言えるよね

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(東京都) · 2018/07/14(土) 10:29:40.16

>>572
羽生はスレチなんだけど
一回転チートしてるよ見てないの

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(茸) · 2018/07/14(土) 10:30:17.06

最近リショーが多いけど、リショーの振り付けって足元の動きがイマイチであんまり好きじゃないんだよなあ
リショーって日本スケ連に営業かけたんだっけ？

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(catv?) · 2018/07/14(土) 10:30:17.60

軌道を構いたい人は別スレでも立ち上げて思う存分議論？すれば？
軌道を論じるスレとかで技術論wでも話せば喜んで食いつくから
現役女子スレでやられてもエンドレスのスレ潰しになるから

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(東京都) · 2018/07/14(土) 10:32:35.00

>>574
運動物理学者がフィギュアスケート関連の論文出すと思う
ネットにあるものは大半嘘が多いから自分で確かめるよ
何でもかんでも信じる方がどうかしてる

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(中部地方) · 2018/07/14(土) 10:32:51.81

>>577
ほんこれ
現役女子スレでやらないでほしい

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(石川県) · 2018/07/14(土) 10:34:16.52

ごねんね
ここ女子スレなのに急に羽生叩きに来る人があまりにも嘘ばかりで
マジレスしてしまった
各当スレ行って欲しいね

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(東京都) · 2018/07/14(土) 10:39:50.78

羽生を出したのは自分じゃないけどさ
女子スレの話すればいいでしょ
何の話題があるの
昔は技術論話してたのに
自分達が気に入らないからって言論統制やめてほしいわ

2018/07/14(土) 10:39:58.98

ここ専門板だよね？
技術論について話して何が悪いの？
羽生はお手本とされてる選手だし名前出るのも当たり前だと思うけど？

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(茸) · 2018/07/14(土) 10:47:25.69

>>578
あのね、学術論文って他の研究に利用出来るようにネット上にデータベースがあって
正式に公開されてるのが大量にあるのよ
国立情報研究所とかね
知らないのに大口たたいても恥かくだけだよ

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(catv?) · 2018/07/14(土) 10:58:03.49

>>545
評価を上げて人気のある振付師に集中するのは横並び日本人の特性だね
真凜にとっては受けてくれて引き出してくれるなら良いことだと思うけど

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(東京都) · 2018/07/14(土) 11:00:32.56

>>583
だからどこ情報

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(dion軍) · 2018/07/14(土) 11:00:55.77

ボーヤン　クリケに移籍できなかったのね

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(SB-iPhone) · 2018/07/14(土) 11:12:32.77

羽生の名前が出たのは幅も高さもあるジャンプの例として公式サイトが示したからだ
いや幅が大したことがないと言うのが筋違い
もっと高いジャンプやもっと飛距離のあるジャンプだってあるかもしれないが
例示された羽生のジャンプ並ならGOE+にして貰えるわけだ
と納得だけすればいい