方向性と自治(おまけ)
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/swf/1011263920/
↑ここだよ! (-:
探検
自治スレ
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
04/05/21 21:02ID:???
04/10/15 11:15:48ID:pfKmWntJ
満足じゃないけどマシになったな
04/10/15 17:46:06ID:EUutHYmw
不満な奴は出て行ったよ。
荒らしが消えて職人戻ってきて最高の状態だよな
荒らしが消えて職人戻ってきて最高の状態だよな
04/10/15 22:14:14ID:NKKfCBQs
最高、でもないよな。
こうゆう話って、自治スレでするもんなんか?
こうゆう話って、自治スレでするもんなんか?
04/10/16 01:05:48ID:lcsvNlvp
みんな熱いね
04/10/16 02:13:03ID:gPDH9k9Z
まあID復活させようって言うやつはいないだろうな
過疎になったのも今までの無意味な部分が消えたってだけだし。
過疎になったのも今までの無意味な部分が消えたってだけだし。
04/10/16 21:06:46ID:BW8401dM
強制IDは失敗だったが、元に戻るなんてありえんだろう。
それより、ネタスレに溢れてんのに自治する気ないだろおまえら。
それより、ネタスレに溢れてんのに自治する気ないだろおまえら。
04/10/16 23:56:42ID:CPOsr1Lx
>>191
全然失敗だったと思わないんですが。
全然失敗だったと思わないんですが。
04/10/17 03:45:38ID:v/6Bs84O
ID任意の時は酷かったよな
普通に議論してても、>>○○=××=▲▲とか、自作自演ごくろうさまとか
そんな無意味なレスばっかりで、そのうち
議論はageて書こうとか言い出しで、でも全然ageやしないし
自分の意見に変な反論自演して議論を誘導したり、もしくはそれを疑ったり。
あの状態を真面目に考えていたやつならどうやっても強制IDが失敗だったとか思えないよ
普通に議論してても、>>○○=××=▲▲とか、自作自演ごくろうさまとか
そんな無意味なレスばっかりで、そのうち
議論はageて書こうとか言い出しで、でも全然ageやしないし
自分の意見に変な反論自演して議論を誘導したり、もしくはそれを疑ったり。
あの状態を真面目に考えていたやつならどうやっても強制IDが失敗だったとか思えないよ
04/10/17 04:30:19ID:wKTbmEC1
今は誰も居ない廃墟ですからっ!残念!
04/10/17 12:07:20ID:/tEFpgND
独り言 斬りっ!!!
196Now_loading...774KB
04/10/17 15:22:31ID:tnj+FNOK >>193
自治と言うより哲学ばかりだったな w
自治と言うより哲学ばかりだったな w
04/10/19 00:12:10ID:vb0X1D92
各板の自治交流スレが立ちました。
【相談】各板の自治屋寄り合い所【愚痴】
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1097905308/
各板の自治が集まって、それぞれの板における問題を
相談したり、愚痴でもこぼしてください。
スレ立て経緯
ttp://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1094744653/697-702
【相談】各板の自治屋寄り合い所【愚痴】
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1097905308/
各板の自治が集まって、それぞれの板における問題を
相談したり、愚痴でもこぼしてください。
スレ立て経緯
ttp://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1094744653/697-702
04/10/19 10:36:43ID:nurNE8MG
ちょっと自治スレも寂れてるから
職人関係の問題でも提起して議論を誘発してみるテスト。
現在、この板には殆どコテの書き込みが無い。
この良悪は別としても、この状況は異様だ。
例えば似た板で(といっても全体から見て比較的似ているだけだが)
AA系やDTM、DTVといったいわゆる職人が存在する板においては
コテで書き込んだ事自体が叩かれることは無い。
もちろん例えば職人でもない初心者が所かまわずコテで書き込んでウザがられる事があるが
これはコテの問題ではなく、空気を読まない問題だ。
このことが原因で他のコテの書き込みが萎縮するのは正しくないはず。
というわけで、少しは職人の書き込みを増加させる、
職人がコテで話すこと=馴れ合い=ルール違反という間違った認識を修正する、などの
自治をしてはどうかな、と提案してみる。
職人関係の問題でも提起して議論を誘発してみるテスト。
現在、この板には殆どコテの書き込みが無い。
この良悪は別としても、この状況は異様だ。
例えば似た板で(といっても全体から見て比較的似ているだけだが)
AA系やDTM、DTVといったいわゆる職人が存在する板においては
コテで書き込んだ事自体が叩かれることは無い。
もちろん例えば職人でもない初心者が所かまわずコテで書き込んでウザがられる事があるが
これはコテの問題ではなく、空気を読まない問題だ。
このことが原因で他のコテの書き込みが萎縮するのは正しくないはず。
というわけで、少しは職人の書き込みを増加させる、
職人がコテで話すこと=馴れ合い=ルール違反という間違った認識を修正する、などの
自治をしてはどうかな、と提案してみる。
04/10/19 14:03:14ID:PRScpkN5
具体性のないレスだな
04/10/19 15:04:50ID:7nOmAsYy
('A`) イケン クレテモ イイジャン
OK、実際どう修正するかは、修正するべきかどうか決まってからにしようかと思ってたが書いておく。
長くなるけど勘弁してくれよ。
目的案
・職人が適度にコテで会話ができ、制作へのメリットとすることができる雰囲気の形成
(メリットの定義:制作意欲の向上、技術交換、要望批評受け、協力制作の推進、を含む)
・作品批判ではなく、個人批判の抑制。
・「コテハンを出したこと」に関する叩きを抑制(上記と内容が一部重複)
(補足:コテハンの発言内容についての批判までは当然関与はしない。)
具体案
・職人出現が可能であると明記したスレを立てる→職人が集まるものか様子見
・個人叩きに関して、公式に板違いであることをローカルルールに明記する。
・逆に、コテハンでの発言がルールに反していないことも明記する。
(補足:コテハンが存在しないと成り立たないスレは、2ちゃんねる全体ルールにより違反。例えば「●●の制作日記」など。
「●●統一スレッド」や「●●ファンスレ」は、コテハンに関する話題であり、これが違反かどうかは議論の予知あり。)
問題点
・いわゆる、痛い発言をするコテハンと、それに対する過剰反応。
(痛い発言をするコテハンの定義:新人、古参両者を含むが、性質上、新人の方が問題として深刻)
→回避案
問題は、どの程度でそれを有害とするか。そのスレ住人の器量に頼ることになるが、対処ガイドラインとして以下。
いわゆる空気を読まないレスであればその点を指摘し、これに批判が起こるべきである。
まったくコテハンを出す必要が無い場合も同様に指摘。ただし他板ではかなり容認(および無視)されているため、その対応も考慮。
・これらを逆手取った、コテハン中心主義の横行。
→回避案
どれくらいの問題に発展するか予想がつきにくい。
つまり、ローカルルールに明記があるので自分はコテハンで好きなことを喋っていいという考えや、
もしくは、作品への批判やレス批判を板違いだと返すような行為。
住人の器量に任せたいが、対処ガイドラインとして以下。
無視、冷静な対処で、正面から議論をしないこと、ある程度スレが汚れることは寛容。
OK、実際どう修正するかは、修正するべきかどうか決まってからにしようかと思ってたが書いておく。
長くなるけど勘弁してくれよ。
目的案
・職人が適度にコテで会話ができ、制作へのメリットとすることができる雰囲気の形成
(メリットの定義:制作意欲の向上、技術交換、要望批評受け、協力制作の推進、を含む)
・作品批判ではなく、個人批判の抑制。
・「コテハンを出したこと」に関する叩きを抑制(上記と内容が一部重複)
(補足:コテハンの発言内容についての批判までは当然関与はしない。)
具体案
・職人出現が可能であると明記したスレを立てる→職人が集まるものか様子見
・個人叩きに関して、公式に板違いであることをローカルルールに明記する。
・逆に、コテハンでの発言がルールに反していないことも明記する。
(補足:コテハンが存在しないと成り立たないスレは、2ちゃんねる全体ルールにより違反。例えば「●●の制作日記」など。
「●●統一スレッド」や「●●ファンスレ」は、コテハンに関する話題であり、これが違反かどうかは議論の予知あり。)
問題点
・いわゆる、痛い発言をするコテハンと、それに対する過剰反応。
(痛い発言をするコテハンの定義:新人、古参両者を含むが、性質上、新人の方が問題として深刻)
→回避案
問題は、どの程度でそれを有害とするか。そのスレ住人の器量に頼ることになるが、対処ガイドラインとして以下。
いわゆる空気を読まないレスであればその点を指摘し、これに批判が起こるべきである。
まったくコテハンを出す必要が無い場合も同様に指摘。ただし他板ではかなり容認(および無視)されているため、その対応も考慮。
・これらを逆手取った、コテハン中心主義の横行。
→回避案
どれくらいの問題に発展するか予想がつきにくい。
つまり、ローカルルールに明記があるので自分はコテハンで好きなことを喋っていいという考えや、
もしくは、作品への批判やレス批判を板違いだと返すような行為。
住人の器量に任せたいが、対処ガイドラインとして以下。
無視、冷静な対処で、正面から議論をしないこと、ある程度スレが汚れることは寛容。
04/10/19 15:20:42ID:7nOmAsYy
以下個人的意見
>個人叩きに関して、公式に板違いであることをローカルルールに明記する。
今更必要ないような気もしますが。
>「●●統一スレッド」や「●●ファンスレ」は、コテハンに関する話題であり、
>これが違反かどうかは議論の予知あり。
違反に当たらないと思っています。しかもグレーゾーンではなく完全白。
Flash板の特性として生産スピード、間隔が遅いこともあり、
作品発表を話題の中心としたスレッドは伸びません。
そこで、話題としては技術交換、イベント情報、感想等になるのですが
これらに、「特定職人の作品に関する話題」もしくは「ファンスレ」があっても良いと思います。
さらに1時期あったAA関係のスレッドも、
Flashに関係する内容限定で(コテキャラもしくはFlash板発のキャラクター)容認すべきだと思います。
これらスレは、今まで複数のFlash作品を産んでいるという功績と、
特に実害が見られないと考えているからです。
>まったくコテハンを出す必要が無い場合も同様に指摘。
>ただし他板ではかなり容認(および無視)されているため、その対応も考慮。
これはFlash板で行き過ぎている状態だと思っているのですが
ある程度2ちゃんねる初心者が書き込みをするということは、Flash板で特別多いわけではありません。
しかし、他板では主に受け流す対応を取っているのに対し、Flash板は書き込みに対して強い不快感を露にします。
2ちゃんねる初心者の意図しない(しかし空気を読まない)発言が、それほどまで非難・追い出しに相当するとは思わず
ガイドラインとしては無視か適度な指摘がベストと考えます。
>これらを逆手取った、コテハン中心主義の横行。
心配されることですが、個人的にはまったく問題ない、
かつもし起こっても大した実害が無いと考えます。
>個人叩きに関して、公式に板違いであることをローカルルールに明記する。
今更必要ないような気もしますが。
>「●●統一スレッド」や「●●ファンスレ」は、コテハンに関する話題であり、
>これが違反かどうかは議論の予知あり。
違反に当たらないと思っています。しかもグレーゾーンではなく完全白。
Flash板の特性として生産スピード、間隔が遅いこともあり、
作品発表を話題の中心としたスレッドは伸びません。
そこで、話題としては技術交換、イベント情報、感想等になるのですが
これらに、「特定職人の作品に関する話題」もしくは「ファンスレ」があっても良いと思います。
さらに1時期あったAA関係のスレッドも、
Flashに関係する内容限定で(コテキャラもしくはFlash板発のキャラクター)容認すべきだと思います。
これらスレは、今まで複数のFlash作品を産んでいるという功績と、
特に実害が見られないと考えているからです。
>まったくコテハンを出す必要が無い場合も同様に指摘。
>ただし他板ではかなり容認(および無視)されているため、その対応も考慮。
これはFlash板で行き過ぎている状態だと思っているのですが
ある程度2ちゃんねる初心者が書き込みをするということは、Flash板で特別多いわけではありません。
しかし、他板では主に受け流す対応を取っているのに対し、Flash板は書き込みに対して強い不快感を露にします。
2ちゃんねる初心者の意図しない(しかし空気を読まない)発言が、それほどまで非難・追い出しに相当するとは思わず
ガイドラインとしては無視か適度な指摘がベストと考えます。
>これらを逆手取った、コテハン中心主義の横行。
心配されることですが、個人的にはまったく問題ない、
かつもし起こっても大した実害が無いと考えます。
04/10/19 15:22:32ID:7nOmAsYy
04/10/19 18:32:56ID:IBYAUpWd
>ID:7nOmAsYy
長文Uz(ry
要約するとFlash板の心得を作ろうということか?
>>198 修正するべきかどうかについて
より多くの人が利用しやすい雰囲気にするつもりなら議論するべき
109 :ひろゆき ◆3SHRUNYAXA :03/03/17 01:30 HOST:kita136115.kitanet.ne.jp
1.ガイドラインで削除してもいいとも悪いとも書いてないことを
ローカルルールで「禁止」にできる?
yes
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1045167532/109
とりあえずageて慎重に議論しよう
なるべく感情的にならないようにね。age。
長文Uz(ry
要約するとFlash板の心得を作ろうということか?
>>198 修正するべきかどうかについて
より多くの人が利用しやすい雰囲気にするつもりなら議論するべき
109 :ひろゆき ◆3SHRUNYAXA :03/03/17 01:30 HOST:kita136115.kitanet.ne.jp
1.ガイドラインで削除してもいいとも悪いとも書いてないことを
ローカルルールで「禁止」にできる?
yes
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1045167532/109
とりあえずageて慎重に議論しよう
なるべく感情的にならないようにね。age。
04/10/19 18:33:31ID:IBYAUpWd
おっとageていなかったのだよ!
04/10/20 04:00:45ID:If79zpsY
認識を修正するんじゃなくて、例えばこれは板違いだルール違反だと言う議論が起こった時の
より所にするって感じでどうかな?
より所にするって感じでどうかな?
04/10/20 15:36:15ID:c8sHqPjV
04/10/20 22:55:13ID:If79zpsY
全体的な方向性は賛成。
職人コナイ問題でできることといったらそれくらいかな
職人コナイ問題でできることといったらそれくらいかな
04/10/21 15:36:59ID:9pMerPoE
ちょい質問。
ローカルルールを変えるとして
それはどうすりゃいいの?
それと
>職人出現が可能であると明記したスレを立てる→職人が集まるものか様子見
これって自治スレの管轄内?
受け入れ体制が整っても、職人が来なければ意味ないんだから
紅白終わるまでこの話ダメかもね。
もしくは紅白の時に、職人がどっと来るのを利用するとか
ローカルルールを変えるとして
それはどうすりゃいいの?
それと
>職人出現が可能であると明記したスレを立てる→職人が集まるものか様子見
これって自治スレの管轄内?
受け入れ体制が整っても、職人が来なければ意味ないんだから
紅白終わるまでこの話ダメかもね。
もしくは紅白の時に、職人がどっと来るのを利用するとか
04/10/21 17:37:07ID:2rgfrplx
04/10/24 04:43:36ID:FNvKLdCH
伸びねえ。
それだけ即急な問題が無いわけでもあるが
それだけ即急な問題が無いわけでもあるが
04/10/25 08:41:01ID:ymqV9Ebv
LRのコンパクト化でもするか?
お絵描き・創作も紹介しておきたいし
お絵描き・創作も紹介しておきたいし
04/10/25 10:07:41ID:JXRsseqa
04/10/25 11:15:37ID:MPZKs+PH
04/10/25 20:57:47ID:/9NqBchq
04/10/25 21:54:55ID:hIdifFek
04/10/25 23:01:37ID:jnk59QQI
フムフム、コテだけでなく職人叩きも禁止か
それ良いな
それ良いな
217Now_loading...774KB
04/10/31 15:31:44ID:vE5ZuviJ それに関しては激しく同意
04/11/01 01:03:36ID:NhpVETsT
よく読まずに書きますが
コテと職人の違いが良く分からん。
コテと職人の違いが良く分からん。
219Now_loading...774KB
04/11/01 06:35:41ID:toTyoG1r 名無しの職人って事だろ
作品の批評はいいが作った人を叩くのはダメ
作品の批評はいいが作った人を叩くのはダメ
04/11/01 07:50:03ID:3G4GaRSK
それが常識なんだけど徹底できてないね。
書き込めば叩かれるんだから、書き込まなくなるのは当然。
書き込めば叩かれるんだから、書き込まなくなるのは当然。
04/11/01 10:20:52ID:NhpVETsT
>>219
あー。。。
LRで禁止ってのは削除対象になるかどうか。
まず作品の内面に出てくる個人嗜好なんかは叩きじゃなく批判と呼べる対称だ罠。
その上で
もし1投稿に対してなら職人個人への叩きがそれほど苛烈だとは思えん。この過疎板で。
(内容ではなくレス数と1レスあたりの書き込み量)
もし苛烈でないならば、普通の削除人はスルー推奨って言う罠。
もし複数投稿ならばどうやってその投稿が本人と断定し削除対象と言えるのか不思議だな。
そりゃ削除人はIPを追える人も居るがな、こっちが人を同定して削除依頼しなけりゃならんわけだし。
IDなんて日付が変わったり、つなぎなおせば変わるから信用薄いし。
どう考えてもLRの貴重な文字数の中に入れるような事柄とは思えんが。。。。
もし警告・注意程度の効果を狙ってるなら、そのスレの1に書いておいた方が有効だろ。
LRよりもスレのテンプレの方が目に付く。
あー。。。
LRで禁止ってのは削除対象になるかどうか。
まず作品の内面に出てくる個人嗜好なんかは叩きじゃなく批判と呼べる対称だ罠。
その上で
もし1投稿に対してなら職人個人への叩きがそれほど苛烈だとは思えん。この過疎板で。
(内容ではなくレス数と1レスあたりの書き込み量)
もし苛烈でないならば、普通の削除人はスルー推奨って言う罠。
もし複数投稿ならばどうやってその投稿が本人と断定し削除対象と言えるのか不思議だな。
そりゃ削除人はIPを追える人も居るがな、こっちが人を同定して削除依頼しなけりゃならんわけだし。
IDなんて日付が変わったり、つなぎなおせば変わるから信用薄いし。
どう考えてもLRの貴重な文字数の中に入れるような事柄とは思えんが。。。。
もし警告・注意程度の効果を狙ってるなら、そのスレの1に書いておいた方が有効だろ。
LRよりもスレのテンプレの方が目に付く。
04/11/01 10:49:57ID:NhpVETsT
ねむ。上の方見てきた。
>>198,200-201
>いわゆる空気を読まないレスであればその点を指摘し、これに批判が起こるべきである。
荒らしを構う(ry
>>「●●統一スレッド」や「●●ファンスレ」は、コテハンに関する話題であり、
>>これが違反かどうかは議論の予知あり。
>違反に当たらないと思っています。しかもグレーゾーンではなく完全白。
この●●がコテハンなのかサイト名なのか作品名なのかは知らんが。
コテハン占有は自己紹介板で、叩きは最悪板で、サイトヲチはネトヲチ板で、作品の批判はFLA板で(ただし単発作品は禁止だったけ?)
発言内容からコテハンだろうけど、より適正な板があるなら、板の事情関係なく移転対象。
ファンスレもスレタイにコテ名が出てたら内容次第でどっちかに移転だ。
気持ちは解るがね、それをしたら他の板の意味が無くなる罠。
自分過保護で万能板作っても仕方が無いわ。戯け。
まー、ごちゃごちゃ日本語のこととか突っ込みたくなったが、自分の文章もあやふやな状態では辞めよ。
なんか読んでて、言いたいことの意味が解りづらいと言うか、何でそんなことをってのもあるし。
>>198,200-201
>いわゆる空気を読まないレスであればその点を指摘し、これに批判が起こるべきである。
荒らしを構う(ry
>>「●●統一スレッド」や「●●ファンスレ」は、コテハンに関する話題であり、
>>これが違反かどうかは議論の予知あり。
>違反に当たらないと思っています。しかもグレーゾーンではなく完全白。
この●●がコテハンなのかサイト名なのか作品名なのかは知らんが。
コテハン占有は自己紹介板で、叩きは最悪板で、サイトヲチはネトヲチ板で、作品の批判はFLA板で(ただし単発作品は禁止だったけ?)
発言内容からコテハンだろうけど、より適正な板があるなら、板の事情関係なく移転対象。
ファンスレもスレタイにコテ名が出てたら内容次第でどっちかに移転だ。
気持ちは解るがね、それをしたら他の板の意味が無くなる罠。
自分過保護で万能板作っても仕方が無いわ。戯け。
まー、ごちゃごちゃ日本語のこととか突っ込みたくなったが、自分の文章もあやふやな状態では辞めよ。
なんか読んでて、言いたいことの意味が解りづらいと言うか、何でそんなことをってのもあるし。
04/11/01 11:13:13ID:gLS8Pq8P
>>221
お前は昔のFlash板を知らないのかと問いたい。
現状は職人が書き込みを抑えているせいで収まっているが
この板の個人たたきはかなり凄いものがあるぞ。
それが原因で板があれ、職人は書き込まないほうが良いという流れになって
現在に至る。
お前は昔のFlash板を知らないのかと問いたい。
現状は職人が書き込みを抑えているせいで収まっているが
この板の個人たたきはかなり凄いものがあるぞ。
それが原因で板があれ、職人は書き込まないほうが良いという流れになって
現在に至る。
224Now_loading...774KB
04/11/01 19:52:11ID:zaL7BS8B 削除対象とかそんなんじゃなくて
叩きがない方が清らかで居心地がいい板になるからだろ。
当事者じゃなくても見てて気持ちがいいもんじゃない
叩きがない方が清らかで居心地がいい板になるからだろ。
当事者じゃなくても見てて気持ちがいいもんじゃない
225Now_loading...774KB
04/11/01 23:43:10ID:CjU+8MlP 1998年に小渕元総理が作った100兆円の借金の返済期限は2008年です。
住民税、消費税、各種保険料は軒並み大幅アップ。預金封鎖は当たり前。
日本経済は間違いなく破綻する。議論してどうにかなる額ではない。
ウン百兆円の莫大な借金の返済期限が迫っている。
まず一揆が起こる。ええじゃないか運動が全国各地で起こる。
暴動、打ち壊し、イラクよりもひどい治安の悪化が懸念される。
いや、懸念されるとかではなく、ほぼまちがいなくそうなる。断言できる。
住民税、消費税、各種保険料は軒並み大幅アップ。預金封鎖は当たり前。
日本経済は間違いなく破綻する。議論してどうにかなる額ではない。
ウン百兆円の莫大な借金の返済期限が迫っている。
まず一揆が起こる。ええじゃないか運動が全国各地で起こる。
暴動、打ち壊し、イラクよりもひどい治安の悪化が懸念される。
いや、懸念されるとかではなく、ほぼまちがいなくそうなる。断言できる。
226Now_loading...774KB
04/11/02 00:32:28ID:S7OtNjx+ >>198,200-201
はっきり言って一見さん含めた住人にとってFLASHに関する話題のスレなら何でもいいんですよ。
だから住人がフラ板独自のコテのファンサイトやある作者の全てのFLASH作品を語る
スレ(SANETOMOWORKSなど)はOKだと思いますよ。
住人にとって気持ちよく使えるようにするためのルールがローカルルールなんですよ。
ひろゆきも言ってます。
現在はガイドライン>LRじゃなくてLR>ガイドライン。
誤解無く言うと、もちろんガイドラインは最低限守るべき事だが、板によってはそのガイドラインの影響で
不便になるときがある。
だから、ガイドラインで決められているから使いにくいままで我慢しようではなくて、
LRで特別事項を設けて使いやすくしましょうということよ。
しかし、>>198,200-201等辺のレスで注意しなくてはいけないのは2つあって、
1つは「一見さんを含めた住人が認めるFLASHに関する話題とは何か」、と言うことと、
もう1つは「>>198,200-201等辺の問題提起は一見さんを含めた住人が求めるものなのか」ということ。
1つ目の「一見さんを含めた住人が認めるFLASHに関する話題とは何か」ぐらい
ローカルルールに明文化してもいいんじゃないか。。
それに禁止事項を作る前にそういう指針がないと一部の住人の都合の良いLRになってしまうんではないかと。
どちら共判断基準は見えづらいが話し合う価値はあるぞ。
はっきり言って一見さん含めた住人にとってFLASHに関する話題のスレなら何でもいいんですよ。
だから住人がフラ板独自のコテのファンサイトやある作者の全てのFLASH作品を語る
スレ(SANETOMOWORKSなど)はOKだと思いますよ。
住人にとって気持ちよく使えるようにするためのルールがローカルルールなんですよ。
ひろゆきも言ってます。
現在はガイドライン>LRじゃなくてLR>ガイドライン。
誤解無く言うと、もちろんガイドラインは最低限守るべき事だが、板によってはそのガイドラインの影響で
不便になるときがある。
だから、ガイドラインで決められているから使いにくいままで我慢しようではなくて、
LRで特別事項を設けて使いやすくしましょうということよ。
しかし、>>198,200-201等辺のレスで注意しなくてはいけないのは2つあって、
1つは「一見さんを含めた住人が認めるFLASHに関する話題とは何か」、と言うことと、
もう1つは「>>198,200-201等辺の問題提起は一見さんを含めた住人が求めるものなのか」ということ。
1つ目の「一見さんを含めた住人が認めるFLASHに関する話題とは何か」ぐらい
ローカルルールに明文化してもいいんじゃないか。。
それに禁止事項を作る前にそういう指針がないと一部の住人の都合の良いLRになってしまうんではないかと。
どちら共判断基準は見えづらいが話し合う価値はあるぞ。
227Now_loading...774KB
04/11/02 03:45:06ID:TlFThpyW 長文好きが数匹このスレに紛れ込んでる
04/11/02 03:46:38ID:PU8MRuF/
短文で自治ってのも無いけど
確かに無意味に長い。
確かに無意味に長い。
04/11/02 05:33:52ID:yJGFLE1n
>>223
論点がなぁ……
コテならそうだろうが
名無しの職人が1投稿(つまり初投稿)あたりで稼ぐ(個人叩きの)レス数はそれほどでもないだろうと言っているんだが。
複数投稿なら名無し職人に対する保護は殆ど効かないし、
219の言う職人に対する叩きをLRで禁止しても意味ねーだろと。
別にコテ叩きが問題じゃないとは言ってないんだが。
言いたいことが解り難かったらスマンがな。
>>224
削除対象の問題だわ。LRにのせるならね。
そりゃ勿論叩く叩かないは個人の資質で、道徳の問題。
君は法律で違反だから人を殴らないのではなく、自分の良心で殴らないだろう?
もし良心を感化する掲示としての意義が欲しいなら
LRじゃなくテンプレに乗せることを薦めるよって言ってる。
つーか言わずもがななことまで書き込めるほどLRの空きは無い。
論点がなぁ……
コテならそうだろうが
名無しの職人が1投稿(つまり初投稿)あたりで稼ぐ(個人叩きの)レス数はそれほどでもないだろうと言っているんだが。
複数投稿なら名無し職人に対する保護は殆ど効かないし、
219の言う職人に対する叩きをLRで禁止しても意味ねーだろと。
別にコテ叩きが問題じゃないとは言ってないんだが。
言いたいことが解り難かったらスマンがな。
>>224
削除対象の問題だわ。LRにのせるならね。
そりゃ勿論叩く叩かないは個人の資質で、道徳の問題。
君は法律で違反だから人を殴らないのではなく、自分の良心で殴らないだろう?
もし良心を感化する掲示としての意義が欲しいなら
LRじゃなくテンプレに乗せることを薦めるよって言ってる。
つーか言わずもがななことまで書き込めるほどLRの空きは無い。
04/11/02 06:47:01ID:0XvDcHrk
なんて過去ログを読まないやつなんだ・・・
04/11/02 06:58:04ID:PU8MRuF/
いや、過去ログを読んでいるんだろうけど、
なんで日本語とかを完璧にしないと、議論するなとか
しょうがないから教えてやろうかっていう論調なんだろうこの人。
なんで日本語とかを完璧にしないと、議論するなとか
しょうがないから教えてやろうかっていう論調なんだろうこの人。
232Now_loading...774KB
04/11/02 09:02:44ID:TlFThpyW こいつは議論をしたいだけの奴だぞ
なんか臭いでわかる。鬱陶しいやつだ
なんか臭いでわかる。鬱陶しいやつだ
04/11/02 13:07:46ID:zqkubqVq
04/11/02 14:56:50ID:PXtK6Z36
正直テンプレに載せることが効果あるとは思えない。
235Now_loading...774KB
04/11/02 21:27:11ID:9FEsQ5s4 恐らく、渡り自治屋だろう、この板の住人ではない
04/11/02 21:30:23ID:PU8MRuF/
IDが変わったらまた来るんだろうな
237226
04/11/03 00:43:56ID:MCZizxso238Now_loading...774KB
04/11/03 02:31:42ID:1H2ypFQT ↑このウザイ人、出てってもらえないかな。妄信的で困る
大体IDストーカーするなよ・・ったく
大体IDストーカーするなよ・・ったく
04/11/03 04:32:22ID:mINJyeh8
変なのが2人いるように見せて実は1人
04/11/03 09:46:34ID:YkpvTspz
LR案
次スレ以外のスレは立てる前に ☆スレ立て相談・案内所@FLASH板☆ で相談汁。
エロネタ禁止、空気嫁
叩き粘着を相手にしたらお馬鹿さん( ̄ー ̄)
これ以上は不要。
↓なんか文句ある?
次スレ以外のスレは立てる前に ☆スレ立て相談・案内所@FLASH板☆ で相談汁。
エロネタ禁止、空気嫁
叩き粘着を相手にしたらお馬鹿さん( ̄ー ̄)
これ以上は不要。
↓なんか文句ある?
241Now_loading...774KB
04/11/03 14:36:28ID:0rGZ0MMI http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1099457336/1-2n
1 :FOX ★ :04/11/03 13:48:56 ID:???
スレッド保持数が
1) 利用者が多い。
2) 話す内容が多岐にわたっている。
等の理由で板のスレッド保持数が足りない板は言ってみてちょ。
情報は的確に。
雑談系はスレ違い。
実況等を行っている板のあるサーバは、まぁどうにもならない。
2 :FOX ★ :04/11/03 13:50:00 ID:???
何も起らないかもしれないし、
何か起るかもしれない。
くらいのスレッドです。
1 :FOX ★ :04/11/03 13:48:56 ID:???
スレッド保持数が
1) 利用者が多い。
2) 話す内容が多岐にわたっている。
等の理由で板のスレッド保持数が足りない板は言ってみてちょ。
情報は的確に。
雑談系はスレ違い。
実況等を行っている板のあるサーバは、まぁどうにもならない。
2 :FOX ★ :04/11/03 13:50:00 ID:???
何も起らないかもしれないし、
何か起るかもしれない。
くらいのスレッドです。
242Now_loading...774KB
04/11/04 03:26:45ID:dTjffAkk (゚听)イラネ
フラ板は板の数多すぎだもん 重複まみれ
むしろ200くらい減らした方が見やすい
フラ板は板の数多すぎだもん 重複まみれ
むしろ200くらい減らした方が見やすい
243Now_loading...774KB
04/11/04 03:27:33ID:dTjffAkk 板の数 ×
スレの数 ○
スレの数 ○
04/11/04 04:38:50ID:U1VqkYV/
>>232
別に隠しては居ないし議論したいってのも否定はせんが
むしろオレは疑問を解消したいだけだなあ
「何で?」って聞くと簡易的で体面を整えた答えしか返ってこない
それより嫌な言い方で議論吹っかけた方が本音が出せる。
相手が答えに窮したら主張はどこか間違ってるし、言いくるめられたらそれは正しいと納得できる。
無意味に議論しているように思えても話し合ってると
新たな方針が見つけられるということも間々ある。
>>233
だったら、言えば。
釣った、釣られたw?、釣か?は唯の負け惜しみにしか聞こえないんだが。
>>234
LRも(ry
>>235
本格的にスレを覗いているのは2〜4板だけ自治スレを見ているのは2つだけ。
残念でした。
>>236
IDなんて5秒で変えられるよ。変動IPだから回線つなぎかえれば直ぐ。
残念気分だけで来ています。
>>237
>ローカルルールとテンプレ両方に載せるというのでOKなんでは?
別に良いが、この前までLRのバイト数が足りないと言っていたのに出来るのか?
と思うわけですよ。
>>239
実はお前の書き込み以外俺の書き込みだったんだよ!
別に隠しては居ないし議論したいってのも否定はせんが
むしろオレは疑問を解消したいだけだなあ
「何で?」って聞くと簡易的で体面を整えた答えしか返ってこない
それより嫌な言い方で議論吹っかけた方が本音が出せる。
相手が答えに窮したら主張はどこか間違ってるし、言いくるめられたらそれは正しいと納得できる。
無意味に議論しているように思えても話し合ってると
新たな方針が見つけられるということも間々ある。
>>233
だったら、言えば。
釣った、釣られたw?、釣か?は唯の負け惜しみにしか聞こえないんだが。
>>234
LRも(ry
>>235
本格的にスレを覗いているのは2〜4板だけ自治スレを見ているのは2つだけ。
残念でした。
>>236
IDなんて5秒で変えられるよ。変動IPだから回線つなぎかえれば直ぐ。
残念気分だけで来ています。
>>237
>ローカルルールとテンプレ両方に載せるというのでOKなんでは?
別に良いが、この前までLRのバイト数が足りないと言っていたのに出来るのか?
と思うわけですよ。
>>239
実はお前の書き込み以外俺の書き込みだったんだよ!
04/11/04 04:47:57ID:OXID7y4h
>>244
>本格的にスレを覗いているのは2〜4板だけ自治スレを見ているのは2つだけ。
>残念でした。
いやいや十分多いですからw
普通自治スレなんて見るほうが少ないよ。
あと231にも返信しといてくれい
>本格的にスレを覗いているのは2〜4板だけ自治スレを見ているのは2つだけ。
>残念でした。
いやいや十分多いですからw
普通自治スレなんて見るほうが少ないよ。
あと231にも返信しといてくれい
04/11/04 05:10:38ID:U1VqkYV/
04/11/04 09:32:36ID:3m8y8qH1
よし、お前らちょっとこの板行ってみろ。
http://ex7.2ch.net/news4vip/
スレッドの数が多すぎて仰天するぜ。
>>241のスレ見ると、スレッドが足りない板はどうにかするけど
スレッドが多い板に関しては放置、というか糞スレは見なきゃいいじゃんというスタンスのようだ。
http://ex7.2ch.net/news4vip/
スレッドの数が多すぎて仰天するぜ。
>>241のスレ見ると、スレッドが足りない板はどうにかするけど
スレッドが多い板に関しては放置、というか糞スレは見なきゃいいじゃんというスタンスのようだ。
248Now_loading...774KB
04/11/04 12:58:37ID:vMI620ix 長い間の任意IDのせいで議論バカを生み出したな
お前ら本気でウザイからレス控えろ。中身がない
お前ら本気でウザイからレス控えろ。中身がない
04/11/05 00:18:25ID:QGFkibio
長い間の排水垂れ流しのせいで突然変異牡蠣を生み出したな
殻だけだと本気でウザイから漁控えろ。中身がない
殻だけだと本気でウザイから漁控えろ。中身がない
04/11/05 01:01:03ID:B8gniyjU
日付けが変わった瞬間・・・
04/11/05 01:17:10ID:wyFDdSLX
04/11/05 01:33:48ID:z7/zbfq3
住人にとって気持ちよく使えるようにするためのルールがローカルルールなんですよ。
ということで再開
ということで再開
253Now_loading...774KB
04/11/05 03:05:38ID:HnZpkNol 削除関連の動きが慌ただしいそうですよ
整理板廃止案なんてのが出てる
整理板廃止案なんてのが出てる
04/11/05 16:17:24ID:x+S2hhO7
04/11/06 00:42:04ID:xaM5ZPzX
あー、そやな
04/11/06 07:27:04ID:p8Ik0ylH
>>254
このスレに中身などあったのですか?
このスレに中身などあったのですか?
04/11/06 07:52:53ID:diFBVb92
>>1-256
自演乙。
自演乙。
04/11/06 08:31:31ID:wyrifTrC
だからって遊ぶなよ
スルーができない人が多いすぎだ
スルーができない人が多いすぎだ
04/11/06 11:30:47ID:Wm6/izj6
>>258
どうやらこのスレすら自治されないようだ。
どうやらこのスレすら自治されないようだ。
260Now_loading...774KB
04/11/10 07:45:40ID:TvA5ANxC よぉ〜し!
やるぞぉぉぉぉっぉ!!!
さて、何をしよう?
やるぞぉぉぉぉっぉ!!!
さて、何をしよう?
04/11/10 15:06:15ID:mpPl2BK1
そんなん知らん、分からん
04/11/11 14:05:36ID:9IGLwHFZ
やっぱフラッシュだろ!w
264Now_loading...774KB
04/11/11 14:47:40ID:Jcl0XfZ/ 圧縮が頻繁に起きるから
スレ保持数を増やしてもらおうか?
スレ保持数を増やしてもらおうか?
265yu
04/11/11 16:32:52ID:+iCHuo5R ういっkっl;;
04/11/11 19:32:14ID:gQub08A/
04/11/11 20:54:00ID:dyXZpEhY
04/11/14 02:29:24ID:MULk++TF
270LR案
04/11/20 04:21:50ID:fe45UzXP 質問はスレッド一覧を「質問」で検索(Win: Ctrl+F、Mac: Command+F)したらいいスレが出てくるはず。
次スレ分割スレ以外のスレは立てる前に ☆スレ立て相談・案内所@FLASH板☆ で相談汁。
立ってしまった駄スレはやさしく誘導。以後放置。
・エロネタ禁止。アダルト作品関係は以下の板へ
半角文字列板 半角二次元板 半角かな板
叩き粘着は放置の美学。。。
-----------------------
扱う話題を書かなかった理由:文盲でもなきゃ板名でわかるでしょ。
flashだろうがAEだろうが制作だろうが鑑賞だろうが技術談義だろうが何でも有り
自治議論を外した理由:興味あれば板の上に書かなくても来てる。板の住民の議論参加は必ずしも必要ではない。
自治は黒子。住民が過ごしやすいようにやるだけ
ガイドラインを外した理由:2chのはLRの下にある。
fla板のはリンク先に個人サイトが多くガイドラインとしては適切ではない
禁止事項を省いた理由:エロの誘導は必要なのでそのまま。個人サイトじゃないんだから禁止してもあまり意味は無い
「違法入手」は板と関係ない。マルチポストや宣伝もLRにわざわざ載せるべきことではない
注意事項を省いた理由:LRにわざわざ書くべきことじゃない
全体的に簡略化した理由:冗談抜きで長いと誰も読まない。
LRは削除六法じゃない。削除の根拠にするために長くしたいと考える馬鹿は要らない
無駄を排して読みやすくして住民用のLRを作ませぬか
-----------------------
賛成「>>270 ノ」
反対「>>270 ヘ」
11月23日23時59分59秒まで
賛成が多かったらそのままだしませう。
反対の人は理由も書いてくれるとLR案が進みやすいです。
「あえて現状のまま」がいい人はそう書いてくださいです。
次スレ分割スレ以外のスレは立てる前に ☆スレ立て相談・案内所@FLASH板☆ で相談汁。
立ってしまった駄スレはやさしく誘導。以後放置。
・エロネタ禁止。アダルト作品関係は以下の板へ
半角文字列板 半角二次元板 半角かな板
叩き粘着は放置の美学。。。
-----------------------
扱う話題を書かなかった理由:文盲でもなきゃ板名でわかるでしょ。
flashだろうがAEだろうが制作だろうが鑑賞だろうが技術談義だろうが何でも有り
自治議論を外した理由:興味あれば板の上に書かなくても来てる。板の住民の議論参加は必ずしも必要ではない。
自治は黒子。住民が過ごしやすいようにやるだけ
ガイドラインを外した理由:2chのはLRの下にある。
fla板のはリンク先に個人サイトが多くガイドラインとしては適切ではない
禁止事項を省いた理由:エロの誘導は必要なのでそのまま。個人サイトじゃないんだから禁止してもあまり意味は無い
「違法入手」は板と関係ない。マルチポストや宣伝もLRにわざわざ載せるべきことではない
注意事項を省いた理由:LRにわざわざ書くべきことじゃない
全体的に簡略化した理由:冗談抜きで長いと誰も読まない。
LRは削除六法じゃない。削除の根拠にするために長くしたいと考える馬鹿は要らない
無駄を排して読みやすくして住民用のLRを作ませぬか
-----------------------
賛成「>>270 ノ」
反対「>>270 ヘ」
11月23日23時59分59秒まで
賛成が多かったらそのままだしませう。
反対の人は理由も書いてくれるとLR案が進みやすいです。
「あえて現状のまま」がいい人はそう書いてくださいです。
04/11/20 12:18:13ID:XwkJj5W7
☆スレ立て相談・案内所@FLASH板☆いらん
04/11/20 12:27:26ID:/W8WGKwv
議論する前に採決を取るのはどうかと
04/11/20 15:21:25ID:T/L6R2hC
>>272
荒らしは放置
荒らしは放置
04/11/20 18:19:36ID:6sjwmEAE
04/11/20 18:27:33ID:/W8WGKwv
メール欄見てましたが何か
>>270へ
>>270へ
276Now_loading...774KB
04/11/24 03:09:42ID:aSEP8YOW277Now_loading...774KB
04/11/26 11:48:48ID:IBxW/SVZ 2ちゃんの掲示板案内で各板の紹介文が入ってるんだけどこの板のはまだないようで・・・
と言う事で、紹介文の内容を考えてみませんか?
【全掲示板&案内】板紹介文申請スレ2【改定】
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1072934347/l50
2ちゃんねるガイド
http://info.2ch.net/guide/map.html
「マターリした雰囲気が特徴の、雑談がメインの板です。」
といった感じの簡単な文(40文字程度まで)で、との事です。
と言う事で、紹介文の内容を考えてみませんか?
【全掲示板&案内】板紹介文申請スレ2【改定】
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1072934347/l50
2ちゃんねるガイド
http://info.2ch.net/guide/map.html
「マターリした雰囲気が特徴の、雑談がメインの板です。」
といった感じの簡単な文(40文字程度まで)で、との事です。
04/11/26 15:46:19ID:62lK0J8x
主にFlashを中心に動画の技術情報・発表を扱う板です。定期的にイベントが開かれます。
こんなものですかい?
こんなものですかい?
04/11/28 14:02:41ID:8SHImScG
Flashを中心に動画に関係する話題を扱う板です。は?
04/11/29 01:17:28ID:milnxw1f
動画の技術情報・発表を扱う板です。中でもFlashを主な話題にします。
基本は動画。これをトップにもってきたほうが勘違いが少なそうだし
Flashだけに傾倒するような道を狭めることが防げそう。
Flash板だけど、動画全般としてスペースを貰っているのだから、全動画系技術がある事が好ましいと思う。
基本は動画。これをトップにもってきたほうが勘違いが少なそうだし
Flashだけに傾倒するような道を狭めることが防げそう。
Flash板だけど、動画全般としてスペースを貰っているのだから、全動画系技術がある事が好ましいと思う。
281Now_loading...774KB
04/11/29 12:00:59ID:sI+qtkS5 どっちでも大差ねーよ
04/11/29 21:30:41ID:djVwq9Cn
Flashを中心に動画に関係する話題・発表を扱う板です。
283Now_loading...774KB
04/11/30 03:58:58ID:fnv7/Mi/ >Flashを中心に
これは使用法ではなく現状を表現した書き方だな
これは使用法ではなく現状を表現した書き方だな
284自治スレの方へ ◆A4eohj.qXo
04/12/02 03:10:46ID:RBhcQODr 突然ですが、こんなものがありましたので紹介させて頂きます。
【全掲示板&案内の改定に伴うお願い】
全掲示板&案内(http://info.2ch.net/guide/map.html)を凄い勢いで新しくする予定です。
で、そのついでに、各板ごとに板の紹介文を追加しようと思っているわけです。
なので、各板ごとで板の紹介文(40文字程度)を話し合って決めてもらえるとありがたいわけです。
もし決まったら申請してください。
【板名】 【話し合ったスレ】 【紹介文】
を貼り付けてくださいです。
案が出ない場合、現状の紹介文(新設板の場合は簡易紹介文)を載せておきます。
※また、紹介文は初めて訪れた人にもわかりやすい文章でお願いします。
※それが出来ない板は前の紹介文を使わせて頂きます。
※下品、差別、誹謗中傷等の文が入った紹介文は受け付けません。
ご協力よろしくお願いしますです。。。
詳しくは以下のスレをご参照下さい。
「全掲示板&案内」改定案
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1070631882/
【過去ログ】
【全掲示板&案内】板紹介文申請スレッド【改定】
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1070781559/
※見れない人はこっち。
http://info.2ch.net/map/kako.txt
このスレで話し合った結果をここに申請したいと思います。
【全掲示板&案内】板紹介文申請スレ2【改定】
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1072934347/
それではお願いします。
【全掲示板&案内の改定に伴うお願い】
全掲示板&案内(http://info.2ch.net/guide/map.html)を凄い勢いで新しくする予定です。
で、そのついでに、各板ごとに板の紹介文を追加しようと思っているわけです。
なので、各板ごとで板の紹介文(40文字程度)を話し合って決めてもらえるとありがたいわけです。
もし決まったら申請してください。
【板名】 【話し合ったスレ】 【紹介文】
を貼り付けてくださいです。
案が出ない場合、現状の紹介文(新設板の場合は簡易紹介文)を載せておきます。
※また、紹介文は初めて訪れた人にもわかりやすい文章でお願いします。
※それが出来ない板は前の紹介文を使わせて頂きます。
※下品、差別、誹謗中傷等の文が入った紹介文は受け付けません。
ご協力よろしくお願いしますです。。。
詳しくは以下のスレをご参照下さい。
「全掲示板&案内」改定案
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1070631882/
【過去ログ】
【全掲示板&案内】板紹介文申請スレッド【改定】
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1070781559/
※見れない人はこっち。
http://info.2ch.net/map/kako.txt
このスレで話し合った結果をここに申請したいと思います。
【全掲示板&案内】板紹介文申請スレ2【改定】
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1072934347/
それではお願いします。
04/12/02 13:46:26ID:GsOPk5wZ
>>284
7レス前を見ましょう。
7レス前を見ましょう。
286Now_loading...774KB
04/12/07 16:15:25ID:1hTFfD0A で、紹介文はどうするの?
ハッキリ言って内容は同じだからセンスのいい文を頼むよ
ハッキリ言って内容は同じだからセンスのいい文を頼むよ
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
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