■FlashCreator（フラッシュ・クリエイター)

**Now_loading...774KB** · 04/05/08 11:38

http://www.pro-g.com/flashcreator/

税込み10,290です。
Win98は使えなくてなぜかMeは使えます。
28日発売だって。

**Now_loading...774KB** · 2005/10/03(月) 18:31:14

>>655
日本最新版パッチ1.6にはストリームサウンド時に音質が劣化するという
致命的なバグがある。

**Now_loading...774KB** · 2005/10/03(月) 20:31:40

>>655ﾖﾄﾞﾊﾞｼってｱｷﾊﾞの？
だったらσ(･ω･ )の父が今度出張でいくから買ってもらお～
ちなみに買った人に聞くけど、ｽｸﾘﾌﾟﾄのかかってるＨＰってないか？（ActionScript 1.0の）

**Now_loading...774KB** · 2005/10/03(月) 23:45:51

ヨドバシのネット通販でも買えるよ
あ、ヨドバシは一応全国？にあるよ
おれはカートリッジまでいれたがやはり次期バージョンのことを考え思いとどまってしまった…ｗ

**Now_loading...774KB** · 2005/10/04(火) 04:09:23

アマゾンでもキャンペーン価格で買えるよ。
俺は海女で買った。

**Now_loading...774KB** · 2005/10/04(火) 05:18:03

ほんまや！しかも送料無料か～悩むな～

**Now_loading...774KB** · 2005/10/04(火) 08:20:54

てかどこ行っても5000円切ってるぞ。

**Now_loading...774KB** · 2005/10/05(水) 08:39:05

>>658
本家、Sothink SWF Quicker の
http://www.sothink.com/product/swfquicker/

ユーザーフォーラム？に、
http://www.sothink.com/phpBB2/viewforum.php?f=12

そのバグの報告もあるみたいだね。
http://www.sothink.com/phpBB2/viewtopic.php?t=13830&highlight=stream+sound

英語はチンプンカンプンだから怪しいけど、
「音質は低品質になるよう設定してる。2.0でユーザが設定可能になる」
「トゥイーン時のパフォーマンスが落ちるバグはVer 2.0で直るよ」
と言われてるようにみえる…

すると1.6の音質問題は、バグじゃなくて仕様なのか？

**Now_loading...774KB** · 2005/10/05(水) 19:50:36

(｡･ω･)ﾉﾞｺﾝﾁｬ♪
フラッシュ・メイカー買いますた。。。ﾜｰｲ!!!
最初、フラクリ買おうかなーと思ってたけど、
体験版試したらなんじゃｋぁｚｌふじこｋ８７くぃｋ（｀д´）だったから
ﾌﾗﾒ買うことにﾅﾀ（・∀・）

**Now_loading...774KB** · 2005/10/05(水) 19:50:51

>>664
1.6の音質劣化は仕様っぽいよ。
サポートに問い合わせたら複数のストリームサウンドレイヤーを利用できるためか
ビットレートが11K 16Kbpsに固定されるらしい。

**Now_loading...774KB** · 2005/10/05(水) 19:53:46

>>665
フラメは完全初心者向けで、どれだけ経験積んでもまったく進歩しないぞ。

**Now_loading...774KB** · 2005/10/05(水) 20:38:37

>>666
いやバグだろ。
>>664の一番したのバグ報告は
「１．６では音質は低品質に設定しされてしまうバグがあるけど2.0では直る予定」って書いてある。

**Now_loading...774KB** · 2005/10/06(木) 00:04:58

>>667
え。。。じゃあ買っちゃった俺はどうしたら良いんだろ？
ＭＸ２００４もどこに売ってるのか分かんないし

**Now_loading...774KB** · 2005/10/06(木) 00:41:31

>>669
こっちで聞いてこれば懇切丁寧に教えてくれるぞ
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/swf/1119167378/l50

**Now_loading...774KB** · 2005/10/06(木) 03:12:30

おまいら！
人には見せない教えない自分だけの秘密のflash財産を晒そうじゃないか！！！

**Now_loading...774KB** · 2005/10/06(木) 04:47:46

もう聞いた。で

463 ：ぽり吉：2005/10/02(日) 19:55:42 ID:6BDqXRWq
>>461
漏れ、いろんなソフトの体験版とか使った事あるけど、
使いやすさってのはＦＭが一番だな。
前、ほかの人が言ってた台詞を借りると、
「ラーメン屋（ＦＭ）でフランス料理（ＭＸ）の事をどうこう言わないで
みんなで美味しいラーメンを作りましょう」と。

こう来た。いい言葉だ、と

**Now_loading...774KB** · 2005/10/06(木) 07:42:51

>>672
ただフラメだとお湯を注ぐ作業しかできない。
美味しいもなにもない。

**Now_loading...774KB** · 2005/10/07(金) 10:42:16

お前は俺を欝にするために生まれたのか？
フラメでも凄いことは出来るみたい、はいこれ
http://page.freett.com/propelle/noriokure.html

俺には絶対無理だがな

**Now_loading...774KB** · 2005/10/07(金) 11:09:38

上手い人はなにでやっても上手いよ。gifアニメでも。
下手な人はFlashMXでも下手だよ。漏れとか。

**Now_loading...774KB** · 2005/10/08(土) 11:43:40

初心者、かつ、使いたい効果がテンプレートの範囲で収まってるなら、
フラクリよりフラメのほうがお勧めじゃないかと個人的には思う。
体験版触った程度の感想だけど、フラメもタイムライン管理が実装されてるし、
何よりテンプレートが豊富だからとっつきやすいよね。

1から10まで自分でやるツールを目の前にして、途方に暮れるより、
選んでくだけでそれっぽいものが生成されるツールで
慣れてみるほうがいい場面もあると思うんよ。

自分がやりたいことがそのツールで出来ない、となったときに
ツールの乗換えを検討すればいいだけの話だし。
「壁」が見えたときに、慣れたツールにこだわり過ぎて
余計な苦労を背負い込まなければ、ツールの選択は無問題じゃないかな。

でも、フラメがフラクリより高いのは釈然としない…
フラクリより1～2割安いぐらいで適正価格とちゃうか？

**Now_loading...774KB** · 2005/10/08(土) 12:42:40

ところでフラメ2と3って何が違うんだ？

**Now_loading...774KB** · 2005/10/09(日) 01:14:15

フラメの話はフラメのスレでやりなさいよ

**Now_loading...774KB** · 2005/10/09(日) 20:56:39

フラメ　オモイカラ　ヤメタ

**Now_loading...774KB** · 2005/10/10(月) 12:39:03

http://www.geocities.jp/tenkknky/action.swf

**Now_loading...774KB** · 2005/10/10(月) 12:41:15

>>339
おーい日立製作所 ◆2TENKK.nkY、おまえの貼ったアドレス開けないぞ。

**日立製作所** ◆2TENKK.nkY · 2005/10/10(月) 14:01:45

サイトデリられたからWｗ
再開予定は今のところない

**Now_loading...774KB** · 2005/10/16(日) 21:46:48

　,.イ´|￣｀ヽr＜´￣￣｀ヾ´￣｀ヽｘ''´￣「｀丶､
　　　　　/　_|ノ　　　├〈,.-― 　　 ;.　＿　 ,ゞ--'､:＼___lヽ
　　　　 ,':∨::＼　　／´￣￣｀ヽヽ/´　　｀ヽ、-.､＼::::::::::',
　　　 |､＿;／／　／´ 　 ,.　　　、　､　　＼. ＼＼―|
　　　 ’、　　/　／　 ,.　 /　/　,ﾊ　',.　　ヽヽヽヽ　＼ヾ/
　　　　　＼_/:/:/:./ , /　.,'　/ //　| l | , l:　|　', ',. ! ｌ　 :',!|
　　　　　 |/:/::/:/:/:! l |　{ /|:!　 l l } !ﾉ|::,!l　| :| |::|:::::::|ﾉ
　　　　　　 |:/ｌ/:/:::,|::|:{イ⌒lヾゝﾉﾉイ⌒lヽ|:::!::}:;!::l::::::/
　　　　　　　 |::/|/l::/ｌ';:{ヾlー''!　　　　 lー''!/ﾘﾉﾉ/::/:l::/
　　　　　　 || |:/ﾘ､|::l;ゝﾞ￣´´　 ,.　｀￣"　ﾊ:lﾘノﾉﾉ'
　　　　　　ﾘ |' __,⊥!、 " "　r===､　" " /ﾉﾉ　　||
　　　　　　　 '／´＼:: :　＼　　ヽｰノ　　／`ーｧ-､ヾ､
　　　　　 _ /　　　ｌi : .　',.`ヽ､＿ ,.イ´ ／.ﾉ::ｌ|　ヽ　＼＿___
.　　　　／'/ 　　　 |l　　　ヽ　｀Ｙ´　／ '.／ . :ｌ|　　 |､　/　　/
　　　＼l　　　　　 |ｌ,　　＼＼_!_／ ‐ ´　　､!|　　 | |＼￣
　　　　 |　　　　 /; ´ 　　｀ ‐　　,　　　ヽヾ　　 ! ＼|
　　　　　 |　　　　/　　　　　　ヽ::／　　　　　｀ヽ　｜
　　　　　　| 　　 ,'　　　　　　　　｀　　　　　　　　　',　!　同じ板にコピペするとそのままだけど、
.　　　　　 |　　　|:::　ヾ　　　　　　　　　　　　ヾ　 .:| .|　違う板にコピペするとおっぱいがポロリと
　　　　　 |　　　'､:::.:.. .　　　　 ―　　　　　　. .:.:::,'　!　見える不思議なギガバイ子コピペ。
　　　　　　 ',. 　　＼_:::.: : :_二二二:_: : : : .:.:.:.:::／　,'
　　　　　　　':、　　ﾄ、￣ ´.:.:.::::::::::.:.:.:.` ―┬ '′　/
　　　　　　　　＼　 |l ヽ　　　　　　　　　　ｌ|　　／
.　　　　　　　　 `/,'　ヽ　＼　　　　　　　 ',／
　　　　　　　　　 ∧ヽ　　＼　＼:.:.:..　　　　∧

**Now_loading...774KB** · 2005/10/19(水) 15:34:36

FLASHの簡単音声（会話）入力情報いろいろ求む！！

**Now_loading...774KB** · 2005/10/20(木) 19:32:47

早く２．０にならないかな
　　・・・ってライブドアだから無理か。

**Now_loading...774KB** · 2005/10/22(土) 13:01:54

この値段でこの機能は神だ！
と思って買ってしまった俺がいる・・・Orz
お絵かき機能がハンパなのはなんとかなるが音質低下は正直どうしようもない。
ライブドアには期待できないし本家が２．０になったら速攻でそっち買ったほうがお徳っぽいな。

**日立製作所** ◆2TENKK.nkY · 2005/10/22(土) 22:14:41

>>686
絵は書かないで全部解析でやればいいやん

**日立製作所** ◆2TENKK.nkY · 2005/10/22(土) 22:17:06

たしかにロードサウンドが出来ないのは痛い
(実話)

**686** · 2005/10/22(土) 23:02:31

まあ正直、所詮はflash製作ソフトなわけで本家のでも
「お絵かき機能」となるとフリーソフトと大して変わらないんだよな。
これで映像読み込み機能追加と音質低下バグ修正ともなれば
まさに最強なわけだが。
でも　　ラ　イ　ブ　ド　ア
だからな・・・。　　　　期待していいのかどうか。

**Now_loading...774KB** · 2005/10/22(土) 23:12:19

たしかに日立の使うソフトは痛い

**Now_loading...774KB** · 2005/10/23(日) 17:37:49

ＦｌａｓｈＣｒｅａｔｏｒ
ｓｗｆ　→　解析　→　出力となると音がずれる・・・Ｏｒｚ

**Now_loading...774KB** · 2005/10/23(日) 18:37:25

↑お前頭でかいよ。男ならスマートにこうだ　。rz

**Now_loading...774KB** · 2005/10/23(日) 18:51:58

>>692
はっ！　　お前はまさか・・・。

**Now_loading...774KB** · 2005/10/23(日) 23:13:34

5000円くらいで安かったから買ったんだよ、ﾌﾗｸﾘ。
MXが馬鹿高くて買えないから困ってて、丁度良かったんだ。

で、実際ｲﾝｽｺしてみて、なんじゃこりゃ
シェイプトゥイーンすら出来ないわ、
お絵かき機能は糞だわの癖して

swfファイル解析機能だなんてほとんど犯罪の機能はもってやがる

こんな物要らんから五千円返せ。
最初からコツコツ金貯めてMX買っときゃ良かったな

**日立製作所** ◆2TENKK.nkY · 2005/10/23(日) 23:35:53

>>694
無駄金遣わないほうがいいぜ
nyすりゃタダだからｗ

**Now_loading...774KB** · 2005/10/23(日) 23:40:33

日立に言われたくねぇよ糞が

**Now_loading...774KB** · 2005/10/24(月) 02:59:10

>>694
かって文句たれるなら体験版でもつかってみてからにしろと。

**Now_loading...774KB** · 2005/10/24(月) 10:00:12

>>697
体験版は動かない。。。

**Now_loading...774KB** · 2005/10/24(月) 22:33:42

>>694
アップデータ流して下さい
shareで待ってます＾＾

**Now_loading...774KB** · 2005/10/25(火) 22:08:32

>>694
ＡＳとかのことを考えるとこの値段では悪くないと思うよ。　結構軽いしね。
実際買っちゃったものは仕方がないし、それで頑張るしかない。
操作とかはＭＸとよく似てるしＭＸを買うのはこれを使いこなせて
からでいいんじゃないの？

**694** · 2005/10/25(火) 22:17:02

>>700
そう言われたら確かに自分の実力じゃまだ碌な物も作れないし、
こんなものかとも思えてきた。
文句垂れるのはこの辺にして、ﾌﾗｸﾘのままでもう少し修行します。
助言㌧クス

**Now_loading...774KB** · 2005/10/25(火) 23:53:43

>>701
そんなこと言わずにupデータ流して下さいよお兄さん！！

**694** · 2005/10/25(火) 23:58:18

ｎｙの使い方ﾜｶﾝﾈｗそれじゃあさらば

**Now_loading...774KB** · 2005/10/26(水) 18:47:51

>>702
フラクリはマイナーだし安いからwinnyとかには流れないと思うよ。
この値段でこの機能はけっこういいほうだと思うよ。
安いんだし買いなよ。

**Now_loading...774KB** · 2005/10/28(金) 14:29:50

体験版MXに、ぐぐったら出てくるシリアル入れたら製品版になるじゃん。
MX買う必要はどこに？

**Now_loading...774KB** · 2005/10/28(金) 15:59:30

>>705
バレたらどうするんだよ・・・。

**Now_loading...774KB** · 2005/10/28(金) 16:28:02

>>706
機能制限なし体験版の試用期限が無期限になるだけだからバレないよ。
とか言ってみる。
でもみんなはやっちゃ駄目だよ。

**Now_loading...774KB** · 2005/10/28(金) 20:28:45

ウォーターマークは大丈夫なわけ？それが怖いからWeb上にアップするものはMX使ってないけど。
ちなみに>>705とは違うやり方でたまたま製品版になった。たまたまで使用期限解除される製品って…と思ったよ。

**Now_loading...774KB** · 2005/10/29(土) 00:57:42

フラクリに取り込んで保存し直せば（略

**Now_loading...774KB** · 2005/10/29(土) 09:08:24

ウォーターマークって何ですか？
体験版ってのが強制表示されるやつのこと？

**Now_loading...774KB** · 2005/10/29(土) 10:19:10

まぁそんなもん。パターンはいろいろあるが、ヘッダに埋め込むものや
出力結果に、見ただけじゃわからないくらいの微妙な修正を加えるものなど。

**Now_loading...774KB** · 2005/10/29(土) 14:15:40

それにしても２．０はいつになったら出るんだ。

**Now_loading...774KB** · 2005/10/30(日) 19:00:55

正直gifが読めないのは痛い・・・と思ったらemfも読めるのね。

**Now_loading...774KB** · 2005/10/31(月) 15:39:30

さっきフラクリ落としたんだけど、インストールしてもなぜか起動しない…。
exeをダブルクリックしても、一瞬ポインタが砂時計になってあとぜんぜん音沙汰なし。
動作環境って特にないよな？XPだしメインユーザーだし、スペックとかも余裕なんだけど…？
教えて君ですまんけど、何か原因あったら教えてエロい人（´・ω・`）

**Now_loading...774KB** · 2005/10/31(月) 16:59:24

>>714
落とした・・・って、　割れですか？
それともベクターかなんかで買ったってこと？
どっちにしてもこのスレ見てればＳＰ２入ってるとバージョンを１．６にしないと起動すらしない
ってことがわかると思うけどね。

**Now_loading...774KB** · 2005/10/31(月) 18:09:38

体験版なんじゃないの？

**Now_loading...774KB** · 2005/10/31(月) 18:21:36

過去レスに何度も出ているな。対処法も。

**Now_loading...774KB** · 2005/11/01(火) 03:59:08

アップデートしなくてもいい対処法ってあるんですか？

**Now_loading...774KB** · 2005/11/01(火) 07:45:21

ないよ。体験版用アップデートパッチを当てないと。

**714** · 2005/11/01(火) 21:52:03

過去ログひと通り見た。
おもいっきしSP2なんだけど、要するに正規版買わなきゃダメってことかな…。
今はサブのMeの方のPCで動かしてみてる。ぎゃーぎゃー騒いでスマンカッタ。

**Now_loading...774KB** · 2005/11/02(水) 07:40:04

ttp://www.namo.com/jp/fc/download/
これじゃ駄目なの？知らんけど。

**Now_loading...774KB** · 2005/11/02(水) 10:38:24

GJ!!!!!!!!!!!!!!!!

**Now_loading...774KB** · 2005/11/02(水) 14:18:11

フラクリのエフェクトが勝手に何回も繰り返されるの、止める設定ないの？

**Now_loading...774KB** · 2005/11/02(水) 16:38:25

http://www.sothink.com/product/swfquicker/rc.htm

**Now_loading...774KB** · 2005/11/02(水) 18:12:43

ついに２．０　ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!！
でも　ライブドアではいつ発売するんだろ？
アップグレードとかあるのかな？　それとも普通に買わされる？

**Now_loading...774KB** · 2005/11/02(水) 18:14:49

つーかライブドアで発売して欲しくないんだが・・・

**７２５** · 2005/11/02(水) 18:59:26

まあ、確かにそうなんだけど。

**Now_loading...774KB** · 2005/11/03(木) 14:59:24

２．０は
AS２。０に対応、
モーショントゥイーン対応
お絵かき機能強化
AVI読み込み対応
GIF読み込み対応・・・・・・・・と結構良くなってるっぽい。
１．６までは所詮廉価版みたいなものって感じだったけど、２．０は
結構いい感じかもしれない。

**Now_loading...774KB** · 2005/11/04(金) 18:51:44

２．０体験版みたいのが配られてるんだが、
これってインスコしたひといる？

**Now_loading...774KB** · 2005/11/05(土) 21:35:55

保守

**Now_loading...774KB** · 2005/11/07(月) 17:40:38

本家のところで２．０みたいのが配布されてた。
とりあえずダウンロードしてみたけどフラクリのとはシリアルが違うみたい。
（当たり前だが）
でも一応起動はできたよ。体験版として。
プロジーではいつ出るんだろ？　すごく気になる。

**Now_loading...774KB** · 2005/11/08(火) 09:48:55

>>731
出ない

**Now_loading...774KB** · 2005/11/08(火) 14:55:57

>>732
そんな！

**Now_loading...774KB** · 2005/11/08(火) 16:09:21

正直音質バグだけは２．０になる前に修正して欲しかった

**Now_loading...774KB** · 2005/11/08(火) 22:18:17

ヤフーで探してみたけど
http://search.yahoo.co.jp/search?p=Sothink+SWF+Quicker&fr=top&src=top&search.x=16&search.y=6
本家のほうは結構有名なのね。　知らなかった。

**Now_loading...774KB** · 2005/11/09(水) 09:33:10

俺フラクリ買ったあとSWFQuickerもインストールしたら
インターフェイスがまったく同じだったので
なんだこれが本家かとそこで気づいたよｗ
どうでもいいが、フラクリのシリアルはなんであんなに長いのか
本家はデコパンと同じようなやつだったのに

**Now_loading...774KB** · 2005/11/09(水) 15:36:27

作ってるのが中国の会社だからじゃない？
あそこってすごく違法コピーとか多いし、
でも興味本位で中華アホーで普通にSothink SWF Quicker
で検索したらライセンスキーとかがバンバンひっかかってたよ。
フラクリのとは違ったけどね。

**Now_loading...774KB** · 2005/11/09(水) 16:46:15

>>737
言っておくがばれたらまずいからそれで正規版にしたもので
作ったｓｗｆはアップしないほうが身のためだと思う。

**Now_loading...774KB** · 2005/11/09(水) 18:55:36

>>788
フラクリってウォーターマークみたいのは
あるの？　教えてエロイ人。

**739** · 2005/11/09(水) 19:05:59

>>788じゃなくて
>>738だった。

**Now_loading...774KB** · 2005/11/09(水) 19:57:32

>>737
割れはやめといたほうがいいんじゃないの？
結構大きい会社みたいだしコピー対策もしてるよ
>>736
フラクリ買って本家のも買ったの？　割れですか？
>>738
そういう問題じゃないでしょ。

**Now_loading...774KB** · 2005/11/09(水) 22:23:21

NURUPO

**Now_loading...774KB** · 2005/11/10(木) 16:07:29

>>742
ＧＡ！

**Now_loading...774KB** · 2005/11/10(木) 19:11:17

フラクリで音をストリーミングにすると音が物凄く悪化するよ。しかもモノラルorz
このことをプロジーにメールしたら　あっさりと
「仕様だ」
とかいわれちゃった。
普通の神経だとイベントはモノラルでもストリーミングはスレテオにしたがると思うんだよな。
音楽だけモノラルでイベントはスレテオのｓｗｆなんか作ったってすぐに
フラクリで作ったってばれちゃうよ。
ただでさえフラクリってネトラン御用達的な悪いイメージがあるのに。
本家ではもう２．０が出たってのにプロジーではニュースさえ乗せないし
英語ガマンして本家の買ってこよう。
　以上チラシｽﾏｿ

**Now_loading...774KB** · 2005/11/10(木) 20:00:54

正直、フラクリの２．０は出ないと思うんだ

**Now_loading...774KB** · 2005/11/11(金) 16:21:46

本当かどうか知らないけど、今、Sothink SWF Quicker　２．０は
１．６とシリアルが同じらしい。で、１．６ユーザーもタダでうｐグレードできる
らしい。・・・(´・ω・`)ﾃﾗｳﾗﾔﾏｼｽ

**Now_loading...774KB** · 2005/11/11(金) 16:46:04

プロジーはいつまで５０００円宣言貼っつけとくんだろ。
ついでにage

**Now_loading...774KB** · 2005/11/11(金) 17:57:01

>>744
スクリプトが使えない某ソフトってバレるよりマシだろ

**Now_loading...774KB** · 2005/11/11(金) 19:18:14

プロジーのサイト最終更新が8月5日だし、もうやる気ないだろ。

**Now_loading...774KB** · 2005/11/11(金) 20:18:20

SWF Quickerで日本語サイト検索したんだけどさ、
なぜかデコンパとかは売ってるのになぜかSWF Quicker
は売ってなかったんだよね。
日本円で買えると思って一瞬喜んだのに・・・。

**Now_loading...774KB** · 2005/11/11(金) 22:45:04

>>737
>>746
マジで？
負けない・・・俺は誘惑になんかまけないぞ
・・・多分Orz

**751** · 2005/11/11(金) 23:14:50

>>737
ほんとにいっぱい出てきたよ('A`)
>>750
もしかして　ttp://www.webnomoto.com/sothink/Sothink
のこと？確かにないね。
SWF Quickerはプロジーがフラッシュクリエイターとして販売してる
からじゃないの？
>>739
ウォータマークって何ですか。

**Now_loading...774KB** · 2005/11/11(金) 23:42:26

>>752
ぐぐれ

**age** · 2005/11/12(土) 12:02:36

age

**Now_loading...774KB** · 2005/11/12(土) 16:06:13

プロジーってやる気あるの？

**Now_loading...774KB** · 2005/11/12(土) 20:07:54

>>755
あるわけないじゃん　ＨＰ見てわかるだろ。
ソフトの説明だってかなり適当だし、
扱ってるソフトの数だけ多くてサイトの構成だってやる気なさげ
もうとっくに５０００円販売は終了したのにいつまでたっても
外す気ないし。

**Now_loading...774KB** · 2005/11/12(土) 21:53:03

NeoSwiffまじお勧め

**Now_loading...774KB** · 2005/11/13(日) 14:01:43

この板にC#の知識のあるやつがどの位いるんだよ