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三菱 MRJ 7号機 ﾜｯﾁｮｲ 無スレ ★
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0233NASAしさん
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2018/03/12(月) 17:37:23.21
>>232
燃料効率がいい方が商業飛行の頻度が高まるという話だｗ
0234NASAしさん
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2018/03/12(月) 17:58:16.88
>>229
>>返品食らって、引き取り手がなくて

中部空港に置いてあるのは、飛行試験1号機(ZA001)だけど、まとめた人の記事では、

>>テスト飛行1364時間地上試験1464時間、諸々の試験をこなした後とはいえ使用期間はほんの2年、
>>多分まだ強度に問題はないのだが、10トン近いオーバーウエイトから生じる燃費と航続距離は
>>商業運用する際のコストや計画に対して致命的だったのだろう

もったいないな。
河野外務大臣が言っていた大臣専用機の候補にしてもいいんじゃあるまいか。
0235NASAしさん
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2018/03/12(月) 19:18:31.98
>>234
B787は試作機の一部も試験終了後に運航会社へ引き渡す予定だったが
性能未達(重量オーバー)ってことでお断りされたはずなんだよね〜。
ボーイングも売りたかったけど引き取り手がいなかったと言う･･･。
0236NASAしさん
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2018/03/12(月) 19:21:40.82
ポシャったら
あまりのことに帰国フェリーすらしないかもな
0237NASAしさん
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2018/03/12(月) 19:49:46.27
同クラスの機体に対してエンジン抜きで18%も燃費改善が可能と言う絵空事が事実ならGTFエンジンがなくても競合機よりも燃費がよくなる
価格が高くて重いGTF付けないで安くて軽いCF34付けた方がコスパが良いな
0238NASAしさん
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2018/03/12(月) 19:52:23.22
古いエンジンつけたらセールスポイント0のただのゴミになるし
今でもそうかw
0239NASAしさん
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2018/03/12(月) 22:11:51.47
>>236
おいおいwいきなりモハーヴェ空港逝きかよw
英国にも墓場が有るなあw
今夜は飛ぶかなあMRJ!!
飛べ!日本に居る25よ!w
飛ぶなら見に行くぜw
0240NASAしさん
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2018/03/13(火) 12:42:50.93
>>237
18％より30％のほうが売れる。
機体価格が多少上がっても運用コストで取り戻せるからな。
MRJの製造コストはそう高くない。
麻生や民主のときのような円高でもないし、製造コストと保守コストの安い金属翼に変更した。
この時胴体の直径もわずかに太くして、クラス最大の室内高を確保した。
しかし、それに伴う性能低下は設計努力でカバーし性能目標は変えないと発表していた。
当時から目算があったのだろうなｗ
0241NASAしさん
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2018/03/13(火) 14:09:37.18
飛ばない公式声明が欲しいなあw
アンチが五月蝿いしw
0244NASAしさん
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2018/03/14(水) 12:49:37.20
やっぱりワッチョイつけないと荒らしが暴れるね
0245NASAしさん
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2018/03/14(水) 14:22:13.88
乗客80人ていどの小型旅客機の価格相場は1機￥３０億程度だ
ＭＲＪは1機５０億くらいで売ろうとしている。差額の２０億は「ＭＩＴＵＢＩＳＨＩ」のブランド代だろう。
海外、とくに東南アジアでは三菱の名はあこがれに近いからどんどん売れるはずだ。アメルカじゃなくてそっち方面に軸足を移すことを検討するべきだろう
0246NASAしさん
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2018/03/14(水) 14:46:22.16
>>245
だから売れないんだけどね。
今は型式証明が取れないと
怖くて発注もできないだろう。
0247NASAしさん
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2018/03/14(水) 15:00:13.99
リージョナル市場は90席未満のサイズでは燃費が良く価格が安いターボプロップ機に需要がシフトしていて
90席以上はスコープ・クローズの規制がない米国以外では110-150席の大型機材に需要がシフトしている
エンブラエルがターボプロップの参入を狙い、E170の次世代機を開発せずE175-E2も開発を保留している背景には需要の変化がある
ボンバルディアも同じ理由でCRJのエンジン換装には消極的になっている
受注が増えないのは市場の変化によるところが大きいから納期の遅れと相まってオプション受注の相当数がキャンセルされることになるだろう
0249NASAしさん
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2018/03/14(水) 21:14:34.59
>>240
製造コストは高くないったって、無駄に費やした開発費の回収を賦課せず安売りしたら、YS-11の二の舞だぜ
0250NASAしさん
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2018/03/14(水) 22:11:59.39
>>213
何をくどくどしく言ってるのかねぇ。下の表に数字と出典を入れれば良いのだよ。
計画値がどうのこうのと、実数が出ているので最早不要だろが。

比較値は分母を同じにしてくれよ。
数字の有効桁数をしっかりな。
たとえば、2.00ｘ１０、　２ｘ10、20の違いをはっきりな。
でなければ、1.1％　云々は差し引きする意味が無くなるだろ。

　　　　　　　 　実燃費　　　項目は適宜増やして良い
E190-E2 　　+17.3%　（E190-E1比）

MRJ　　　　　　ＸＸＸＸ　（ＹＹＹＹＹＹＹ比）

“概算で…すれば”　“…せいぜい…”　“…とは書かない。”　
あれほど推量、願望は不要だといってるにもかかわらず、
血迷った寝言を長々と書着連ねる。

> >>212
> > >>211
> > http://www.aviationwire.jp/archives/139466
> > ここに出てくる数字は、E190-E2の燃費が、
> > 自機比：＋17.3％
> > 他機比：約10％　(CRJ)
> 　当初の計画値よりも1.3％良好で、現行機E190と比べて17.3％改善すると発表した。
> つまり計画値は16％
> >
> > で、残りの数字は、君の　“だろう”　“かもしれない”　“であって欲しい”　の
> > 推量、願望の数字の様に見えるのだが、出典を教えてくれないか。
> >
> > 10年前の雑誌を見ろ、と言われてもねぇ、困っちゃうよ。
> > http://tech.nikkeibp.co.jp/dm/article/HONSHI/20080427/151103/
> > 出典：詳報
> > 記事は執筆時の情報に基づいており、現在では異なる場合があります。
> 計画値は過去の数字で変わらない。
> https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%97%E3%83%A9%E3%83%83%E3%83%88%E3%83%BB%E3%82%A2%E3%83%B3%E3%83%89%E3%83%BB%E3%83%9B%E3%82%A4%E3%83%83%E3%83%88%E3%83%8B%E3%83%BC_PW1000G
> PW1900G　E190-E2用は-15%
> PW1700G　E175-E2用は-12%
> PW1215Gと
> PW1217G　MRJ用も共に-12%
> 概算で機体ではE190-E2は1%、厳密に計算すればもっと下がる。
> 機体の改善で計画値の倍にはせいぜい10％増の1.1%
>
> >
> > http://tokyoexpress.info/2018/02/24/%E4%B8%89%E8%8F%B1mrj%E3%81%AE%E6%9C%80%E6%96%B0%E6%83%85%E5%A0%B1%E3%80%81%E6%80%A7%E8%83%BD%E3%81%AF%E3%82%B9%E3%83%9A%E3%83%83%E3%82%AF%E5%80%A4%E3%82%92%E8%B6%85%E3%81%88%E3%81%9D%E3%81%86/
> > 2018/02/24　三菱mrjの最新情報、性能はスペック値を超えそう
> >
> > と言ってるのは空力特性のうち失速速度云々であって、燃費について言及してるか？
> >
> > 実は、数字の出所を探していたのだが、天気が良くて昼寝しちまったよ。
> 燃費が落ちていれば　”このように開発途上でスペック値を達成”　とは書かない。
> 30%削減の計画値で開発途上でスペック値を達成で、エンジンが-12%だから、
> 概算で18％が機体分、厳密に計算すればこちらは機体側がもっと上がる。
> （向上分の構成比がEJETと違うので）
0251NASAしさん
垢版 |
2018/03/14(水) 22:37:57.58
ワッチョイ有りスレ立てようぜ(棒w)
0252NASAしさん
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2018/03/15(木) 08:54:49.97
>>250
そうだね。
CRJに対して燃費向上
E195-E2　10％
http://www.aviationwire.jp/archives/139466
MRJ　30％
http://tech.nikkeibp.co.jp/dm/article/HONSHI/20080427/151103/
http://tokyoexpress.info/2018/02/24/%E4%B8%89%E8%8F%B1mrj%E3%81%AE%E6%9C%80%E6%96%B0%E6%83%85%E5%A0%B1%E3%80%81%E6%80%A7%E8%83%BD%E3%81%AF%E3%82%B9%E3%83%9A%E3%83%83%E3%82%AF%E5%80%A4%E3%82%92%E8%B6%85%E3%81%88%E3%81%9D%E3%81%86/
2018/02/24　三菱mrjの最新情報、性能はスペック値を超えそう
0253NASAしさん
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2018/03/15(木) 09:01:13.90
>>252
MRJとの実際のライバルE175-E2は同じ燃費-12%のエンジンなので、-15%のエンジンを使うE195-E2より
E175-E2は3％悪化する。
E175-E2は対CRJで-12%ということになる。
0256NASAしさん
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2018/03/15(木) 14:10:36.51
色々有る会社だしw
0257NASAしさん
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2018/03/15(木) 20:14:39.77
>>245
＞　エンブラエルは現地時間6月20日、フジドリームエアラインズ（FDA/JH）がリージョナルジェット機エンブラエル175（E175)を
＞3機確定発注したと発表した。別途3機の購入権を含む契約で、FDAが6機すべてを購入した場合の総額は、
＞カタログ価格で2億7400万米ドル（約305億円）にのぼる。
1機約50億ですが(笑)
0258NASAしさん
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2018/03/15(木) 20:56:22.03
w
0259NASAしさん
垢版 |
2018/03/16(金) 14:37:18.92
>>257
何機かまとめて買うと安いとか、既に買った顧客が追加で買うときに前のと同じ仕様・内装にすると機目より設計費分安いとか
無いんかい？
0260NASAしさん
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2018/03/16(金) 15:58:14.77
大口ならねw
0261NASAしさん
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2018/03/16(金) 16:40:00.49
>>257
カタログ価格だからな…ディスカウント多いらしいよ。
あと保守部品だとか整備費用だとかオプションとか
色々入ってる場合もあるから正確な購入価格は
航空会社が言わない限り分からない分からないがな。
後は購入機数が多いとオマケしてくれるとか。
0263NASAしさん
垢版 |
2018/03/16(金) 21:50:41.58
原発・客船・MRJ（陸・海・空）同時期に全プロジェクトが全て失敗するなんてあり得るのか？
三菱社員は全員無能としか言い様がないだろ・・・
0264NASAしさん
垢版 |
2018/03/16(金) 22:23:19.62
ロケットは無視しますw
0265NASAしさん
垢版 |
2018/03/17(土) 00:07:22.88
エンブラエル、E190-E2初号機4月納入　ヴィデロー航空、月内就航へ
ttp://www.aviationwire.jp/archives/143629

どうするの？MRJ
0266NASAしさん
垢版 |
2018/03/17(土) 00:20:34.00
ヴィデロー?
0267NASAしさん
垢版 |
2018/03/17(土) 00:36:39.07
衛星も見て見ぬ振りw
NECと二分!w
0269NASAしさん
垢版 |
2018/03/17(土) 06:04:22.94
三菱重工、防衛事業も難路　日本の装備 進む米シフト
>トランプ政権の「営業攻勢」もあって米国からの装備品の調達が急増し、日本勢のシェアは縮小している。
>特に米政府主導の対外有償軍事援助（ＦＭＳ）と呼ぶ取引手法が拡大。
>従来は米国製の調達でも日本メーカーがライセンスを受けて生産することが多かった。
>ＦＭＳは技術流出への懸念や自国産業の保護からライセンス供与を原則認めていない。
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO28031620S8A310C1TI1000/
0270NASAしさん
垢版 |
2018/03/17(土) 12:17:04.82
>>268
ライバルのE175-E2もまだだ。
既存機にエンジン換装と主翼改良だけなのにｗ
0271NASAしさん
垢版 |
2018/03/17(土) 16:52:17.90
>>270
既存機じゃなくE190-E2の短胴型だろ。
0272NASAしさん
垢版 |
2018/03/17(土) 23:12:25.58
のろまの糞MRJはいつになったら納入されるの？？
0273NASAしさん
垢版 |
2018/03/17(土) 23:14:05.57
難癖なんでw
0274NASAしさん
垢版 |
2018/03/18(日) 05:01:51.51
小手先の設計変更では済まないことが判明→
しかし大規模変更ではコストが増えすぎてペイしない→
どうしよう　←　今ココ
0275NASAしさん
垢版 |
2018/03/18(日) 08:01:06.74
国策なんでw
0277NASAしさん
垢版 |
2018/03/18(日) 17:14:44.11
世の中にお笑いの対象が無いというのは、退屈で死にそうだよ。
0278NASAしさん
垢版 |
2018/03/18(日) 17:31:53.81
三菱航空機の国有化浮上
MRJ遅延で三菱重工に余力なし。政投銀が買い上げ、国策会社で存続させる経産省プラン。
https://facta.co.jp/article/201804006.html

ジョークで言われてたことが本当になりそうｗ
0279NASAしさん
垢版 |
2018/03/18(日) 18:01:37.45
>>278
MHIはMRJの開発費がかさみ、一方でMRJからの利益はゼロ。
そういう現状でも年間の当期営業利益が800億円。
国際的なルールでは旅客機開発の50％は政府援助が認められている。
B社もA社もお互いを50%以上だと提訴し合うような状態だ。
MRJの開発費が5000億に肥大したら政府援助の枠も2500億になるということ。
まあ、MHIには必要ないけどね。
0280NASAしさん
垢版 |
2018/03/18(日) 18:43:08.43
>>252

> CRJに対して燃費向上
> E195-E2　10％
> http://www.aviationwire.jp/archives/139466
> MRJ　30％
> http://tech.nikkeibp.co.jp/dm/article/HONSHI/20080427/151103/
> http://tokyoexpress.info/2018/02/24/%E4%B8%89%E8%8F%B1mrj%E3%81%AE%E6%9C%80%E6%96%B0%E6%83%85%E5%A0%B1%E3%80%81%E6%80%A7%E8%83%BD%E3%81%AF%E3%82%B9%E3%83%9A%E3%83%83%E3%82%AF%E5%80%A4%E3%82%92%E8%B6%85%E3%81%88%E3%81%9D%E3%81%86/
> 2018/02/24　三菱mrjの最新情報、性能はスペック値を超えそう

何度も何度も言う様で申し訳ないというより、いい加減、腹立ってくるのだが、
10％、30％
そのような数字がみあたらないのだ。

敢えて言うと、
約10％、3割とは、ある。
その3割は、表題中であって、文章は10年前の記事不明だ。

要するに、ミツビシがいうところの数字を見たいのだよ。

又聞きの又聞き、３割とかいう腰だめの数字ではなく。
3割と30％は意味が違うだろが。
0282NASAしさん
垢版 |
2018/03/18(日) 20:05:32.88
>>275
下町ボブスレーと同種の失敗で規模がデカいやつ？
0283NASAしさん
垢版 |
2018/03/18(日) 22:19:28.88
最初から国策だしなw
0284NASAしさん
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2018/03/18(日) 23:20:22.29
それを言うならまいど1号
0285NASAしさん
垢版 |
2018/03/18(日) 23:23:20.78
>>282
下町ボブスレーは失敗というよりは、ブランド力の問題だったと思う。
テレ東の検証番組では、ジャマイカは極秘に欧州の選手に下町のソリをテストさせていて、
結果はライバルのソリよりもタイムは良かった。
でもジャマイカのコーチ(白人)が懇意にしていたラトビア製のソリが採用された。
土人に、世界的メーカーと下町の製品を並べてどちらかを選べといわれたら、
当然世界的メーカーの製品を選ぶと思う。たとえタイムが遅くなったとしても。
結果オリンピックではいい結果は出せなかった。
ていうかさ。日本人てお人よし過ぎるわ。あそこまでコケにされて応援する姿勢が信じられない。
0286NASAしさん
垢版 |
2018/03/19(月) 07:46:09.75
>>237
>エンジン抜きで18%も燃費改善が可能と言う絵空事
>安くて軽いCF34付けた方がコスパが良いな

30%はともかく、18%と言うのは当らずしも遠からずかもね。
当初、MRJ90はE190(106席)と比較される事が多かった。
MRJ90より重いE190(106席)との比較の時ですら、機体とエンジン
の燃費に対する貢献度は半々と言う事だった。
しかし、E175(86席)との比較では機体重量(エンジン重量)を考慮した方が
より適切だろう。MRJ90(88席)とE175(86席)は略同じ大きさだから。

--------------機体重量
E175(86席)-------21.9t
E175-E2(88席)----27t以上?
MRJ90(88席)------25.1t？
MRJ90(CF34-8)------21t？

E175-E2は、CF34-8からGTFにエンジンを換装することで5t程
重く成っている。飛行重量35t〜40tの機体で5t増は大きいだろう。

燃費は　MRJ90(CF34-8) 21t > E175-E2(88席) 27t　だろうね。
アメリカの下らない組合規制に引っ掛かる事も無かったし。
MRJ70、90の2機種作る必要も無い。
0287NASAしさん
垢版 |
2018/03/19(月) 08:18:18.20
>>285
ブランド云々じゃない。
オリンピックのレギュレーション違反が
ある時点で終わってるんだよ。
例え軽微な違反でもだ。使えないんだからゴミ。
0288NASAしさん
垢版 |
2018/03/19(月) 08:32:01.72
難癖は続くねw
0289NASAしさん
垢版 |
2018/03/19(月) 10:54:22.93
>>286
そもそも機体だけで18%燃費改善なんて有り得ないよ
0290NASAしさん
垢版 |
2018/03/19(月) 12:26:38.88
>>280
> 何度も何度も言う様で申し訳ないというより、いい加減、腹立ってくるのだが、
> 10％、30％
> そのような数字がみあたらないのだ。
>
> 敢えて言うと、
> 約10％、3割とは、ある。
失礼した、約を付けて理解してくれ。
3割と30％は同じだよｗ

> その3割は、表題中であって、文章は10年前の記事不明だ。
設計目標はその時から同じだで、スペックはテスト段階で満たした記事がある。

>
> 要するに、ミツビシがいうところの数字を見たいのだよ。
MHIは25％以上という表現をしている。

> 又聞きの又聞き、３割とかいう腰だめの数字ではなく。
> 3割と30％は意味が違うだろが。
どう違うのですか？　
0291NASAしさん
垢版 |
2018/03/19(月) 12:40:15.41
ＭＲＪが受け継ぐ"零戦"の精神
開発者が語る「日の丸ジェット」の実力は？
■ライバルの新型機より「数％燃費が良い」
「ＭＲＪの燃費の良さの半分はエンジン、残りの半分は機体の形状によってもたらされている。
エンブラエルとの明らかな違いは、我々は『スリムな胴体』であること。この関係で空気抵抗が小さい。
抵抗が小さいということはエンジンの推力も小さめでよいから、燃費は良くなる」
（注：ＭＲＪは客室下部の貨物室を機体後部に集約しており、その分、前部胴体がスリムにできている）
「それから、（ＭＲＪが採用する）エンジンは、ファンの直径が大きいので、そのまま主翼の下に吊そうとすると、
地上の物を擦ってしまう可能性がある。このため、できるだけエンジンを主翼の前方に配置することで、
主翼とエンジン、ナセル（エンジンカバー）の最適な位置を探った。
従って、私としては、今でも空気力学的に数％は（燃費）性能が優れていると考えている」
https://newswitch.jp/p/1944
0292NASAしさん
垢版 |
2018/03/19(月) 12:58:45.14
>>286
誤解があるようなので、俺の前提を書きます。

MRJは既存機に対して30％の燃費向上を目指して開発された。
これは同クラスで最も燃費の良い対CRJでの話だ。
> http://tech.nikkeibp.co.jp/dm/article/HONSHI/20080427/151103/
MHIは25％以上と表現している。

E195-E2はGTFに換装し、燃費が現行機E190と比べて17.3％改善
この結果CRJより約10%燃費が優れていると発表
> http://www.aviationwire.jp/archives/139466

E195-E2は燃費15％改善のGTFエンジン。
E175-E2は燃費12％改善のGTFエンジン。
なので、同クラスのCRJに対して7％程度の改善になる。

だから、同クラスのCRJに対して30％向上のMRJと7％向上のE175-E2の関係は
130/107で1.21495327103でMRJはE175-E2に対して20％程度燃費が優れると主張している。

機体だけで18％というのは対E175-E2の話ではなく　対CRJの30％からエンジン分12％を引いた話。
ちゃんと計算すると130/112で1.16071428571で16％となる。
エンジン112*機体116で1.2992という計算だよ。
0293NASAしさん
垢版 |
2018/03/19(月) 13:24:11.76
>>286
EJETはダブルバブル構造で床下に荷室があり、同じ席数でも荷室を後部のみにしたMRJより抗力は大きくて当然だよ。
その分MRJは席数に対して胴体が長く仰角の制限でストレッチは難しい。
重量差に翼の大きさも比例し、同じ出力のエンジンで同じ滑走路で運用すると加速度の差でさらに翼面積が必要になる。
より大きな翼は抗力も大きい。
この辺はフラップの出来やエンジン後流を以下にフラップで利用するかのノウハウの問題もある。
リヤエンジンのCRJはエンジン後流をフラップに当てれないが、重心位置（メインギヤも）が後ろになりストレッチがやりやすい。

MRJは主翼と主脚の接地位置の関係からみてある程度の揚力を尾翼が担っているかも知れない。
0294NASAしさん
垢版 |
2018/03/19(月) 15:57:50.09
>>293
>MRJは主翼と主脚の接地位置の関係からみてある程度の揚力を尾翼が担っているかも

そんなことしたら安定性が犠牲になって事故の原因になるから絶対にやらない
航空機設計上の禁じ手の代表だよ。　
君、シロウトだろｗｗｗ
0295NASAしさん
垢版 |
2018/03/19(月) 17:56:03.39
>>287
>>オリンピックのレギュレーション違反が

だから下町の社長が、レギュレーション違反の箇所は修正したと会見で言っているんだけど？
さらには急遽借りたとしている海外製のボブスレーには、なぜか既にジャマイカカラーが
施されていた。事前に用意していたとしか思えない。
そして五輪開幕前に、なんと白人コーチが辞任していたことが判明。
ジャマイカは白人コーチに約束の金を払っていなかったんだろうなと。
0296NASAしさん
垢版 |
2018/03/19(月) 18:15:17.50
>>294
よく考えてみろ。
主翼の揚力中心より重心が後ろなら尾翼の揚力を利用して飛べる。
機体の揚力中心より重心が前なら機体は自立安定性を持つ。
尾翼のある機体の揚力中心は主翼の揚力中心より後ろになる。
尾翼の揚力があるからだ。

ところで、君はシロウトではないのか？
0297NASAしさん
垢版 |
2018/03/19(月) 18:17:40.10
静安定だけじゃなく動安定も考慮しましょうね
0298NASAしさん
垢版 |
2018/03/19(月) 19:08:43.95
>>296
コントロールに関してはその通り
しかし＞293の文意は、その他にも尾翼を揚力を得る手段としても使ってるのでは？
と言っているのだ。つまりＭＤ11で使って命取りになった手法。
0301NASAしさん
垢版 |
2018/03/19(月) 21:34:21.16
そもそもLCCって737とA320しか眼中にないよな
ほんとにRJって需要あるのかよ
0302NASAしさん
垢版 |
2018/03/19(月) 22:00:56.09
残念だが市場はあんたの嗜好とは違ったw
0303NASAしさん
垢版 |
2018/03/19(月) 23:12:13.28
全くもって、前提が間違っている。全て間違っている。アフォの極みとはお前のこと。
>>292
> >>286
> 誤解があるようなので、俺の前提を書きます。
>
> MRJは既存機に対して30％の燃費向上を目指して開発された。
> これは同クラスで最も燃費の良い対CRJでの話だ。
> > http://tech.nikkeibp.co.jp/dm/article/HONSHI/20080427/151103/
> MHIは25％以上と表現している。
>
> E195-E2はGTFに換装し、燃費が現行機E190と比べて17.3％改善
> この結果CRJより約10%燃費が優れていると発表
> > http://www.aviationwire.jp/archives/139466
> 　　これ以下のグダグダはもうイイ。　意味が無い。　飽きた。

で、↑の引用から見てみよう。
先ず、
『30％』　という数字は無い。　『3割』　と言っている。
3割は腰だめの数字であって、およそ技術者と呼ばれる者が使う単語ではない。
否、営業マンですら顧客の前では使わないだろう。

なんなら、客が自動車の燃費を尋ねた際、他車より3割良いです、と答えてみよ。
それで客が納得するだろうか？
お前なら、そんな営業マンの言うクルマを買うか？

次に、
> この結果CRJより約10%燃費が優れていると発表

そのような表現がどこにある？
『燃費性能が「直接競合する他社機より約10％優れている」として、Cシリーズよりも優位であることをアピール。』
とあるだろう。

つまり、【CS100】　と比較しているのだ。

そして、
> MHIは25％以上と表現している。
何と比較して言ってるのか、根拠が無い。
引用文献は古くて見られない、とあれほど言ってるにも拘わらず、延々とリンクを貼り付けるアフォ。

ホントにCRJか？　ボンバルディアは今以てMHIのお客様だ。
そのお客様の商品と比較するだろうか。
いくら鉄面皮のミツビシでもそこまでするだろうか。
0304NASAしさん
垢版 |
2018/03/20(火) 08:41:29.28
>>295
だが通って無いよね。車検受け直してないから。
しかもボブスレー無いのに持って行った
下町のを華麗にスルーしてビール会社から
寄付受けてBTCのソリ買ったし。
既にコーチ関係無いのに。
コーチ解任はあのソリは個人持ちのだから
オリンピックで使うならジャマイカが買い取ってくれと
言ったら拒否されて腹が立ったから辞めた
らしいが。
なぜ準備万端で無料のソリを無視して300万の
ソリを新たに買ったのかで勝負あったよな。
しかも男子チームは下町使ってタイム悪くて
オリンピックにすら出られなかった。
それはどう説明する。
0305NASAしさん
垢版 |
2018/03/20(火) 12:05:58.20
>>298
> >>296
> コントロールに関してはその通り
> しかし＞293の文意は、その他にも尾翼を揚力を得る手段としても使ってるのでは？
どこからそう読み取ったの？
296も293も俺が書いたレスだよ。

> と言っているのだ。つまりＭＤ11で使って命取りになった手法。
水平尾翼の小型化の話なら見当違いだよ。

>>300
そうだよ、じゃなかったらアンタらの相手はしない。

>>303
3割と30％が違うという人とは議論にならない。
俺はアンタを説得するつもりはない。
理解出来る人が理解出来ればそれでいい。
0306NASAしさん
垢版 |
2018/03/20(火) 18:06:24.15
>>304
>>だが通って無いよね。車検受け直してないから

何も知らない人が読んだら、そうなのかと勘違いするよなｗ
だが実態は、ジャマイカはラトビア製のを使いたいがために下町を徹底的に拒否し、
なおかつ修正のための協力すら拒否したので、会場や保管所に立ち入ることが出来ず、
結果的に車検は通らないとなっただけではないか。レギュレーション違反が解決しなかったから
通らなかったわけではない。

>>しかも男子チームは下町使ってタイム悪くてオリンピックにすら出られなかった。
>>それはどう説明する

おやおや。男子チームはレギュレーション違反はなく、車検も通ったのか？ｗ
その結果として五輪に出られなかったのは、ソリが悪いんじゃなくて、選手の技量が
ないだけやんかｗ
0307NASAしさん
垢版 |
2018/03/20(火) 19:39:54.48
>>306
お前はほんと何も知らないんだな。
大会毎に微妙にレギュレーションが違うんだよ。
だから男子はオリンピック出場権を争う競技に
出て下町に乗って負けた。
女子はBTCのソリでオリンピック出場を決めた。
で、オリンピックはどっちのソリを選んでも
良かったのだが下町はレギュレーション違反、
それ以前に下町は眼中に無かったのでBTCを選んだって訳だ。
もしBTCが手に入らなかったら出場しないか
違反で乗るソリ無くて棄権だろうな。
いずれにせよ日本チームから早々に採用を拒否され
仕方なく探し歩いてジャマイカにねじ込んだんだから
出れなくても文句言えんよな。結局違反は直してないし。
次回の北京で日本チームかそれ以上の
上位チームに採用されなかったら
所詮その程度の物しか作れなかった事が
証明される訳だ。
今から開発とロビー活動やった方がいいぞ。
0308NASAしさん
垢版 |
2018/03/20(火) 20:21:48.36
まだボブスレーなんだw
下町wはラトビアのBTRと世界シェア二分の
オーストリアのワルナーに条件一緒で勝っているw
それで十分wジャマイカは平昌五輪18-19/20位止まりだったしw
それが現実なのさあw
0309NASAしさん
垢版 |
2018/03/20(火) 20:23:40.79
>>305
馬鹿の自覚があるのは立派だな。
後は立場を弁えれば完璧だね。
0310NASAしさん
垢版 |
2018/03/20(火) 21:09:36.09
型式証明が取れてないというのは、
下町ボブスレーに喩えると
レギュレーションで合格していない
ということだな
0311NASAしさん
垢版 |
2018/03/20(火) 21:43:09.64
まだ試験を受けてないので合格か不合格かわからない状態なのでは？
0312NASAしさん
垢版 |
2018/03/20(火) 23:46:44.14
合格する見込が無いからまだ試験受けてないんだろ
0313NASAしさん
垢版 |
2018/03/21(水) 00:21:05.06
>>307
>>結局違反は直してないし

まーーーだ言っているのかｗ
だからよ、違反箇所を直すための協力すら拒否されたんだから、
違反を直さなかったから採用されなかったという理由は破綻しているだろうがよ。
0314NASAしさん
垢版 |
2018/03/21(水) 01:11:02.24
>>313
言い訳ばかりだな。
つまり協力する価値すら無いからと言うことが分からんのか？
つかレギュレーション通すだけなら
下町が粛々と直すだけで車検通るんじゃないですかねえ。
それすらやらないって事は自ら諦めたのと同意語。
最早ジャマイカ云々以前の問題って事が分からないとみえる。
レギュレーション通してから使って下さいって
土下座でもすれば良かったのでは？
まあ本番直前で車検通らない時点でお察しだが。
細貝は切腹でもすれば良かったかもな。
流石にスレチが長くなったから次レスする時は
日本チームに採用されてから書き込んでくれ。
0315NASAしさん
垢版 |
2018/03/21(水) 17:12:29.19
大した成績も出せない癖に
外橇wとかw
0316NASAしさん
垢版 |
2018/03/21(水) 17:47:07.00
まーだやっているのかｗ
>>314
>>つかレギュレーション通すだけなら
>>下町が粛々と直すだけで車検通るんじゃないですかねえ

だからさ>306で書いたじゃない。

>>なおかつ修正のための協力すら拒否したので、会場や保管所に立ち入ることが出来ず、

立ち入ることが出来ないのに、どうやって修正したり車検通すことができるとでも？
仮に下町側が持っていたとしても、会場の中に勝手に入れること出来ないだろうによ。
これでは車検以前の問題ではないか。

>>日本チームに採用されてから書き込んでくれ

おやおや。勝手に勝利宣言ですか、ぷっ
0317NASAしさん
垢版 |
2018/03/21(水) 18:07:41.82
ワルナーwに勝ってから文句言うてねw
0318NASAしさん
垢版 |
2018/03/21(水) 18:23:04.68
そんなに優秀なら日本チームに売り込めばよかったのにね
ああ門前払いで顔も見たくない状態だったんだっけw
0319NASAしさん
垢版 |
2018/03/21(水) 18:24:47.22
使いこなせない馬鹿だろw
ロケットで証明されてるしなw
0320NASAしさん
垢版 |
2018/03/21(水) 18:27:47.13
MRJはいいよな
どんだけくそでも遅れても日本国内でごり押しして、マンセーしておけばいいんだから
0322NASAしさん
垢版 |
2018/03/21(水) 19:18:04.76
>>320
> MRJはいいよな
> どんだけくそでも遅れても日本国内でごり押しして、マンセーしておけばいいんだから

MRJは実際には優れているよ。

MRJは既存機に対して30％の燃費向上を目指して開発された。
これは同クラスで最も燃費の良い対CRJでの話だ。
> http://tech.nikkeibp.co.jp/dm/article/HONSHI/20080427/151103/
MHIは25％以上と表現している。

E195-E2はGTFに換装し、燃費が現行機E190と比べて17.3％改善
この結果CRJより約10%燃費が優れていると発表
> http://www.aviationwire.jp/archives/139466

E195-E2は燃費15％改善のGTFエンジン。
E175-E2は燃費12％改善のGTFエンジン。
なので、同クラスのCRJに対して7％程度の改善になる。

だから、同クラスのCRJに対して30％向上のMRJと7％向上のE175-E2の関係は
130/107で1.21495327103でMRJはE175-E2に対して20％程度燃費が優れる。
0323NASAしさん
垢版 |
2018/03/21(水) 20:12:36.29
>>322
カタログスペック通りに本当に作れるの？
0327NASAしさん
垢版 |
2018/03/21(水) 21:07:43.05
防御装備を外して極限の軽量化を行った結果、航続距離と運動性能は上がったけど、すぐ燃えたり翼がもげたりする戦闘機がありましたね
0328NASAしさん
垢版 |
2018/03/21(水) 21:36:11.10
下町ボブスレーとMRJを比べるなよ
下町ボブスレーは難癖かもしれないが
MRJは正真正銘レギュレーション違反で改修して遅れに遅れてるんだから
下町ボブスレー以下の存在だよ。下町ボブスレーに失礼だろ
0330NASAしさん
垢版 |
2018/03/21(水) 22:59:20.42
現在進行形のライバル機は遅延どころか前倒しですよ。
0331NASAしさん
垢版 |
2018/03/21(水) 23:21:08.18
初設計で燃費ダントツの機体設計できるとか三菱凄すぎるだろ
100年先行してるくせに外人共は無能だなｗ
0332NASAしさん
垢版 |
2018/03/22(木) 00:11:54.34
>>329
30年前からあるレギュレーション知らんで設計して引っかかるバカはいないんじゃないかな？
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