フィギュアスケート★男子シングルpart1252元IDなし

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(北海道) · 2022/01/17(月) 23:41:19.63

☆元IDなしで有意義に語るスレ

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フィギュアスケート★男子シングルpart1249元IDなし
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フィギュアスケート★男子シングルpart1250元IDなし
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フィギュアスケート★男子シングルpart1251元IDなし
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/skate/1642259800/

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(東京都) · 2022/01/19(水) 00:22:35.52

>>418
ジャイアンに媚びるスネ夫みたいなもの
みっともないよね

2022/01/19(水) 00:23:24.54

>>420
まあ宇野くんが低迷してるときはあっさりネイサンに乗り換えたアンチが主役のスレなのでな

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(長野県) · 2022/01/19(水) 00:24:33.70

>>296
恥知らずの限界突破してるな

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(東京都) · 2022/01/19(水) 00:33:07.67

ここ羽生信者の巣窟なの？
スレタイ変えたら？

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(大阪府) · 2022/01/19(水) 00:34:32.42

気に入らないなら羽生以外スレにでも行けば

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(茸) · 2022/01/19(水) 00:34:49.94

>>425
不満あるならスレ立て逃亡せずに自分で変えればいいのでは？

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(東京都) · 2022/01/19(水) 00:36:00.55

訳のわからない羽生信者から攻撃を受けてます

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(東京都) · 2022/01/19(水) 00:36:28.96

>>426
ここに隔離されてるのか納得

2022/01/19(水) 00:36:41.02

白井くんがゆかで2A跳んどる

2022/01/19(水) 00:41:01.49

でも多分白井くんや内村さんの言うとおり上半身先行で跳ぶとフィギュアは股関節やってしまう

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(大阪府) · 2022/01/19(水) 00:44:50.22

>>430
見たけど思いっきり下回りだったな
白井理論だと下回り離氷なのかもしれん

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(東京都) · 2022/01/19(水) 00:50:46.35

下回り信者in

2022/01/19(水) 00:51:17.97

>>432
どうなんだろう
氷上で靴履いてやってみないとそこまでは

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(東京都) · 2022/01/19(水) 01:54:56.15

ネイサンとか宇野やシェルのクワドが白井の4回転半で勧める跳び方だからディレイドする余裕ないとそうするしかないのだろうね
ネイサンのlzは回転に余裕ないけど下回りではないジャンプ
宇野やシェルはそれでも足りないから下回り

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(東京都) · 2022/01/19(水) 02:43:04.34

>>202
ほぼ自分で練習組み立てて綿密なスケジュールを組んで調べてやってたのは本人だからね
どんな状態かはオーサーは現地までよく知らなかった
チーム力なら羽生に限らないし

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(茸) · 2022/01/19(水) 02:59:33.40

平昌前って日本にいたの？

2022/01/19(水) 03:02:03.84

エテリが浅田の事を身体の捻りで跳ぶけど子供体型だからできると言ってた
白井とか体操選手は身長低いからフィギュアでも子供体型や低身長には使える理論かもね

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(東京都) · 2022/01/19(水) 03:02:15.94

羽生なら平昌前はトロントだよ

羽生は2018年から自分で計画立ててピーキングも自分でやるようにしていた
オーサーがクリケにストーカーを入れて一緒に練習させようとしたのが原因
当時オーサーはもう教えることが無いとか
羽生のチームに入っていると良いんだがなどと言っていた
コロナ禍の一人練習ではその経験が役に立っている

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(茸) · 2022/01/19(水) 03:10:49.70

現地に着くまでどんな状態か知らないとか
教えることがないとか
オーサーって試合で隣に座ってるだけなんだね

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(東京都) · 2022/01/19(水) 03:11:30.09

>>439
しょうもないデマを流すんじゃないよ

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(大阪府) · 2022/01/19(水) 03:12:52.85

平昌前は怪我してる羽生が無理しないようにオーサーやジスランが様子を見ながら慎重に練習を進めさせてたよ
ハビと練習時間がかぶらないように別々にしたりね
時系列を無視して適当なことを言わないように。クリケアンチのマオタじゃあるまいし

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(東京都) · 2022/01/19(水) 03:12:55.19

>>441
デマではない

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(大阪府) · 2022/01/19(水) 03:15:03.93

てか「オーサーがクリケにストーカーを入れて一緒に練習させようとした」というのは完全にオーサーに対する悪意だな
はいマオタです出ていってね

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(東京都) · 2022/01/19(水) 03:15:17.68

>>442
平昌後の話です

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(東京都) · 2022/01/19(水) 03:16:09.65

>>443
バレてんだよアンチ
自分でID切り替え忘れてバレたんだからな
羽生ヲタのふりしたアンチだって

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(東京都) · 2022/01/19(水) 03:23:55.85

>>444　>>446
敢えて名前を出さなかったのですが
ストーカーはメドべ
そのメドべの擁護をしていたのがここにいる羽生アンチ
あなたのことね
珍バの仕事なのか嫌がらせで羽生にメドべを押し付けようとしていた

メドべはバックがラケルニクでオーサーは断れなかったんでしょうね
クリケに来る前にインタで一緒に練習させたいと言っていましたよ
ウィルソンもね

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(大阪府) · 2022/01/19(水) 03:27:31.30

統失の正体はメドアンチスレのマオタだったんだ
てか屑庭が芸風変えただけじゃん
オーサーはコーチの仕事をしてるだけだしメドは国に帰ったでしょ
妄想もいい加減にしな

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(東京MX) · 2022/01/19(水) 03:31:26.23

>>447
メドアンチの人
自分は羽生アンチだとここではっきり言ってましたね

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(東京都) · 2022/01/19(水) 03:32:33.82

>>448
統失はあなたの方
メドべはストーカーではないかという疑いを持ってあのスレを覗いたんです
そうしたらもっと悪質のストーカーがそのスレにいるのを見つけてしまったわけ
そしてあなたの正体が晒されることになったんです
くだらないバイトをしていなかったら気付かれることは無かったのにねｗ

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(東京都) · 2022/01/19(水) 03:33:35.79

>>449
意味不明
もう寝ますからバイバイ

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(東京MX) · 2022/01/19(水) 03:36:07.96

>>451
もちろん自分では違う人のつもりだったみたいですけどねwww

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(東京都) · 2022/01/19(水) 03:48:21.28

メドベならもう華やかに第二の人生歩いてるじゃん
なんでもインボーインボーのマオタはいつまで過去にこだわってるんだか

2022/01/19(水) 04:07:01.62

メドベにまで取り憑くマオタ鬱陶しいな
日本の恥だから別館に帰って

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(ジパング) · 2022/01/19(水) 05:38:06.08

羽生と仲良くなりそうな人は排除か
それでは彼女できねえよな

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(光) · 2022/01/19(水) 06:32:58.48

>>455
誰かみたいに匂わせなきゃいるもいないもわからんのじゃね？

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(愛知県) · 2022/01/19(水) 06:37:39.47

アスリートのプラベを詮索するのは品がないよ

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(ジパング) · 2022/01/19(水) 06:57:11.65

河辺さんでも叩かれているしな
羽生と河辺じゃスケート以外は話があわないのにな

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(埼玉県) · 2022/01/19(水) 06:59:32.22

夜中にメドベがーとか男子に無関係でどうでもいい人の話題してるの荒らし？
分かりもしない羽生のプラべ詮索してるジパングも気持ち悪いね

白井君の氷の上であのタイミングでやると下回りになっちゃいそうな気がするな

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(千葉県) · 2022/01/19(水) 07:03:17.60

>>438
白井をなんで絡めるんだよ
エテリも羽生も捻ってるよ
羽生も痩せたじゃねーか

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(千葉県) · 2022/01/19(水) 07:04:43.86

>>460
○エテリんとこも
ルッツフリップにあるのは重心の違いだけ
身体はどちらも捻ってるさ

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(ジパング) · 2022/01/19(水) 07:05:13.96

>>459
プラベ検索してるっけ？
注意しているつもりだけど
自分が悪質アンチじゃなきゃ困るんだっけ？

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(埼玉県) · 2022/01/19(水) 07:07:24.19

千葉県何を言ってるか意味不明
羽生が捻ってるも謎だけどエテリ…？
エテリはジャンプ跳んでたかな

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(埼玉県) · 2022/01/19(水) 07:08:47.65

455のことだけど
ジパングと言われたのを全部自分と思い込むジパングの人いるよね

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(SB-Android) · 2022/01/19(水) 07:13:54.03

>>460
なんで白井の話が出てるか理解できないなら話に入ってくるなよ
軌道によると羽生ageするために体操に入った輩なんだろ

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(ジパング) · 2022/01/19(水) 07:14:33.08

白井は大庭雅の友達だから
フィギュアに関してはちょっと詳しい

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(千葉県) · 2022/01/19(水) 07:14:36.29

>>463
エテリんとこの選手だよ
羽生もプレロテ多いしルッツフリップは先に身体を捻って開いてるよ

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(SB-Android) · 2022/01/19(水) 07:18:51.71

>>458
そんなの見たことないけど
ズレジパングはどこ徘徊してんの

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(埼玉県) · 2022/01/19(水) 07:22:03.95

467
羽生にプレロテは千葉にだけ見える妄想だしどうでもいいな

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(千葉県) · 2022/01/19(水) 07:25:23.27

>>469
盲目な羽生オタや羽生age属が見ぬふりしてるだけ

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(埼玉県) · 2022/01/19(水) 07:25:55.79

よく読んだら458も十分変なこと言ってたね
話しがあわないって何のことだ
こっちはズレジパング？

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(大阪府) · 2022/01/19(水) 07:30:17.92

体捻らないで回れるジャンプなんざどこにもないわ

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(茸) · 2022/01/19(水) 07:31:27.56

>>458
河辺さん叩いてんのは三原応援してたマオタだろ

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(東京都) · 2022/01/19(水) 07:32:12.66

メトベ叩きはカプ厨マオタ
マオタ醜い

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(大阪府) · 2022/01/19(水) 07:34:57.07

>>466
村上佳菜子と羽生と大庭のループの話は面白かった

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(千葉県) · 2022/01/19(水) 07:41:49.25

エッジがフラットなのにプレロテが多い選手が一番有利

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(SB-iPhone) · 2022/01/19(水) 07:48:05.23

河辺は羽生リスペクトだしね
叩く理由がない
むしろ河辺さんをえげつない叩き方してたのは三原推しのマオタだよ
五輪選考で「こんなんで選ばれて三原さんも嬉しくないに決まってるのに」とか言っててゾッとした
選ばれて驚きはあったろうが全ての選手にとって五輪は夢の舞台なんだから嬉しいに決まっとるやろがw
こういうのがデーマオタにありがちな古参スケオタ()おばさんの痛いところだよ

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(SB-Android) · 2022/01/19(水) 07:49:08.41

>>476
つまり下回りフリップやルッツで点もらってる人か
誰？

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(茸) · 2022/01/19(水) 07:50:51.21

軌道はご飯食べてお薬飲もうね

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(茸) · 2022/01/19(水) 07:52:05.61

>>474
メドベアンチスレは荒川や安藤を叩いていたからずっとマオタスレだと思ってる

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(大阪府) · 2022/01/19(水) 07:52:39.86

カウンターでチェンジスリーチェンジスリー喚いてた人がいるんでちょっと説明

https://i.imgur.com/c0N22l9.jpg
https://i.imgur.com/UmrnfDo.jpg
https://i.imgur.com/VJFnJAV.jpg
https://i.imgur.com/ziKulkI.jpg

カウンターやロッカーのトレースってのは1枚目で、スロー再生でスリースリー言ってる人は2枚目の赤丸部分を虫眼鏡で拡大してスリーだと言ってるだけ
3枚目の真ん中の前後だけ、4枚目の2～3の間だけを見てスリーだ！ってのは盛大な勘違いに過ぎないんだわ

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(埼玉県) · 2022/01/19(水) 07:54:27.44

以前は全日本の結果が全てみたいに言ってた人たちが
今回の五輪選考には逆のこと言って全日本結果良くて選出された選手叩いてるよね
何なんだあの人たち

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(大阪府) · 2022/01/19(水) 07:58:19.34

>>481
わかりやすい
結局ケッキムリの知ったかだったのか

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(大阪府) · 2022/01/19(水) 08:00:36.65

>>482
阿呆な人たち

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(茸) · 2022/01/19(水) 08:01:03.66

>>482
フェアジャッジ運動をしていたマオタは小塚が好きだから
フェアジャッジ運動をしていたマオタは坂本が好きだから
フェアジャッジ運動をしていたマオタは三原が好きだから
結局自分の好きな人が基準

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(千葉県) · 2022/01/19(水) 08:02:16.81

>>478
フリップでいうとフラットからアウトで下回り
宮原ヴィンスかな

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(大阪府) · 2022/01/19(水) 08:05:43.74

フリップは浅めのエッジがいいんだけどね
ネイサンみたいに

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(千葉県) · 2022/01/19(水) 08:13:39.59

>>487
ネイサンは完璧だけど
フラットからアウトのエラーで下回り
これが一番回転で得してる
深いインは身体を持ち上げるのにパワーが必要
昔は難しい技術だか習得すれば安定しやすいと言われた

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(茸) · 2022/01/19(水) 08:18:32.60

昔はトウアシストループって言われて矯正させられた悪癖

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(茸) · 2022/01/19(水) 08:20:21.17

トウ足の膝が遅れて伸びるタイプのフリップのことな
フリップループは両膝を同時に伸ばすジャンプだから

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(千葉県) · 2022/01/19(水) 08:28:44.39

ループは腰を落とすジャンプじゃね
ループの膝てエッジ途中から結構伸びてるし
プレロテフルブレ言い始めたの2009年ぐらいだからそんな昔じゃないような

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(茸) · 2022/01/19(水) 08:31:46.84

トウ足の膝が伸びないから途中からループと同じような形になる
腰を落とす＝膝を曲げる

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(千葉県) · 2022/01/19(水) 08:35:38.83

>>492
膝は跳ぶ瞬間まで曲がってるよ
プレロテ少ない人も一緒

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(茸) · 2022/01/19(水) 08:37:29.75

>>493
右と左勘違いしてるだろw

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(茸) · 2022/01/19(水) 08:41:59.93

フリップループはトウ足の脇をスケーティングレッグが通過するタイミングで、両膝を「同時に強く」伸ばして氷を蹴る
だから良いフリップループってのはインエアーになったときに両膝が真っ直ぐピン！と伸びてるんだわ

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(茸) · 2022/01/19(水) 08:43:30.91

これに関して言えばロシアっ娘のルッツのが問題なんだけどねー

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(茸) · 2022/01/19(水) 08:47:02.08

あー、ゴメン
フリップループじゃなくてフリップルッツの間違い

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(茸) · 2022/01/19(水) 08:47:37.10

フリップルッツは両膝を同時に強く伸ばすジャンプ、な

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(SB-Android) · 2022/01/19(水) 08:52:20.65

宇野は下回りだけどインに深く倒してるから見逃して
と軌道は言ってるだけ

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(千葉県) · 2022/01/19(水) 08:53:11.72

>>494
右だよ
膝曲げなきゃ跳べませんよ
フリップは2つの回転力をコントロールするのが難しいジャンプだから
関西大学生フィギュアのブログより
ではなぜアウトやインに倒すのでしょうか。これまでの説明で、それが回転には関係ないことは分かりましたよね。
そう、エッジに乗るというアクションは、回るための動作ではなく、飛ぶための動作なのです。トウジャンプにおいて。
一般論として、アウトやインにしっかり倒すと、次のような特徴が出やすくなります。多分物理的には。
・高さが出やすい（エッジの倒れの分だけ重心を下げやすい、氷に強い力をかけやすい）
・回転の始まりが遅くなりやすい
・飛べればぶれにくいが、飛ぶ前のエッジのぶれに弱い（逆にエッジを倒さないと、飛ぶ瞬間にぶれても飛べてしまう）
・飛ぶまでに時間がかかりやすい
早い話が、ちゃんとエッジに乗って飛ぶほうが技術的には難しいが、できるようになれば高さ、安定性が良くなり、
ジャンプの評価が高くなる、ということになるでしょう。

一番回転力で得をするのは！やeでプレロテが多い選手

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(千葉県) · 2022/01/19(水) 09:01:42.15

フィギュアスケートの美のテクニックの本の
フリップは同時に膝伸びてるけどね
残念なのはルッツはトウついた画像ないし跳ぶ瞬間の画像もないのな
どのくらい身体の開きがあるか見せるべきだった

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(茸) · 2022/01/19(水) 09:05:33.56

>>501
あれ見てなんで伸びてないフリップがOKだと思ったのw

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(茸) · 2022/01/19(水) 09:08:25.06

>>501
ルッツはこれ
https://i.imgur.com/AVRpK8a.jpg

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(千葉県) · 2022/01/19(水) 09:09:10.03

>>502
トウ付いた時は膝曲がってるでしょう

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(茸) · 2022/01/19(水) 09:11:41.89

トウを付いた時は肩はスクエア（1番左）
同時に両膝を強く伸ばして（中2枚）
離氷時に足は真っ直ぐ（1番右）

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(茸) · 2022/01/19(水) 09:12:32.94

>>504
インエアーで真っ直ぐって言ってるん、だけど日本語わかる？

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(千葉県) · 2022/01/19(水) 09:13:12.82

>>503
映像不鮮明
跳ぶ方向が分からないけど160度ぐらいはプレロテしてない
身体も開いてるし

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(千葉県) · 2022/01/19(水) 09:14:41.75

>>506
インエアーて何
日本語で説明して

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(茸) · 2022/01/19(水) 09:20:56.88

>>508
あー、そこからか……
空中に飛び出る時、離氷時のことだよ

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(茸) · 2022/01/19(水) 09:23:32.96

>>507
飛ぶ方向は真っ直ぐ後ろだよ
トウは飛ぶ方向に向けて真っ直ぐ伸ばして氷につくの

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(東京都) · 2022/01/19(水) 09:32:37.36

>>455
私を貶めたいのだろうけど
私が注目したのは人格〇〇の疑いのある重度のストーカーだけ
他の選手を非難したことは無い
あなたが非のないザギトワを叩くので擁護したこともあるくらいです

メドべに関してはロシアに戻ってから物理的にストーキングすることが難しくなり
いずれターゲットを変更するだろうと思っていたので例のスレも殆ど見ていない
偶に見ることはあるけれど相変わらずのストーカー体質で
別の男性に粘着しているようですね
その男性がメドべに関心が無いことをウソ発見器を使って証明したのは笑いました
そこまでしないと重度のストーカーは相手が本当は自分を好きなはずだと思い込むんですよね
ターゲットにされた人たちは最小限の被害で一日も早く逃げられるように祈っています
スレチでごめんなさい

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(茸) · 2022/01/19(水) 09:34:18.64

軌道はジャンプのメカニズムを全く知らないってことが良く分かったわ
>>503が160度のプレロテに見える人の言うことなんて聞く価値も無い

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(ジパング) · 2022/01/19(水) 09:38:55.88

プレロテって別にマイナスじゃないし下回りであろうが跳んだもの勝ちだよ
特にオリンピックはそうだから

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(千葉県) · 2022/01/19(水) 09:44:23.73

>>509
離氷時はみんな膝伸びてるよ
盲目だな
>>512
何度に見えるんですか
スロー映像のコマ数も数えないとね

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(千葉県) · 2022/01/19(水) 09:47:05.89

膝曲げるというのは回転のためではなく高さを出すための動作
ルッツの跳ぶ前の膝曲げも禁止にしなきゃ不公平

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(愛知県) · 2022/01/19(水) 09:51:56.01

>>512
軌道は嫌いな選手にはもれなくプレロテって言う仕様だからね
ボーヤンのルッツにも160度のプレロテって言ってた

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(茸) · 2022/01/19(水) 09:54:25.26

>>514
ホント日本語が不自由だな
「両膝」ともに伸びてないとダメなんよ
片方だけ伸びてるのは正しくない
真っ直ぐ後ろに飛んでるジャンプで、何度のプレロテに見えてるの？

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(埼玉県) · 2022/01/19(水) 10:01:42.71

>>516
ボーヤンにプレロテとか目どうなってるんだろうね

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(千葉県) · 2022/01/19(水) 10:05:42.73

>>517
なんで答えないの
フリップは右重心に移動するジャンプ
両足跳びじゃありませんよ
跳ぶ瞬間は両膝ともに伸びてるし
何も見えてないんじゃないの

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(SB-Android) · 2022/01/19(水) 10:10:45.14

>>519
膝が曲がってる時はまだ離氷してないってことでいい？

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(茸) · 2022/01/19(水) 10:12:00.95

いまふと思ったんだけど、軌道って左の青の角度を言ってんじゃなかろうか？
右の緑の角度じゃなくてさ

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(茸) · 2022/01/19(水) 10:18:59.17

だから軌道の言う160度のプレロテとか、160度の回転不足ってのは、90度を引いた70度のプレロテや70度の回転不足ってことでさ