☆羽生結弦☆2

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(長野県) · 2019/12/29(日) 05:20:05.87

・羽生結弦さんのスレッドですが本スレではありません

彼に関わる内容を主体にし彼の心情に寄り添う書き込みを最重視します
彼に掛けられない言葉は住民に対しても御遠慮下さい

上記を守ってスケート・一般問わず雑談や時事ネタも適宜OKです
実況は厳禁板なので時間を置いてください

前スレ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/skate/1561786973/l50

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(長野県) · 2020/07/31(金) 23:23:11.06

んでまたエテリの所から一人去るのか　結果としてコーチごとプルが引っ張るのかな？

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(長野県) · 2020/07/31(金) 23:24:29.77

あとマスク転売解禁なんだね　先月かなり補充しといて良かったわ　GoTo前からマスクも不織布に変えたし　
まぁリスク少ない時は布マスクじゃないと暑くてかなわんから使い分けてるけど

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(長野県) · 2020/07/31(金) 23:26:57.54

うちの県の病院看護師の接触者は全員陰性でクラスター防げて良かったわ　
でも家族内感染はしていて持ち込みは恐らく旦那さんで夫婦揃って陽性　
その子供の小学生は始め陰性だったけど翌日に再検査したら陽性だったと　
やはり3割位は結果も1度じゃ信用できないのかもなぁ　

只たらい回しの3病院の続報無いし情報無いのは恐いけど　
同じ県内でも直ぐに検査に移行できる自治体とそうで無い自治体とじゃ天地の差だな
何でもかんでも検査すれば良いってもんじゃないとは今でも思うけど要因あればするのは当然

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(長野県) · 2020/07/31(金) 23:32:31.08

しかしホント今更　>>688　腹が立つわ
誹謗中傷やらで「相手の実名出すのは配慮が、、」とか言ってた人達もどうよ？
むしろ羽生の名前を出さずに語る事の方がよっぽど卑怯じゃん
まぁ実名出したら訴えられてもオカシクナイから羽生の名前も出せないよねｗ
事実じゃない事を事実のように語る事の罪の重さよ

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(長野県) · 2020/08/01(土) 00:13:19.61

>>691
結局はロシア女子選手内のドロドロが原因っぽいなｗ　
ホント爽やかさとは無縁な露フィギュア女子って感じ

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(長野県) · 2020/08/03(月) 07:35:45.57

週末忙しかったから後追いで☆8314スレ読んだけど面白かったわｗ
>>688　の内容書いてる人に地場君が発狂して　カプを認めさせてスレからメドアンチ追い出そうと必死で連投ｗ
まぁメド擁護するアホなお花畑に勢い付けられた結果だけどｗ　
アホがアホを助長するのはアホらしくて笑えるけど結末はこれ↓で最悪

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(長野県) · 2020/08/03(月) 07:38:46.74

282名無し草2020/08/01(土) 13:41:38.76
アンチは頭悪いから無駄に長文

334名無し草2020/08/01(土) 13:48:28.13>>344
このスレの原点であるカプ妄想のクソコラいいねにキレるとはｗ
ここでそれをやるということは乗り込み荒らしだとバレバレなんだよな
スケート板でやればいいのに

408名無し草2020/08/01(土) 14:01:52.52>>428>>457
住人もいろんな時期にここに来たのがいるから仕方ないよ
ここの住人皆がカプ厨なわけじゃない

429名無し草2020/08/01(土) 14:05:44.18
ここはソチニワカのカプ厨が立てたスレだから
カプ厨を敵視する奴がいるわけないんだよね

457名無し草2020/08/01(土) 14:11:12.21>>459>>520
カプ厨なわけじゃないのがいるのがおかしいんやで
ここは元羽生リプのカプ厨が立てて回してるスレだから
それ以外はカプ厨じゃないことを隠してスレに混じるか
それが嫌なら別のスレにいかないと

465名無し草2020/08/01(土) 14:12:50.55>>477>>540
カプ厨じゃなくても元はそういう（カプ）スレだと分かってやってきてるくせに思い通りにしようとするのがおかしいでしょ
元のスレや住人叩いたり

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(長野県) · 2020/08/03(月) 07:40:05.90

如何に花畑が自爆に協力的かが解かる構図だな

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(長野県) · 2020/08/03(月) 07:41:44.97

【他スケーターの捏造】と何もかもを決めつけて事実を湾曲するこういうアホな花畑が居る限り仕方ないのかな？
メドが「人生で最悪な困難な時に（彼との関係の）全ては彼の気分を良くする為のゲームに過ぎなかった」
「怒りと無力さを同時に感じる」とやってるのは事実なのに…

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(長野県) · 2020/08/03(月) 07:42:58.53

次スレにまでカキコして地場君に洗脳されてるんだろうな　見方によっては地場君より厄介だな

207名無し草2020/08/01(土) 17:13:29.29>>210
確かに
それと他スケーターの捏造を書き込みに乗り込んで来る各アンチはもっと迷惑
羽生オタが捏造ふりまいてると擦り付けながらの一石二鳥

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(長野県) · 2020/08/03(月) 07:47:25.87

羽生ファンが捏造ふりまいてるとかいう捏造されるのも困るので貼っておこうｗ
下のは関係者のアカウントと噂されてるけど上のはメド本人のお絵描きアカ
https://i.imgur.com/vGdCP9l.jpg
https://i.imgur.com/4UBfCKB.jpg

メドオタが「これは18歳の少女（メド）が対処する必要があった王様（羽生）です」とコメントしたのに対して
メド本人がハートマークまで付けて反応してるので羽生の事でしょ
トップスケーターである羽生にしか王様とは言わないものね

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(長野県) · 2020/08/03(月) 07:56:08.65

これだけの証拠があって
メド本人が（恋愛関係の末に）羽生に傷つけられた！と根拠の無い被害妄想を繰り広げてるのに…
羽生にとっては良い思いとしたいだけの只のゲームだった！とまで誹謗中傷してるのに…

訂正さえせずに見向きもせずでメドにやらせっぱなしの羽生オタなんてファンとは思えないわ
週刊誌の捏造にさえ傷ついた羽生なのにオタがスルーでやらせっぱなしで情けなくて涙出るわ

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(長野県) · 2020/08/03(月) 07:57:29.13

良い思いと×
良い思いを〇

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(長野県) · 2020/08/03(月) 08:01:30.02

オーサーもメドの投稿見てる筈でしょ？
自分の生徒が自分の生徒に誹謗中傷してるんだから何とかしなさい！
クリケに引き入れたの自分でしょ！

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(長野県) · 2020/08/03(月) 08:07:17.43

何がメドのことは羽生に関係ないのにスレに持ち込むなとか言ってんだよ
王様とか書かれたコメにハートマーク付けてて関係無いは無いわ
そうやっていつも見て見ぬ振りで萌え萌えしてるだけなら週刊誌と変わらんオタだわ
貴方達にとっては只の週刊誌でも羽生はその週刊誌に傷ついたんだからねっ

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(長野県) · 2020/08/03(月) 08:31:56.85

もう数字☆はダメだな　
羽生の露出（過去放送とか）があれば人が集まるだけで　それ以外はアホな花畑ばかりだわ
地場君と地場君に洗脳された（若しくはされつつある）人達で雑談しながら回ってるだけ

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(長野県) · 2020/08/04(火) 05:36:43.75

日本人ぬいぐるみ作家のアトリエに露女子の写った写真立てとチゴイネ衣装着た犬のぬいぐるみの並列ねぇ…へぇ～

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(長野県) · 2020/08/04(火) 05:37:30.05

ところで羽生　シチズンのファンからの質問に答える宿題忘れてない？ｗ
質問多すぎて選べないのかしらね

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(長野県) · 2020/08/04(火) 05:38:46.43

自分なら…そうだなぁ　実現込みを前提で誰かに（何かに）何か一言　
だった一言だけ言えるとしたら誰に何を「今」言いたいか？って聞きたいかな

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(長野県) · 2020/08/04(火) 05:43:16.87

例えばコロナに向けて「終息してくれませんか」でも良いし4Aに向けて「僕の親友になって下さい」でも良いｗ
競技団体に向けて「ルールを…」でも勿論良いんだけど自分の体に向かって「元気で居てね」でも
イヤホンに向けて「いつもありがとう」でも良いし
「おばあちゃんの餃子もそろそろ食べたいです」でも良いんやでｗ
（今現在の）人生で最後に発したい言葉は誰に（何に）向けた何？でも良いかなぁ
羽生に限らず皆それぞれ自分の事として考えるのは有意義でもあるし叶うの前提だから楽しいよね
夢が1つだけ叶うとしたら何？じゃ味気ないしなぁ

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(長野県) · 2020/08/05(水) 21:53:50.66

詳細はこれから決めるとして先ずはGPS開催予定か　1人1試合で上位12人GPF進出かぁ？
ポイントも（賞金もなし？）付かないけど一応五輪見据えて開催の可能性を探るって感じか
可能性探るのは良いけど最悪なケースが起こった場合は逆に　更に五輪も遠のくって事にもなるんだな
上手く行けば可能性は広がり　下手すりゃ遠退く　当たり前だけど結果次第で出たとこ勝負
てもちょっと待てよ　それもどっちの確率に触れたかってだけで好材料に成り得るのかどうか…とは考えないんだろうな
まぁ組織としては放映権料取れるなら　何も無いよりは先ず先ずって感じだろうな

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(長野県) · 2020/08/05(水) 21:58:22.95

選手としては嬉しい人と　嬉しそうに装っても内心複雑な人と色々だろうけど
とは言え　もし羽生の今一番の叶えたいたった一つの望みが試合再開なら　願いは叶う事になるのだろうけど

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(長野県) · 2020/08/05(水) 22:03:17.27

まぁ詳細が決まらんと何とも言えないなぁ
それより昨日ホントに暑かったなｗ
午後締め切ってた車に乗ろうとしたら何と50℃だったわｗ
窓開けて走り始めたら途端に10℃は下がったけど　それでも40℃だもん嫌になったわ

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(長野県) · 2020/08/09(日) 06:34:52.95

そうなのーｗ　フィギュアは長野の野辺山で合宿してたんだよ　新人発掘や五輪合宿もした
準高地トレーニングに最適で心肺機能も強化できるからね　
スピスケも長野の菅平で高木姉妹が高地トレーニングしたよ　
標高が高くなると酸素が薄くなってキツイけど心肺機能高めるのに有効なんだよね

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(長野県) · 2020/08/09(日) 06:41:35.23

てか気圧や湿度にやられて慢性疲労が抜けないって書いたから少しは気遣ってくれた？　わざわざ長野のことも書いてるし
でも一番の原因は多忙なんだけどね　お盆とか分散して休み取るから人手不足で皺寄せ大変だから
自由が好きだから自由の選択肢渡したのに　秋のこと迷ったけど気遣ってくれてるなら続けても良いのかな？

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(長野県) · 2020/08/09(日) 06:45:52.74

しかしアレだな　コロナのせいで色々と状況も厳しくなって　
自由や想いの為に恐れを砕くことと会わないことで相手を守ることとがせめぎ合うけど　
どちらが向こうを大事にする事になるのか時々分からなくなるよなぁ（どちらが大事にしてくれたのかも）
試合推奨派と自粛派も相手を大切に想うところは変わらないのだしね　

視点としては残された時間や期限の長さにも因るのかな　
自分に於いては　う～んフラフラしてるのかな　言葉に詰まるし

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(長野県) · 2020/08/09(日) 07:05:10.77

カンペ機材でメッセしてるっぽくて日本やろ書いてしまったけど
次からカンペ見ない風が色濃く見えて増々日本だと思ってたらやはりなぁ
まぁ同時にパパラッチ嫌いなんだなと思う強さが増したけど
例えばコロナ無くて例年通りショーやら仕事してても日本には居た事になるから徹底して隠す意味も無いのだけど
とにかく日本だろうがカナダだろうが元気なら良いんだよね

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(長野県) · 2020/08/09(日) 07:16:08.96

自分ならN杯出る　でもそれはGPFの為じゃなくてプロを試す意味で
そして全日本には出てとりまワールドには一応備える　かな
羽生はどうするんだろうね

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(長野県) · 2020/08/09(日) 07:22:04.87

最低限ターゲットの試合以前に2回は出ないと良いプロにはならないだろうから自分ならそうする

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(長野県) · 2020/08/09(日) 07:28:27.80

感染リスクを広げ過ぎたくない　
でも自分が作りたいプロを作る為には最低限3回
もちろん自分ならってだけだけど現状考えると

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(長野県) · 2020/08/09(日) 07:38:49.29

もし次期五輪に出るにしろ出ないにしろ　羽生にとって一番大事なのは良いプロを作ること
勝つとか負けるとか結果に関係無く羽生に必要なのは良いプロを作ることだと思う
滑り込みは後からでも出来るけど先ずは良いプロを作らないと

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(長野県) · 2020/08/12(水) 00:28:22.09

暑いｗ　羽生融けてないよね？ｗ　エアコンの有難味
しかし室外機の温風の暑さといったら（都市部の繁華街でウンザリするやつ
温暖化考えると文明の利器も良し悪しだよなーと思いつつエアコン様様

ところでGPS開催要項の詳細いつなの

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(長野県) · 2020/08/15(土) 08:30:04.83

ワールドのエキシとしてチケ売り出すって聞いたから当然アワード無くなりそうと思ってたけど
今更アワード無くなって良かったぁーって感じなのね皆さんは
コロナ関係無くアワード無しになったというなら当然良かったねとはなるけど

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(長野県) · 2020/08/15(土) 08:34:41.73

しかしマジ疲れた　どうなってんだって位に疲れたｗ　でももう少し頑張る
羽生も暑さに負けず元気で過ごしてくれぃ

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(長野県) · 2020/08/20(木) 23:54:40.38

練習してたって？うん知ってたｗ　体幹トレしてたって？うん知ってたｗ
24TVリモート録画だって？うん知ってたｗ　知ってたって言うか状況的にねぇｗ
何かもっと無いのーって感じだけどプランクして応募せよにはワロタ

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(長野県) · 2020/08/21(金) 00:09:16.52

プランクかぁ…
数年前なら腹筋の何処に効いているかも分からない位に楽に出来たんだけどなぁ
開腹手術して大きく切ってから腹筋使わず縫合部庇う癖が付いてしまって今は全然ダメだぁｗ
たぶん今は頑張ってもせいぜい10分が限度だろうな自分ｗ　ノリでいきなり前準備無しなら5分で飽きそう

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(長野県) · 2020/08/21(金) 00:27:25.80

てか腹筋どうでも良いから睡眠時間くれっ　疲労どうにかしてくれっ
先ず休みくれっｗ　耐久レースみたいな1ヵ月だったけど何とか乗り切った自分エライｗ
稀な休みが稀過ぎて休日前夜に寝ても休みが信じられなくて夜中や早朝に目が醒めて
デジタル時計の日付と休みを照らし合わせても休みと信じられない状況に追いやられたの初めてでワロえなかったわ

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(長野県) · 2020/08/21(金) 00:35:06.65

人間って休日が少なすぎると休日の存在さえ信じられなくなるのねｗ
だからって一時的なものだから労基には相談に行かないけど
色々と止むを得なさが重なり過ぎたけど　やっと通常に戻れそうだから少しずつ疲労回復させなきゃ
しかし週末の24TVもリアタイでまともに見れる状態である自分に自信が無いｗ

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(長野県) · 2020/08/24(月) 01:46:00.02

やっと家の片づけ終わったぁー　
家の事してる時間さえ最近は無かったし忙しかったけど羽生の24TVリアタイできたから良しとするか
しかしコロナ病棟で働いてる看護士の方が最近の自分より2倍休み有っても多忙に嘆いていて力抜けたな　
ここ最近の忙しさは尋常じゃなかったもんなぁ自分
無理して頑張らないと他人の生活なんて守れないしぃ　それなりに責任もあるから頑張るしかないよな

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(長野県) · 2020/08/24(月) 01:46:45.58

でもその守ってる人達と24TV花火リレーの花火を実際にベランダから見られたのは良かった

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(長野県) · 2020/08/24(月) 01:47:44.25

それはそうと卒論完成したのね羽生　お疲れさまだね
ちゃんと御飯も食べてる（つもりｗ）みたいだし元気そうで何より

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(長野県) · 2020/08/24(月) 01:49:06.93

エッジケースおでこに付ける仕草はもう見られなくなるのかな　なんか淋しいな　
早く気にしなくて良い状況になってくれれば良いのだけど

あとAIがジャッジに関与できるようになれば少しはまともな採点になるのかも知れないけど
エッジのエラー判定とか色々と難しい事もありそうだなぁ

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(長野県) · 2020/08/24(月) 01:53:03.20

後やはり　滑れては居るけど滑り込みとまでは行かないよね
でも羽生は元々他の選手達より練習時間短いし怪我やらで練習できなかった経験もあるから
工夫したり短時間ながらも濃密な練習できていると思いたいところ

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(長野県) · 2020/08/24(月) 01:54:18.34

あーそれと　メド自叙伝をいつか書くとか言ってるみたいで
羽生匂わせたりしなければ好きにすれば良いけど　何か嫌な予感しかない

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(長野県) · 2020/08/24(月) 01:58:03.66

うわっ　もう2時になる　早よ寝なくちゃｗ　1日に10時間も眠れる羽生が羨ましいｗ
でも寝不足は免疫にも関わるから大事よね　羽生もゲームは程々にして沢山寝てね

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(長野県) · 2020/08/25(火) 00:47:30.53

やはりイヤホン改造するだけの事はあるなｗ（スケート以外のなりたい職業
自分はどちらかと言うとスピーカーの方が好きだな
生ライヴで感じる音圧を体感すると忘れられなくなるし　
イヤホンは首から上　スピーカーは全身　利点が違うから比べようは無いけど
さて　もう寝よ　少し夜間は涼しくなって過ごし易くて気持ち良い

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(長野県) · 2020/08/28(金) 00:35:10.85

羽生アクセル頑張ってるんだなぁ…♪
練習で跳んでたのも後ちょっとって感じだったもんな
しかし試合で見られるように…となると通常通り開催されない状態でキツイよなぁ

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(長野県) · 2020/08/28(金) 00:37:19.39

あとワールド開催怖かったって当然だよな
アワードのやり方とかクラスター歓迎としか思えない状態だったし

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(長野県) · 2020/08/28(金) 00:40:06.27

ところで羽生Cちゃんリクエストのアイラブユー言わんかったんかｗ　良き良き　無理して言わんで宜しいｗ
しかしサランヘヨやウォーアイニーとの違いは？ｗ　試合解放後のテンション有りきじゃないとダメかｗ

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(長野県) · 2020/08/28(金) 01:01:37.37

入院は重傷者に限定って言われてもね
集団生活してる軽症者まで自宅待機で入院させないとなるとクラスター待ったなしなんだけど
集団生活者はまとめてコロナにやられちゃって下さいって事かしらね

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(長野県) · 2020/08/28(金) 01:20:01.04

国会議員の皆さんと厚労省の皆さんにはコロナ軽症者の居る集団生活圏でせめて1週間の研修して欲しいわ

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(長野県) · 2020/08/28(金) 01:26:46.30

勿論PCRなんて1日1回やっても役に立たないし防護服も1日もモタナイわよｗ
そんな中で1週間研修やって自宅に帰れるか試してみれば良いと思うの

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(長野県) · 2020/08/28(金) 01:47:07.91

その辺もどうするのか取材して報道してね　マスコミさんも

男性の罹患率の方が2.8倍高いって話や軽症者の方が後遺症が長引くって聞くから羽生も無理しなくて良いわ
例外なく入院から軽症者外すなら感染予防するのも馬鹿らしくなるし防げる人だけ防ぐしか無いじゃん
羽生は防げるんだから防ぎなよ　自分はそうなったら諦めるしかないな　

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(東京都) · 2020/08/28(金) 22:08:03.55

自分含め家族が暮れに謎の高熱出した
勿論インフルエンザでは無かった
今考えるとあれはコロナだったのかもと思う咳が酷くて治った後2週間失語症かと思うくらい声が出なかった
いまだに時々寝ているときに息苦しくなったり心臓がどくどくすることがある

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(長野県) · 2020/08/29(土) 14:05:49.28

>>744
そっかぁ　不安だね　2週間も声が出ないなんて事そうそうある事じゃないもんね
8か月経ってるのにそれまで無かった症状が時々あるのも心配だよね
ご家族も同じような症状がいまだに有ったりするのかな？
とにかく可能な限り無理せずお大事にしてね　心配な症状が無くなるように祈ってるよ

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(長野県) · 2020/08/29(土) 14:16:10.14

羽生はGPS欠場か　うん無理しなくても良いわ
行くか行かないかは別としながらもワールドのチケ買おうとしてたファンも居たらしいし
海外行ってまで無症状で国内に持ち込む可能性も否定できないし
何より羽生の健康の方が大事だもんね

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(長野県) · 2020/08/29(土) 14:25:00.14

医療従事者も大変なのは変わらないけど防護服あるだけマシ
うちら接近戦だし防護服なんて1日分しかないよ　軽症でも入院させてくれないと
例外なく重症者しか入院できないと決まれば自分は諦めるしかないし家族の葬儀代用意しろって意味だと思ってる
予防したくても予防できない人から見れば　予防できる人は予防できるだけマシ
当然だけど無理してまで試合になんて出る事も無いわ

**名無し草**(東京都) · 2020/08/29(土) 20:55:02.51

>>745
ありがとう
自分は基礎疾患があるし元々気管支が弱いからあれが3月頃だったら
相当パニックになってたと思うわ
12月なんてそもそもコロナは対岸の火事で日本では騒がれてなかった時期だもんね
あれがコロナかどうかは分からないけどあの時期相当謎の高熱が出たという人は多かったみたい
ドラックストアでもアイスノンが売り切れてたし高熱出てる人多いですよねと吞気だったわ

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(長野県) · 2020/08/30(日) 15:51:43.25

>>748
うちの家族も降圧剤とか血栓予防薬飲んでるから気持ちはわかるよ
実は自分も年の瀬に職場でインフル疑われる人が出て結局ただの風邪だったけど
自分も一番近くに居た状態で風邪の症状も無いのにいきなり心臓ギューっとなってうずくまった事が1回あった
多分その時も疲れが出ただけだと思うけど3月に「もしや」と一瞬脳裏をかすめた事はあった
今後の為にも良い薬が開発されると良いのにね

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(長野県) · 2020/08/30(日) 15:58:06.14

あと全身麻酔で手術した後も予想外に長い手術時間になってしまったからか
退院後も一時的に肺の機能も低下したみたいで自分も呼吸がしづらい事があったから持病の人は大変なんだろうなと思った
いつもなら5分で行ける場所に息も絶え絶えで20分以上掛かってじゃないと到達できなかったり兎に角肩で息をするような一時期もあったから
そう考えるとエクモで一時的に肺や心臓の負担を軽減する事は出来ても外した後に通常レベルまで戻す間は大変なのも分かる気がする

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(長野県) · 2020/08/30(日) 16:04:58.10

8月７日の日経では感染症指定のレベルが落とされれば
同居家族に高齢者など重症化リスクのある人や医療介護従事者がいる場合も生活空間を分けられると保健所が判断すれば自宅療養と書かれたんだよね
現在2類相当に分類されている感染症指定が5類とかに落とされれば
入院治療も公費で賄われる事も無くなるし自己負担の生じる健康保険で賄う事になるし休業補償も受けられなくなるね
看護師や介護士や保育士等のエッセンシャルワーカーだけの問題じゃなくなると思う
他国では警察官や消防士や公務員なんかを含めたエッセンシャルワーカーは別枠で守られるべきと扱われているのに日本はどうしてこうなるんだろう

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(長野県) · 2020/08/30(日) 16:08:02.42

もちろん警察官・消防士・公務員・保育士なんかは発症しても自宅隔離すれば集団から引き剥がす事はできる
でも患者自体が職場に存在するコロナ病棟と
帰る家も無いか面倒を見れる環境にないが為に施設に入居している介護や福祉の現場だけは隔離はできない
だって自宅療養の場こそが介護や福祉の現場でありクラスターの現場になるから
しかも重症が予測される高齢者や予防さえ行うのが難しいのが介護や福祉の現場な訳で…

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(長野県) · 2020/08/30(日) 16:09:52.32

2類になれば社会的弱者や病院にも通えない貧困層から徐々に一般に拡大するだろうね
先ずは家庭内感染を引き起こすし（実際に今いちばん多いのが家庭内感染）
例えば家族全員が感染して自宅隔離になっても軽症だと食べ物の調達は誰が行くと思う？ｗ　
もちろん軽症で動ける家族の誰かが感染を隠してスーパーに買いに行くしか無いと思うよ
2類になれば自由な代わりに隔離の拘束力はほぼ無くなるからね

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(長野県) · 2020/08/30(日) 16:13:36.88

お金持ちは良いけど貧困層や普通の家庭には手痛い出費になると思う

例えばだけど夫婦2人と子供2人の4人家族だった場合
家庭内感染で4人が2か月一部自己負担ありで入院した場合（自治体によっても違うだろうけど）70万位～90万円は必要になりそう
しかも休業補償も受けられないとなれば実際に必要なのはそれ以上
勿論ホテル療養でも完全に自己負担になりそうだから
家族4人で2か月ならビジホ最低ラインの1日6千円の宿泊費だけで連泊割でも恐らく120万プラス食事代1食500円として36万の150万位は必要になりそう　
軽症だと長引く事を考えれば最低ラインになるのかも　払えなくてホテル追い出される人も出て来るかもね　そして感染拡大
そう考えると羽生ファン活は生命維持費なんて言ってられなくなるファンも出て来るんじゃないかな

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(長野県) · 2020/08/30(日) 16:17:50.56

社会的弱者が困るだけで　自分達には関係無い　と思ってる人が多そうだけど
実際はそんな安易な状況のまま居られないと思うし　秋から冬にかけて5類なんかに落としたら大変なことになる可能性も
改めて集団免疫方式に切り替えるような勢いの改正になりそう

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(長野県) · 2020/08/30(日) 16:20:03.40

ところでISUの会議どうなった？

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(長野県) · 2020/08/30(日) 17:19:41.89

まぁ隔離が1ヵ月で済めば半分の金額で済む事になるけど
軽症で長引くと働けない期間も長くなるから　むしろ2か月で済めば御の字かも
収入が途絶える事の方がキツイだろうし
これじゃ経済回すどころか経済体力も削られそうだし　
弱者さえ死亡リスク減らせればと医療崩壊防ぐつもりが本末転倒になりそうで不安だわ

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(長野県) · 2020/08/30(日) 17:37:47.46

>>753
間違えたｗ
５類になれば自由な代わりに隔離の拘束力はほぼ無くなるから　だわ
なんかホント大丈夫なのかな？安倍総理の置き土産がこれになると嫌なんだけど
羽生が望む未来からも遠ざかる気がするわ　くれぐれも羽生気を付けてね

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(東京都) · 2020/08/30(日) 19:04:23.10

5類相当にしたら一番ヤバいのは
コロナはただの風邪派が勝手解釈して
感染しまくりうつしまくりになることだわ
無症状者が感染を仲介することの怖さを考えたら
無症状者、軽症者の隔離方法だけより改善したら良いだけで
他は今より緩めちゃダメだわ
ってか日本は感染拡げる行為に罰則出来ないのなんで？
屋内・人混みでマスクしないとか他国みたいに罰金取って良いだろー

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(長野県) · 2020/08/31(月) 07:17:16.13

>>759　全文同意だわ
実際に記事なんかのコメ見てると半々ぐらいの割合で5類にして経済回すのに賛成派がいるんだよね
でも看護師や介護士のコメ見ると5類にしても良い事なんか一つも無いと発言してる
多分現場の事を知らなすぎるんだと思う(病気になる怖さも含めて）
現場の人間はその職場の環境に不安を抱えているだけじゃなくて
一般人にも廻り回ってどういう波及があるかまで安易に予測できるからなんだよね

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(長野県) · 2020/08/31(月) 07:22:38.26

自分も罰金ぐらい取っても良いと思うわ
タバコのポイ捨てでさえ自治体によっては罰金取るんだからコロナの弊害考えたら行き過ぎじゃないと思う
何なら警察だけじゃなく消防や公務員の一部も導入して罰金取りまくれば良いと思うわ
その罰金で得た収入を罹患者に還元できれば良い訳だし

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(長野県) · 2020/08/31(月) 07:33:22.18

まぁ経済回したいから5類相当に落としても良いけど5類別枠として考えないといけないと思う
5類に落とす事を正当化する為のPCR増加だったりワクチン投与優先だったりを切り札にしたいんだろうけど
刻々と密に晒される現場にPCRの歯止めには殆ど意味が無くて患者から移る時には5分の関わりでも罹患する
ワクチンも有用性と有効時限と副作用のバランスを考えられるだけの状況に未だ至って無いし
未知の部分がもっと明らかになるまでは出来れば2類に留めるべきだと思う

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(長野県) · 2020/08/31(月) 07:59:16.64

少なくとも医療や介護や福祉の現場を守る為にも
同居人に高齢者など重症化リスクのある人や医療介護従事者がいる場合は軽症でも入院隔離して安心して感染拡大の不安を減らし
医療や介護や福祉の仕事に専念できる環境を保持しないとダメだわ
でなければ遠い未来に自分等もお世話になる医療介護等の受け入れ態勢にさえ支障が出てきて一般人もいずれ困る事になるよ　
自分が世話にならなくても家族の介護を任せる事で外に出て働いて経済回せてる人も居るでしょ
重症者だけを入院！じゃなくて特例も作らないとね

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(長野県) · 2020/08/31(月) 08:00:48.30

あとホテル療養を指示するなら低所得者向けに補助金出さないとダメだと思うわ　
5類に落とされたらホテル療養の出費に耐えきれない人達も出て来るもん
支払えないから逃亡して感染拡大させられても困るでしょ

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(長野県) · 2020/08/31(月) 08:05:32.00

ホテル療養の出費に目途が立たない層は必ず自宅療養を選ぶ事になるから　
その場合によっては自治体なり国による宅配サービスも付加しないと感染拡大に繋がる　
スーパー等の買い物代行も公的に行わないと感染という個人情報をスーパーに知らせないまま宅配サービスを利用させるのも
今度は宅配員を危険に晒す事になるわ　その宅配員がスーパーにウイルス持ち帰ってスーパー店員も危ないし一般にも波及するわ
できれば買い物だけじゃなく日常生活の小用も代行するサービスも併用しないと

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(長野県) · 2020/08/31(月) 08:08:44.93

最低限ここまではやらないと
感染したもの入院も出来ず軽症で動ける人達が家族に感染させたくないからネカフェ利用したりして
そもそも住所も定まらないネカフェ難民にも感染拡大して町中に溢れる事になりかねないよ

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(長野県) · 2020/08/31(月) 08:20:48.40

コロナ話はスレに関係無いってスレチ扱いして中には荒らし呼ばわりする人さえ居るけど
ここがクリアにならないと羽生の演技だっていつまで経っても見れなくなるんだもん
アンチや荒らしに文句言ってる暇があったら政府に届くように世論としてそれぞれが呟かないと

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(東京都) · 2020/08/31(月) 14:32:58.13

あれ？ホテル療養のための費用って陽性者は国が出すんじゃないの？
濃厚接触者の自主隔離とかだと何も出ないと思うけれど
まあ韓国みたいに自宅療養者には
自宅隔離キットみたいなのを配布しても良いとは思うけどね

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(長野県) · 2020/09/02(水) 01:26:26.04

>>768
うん今は2類相当で割と強制力があるから国がみてくれる
でも多分5類だと自腹になると思う

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(長野県) · 2020/09/02(水) 01:30:02.22

感染症への対応の事を「措置」って言うんだけど
2類だと対人に対して基本的には【必要に応じて入院】
5類だと【発生動向調査】となって「情報の収集」と「情報の提供」になり隔離の強制力は無くなる
ちなみに新型インフルも【原則入院】の措置入院で　　1類だと【入院】

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(長野県) · 2020/09/02(水) 01:34:19.53

そして「措置入院」というと精神病なんかも病態がピーク時には「措置入院」させて隔離の強制力がある
理由は自傷行為などで自身を傷つけたり死のうとしたり
錯乱などで他者の命を脅かす事もあるから強制的に知事の権限で「措置入院」させる
殺人でも病が認定されると病によるものと判断されて病人扱いになり罪に問えないので罪人としての扱いよりも患者の扱いになって「措置入院」

「措置入院」ってのは「罪」とは言えないけど自らや他者の命なりを脅かす場合に行われる割と強制力の強いもの
（但し基本的人権もあるので逮捕ほどの強制力は無い）

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(長野県) · 2020/09/02(水) 01:36:51.07

5類だと全く隔離の強制力を持たないので基本どこに居ようと「自由」な筈
「自由」で選べる居住空間については恐らく個人消費になり個人支出　
マイホームを買おうと賃貸に住もうと「自由」だけど自腹なのと同じになると思う　
風邪をひいて薬局の薬で対処するのも病院に行くのも「自由」だけど薬局なら自腹だし病院なら一部自己負担みたいな感じだと思う

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(長野県) · 2020/09/02(水) 01:44:14.33

ISUの会議…やはりだけど結局開催国の連盟に丸投げなんだね
ミックスゾーンもプレカンもウォームアップエリアもマスク無しで良い規定って…

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(長野県) · 2020/09/02(水) 01:55:32.61

ちなみに　>>770　の【発生動向調査】となって「情報の収集」と「情報の提供」ってのは
医師が検査などでコロナと診断した場合に保健所に届け出る事とか
患者が保健所に個人情報なり居場所なりを知らせるという情報の収集と提供のみで隔離についての規制は無い筈
だから何処にでも行けるし街中を歩くのもスーパーに買い物に行くのもOKになる筈

うたた寝してしまったけど2度寝しなきゃ

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(長野県) · 2020/09/02(水) 02:58:22.06

はぁ何か寝れないわ　
ただ一応は今の所　改正しても感染者と同居してても生活空間を分けられれば、、とは謳ってるんだけど
寝室を分けられても洗面所や浴室やトイレが共同じゃ生活空間を分けた事になるとは厳密にコロナに関して言えないよなぁ
洗面所とトイレと浴室が一番ウイルス多いみたいだし　でも殆どの家が幾つもの洗面所や浴室やトイレ持ってる訳じゃないよね
大邸宅なら幾つも有るんだろうけどｗ　3人家族だからって3つの洗面所・浴室・トイレのある家なんて限られるよね
その辺も姑息な感じだな　恐らく保健所は寝室「だけ」分けられればOKにするだろうし

何かISUといい感染症分類引き下げ案といい　こんなんじゃ羽生の滑る姿見られるのいつになるやら

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(長野県) · 2020/09/02(水) 03:56:06.42

これ8/28に出された首相官邸のサイトの一部なんだけど　この説明だけじゃ不透明なんだわ
でも詳しく説明しないまま8/28付けで決まったっぽいよなぁ　でも説明責任ぐらいは全うして欲しいわ

１．感染症法における入院勧告等の権限の運用の見直し〇新型コロナウイルス感染症については、
　　指定感染症として行使できる権限の範囲が、当時の医学的知見を踏まえ、結核やSARS、MERSといった二類感染症以上となっている。
　　今後、これまでに把握されている医学的知見や有識者の意見を踏まえ、まん延防止を図りつつ、
　　保健所や医療機関の負担の軽減や病床の効率的な運用をさらに図るため、
　　軽症者や無症状者について宿泊療養（適切な者は自宅療養）での対応を徹底し、医療資源を重症者に重点化していくこととし、
　　こうした方向性の下、季節性インフルエンザの流行期も見据え、感染症法に基づく権限の運用について、政令改正も含め、柔軟に見直しを行っていく。

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(長野県) · 2020/09/03(木) 07:44:07.78

>>776　ここの抜粋だけで何をしようとしてるか分かるよな
＞入院勧告等の【権限】の運用の見直し
＞感染症法に基づく権限の運用について、政令改正も含め、【柔軟に】
「罪」な訳じゃないから「命令」とか「強制指示」とか書けないから「勧告」だけど　でも【権限】なんだよな
その権限の運用を「柔軟」にすると言ってるのがミソ
コロナに罹った皆さん「自由に暮らして良いですよ」に見直すってこと　ほら貴方の隣に…でも政令的にはOKってこと

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(長野県) · 2020/09/03(木) 07:54:15.56

でもうちの県内でも院内感染出たぞ　同じ病室の人はおろか別室の人にまで感染してた
石川県では対策を徹底してた筈の高度医療機関でコロナ専用とは別の病棟でクラスター発生してた
大分県ではタブレット端末から感染したみたいだ
神奈川県でも病院内２フロアで感染してたし　愛知県では102の高齢者施設で職員合わせて216人感染だって
これ5類に落としたらどうなるか目に見えてるよなぁ　海外では陰性証明出した集団でもクラスターだって

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(長野県) · 2020/09/03(木) 08:00:14.15

本当にロシアンルーレットの世界　全ては運次第って感じになりそう
コントロール放棄したら人災のような気がする　マジで羽生これから政令変わるから気を付けて

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(長野県) · 2020/09/03(木) 08:06:05.92

自分は政令変わって職場でコロナ出たら諦めるしかないから　せめて羽生は無事で

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(長野県) · 2020/09/04(金) 20:09:10.09

和歌山県のまとめではコロナ無症状者だった人の6割が入院中に発症　
重篤化や死亡に至ったケースもあり県の福祉技監は「陽性者を全員入院治療の上経過を観察すべき」と発言　
一方政府は無症状と軽症者を宿泊療養や自宅療養させ徹底させる対策を公表したが
和歌山県では従来通り全員入院対応を継続すると知事
「初めから第一義的に宿泊自宅療養をやる必要はない。原則にしては絶対にいけない」と政府に反論
40代でも65％が軽症では無いそうだ

都市部で既に医療崩壊してしまったなら事実上仕方ないとしても政策で打ち出すやり方は放棄だよね
田舎の救急搬送に時間を要する人達は自宅療養の末に急変しても置き去りだね

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(長野県) · 2020/09/04(金) 20:11:36.46

更に！
今迄は帰国者・接触者相談センターに電話してＰＣＲ検査などを受ける流れとなっていたけど
インフルとの同時流行に備え
今後はかかりつけ医や身近な医療機関に電話してからインフルとコロナの検査を受けるように変更すると都道府県に政府が本日通知

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(長野県) · 2020/09/04(金) 20:13:21.12

これも2類から5類へ！の流れの一環なんだろうな…
こりゃ本気で五輪開催するつもりかも知れんわ
これやったらタライ回しにされ兼ねないし　
かかりつけ医なんて高齢者で成り立っているようなものだし増々重症患者増やすようなものだし
若年層にも感染爆発し兼ねないわ　健康な人も更に今迄よりも無暗に病院行きにくくなるだろうね

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(長野県) · 2020/09/04(金) 20:17:04.77

最初は感染症指定病院だけマークすれば良かった
でも今は総合病院もマークしなければならなくなった
そして今後は町医者やかかりつけ医も…その次はもう無いな

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(長野県) · 2020/09/04(金) 20:43:01.96

国民の皆さん　今後は町医者やかかりつけ医の病院ではなく医院に
インフルとコロナと風邪の疑いのある人達が一堂に集まる事になるそうです
言わんこっちゃない　だから一般人にも波及してくると言ったのに
今の日本の自由ってこういう形　お花畑さん達おめでとう

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(長野県) · 2020/09/05(土) 06:34:56.49

あらあら　今頃コロナ対策の不誠実さに気付いたかｗ
>>782　のニュースを受けて政府に対する国民の不満が爆発ですなｗ
コメント欄には早く5類にして経済回せ！も　ニュースへの賛成派も　皆無になってしまったなｗ
5類にして経済回せ派や5類移行にダンマリだったお花畑さん達も一瞬で絶滅したみたいｗ
もう草しか生えないわ　これが2類から5類への威力ですｗ　亀さん並みに遅かったけど気付けた様で何よりです

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(長野県) · 2020/09/05(土) 06:50:51.00

現場の声を聞け！　医療現場に丸投げか！　医療崩壊推進案かよ！
なんて抗議ばかりですが　
「うちらが風邪になっても家族が風邪になってもコロナとインフル疑いの奴等と同時診療かよ」が本音でしょ？ｗ
自分達の身に降り掛かるとなって初めて気付く愚かさだな
医療や介護や福祉の現場だけの話で自分達には関係無いから5類移行にもダンマリだったんでしょ？
末端の地域医療者達もコロナ病棟は　自分達の住む世界とは別の世界だったんでしょ？
N95マスクも無い　防護服も無い　検査機器も無い　ゾーニング出来る広い空間も無い　だから慌てて焦ってるんでしょ？
結局は他人事だった印象しか無いわ
風邪で会社休むにしてもインフルで休むにしても受診して証明必要な会社は大変だね　コロナ対策怠らないようにね

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(長野県) · 2020/09/05(土) 06:57:43.49

政府がこんな不穏な動きをしてるのに　呑気に萌え萌えしてたお花畑のスケオタの皆さんも異様な光景でしたわ
まだ気づいてないのか　現実を鑑みたくないのか　不自然な5類移行スルーでｗ
>>786　の＞お花畑さん達が一瞬で絶滅する様はメドが決定的な証拠で羽生sageした時と同じ反応で草ですわ

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(長野県) · 2020/09/05(土) 07:03:06.69

ジャッジの公正の無さもメドの件も今回の5類移行も　自分は当たり前の事しか言ってませんよｗ
過激派だなんだと言論封鎖しようとしても無駄です

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(長野県) · 2020/09/05(土) 07:07:36.64

どの案件も事の真相を知れば国民の多くが私の意見に同調するでしょうね
お花畑さん達の方が世間では極一部の異端派であるとそろそろ気付く頃かもね