X

日本のペア&アイスダンス part61

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
2022/01/31(月) 19:53:38.40ID:eFQTk25G0
!extend:on:vvvvv:1000:512
!extend:on:vvvvv:1000:512
日本のカップル競技を語るスレです
（シニア・ジュニア・ノービス問わず）
>>950を踏んだ人は次スレ立てお願いします

スレ立て時に本文先頭行に

!extend:on:vvvvv:1000:512

を入れるのを忘れずに

立てられなかった時は他の方に依頼してください。


前スレ
日本のペア&アイスダンス part60
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/skate/1643357598/

前々スレ
日本のペア&アイスダンス part58
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/skate/1642486422/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

日本のペア&アイスダンス part60
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/skate/1643357598/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
2022/02/01(火) 16:15:40.10ID:+qsJ4YG70
>>82
正直シングルで頑張ってる選手なら所属クラブにアイスダンサーがいて身近でもいない限り
ダンスに目がいくことはないんじゃないだろうか
かなちゃんですら誘いがあるまでちゃんとアイスダンス見たことなかったって言ってたくらいだし、
シングルやりながらも子供の頃からアイスダンスが好きで見てたっていう高橋の方が珍しいと思う
2022/02/01(火) 16:16:23.78ID:EZ4yCrQMp
そんなに簡単にダンス女子いたら苦労はしないさ
じゃあ他にクリスと組めそうな日本女子いる？
クリスも平昌枠取りワールドでSD落ちするくらい膝が常に万全とはいえない状態だったし
2022/02/01(火) 16:19:21.70ID:AFGx6e1Qa
>>82
アイスダンスは男子不足だけじゃなく
能力ある女子も不足してる
ここ10年くらい？えみちゃん以降だけみても
ほとんどがシングルから転向してすぐ全日本出場みたいな感じ
幼い頃からアイスダンスで頭角を現してた唄菜ちゃんは奇跡的存在

男子は転向薦められる時点で見込みがあるから
大抵それなりになる
女子は自発的に始めた子の中には全日本出られるレベルじゃないからアイスダンスへ…
という子も少なからずいる
最近は有望な女子もちょっと増えてきたけど
2022/02/01(火) 16:21:22.76ID:oGnXIFO80
村元さんが特別な逸材なんだよね。

クリスとのときも凄かったけど、高橋君と組んでから一番驚いたのは、村元さんが衣装やヘアメイクで全くの別人になれるタイプのダンサーだというところ。知ってはいたけど、想像以上だった。
2022/02/01(火) 16:21:25.97ID:B4E3CQsqa
かなちゃんは海外からのトライアウトの話は結構あったけど色々な条件が合わず断ってた
クリスは理香子ちゃんとトライアウトしたような感じはあったけど(同じリンクにいた時期あったので単なる予想だけど)
かなちゃん以上の子がいなかったんじゃないかな
2022/02/01(火) 16:22:23.72ID:Wa3oEB3qM
>>82
自分も同じような考えだった
クリスと同レベルの男性ダンサーが現れるとは思えなかったし、男性が経験豊富な実力者の方がカップルとして技術的な問題も少ないかなと
ダンスに興味持つ日本女子は結構いるらしいけど、世界目指して競技としてやるとなると拠点や金銭等色々問題あるからハードルが高いのかなあ
2022/02/01(火) 16:25:03.80ID:oGnXIFO80
お金をいくらまで競技に掛けられるか……って話し合いは折々でするらしいよね。
2022/02/01(火) 16:31:32.03ID:8ePNDWW7M
全日本女子見に行ったけど踊り心とSS両立してる選手ってなかなかないよなと思った
2022/02/01(火) 16:48:38.01ID:AFGx6e1Qa
森下実咲ちゃん
アイスダンス向いてそうなんだけど興味ないかなぁ
2022/02/01(火) 16:50:34.28ID:aiT28E9x0
高橋みたいな例は規格外だけど、実際スケーティングとダンスで客呼べて自力で食っていけるだけの能力があったからこそ
金銭的にも能力的にも転向が現実的になったんだよな
シングルはジャンプ偏重化が進んでるけど、将来の選択肢を増やすためにもスケーティングと踊り心、魅せる意識の高い子を潰さない育て方をしてほしいなあ

と、ここまで書いてみたけど仮に素質ある子が育ってもダンス村の現状で躓く
2022/02/01(火) 16:51:06.49ID:ud7gD9U40
女子の方が競技人口が多い分ジャンプ跳べない子は早々に脱落してしまって
全日本に出てこられる選手は踊りや滑りはイマイチでも
とにかくジャンプが得意な選手になりがちなんだろうと思ってる
だから滑りや踊り得意なジュニア年齢くらいの選手をうまくスカウトすれば
ダンス女子に育てられるんじゃないかと思うんだけど
ダンス村(スケ連?)はそういう発掘システム作ればいいのにやる気配ないし
男子の方は踊り心がある選手が多いと思うけど選手層が薄いばかりに
ジャンプ不得意でも全日本に出られたりするからシングルを続けちゃうのかなと
だからスケ連はダンスでもペアでも転向したくなる環境づくりを考えてくれと思う
2022/02/01(火) 17:00:51.64ID:gFVyWhlha
村の実情知れば、積極的にシングルから転向すすめるというノリでもなさそう
2022/02/01(火) 17:01:13.76ID:HFD8HCn0a
村元があんなに踊れるなんてシングルのときはわからなかったし
踊れる方ではあったけど
2022/02/01(火) 17:04:53.60ID:J0LOqPVy0
髙橋はシングル選手の頃からメリルと踊りたいって言ってたくらいアイスダンス好きだったよ
2022/02/01(火) 17:06:34.48ID:GYMosoQua
話ぶった斬るようで申し訳ないけど、唄菜ちゃんは今ずっと岡山？

だとしたら、パートナー決まるまである君に練習相手してもらうことはダメかな？

ある君はきりある解散後もアイスダンスに関わっていきたいって言ってたと思うので
2022/02/01(火) 17:11:58.87ID:TAq6gzOE0
ココは調子良さそうだね
これはもしかして歴代最高順位もありえるかも
そして一般認知度と人気も凄い事になりそう
そうなったらかなだいはもうイラネだよねーw
2022/02/01(火) 17:13:15.73ID:xXr0QuqZM
>>93
そう考えると、木原はよくペア転向を決断してくれたよね
シングル時代は3A跳べて全日本の常連だったわけだし
2022/02/01(火) 17:13:16.17ID:EZ4yCrQMp
>>97
してもらってるって前スレくらいで話題があった
一時的かもしれないけど
在君自身はきりあちゃん以外とアイスダンスで組むつもりはないとのこと
2022/02/01(火) 17:16:31.72ID:KDTj9/F20
>>100
もったいないなあ
2022/02/01(火) 17:17:44.06ID:HyhkuIfT0
<<97
在君のことだから、唄菜ちゃんが望めばサポートしているんじゃないかな

去年の話だけど
11・30　あやあつが共同アカウントで解散報告。
　　　　　佐々木さんがシニア年齢に達したのが理由。
12，1　浦野君がうたじ解散報告
…時期が近いんで、ジュニア「うたあつ」か、
シニア「あやじ」のトライアウトするのかなあって思ってもいた。
2022/02/01(火) 17:20:57.45ID:R1FQbHh60
今日もAERAから記事出てたけど
高橋は村元さんが経験者と組めばトップに行けると思ってたからこそ
自分じゃない方がと悩んだんだろうな
でも高橋を誘ったのは五輪が目的じゃなくて
高橋の滑りや世界観を体験したいからっていうのが良いね
高橋も彼女だったからと言ってたし
お互い相手のスケートを好きな気持ちも急成長の鍵なのかも
2022/02/01(火) 17:24:54.40ID:3iMV/BnBa
>>99
木原くんが安定して3A跳べるようになったのは
ペア始めてからだよ
転向前は一向に決まらなかった
だからシニアでは全日本に出る程度なら達成出来ても
国際大会で活躍するには厳しかったから決断してくれたんでは
2022/02/01(火) 17:38:38.47ID:fod2dtXM0
>>104
木原君はスケートを長く続けたいという意志があってそれが転向への決め手になったんじゃないかな
引退後はコーチ希望だし
2022/02/01(火) 17:41:09.48ID:KDTj9/F20
うたなちゃんってダンス村にどう思われてるんだろうか？
日本所属のアイスダンサーってダンス村の腹次第って感じ
2022/02/01(火) 17:42:34.44ID:fod2dtXM0
あと村元さんは2018年の解散後、
高橋君に声かけたのが2019年初頭のはずだから
他のスケーターとトライアウトしてたのは半年くらい？
2018年全日本のときに無良君が村元さんに大ちゃんと組みたいけどどうだろうって聞かれたらしい
無良君は本人に聞いてみなよって返したらしいが
濱田コーチの高橋洗脳はいつから始まってたんだろw
2022/02/01(火) 18:24:08.44ID:Urd3tPl2d
メリル様の「ダイスケがいるじゃない！」はいつ頃の話だったんだろうな
2022/02/01(火) 18:24:18.10ID:4T+09C9E0
>>93
うろ覚えで申し訳ないんだけど
ズエワがインタビューでダンスの高度な表現には身体能力が必須で
高橋はもちろん、哉中ちゃんもシングル時代はトリプルまで跳べていた。
アイスダンサーとして上に行くために必要な身体能力を備えてる、
みたいなこと言ってたと思う。
転向して成功するには最低シングルでも
全日本出場できるくらいの技術能力は必要なんじゃないかな
2022/02/01(火) 18:30:29.35ID:fod2dtXM0
>>108
2018年のフレンズオンアイスかな？

うたなちゃんはあの年ですでに解消歴3回か
若い頃に組む方が難しいんだろうな
2022/02/01(火) 18:33:29.76ID:mGUBUSZGH
>>97　>>100
練習相手だけでなくそのまま結成してくれー

きりあちゃん以外とは考えてないけど引退は再考というなら、
それなりに滑りをお互い知ってるうたあるは、うってつけだと思うんだけどな
2022/02/01(火) 18:35:31.92ID:mGUBUSZGH
ある君がハッピーオーラ出せるかは分からないけど
うたなちゃんがシリアス・大人な雰囲気は似合うと思う
2022/02/01(火) 18:37:13.71ID:JXM7PH8nr
木原くんもかなちゃんもシングルの強化選手だったのか
2022/02/01(火) 18:39:52.88ID:bPcFDOxBM
>>104
>>105
そうだったか。自分の記憶もあやふやだった
カップル競技はシングルより長く現役やれるのもいよね
2022/02/01(火) 18:41:22.64ID:KDTj9/F20
>>113
二人ともJGPで表彰台乗ってるよね
116(百万畳の稲穂の村) (ﾜｯﾁｮｲW 1110-Djua)
垢版 |
2022/02/01(火) 18:45:25.03ID:zxVxbacT0
デーオタ


＠さっき日本選手達の北京出発のシーンをS-PARKでやってたけど、フィギュア選手で唯一テレビに映ったのはKOKOで、凄くはしゃいでて楽しそうだった。
気持ちわからんでもないが、ちゃんと団体のメダル目指してね。

＠でも、チーム戦のRDで「10チーム中の10位」で「ポイント1点だけ」でも笑ってたら許さない！
117氷上の名無しさん＠実況厳禁(千葉県) (ﾜｯﾁｮｲW 5e0f-nrIv)
垢版 |
2022/02/01(火) 18:47:24.22ID:T3V8gd3I0
>>103
とてもいい記事だったよね
これからの彼らの成長と良い作品を
魅せてくれるだろうという期待で
とても楽しみだわ
2022/02/01(火) 18:48:14.72ID:KDTj9/F20
四大陸のペアの録画見てるんだけど
解説成美じゃなくて岡部さんなんだね
なんか普通でつまんない
2022/02/01(火) 18:48:37.89ID:gSt+wACRa
116
その人デーオタじゃないぞ
2022/02/01(火) 18:49:01.41ID:roBVOR74a
>>113
二人がシングルの強化選手だったと知らない人もいるのか
ニワカと言いたいんじゃないよ
転向してそれだけの年月が経ったんだなあと
2022/02/01(火) 18:50:32.22ID:pPwP2r/Z0
お買い上げしてるからKokoはいい点数とれるよ
2022/02/01(火) 18:55:52.27ID:KDTj9/F20
>>117
出来るだけ長く続けていろんなプロを見せてほしいなあ
既に技術は数字だけ見れば日本歴代最高レベルだけど
不安定な部分が残ってるからまだまだ伸び代がありそうだし
欧米とは違うアイスダンスを見せてくれる気がする
2022/02/01(火) 18:59:02.33ID:bW6Mj0GVp
>>119
見に行ったらトランプアイコンの浅田オタだったw
2022/02/01(火) 19:01:03.99ID:kFEXeSzPd
百万畳の稲穂の村って何？と思ったら新潟の厨ニ地名なのね、知らなかったわ
2022/02/01(火) 19:02:28.20ID:TAq6gzOE0
>>119
ココに批判的なのはデーオタに決まってるじゃん
他選手のオタはみんなココ応援してるよ
126氷上の名無しさん＠実況厳禁(千葉県) (ﾜｯﾁｮｲW 5e0f-nrIv)
垢版 |
2022/02/01(火) 19:02:37.52ID:T3V8gd3I0
ママ友からかなだいの四大陸のフリーが
良くて何度も見てるというラインを貰って嬉しかった
爆発的な再生数の伸びはフィギュアファンまではいかない彼女達が担ってると思った
2022/02/01(火) 19:06:02.86ID:TAq6gzOE0
>>126
必死なデーオタさんみっけwww
はいはい一般からも人気あるよねwww

んなわけないわ
2022/02/01(火) 19:07:15.03ID:uQBtviiId
>>126
作り話うっざ
2022/02/01(火) 19:09:40.71ID:TAq6gzOE0
だいたい一般のフィギュア選手の認知度は
女子ならイナバウアーの荒川と国民的人気の浅田
男子は羽生だけでしょ
130氷上の名無しさん＠実況厳禁(千葉県) (ﾜｯﾁｮｲW 5e0f-nrIv)
垢版 |
2022/02/01(火) 19:10:01.93ID:T3V8gd3I0
>>127
信じたくないだろうけど事実だから
ちなみに彼女はシングル時代の高橋君には
興味なかった
2022/02/01(火) 19:12:12.89ID:TAq6gzOE0
頑張るデーオタがなんだろう...
泣けるんだわw
132氷上の名無しさん＠実況厳禁(千葉県) (ﾜｯﾁｮｲW 5e0f-nrIv)
垢版 |
2022/02/01(火) 19:14:16.63ID:T3V8gd3I0
高橋君はバンクーバーでアジア人初の
メダル取ってるから認知度は高いでしょ
2022/02/01(火) 19:14:32.88ID:R1FQbHh60
>>130
アンチに何言ってもムダw
フジ動画のコメント見ても非スケオタっぽい一般層が多いもんね
134氷上の名無しさん＠実況厳禁(千葉県) (ﾜｯﾁｮｲW 5e0f-nrIv)
垢版 |
2022/02/01(火) 19:15:45.04ID:T3V8gd3I0
羽生以降しか知らないのかな？w
2022/02/01(火) 19:16:28.76ID:TAq6gzOE0
五輪の成績(点数)次第でワールドもココになればいい
日本人として下品なダンスを日本代表にして欲しくないわ
2022/02/01(火) 19:18:03.40ID:KDTj9/F20
むしろ団体戦始まったら
なんだ高橋大輔のペアは出ないのかってリアクションが溢れ出しそう
137氷上の名無しさん＠実況厳禁(千葉県) (ﾜｯﾁｮｲW 5e0f-nrIv)
垢版 |
2022/02/01(火) 19:19:18.70ID:T3V8gd3I0
>>127
一般からかなだいが人気あるとはいってない
あの作品ラバヤが評価されてると言ってるだけ
2022/02/01(火) 19:19:39.14ID:uQBtviiId
>>130
しつこい
2022/02/01(火) 19:19:59.04ID:uQBtviiId
>>135
それな
下品なんだよ場違い顔芸
2022/02/01(火) 19:21:01.10ID:pPwP2r/Z0
大阪府＝茸
自演アンチはウザイよ
141氷上の名無しさん＠実況厳禁(千葉県) (ﾜｯﾁｮｲW 5e0f-nrIv)
垢版 |
2022/02/01(火) 19:22:00.95ID:T3V8gd3I0
なんか私アンチを発狂させることいったかなw
2022/02/01(火) 19:24:14.38ID:JzYNvFmqd
>>134
垂直が尊いと思ってそうw
2022/02/01(火) 19:24:44.51ID:fod2dtXM0
>>116
スレチ
2022/02/01(火) 19:28:56.89ID:fod2dtXM0
高橋君はシングルの時もプログラムの完成度が高買ったけど
村元さんと組んでより作品ぽくなったというか…
アイスダンスて元々そういうところあるけど
2022/02/01(火) 19:29:14.48ID:JzYNvFmqd
>>141
あの人たちよくエアエピソードを一生懸命拡散するから
ママ友の話がそうだと思ったんでしょ
でも四大陸の再生数はスケオタや高橋オタだけではとうてい届かない
今まで見たことがなかった一般が見てると思うよ
2022/02/01(火) 19:30:05.59ID:TAq6gzOE0
>>144
へーへーやっぱり高橋はシングルの時から高い点数買ってたんだ
知ってたけど
2022/02/01(火) 19:40:00.55ID:uQBtviiId
おねだりでな
2022/02/01(火) 19:40:56.48ID:fod2dtXM0
マスクもかなだいらしいかと言えば違うと思うけど楽しいプログラムだったな
2022/02/01(火) 19:43:14.70ID:fod2dtXM0
現時点で3番手はりかえいだと思うけど
あゆしんは来季りかえいに追いつくかな
2022/02/01(火) 19:46:59.51ID:TAq6gzOE0
ココが目標通り14位以上だったらkdさんの自慢がなくなるの？
2022/02/01(火) 19:49:42.14ID:KDTj9/F20
>>149
何番以前にまずCS派遣してほしいし
N杯の三枠使い切ってほしい
2022/02/01(火) 19:55:12.80ID:BNTy27eCd
>>151
四大陸も枠使い切り希望
来季は派遣増えるといいね
そしてペアもダンスも増えるといいな
やっぱり成長のためには基本的には競争が必要よ
153氷上の名無しさん＠実況厳禁(SB-iPhone) (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spbd-gIlO)
垢版 |
2022/02/01(火) 19:55:23.11ID:RpomHX5xp
小松原組　午後練で英語バージョンSAYURI流れたと。
これは、やっぱり　止めとけってことなんじゃないかねえ。
幸先悪い感じだ。
2022/02/01(火) 19:55:24.69ID:TAq6gzOE0
>>151
来季ココとかなだいが自力1枠で2枠目にN杯でしょう
連盟はそこまでしか頑張る気がしない
2022/02/01(火) 19:56:35.14ID:ud7gD9U40
どう入力したら高買ったって出るんだろう
ということは置いておいてアンチったら買うという文字に反応するの早いなw
2022/02/01(火) 19:57:19.07ID:bPcFDOxBM
多くは望まないからとにかくみんなを試合に出してあげて欲しい
折原さんの組は今季5、6試合出て、点数も伸びてSBはココより上だもんなあ
2022/02/01(火) 19:57:26.52ID:TAq6gzOE0
>>153
団体戦は夏木さんバージョン
個人戦では英語バージョンらしいよ
団体戦メダルに力入れてる
158氷上の名無しさん＠実況厳禁(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ 8a28-21ac)
垢版 |
2022/02/01(火) 19:59:30.41ID:PVfWenVI0
ただの変換ミスに口から唾飛ばして飛びつくかなだいアンチがなんだろう...
泣けるんだわw
2022/02/01(火) 20:00:29.25ID:JzYNvFmqd
>>158
不幸なんだろうなあとは思うw
2022/02/01(火) 20:01:03.76ID:JzYNvFmqd
>>153
日本語バージョンのはずだったのにってこと？
2022/02/01(火) 20:01:30.26ID:ud7gD9U40
kokoって来シーズンのGPS自力1枠取れそうなの？
引退組や休養組がいるだろうから1枠はあるかなとは思ってるけど
世界ランク今より上がるとは到底思えないからまだ確実視できないような
2022/02/01(火) 20:02:42.45ID:JzYNvFmqd
>>161
ここで見たけどかなり難しそうな順位だった気がする
2022/02/01(火) 20:02:44.74ID:HJST9sFc0
毒大阪が普通な住民の演技を始めたが、現状認識が出来てないからズレたレスしてんな
2022/02/01(火) 20:05:47.79ID:JzYNvFmqd
前スレからもってきた

>>197
自力1枠はWS24位もしくはSB24位
現在WS39位、SB34位
2022/02/01(火) 20:05:51.68ID:ud7gD9U40
団体戦は夏木バージョン使用のはずなのに今日はなぜか英語バージョンで滑ったのか
まずは団体戦用の音源で練習した方がいいような気がするけどおもしろいねw
2022/02/01(火) 20:08:10.89ID:ud7gD9U40
>>164
ありがとう
やっぱり引退＆休養で繰り上がらないと厳しいよねえ
だから現状確実に出ると言えるのはNHK杯だけだな
2022/02/01(火) 20:16:53.86ID:BNTy27eCd
24位以内はちょっと現実味がないから置いとくにしても少しでも順位上げるためにSB更新できるといいね
でも団体戦のスコアはRDFDそれぞれは記録になってもtotal扱いにはならんのかな
教えて有識者さん
2022/02/01(火) 20:16:56.26ID:TAq6gzOE0
>>164
かなだいダメじゃんw
まーた某女史がNHK杯にねじ込むのかしら
2022/02/01(火) 20:18:33.85ID:TAq6gzOE0
自力2枠はどうやったら貰えるの？
2022/02/01(火) 20:25:04.57ID:Epb3QsJ80
>>169
世界選手権10位以内
2022/02/01(火) 20:26:26.88ID:fI44ddiG0
かなだいは10位以内は厳しいだろうけど引退&休養の繰り上げで自力2枠が貰えるくらいの位置につけるといいな
2022/02/01(火) 20:27:37.30ID:ud7gD9U40
>>167
自分も詳しくないけどそれは無理じゃないかしら
つまりSB更新のためには個人戦FD進出が不可欠なのね
2022/02/01(火) 20:33:38.36ID:wgFCnoMj0
スケーティングがいいカップルは何かのきっかけでポンと点数上がる印象があるから
かなだいだってもしかしたらもしかするかもしれんぞ
今シーズン最後の試合ベストな演技が出来ればいいね
2022/02/01(火) 20:34:28.57ID:uQBtviiId
>>173
現実見ろよ
2022/02/01(火) 20:35:32.78ID:wgFCnoMj0
>>174
現実って？
なるといいねっておかしい？
アンチさん
2022/02/01(火) 20:36:44.69ID:Epb3QsJ80
自力2枠は、アイスダンスの場合世界選手権で10位以内。ただし、7位から10位の選手が引退や休養で抜けた場合は、繰り上がる。
自力1枠は、WSかSB24位以内。
kokoは　現在WS39位、SB34位
かなだいは　現在WS26位、SB16位

現在のSB24位のスコアは178.34
2022/02/01(火) 20:39:42.96ID:wgFCnoMj0
アンチさんはココのSB等をかなだいのだと勘違いしてるんだな
2022/02/01(火) 20:41:24.82ID:BNTy27eCd
>>173
RDノーミスで何点出るか気になるからぜひノーミスで見たいわ
もちろん二人も絶対ノーミスと思って滑るんだろうけども
2022/02/01(火) 20:41:46.13ID:KDTj9/F20
>>176
KoKoがSB伸ばしても他のカップルもSB伸ばせば順位は変わらないし
KoKoはワールド出ないからWSむしろ下がるんじゃない？
かなだいはBVはトップレベルなんじゃなかったっけ？
二人の息が合えば一気にGOE上がってTES伸びるかも
2022/02/01(火) 20:45:32.48ID:w/j46pWB0
>>165
夏木バージョンのつもりが間違って英語バージョンがかかったんですと
2022/02/01(火) 20:46:49.92ID:wgFCnoMj0
かなだいはBVは全体の５位だったはず
アイスダンスが「できる」から「もっとうまくなる」段階に移行したと言ってる人がいてなるほどと思った
それにしてもりくりゅうとココだけか北京入りしてるのは
2022/02/01(火) 20:47:34.96ID:ud7gD9U40
>>177
kokoって書かれていないから勘違いしたのかw
買うは見逃さないけど行間は読めないのね
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
5ちゃんねるの広告が気に入らない場合は、こちらをクリックしてください。
ニューススポーツなんでも実況