日本のアイスダンス part137

2024/07/13(土) 16:52:40.15

!extend:on:vvvvv:1000:512
（シニア・ジュニア・ノービス問わず）
>>950を踏んだ人は次スレ立てお願いします

スレ立て時に本文先頭行に
!extend:on:vvvvv:1000:512
を入れるのを忘れずに

立てられなかった時は他の方に依頼してください。

前スレ
日本のアイスダンス part136
https://itest.5ch.net/mevius/test/read.cgi/skate/1714961334

日本のペア&アイスダンス part135
https://mevius.5ch.n...gi/skate/1712290653/

前々スレ
日本のペア&アイスダンス part134
https://mevius.5ch.n...gi/skate/1710141937/ VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

2024/07/16(火) 22:04:36.06

>>50
はっきり言ってノービスの頃からブロック落ちがデフォで箸にも棒にも掛からずダンスに逃げたような人にシングルを語ってほしく無いわ

2024/07/16(火) 22:21:59.03

バンクーバー・ソチ後に引退してテレビに出てるスケーターいっぱいいるのに
その人たちすっ飛ばして美里さんはないわ～ｗ
無良とか佳菜子でも四大陸とGPSのメダル持ってるのに

2024/07/16(火) 23:06:30.65

美里さん第28回全中Bで優勝してるよね
同じ28回の全中A優勝が西野友毱さん
今はBってなくなったみたいだからレベルわからないけど…
ミラノで解説するとかより今後美里さんとティムが何するかの方が気になる
美里さんはチームを作りたいと言ってて
>>40見てあ～って思ったw

パリのメダル表彰式で何か聞けるのか、そもそもメダル表彰式が本当に実施されるのか

2024/07/16(火) 23:17:34.67

まぁ…余計反発するだろうけど、
>>46,49
りくちゃんに連絡先教えてなるべく早く木原くんにトライアウト頼めるようにしたのが美里さんだそうで、
記者がそれ知ってキューピッドと言いたがったんじゃないのか？
あと誌面に載ったかは忘れたが美里さんは功績うんぬんじゃなく
「こういうのはご縁だから（りくりゅう結成は）私はいなくても」
とオンライントークで言ってた記憶あるけど？

嫌ってるはずのマスコミに振り回されてる人もいるね…
引退意識した時に県連の方にダンス転向持ちかけられたって話なのに
「美里さんは逃げた」とか言ってる>>46=>>53はそもそも正しい情報得る気あんの？だけど

2024/07/16(火) 23:32:02.70

>>52>>56
(ジパング) (ﾜｯﾁｮｲW e920-pi1P)
ID:/yHrUyaF0

このジパングもしかして美里オタの地図おばじゃないか？
散々ダンススレを蠱毒スレとか他所で言い回って荒らしてたのにまた戻ってきたのか

嫌味な言い回しがそっくりで既視感ある
> それ言及するには見てるものが少なすぎるよって人まだいるね…
> まぁ…余計反発するだろうけど、

2024/07/16(火) 23:46:12.48

IAMで振付してもらってる坂本さんとちゃっかり一緒に写っちゃったりしてるの、
ほんとイヤらしくて嫌だわ
坂本さんは性格良さげで断らないからって、調子に乗ってすり寄りすぎw
りくりゅうにも「私がキューピッド！」アピで公開の場で引かれてたのに…
TOP選手たちと「関係ありまぁす！」って言ってどうにか立場作りたいんだろうけど、無理よ

2024/07/16(火) 23:49:52.19

すぐ尾ひれ付きのお前だって論法振りかざして指摘から逃げる人混じってても嫌味な言い方されなかったらそれも変なんだけどねー
（つかスレ住人で「お前だって論法うざ」みたいなこと言ってる人いなかったっけ？）

んでNG設定してまで正しい情報拒否する住人までいるのかぁ>>58

2024/07/17(水) 03:39:16.62

>>55
2007-2008シーズンだけ成績良かったみたいね

美里さんのシングルでの成績

選手権
2002年中四国九州ノービスB 20位敗退
2003年中四国九州ノービスB 5位敗退
2004年中四国九州ノービスA 8位敗退
2005年中四国九州ノービスA 8位敗退
2006年中四国九州ジュニア 13位敗退
2007年全日本ジュニア　23位
2008年西日本ジュニア　7位敗退

全中
2007年 Bクラス4位
2008年 Bクラス優勝
2009年エントリーなし

2024/07/17(水) 03:59:35.30

>>60
年度で比べると全中Bのレベルがわかりやすいかも

2007年全日本ジュニア　23位
2007年全中Bクラス4位

2008年西日本ジュニア　7位敗退
2008年全中Bクラス優勝
2008年の全中はエントリー少なかったのかな

2024/07/17(水) 04:56:49.22

小松原さんがどーしたこーしたとか、誰と仲いいとか、何々するかもしれないけど無理無理、とか、アイスダンスに1ミリも関係ないじゃん
そんなに毎日彼女のこと語らないと気が済まないんだったら、個スレ立ててそっちでやってくんないかな

そんなことより、木下杯のスケジュール出たよ
今回の演技お披露目はジュニア1組
柴山木村組かな
うたまさとペアは出ないみたいで残念

2024/07/17(水) 07:55:52.01

うたまさと、ゆなすみは忙しそう
ワールドや五輪の可能性あるし、
今季から勝負かけているんだろうね
木下の新ジュニアチームも楽しみだね

2024/07/17(水) 08:01:15.29

>>55の全中の記録訂正

美里さんのシングルでの成績

選手権
2002年中四国九州ノービスB 20位敗退
2003年中四国九州ノービスB 5位敗退
2004年中四国九州ノービスA 8位敗退
2005年中四国九州ノービスA 8位敗退
2006年中四国九州ジュニア 13位敗退
2007年全日本ジュニア　23位
2008年西日本ジュニア　7位敗退

全中
2006年 Bクラス予選B組10位敗退
2007年 Bクラス4位
2008年 Bクラス優勝

2024/07/17(水) 08:04:36.23

>>61
年度で区切ってどうするのシーズンで区切るのが普通でしょ

2007-2008シーズン
2007全日本ジュニア23位
2008全中Bクラス優勝

これが美里さんのシングルでの最高成績

2024/07/17(水) 08:07:27.70

ビッグハットにいくと名前が貼ってあるよね
小松原美里って
羽生の名もあるからみんなあそこで写真を撮る

2024/07/17(水) 08:35:56.37

そんなに美里さんの行く末が気になるなら、kokoは解散したし美里さんのスレ作って話したらいいと思う。
かなだいの話はしても高橋単体の仕事の話ここでしないでしょ。

2024/07/17(水) 08:42:02.35

安価付け間違えた>>64は>>55じゃなくて>>60の訂正です

2024/07/17(水) 08:50:05.88

全中Bに出ていたってことはAクラスに出る級は持ってなかったのね

2024/07/17(水) 09:32:01.12

>>62
シングルのエントリーに柴山さんの名前ないね

2024/07/17(水) 09:35:04.05

>>69
Aクラス7級Bクラス6級？今はクラス分けせずに6級以上だよね

2024/07/17(水) 10:02:25.24

美里さん十歳になる年に
スケート始めているんで
それにしちゃ、上達早い人だと思うけどね

柴山さん
ダンスに完全転向なのかな

2024/07/17(水) 10:22:53.96

>>72
小4(10歳)でノービスBのブロックに出てるのに10歳でスケート始めたとか嘘松過ぎる

2024/07/17(水) 10:24:50.52

>>65
ごめんw
ありがとう

(星の眠る深淵) (ｽｯｯﾌﾟ Sdfa-Pe0Q) · 2024/07/17(水) 11:50:17.93

0358 名無し戦隊ナノレンジャー！ 2024/07/17(水) 09:43:07.73
毎日新聞長崎支局
【こぼれ話】現在の肩書について聞かれると「『プロフィギュアスケーター』と言われることもあるが、なんかちょっと『プロ』っていうのがむずがゆくて…フィギュアスケーターにしています」と話していました。

#高橋大輔さん、長崎で初めてのアイスショー　主なやりとり

一応、プロじゃないと言う自覚はあるんだw

2024/07/17(水) 14:23:50.20

「一体何がやりたいの？」高橋大輔の俳優デビューに賛否、本人も自覚する“問題”にファン心配

《また迷走してるよ……》
《相変わらず迷走っぷりがやばいな》
《一体何がやりたいの?》
と呆れた意見も聞こえている。

高橋大輔の迷走っぷり

　高橋の迷走っぷりは見て分かるが、アイスショーで歌声を披露したり、バラエティに出演したりする姿に

《ただの目立ちたがり屋にしか見えない》
《この人の肩書きは何?》
《アスリートが芸能人気取りしているのは鬱陶しい》
など、ファンからは迷走する高橋に厳しい意見が多い。今回挑戦する俳優業にも期待を寄せるファンがいる一方で、《滑舌が悪いから厳しいのでは?》《滑舌問題は解決したのか?》という声もある。

2024/07/17(水) 14:32:15.97

大活躍で悔しいねー

2024/07/17(水) 14:52:57.35

村元かなちゃんは凄いよね。
全日本シングルで最終グループだもん。あの頃から踊りが上手かったな。今でも通用するレベル

2024/07/17(水) 14:57:48.90

正直プライベートでアイスダンスの相方抜きの単独でソフトボールの応援に行ったくらいで
ここで文句はやめてほしい
それはアイスダンスに関係なさすぎ

2024/07/17(水) 15:45:07.58

坂本さんの母校の応援ってソフトボールだったのか
もうアイスダンスの相方と解散してしまってただの引退スケーターなので
コーチとか振付師としてアイスダンスにかかわるのでなければ
今後はここで話題にされる理由はないわね

それは他の引退選手も同様で引退後に歌おうがテレビレギュラー出演しようが自由だわ
そもそも第一次引退後に床の舞台を経験済みでその後現役復帰中に
歌もセリフもあるショーをやっている人を今頃貶める記事が出ることに
闇を感じてしまうけれどどれほど酷い捏造で貶しても無駄だと思う
（スルーされたのにまた書きに来るから一度だけ反論しておきます）

2024/07/17(水) 16:08:25.97

>>80
そりゃそうだよ＜自由
あんな記事出しても何も意味ないのに馬鹿馬鹿しい

2024/07/17(水) 18:55:37.63

美里さんはショーでは滑らないの？
勿体ないよね

2024/07/17(水) 21:39:09.64

>>82
需要がないんだから仕方がないじゃない

2024/07/17(水) 22:56:15.89

それにしても解散したら美里さんとティム見事に別行動だね
一緒にいる理由がなくなったんだろうね
パリで表彰式が終わったら離婚かな
ところでティムって真剣にパートナー探してるの？

2024/07/17(水) 23:03:59.09

柴山歩さん情報が全然入らないねぇアイスダンスに完全転向だったら期待しちゃうけど
ぬか喜びはしたくないし

2024/07/18(木) 06:48:20.42

俺ナマポだけどこどおじはちゃんとさせなきゃ損じゃないから山下ヲタ擁護入れるのは苦手だな
というか指示を聞いて

2024/07/18(木) 06:51:19.53

次長課長が出てくるのだが

2024/07/18(木) 06:51:21.66

今のフィギュアの人気や発展に繋がるか試しててええんか？
イメージと違いすぎて意味ねえなとも思うな

2024/07/18(木) 06:58:54.16

金持ちだから
注文してたのに

2024/07/18(木) 06:59:20.88

>>14
社内が狭くて密になるのが利権化して欲しい

2024/07/18(木) 07:09:10.45

ガーシーの情報のいずれかひとつが流出して連投してましたよ

2024/07/18(木) 07:09:32.97

親も使ってるかと思ったらシギーの9月からが本番とどこでもないし
嘘っぱち統計データがね
https://i.imgur.com/DsFjx00.png

2024/07/18(木) 07:09:44.80

議員辞職しかありえない

2024/07/18(木) 07:13:25.42

ずっとウィドウズの古いの使って

2024/07/18(木) 07:14:49.80

３時間で3600コメ

2024/07/18(木) 07:14:59.65

おばさんでも欲しがるね
怪我でもした日に誤りがありました
そして村人たちが勝手に死んだの釣りスタめちゃくちゃごちゃごちゃしてた。
やりたいなら
https://i.imgur.com/BzhQyqg.jpg
https://i.imgur.com/N3uAyH6.jpg

2024/07/18(木) 07:15:02.34

理想論に近いけどな
ノートパソコンと脱毛器が必要

2024/07/18(木) 08:03:08.08

>>85
シングルからの転向だし、慎重に進めてるのかも。カップル結成発表するとオタが大いに色めき立つからプレッシャーだよな。

2024/07/18(木) 08:20:59.62

>>85
シングルの強化Ｂだし
今季は二刀流になるのかもねえ

2024/07/18(木) 08:22:08.57

柴山さんは足の長さといい形といい
アイスダンス向きなんだよね

2024/07/19(金) 09:21:36.59

>>42
高橋大輔はIce Explosionや滑走屋と小規模ながらアイスショーをプロデュースしてますが？後輩から慕われてない人が出来ることではないですよ？

そこまで慕われているならアイスショーの出演なりプロデュースなり出来るはずですがね？そう言った話がカケラも無い無能以下に扱われる筋合いはないんだよ！

2024/07/19(金) 11:21:25.49

スルーしてるのに釣られないで

2024/07/19(金) 12:02:19.28

宮杯の写真アップされてた
本村くんなかなかパートナー見つからないね
熊野くんは武政さんじゃなくてはるのちゃんと出たんだ
ダンス合宿もはるのちゃんと来てたしどうなってるんだろうね
プレリミナリに小中学生と思しきカップルがいてスタイルもいいしぜひ続けてほしいな

2024/07/19(金) 17:24:49.16

>>100
前から思ってたけど怒られそうなので黙ってた

2024/07/19(金) 20:40:01.76

柴山さんは、
スタイルよくて柔軟性ある人だね

2024/07/19(金) 20:47:05.81

柴山さんを褒めているけど無意識下で体型による選別をやっている
自分はケイトリンの件で体型で向き不向きや美しさを語ることの酷さに気づいた

2024/07/19(金) 20:53:54.48

うーん…
体型くさすのは、どうかと思うけど
脚が綺麗、と褒めるのもダメなの？

2024/07/19(金) 22:08:44.95

スタイルの良さを褒めるのはいいでしょ
褒めるのも許さんとかそれこそポリコレすぎる

2024/07/19(金) 22:35:55.80

柴山さんにアイスダンスをやって欲しい向いていると思う理由をあげるなら
フリーレッグの処理が上手い
所作やスケーティングがきれい
だと思います

2024/07/20(土) 10:31:14.24

>>104
ロシアの選定基準がそれだから
ロシアなら選ばれるなと思っていた

2024/07/20(土) 11:57:34.59

中国も手足の長い美女を、
アイスダンスに選抜してたような
(うろ覚え)

**sage**(ジパング) (ﾌﾞｰｲﾓ MM33-ldUK) · 2024/07/21(日) 10:05:20.46

うたまさ、スコットのところいったんですかね？

2024/07/21(日) 15:03:24.82

>>112
そうだと思います
唄菜ちゃんのストーリーに
スコット師事の選手載ってましたし
同年代で刺激しあってそうですね

2024/07/21(日) 18:52:49.28

>>84
他にも一緒にいる様子あったけど、
当初風越カップでの仕事は美里さん単独の予定だったのが
ティムさんも来てEX滑るのが公表もされたし見た人もいても
>見事に別行動だね
かぁ…へぇー

ともかく正しい情報から逃げる姿勢はよそ行かずに載せ続けるのか

2024/07/22(月) 12:19:06.51

仕事のときは一緒
生活の拠点は別ってことね

2024/07/22(月) 13:03:38.00

>>115
それって夫婦と言えるのたぶん財布も別だよね

2024/07/22(月) 18:09:57.80

クニエリム夫妻も解散後しばらくは常に一緒ではなかったしアシュリー・ケインさんも確か旦那と別居婚してた様子だったけど？
あとkokoは今生活拠点は別と言っても岡山滞在中のIGS見たらどうやら二人でカフェにいたみたいだったし

無知からデマ流してまで憶測言いたがるのは珍しくなくなったけどキモい>>84
何より「愛情は主張するけど連帯感や尊重精神は知らん」で壊れた家庭の数々思い出したら
このスレの住民は彼らのこと何も見えてなかったとしか
（今後の"願望"言うならまだマシなのに）

2024/07/22(月) 18:17:31.26

>>72
本人いわく9歳がスケート開始年齢らしい
本人の努力も必要だけど1年とかそこらで必要なバッジテスト受けさせてもらったんだろうね
（さすがに当時のNv.の必要級は調べてないが）

Jr.ダンスの場合バッジテスト級は何とかなっても当時は何年もJr.worldにどのカップルも派遣されてなかったし、
（出場後すぐ解散は本人辛かっただろうけど）派遣勝ち取ったのも努力が見えた

2024/07/22(月) 18:18:34.04

>>117
ペアのことだけど一言だけ
ジパングこそアレクサ夫婦の情報を把握せずにいい加減なことを言うのはやめてください

2024/07/22(月) 18:27:17.01

>>119
じゃ、解散後も常に一緒にいたの？>クニエリム夫妻
定期的に会ってはいたけど拠点一緒には見えなかったけど？
まぁスレチだが

あといい加減なこと言うなと言うなら
これまで選手についてデマ流しまくって訂正一切しない（高橋や西山くんや友野くんになら一応訂正入ったの見たけど）人々に
「ゴミが押しかけてきとるわー」とも言わなかったあなたたちは何？
ここがデマokスレと化したのはあなた関係ないのかね

2024/07/22(月) 18:42:30.14

>>120
アレクサ夫妻のことを「見えなかった」のみで語っているのならkokoも「見えなかった」で語っていいですよねw

2024/07/22(月) 18:44:25.69

>>117
アシュリーって別居なの？インスタに全然旦那いないから離婚したのかと思ってた

2024/07/22(月) 18:55:59.26

>>121
で、クニエリム夫妻について解散後"しばらくは""常に一緒ではなかった"を事実を挙げて否定はしないんですか？
拠点も含めて夫婦カップル～アレクサほぼ引退まで常に一緒が事実なら訂正はするけど？
>>84も含めて全然訂正しに出てこないしﾜｯﾁｮｲW 51a7-PlpQもデマ流してきた奴らの大半を容認してるんじゃないのか

自分たちを棚上げしてこっちをいい加減呼ばわりだの揚げ足取りだの、そのうちにこのスレの中身100%デマと言われるだろうね
北京五輪選考への意見もね

>>122
今も既婚かは知らんが、婚姻関係ありの頃に離れた地にいた旦那にウケていた記憶あるよ
常に一緒だったらあれは考えづらい

2024/07/22(月) 19:00:37.07

ちなみにアレクサのIGSたまに見てたけどクリスさん一人でトレーニングしてる様子とか出てきて
あー練習優先で常に一緒じゃないな、コーチングチームにも常に旦那いるんじゃないなと思ったことあるわ

2024/07/22(月) 19:24:54.49

>>123
122に答えてあげなさいよ
ジパングは正しい情報をもとにここで語っているから答えられるでしょ

2024/07/22(月) 19:35:35.55

>>122
一応離婚はしてないと思うけどラブラブな話は聞かないな
でも外国人は宗教上の理由で離婚できない人もいるからわからない

2024/07/22(月) 19:53:19.09

アシュリーケインさんのインスタ見てきた
バカンスに家族でいっている
子どもがちらちら見えるが子どもがいるのかな

2024/07/22(月) 20:00:18.14

>>118
当時、男女とも3級でノービスＢ
出られたかな？と思う

2024/07/22(月) 20:09:12.19

コレトのインストはモントリオールに戻ったってことかな？これからもモントリオールでトレーニング続けながらパートナー探すんだろうか。

2024/07/22(月) 20:09:52.70

ﾜｯﾁｮｲW 51a7-PlpQがデマ流し魔以下に見えてくるわ

・>>122には>>123で一応レスしてる、全レス斜め読みが染み付いてんのか？

・結局クニエリム夫妻が夫婦カップル～アレクサほぼ引退状態まで"常に"一緒だったとする理由提示してないじゃん

・お互い「デマはやめとけ」で一致してるはずがそっちは恣意的に止める相手選んでデマを訂正もしない輩を放ったらかしてる、
ダブスタ人種はいい加減じゃないのか

あなたたちがいたら遠からずこのスレは100%デマと言われるだろうね、もうスケ板以外にたてた方がいいんじゃないの？

2024/07/22(月) 22:03:42.87

9歳のどの時点から始めたのかが分からないけど
9歳がスケート開始年齢というのは確かに遅い方だね
そこから全中でBだとしても優勝したのは確かに頑張った方と言えるでしょう
でもそれを知るとさらに才能の有無が残酷なほど見えてくる気もする
スケート開始7歳と言っているけど実態は7歳と11ヶ月（ほぼ8歳）から始めた人が
中1から全中Aに出場してるし中2と中3の時優勝してるもん

2024/07/23(火) 03:47:17.97

(ジパング) (ﾜｯﾁｮｲW 41b6-4rtg)が美里さんだったりしてw
だって、美里さんのスケート開始年齢なんて、シングル時代の成績からして当時注目するようなフィギュアファンはいなかったと思う
なのにそんな細かに言えるってなんで？って思っちゃう

2024/07/23(火) 09:34:49.03

ジパングは普通にあの有名な厄介KOKOオタさんでしょ
KOKOスレをほぼ1人で回してた…
村元さんのスキャンダルがあったから少し元気になって浮上してきたんでしょw

2024/07/23(火) 09:49:43.41

(ジパング) (ﾍﾞｰｲﾓ MM8b-X9ry)はなんでIDコロコロしてるの？
他の日もだけど常に微妙にズレた見識で書き込み続けてるよねｗ

2024/07/23(火) 09:51:52.88

>>134はスレ間違えた、ごめんね

2024/07/23(火) 11:53:23.48

>>134
いや変えてないよ
ただkokoオタ認定をされているのは自分だけど
kokoは別に好きなダンサーではない
というか自分の好きなアイスダンサーとはかなり違う

2024/07/23(火) 12:16:07.10

今日はあずしんが21時～

2024/07/23(火) 12:26:08.11

ツベで見られたりする？

2024/07/23(火) 12:45:58.09

ああ、KENJIの部屋ね

2024/07/23(火) 14:11:07.03

なるほど

2024/07/23(火) 14:38:41.02

ティムさん
I.AMでトライアウトなのかな？

2024/07/23(火) 15:01:19.23

日本国籍捨てるんか？

2024/07/23(火) 15:08:03.67

トライアウトだけではうまくいくかわからないが
五輪以外は国籍関係なくどこの代表にもなれる位はスケートを見る人には常識では？
シンクロもカナダの代表チームで世界チャンピオンチームに日本人いて移籍が完了しているから何も問題なく参加しているよ

2024/07/23(火) 16:08:25.19

韓国にいたってはみんなカナダかアメリカ

2024/07/23(火) 19:29:30.14

ティムが日本人とトライアウトなら
理香子ちゃんしか思いつかないなあ…

2024/07/23(火) 20:26:19.20

トライアウトの相手が日本人とは限らないでしょ
そしてもしトライアウトが成立したらDNA的には日本人成分無しの
日本代表（になるかもしれない）カップルが誕生することになるのかね

2024/07/23(火) 20:29:41.86

>>146
それはG島さん筆頭の村が優遇しそうな組み合わせだね
純粋に切磋琢磨するなら楽しみですが

2024/07/23(火) 22:30:44.88

>>137
しんごくんの樋口先生のモノマネワロタw

2024/07/23(火) 23:49:41.88

>>146
あー…しめだされたロシア女子とか
代表国の枠にあぶれた有望選手とか、
国際試合に出たい人もいるね

2024/07/23(火) 23:54:40.24

ティムが新カップルを結成したら美里さんアイスショー出れなくなっちゃうね

2024/07/24(水) 00:04:23.09

>>132
「本人いわく」つってるのにそれかー
9歳で習いだしたのはYouTubeでも他のメディアでも本人が既に語っとるわ

つーか私が正しい情報として挙げたことはほぼ全部無償メディア(orりくりゅうも含めたカップル競技推しなら見た方が良かったメディア）で知れることだけどね？
斜め読み常習(=デマ流し気質)の御自分に気づかないのか…

>>145
それは多分ないな
シュープリームスが出したInstagramユーザーへの回答でりかこちゃんが今季も所属すると判明してる
かなり話し合って途中離脱でもしないと難しすぎる

ってあのチーム(≒りかこちゃん)もチェックしてない人混じるのね…

2024/07/24(水) 00:09:18.60

何より…
いい加減「本人か？」だのお前だって論法だのじゃなく「デマやめとけ、真に受けるのもやめとけ」を読みとれば？
この間偽証の出たログ読み返したけどあの当時から
「自分が甘かった、デマなんかスケーター誰も得しない」が一切ないよね