FLASHオリンピック'04

**Now_loading...774KB** · 04/08/30 16:39

http://www5f.biglobe.ne.jp/~ninten/fo/index.html
だってさ

**Now_loading...774KB** · 04/09/07 21:14

>>64
>異議がある場合は御気軽に「（ﾟДﾟ）＿σ異議あり!!」をどうぞ

みんな御気軽に意義を申し立てたんだが

**Now_loading...774KB** · 04/09/07 21:14

>>64
>貴方方に注意する権利はありませんから

これ思いっきり見下した言い方だな　
文句言われるってことはまだ幸せってこと気づいてない厨房だ　お前は

**Now_loading...774KB** · 04/09/07 21:18

さぁて一番イベントの足を引っ張っている（　´ー｀）がどういう行動にでるかﾆﾔﾆﾔｦﾁさせていただきます（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

**（ ´ー｀）** · 04/09/07 21:32

ｷｬﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊ
>>65
全く違うよｗ

>>66
御前ら？私は参加してるわけではないのだよｗ
ただ自分が関係しなくても良い事なのに口出ししてる貴方方が痛かっただけですよｗ

>>67
もっとまともな異議はないのでしょうかね？

>>68
見下してはいませんｗ
貴方方こそ見下していると思うのですがｗ

**Now_loading...774KB** · 04/09/07 21:57

じゃあ平等な雰囲気でカキコさせていただきます。
なんか感じが変わってきましたね。どうされましたか？
僕たちは今までぼろくそに言ってきましたが、そのあたりについては少し言い過ぎたと思うんですよ。
でもね、そこには何かしらこのイベントをよくするためのヒントというかなんというか
そんなものがあったと思います。例えば、掲示板が荒れていますよね。管理人さんが忙しくて
管理できないのなら、あなたが別の掲示板を借りるとかしてイベント専用のBBSを立ち上げるなり
出来ると思います。口ではどうとでもいえるのですからここの人たちを見返す意味でも
なにかこのイベントをよいものにするために何か行動を起こしてみてはいかがですか？
長文失礼致しました。

胡麻 ◆MvRbZL6NeQ · 04/09/07 22:03

>>71
あぁ、俺もそれで微妙にやる気なくした。
やっぱりイベント自体が糞だったかもね。
掲示板の管理体制があれじゃもうね('A`)
>>70
元参加者から一言
あんなんじゃ集まらない。以上

**Now_loading...774KB** · 04/09/07 22:04

>>72
あらら、辞退しちゃったの

**ﾗ･ﾌﾗﾝｽ** ◆yqNASI/CFQ · 04/09/07 22:14

オリンピック用のフラッシュできました！
ttp://iiaccess.with2ch.net/18go/

**Now_loading...774KB** · 04/09/07 22:32

>>70
どこに「まともに意義立てろ」なんて書いてあるんだ？

>御気軽に
　~~~~~~~
じゃないのか？

とむ ◆5R1BZcd6VY · 04/09/07 22:40

>>74
ﾗﾌﾗｷﾀーーーー

**ゴルベスター** · 04/09/07 22:44

>>76
とむキター

**ﾗ･ﾌﾗﾝｽ** ◆yqNASI/CFQ · 04/09/07 22:54

>>77
ｺﾞﾙﾍﾞｽﾀｰきたー

**Now_loading...774KB** · 04/09/07 22:54

ラ・フランスｳｻﾞｲ。毎回×２宣伝お疲れ。
アクセス数ショボ。しかも楽しいFLASHねぇし。

ネタ集め＆宣伝の為２ちゃんですか？
おめでたいこったｗ

**ゴルベスター** ◆pFIA6ExcO6 · 04/09/07 23:00

>>79

>>50のようなこと言っておきながら
そんな度量のせまい発言しちゃだめよｗ

胡麻 ◆MvRbZL6NeQ · 04/09/07 23:05

>>73
色々と引っかかったことがあって結局辞退orz

**Now_loading...774KB** · 04/09/08 01:39

http://ikp.jp/BBS.htm
議論とかここでやればいいんでネーノ？

**Now_loading...774KB** · 04/09/08 05:31

管理人の管理がなって無いな
なんだあの本部のBBSの荒れようは

胡麻 ◆MvRbZL6NeQ · 04/09/08 10:06

>>83
理由

・管理人がアク禁をしていない
・したらばだから削除した記事が残る
・結果的に管理人は消防だから

**Now_loading...774KB** · 04/09/08 13:14

サイトを見てきたが、ＭＡＪＩで小学６年生なの？？？

**（ ´ー｀）** · 04/09/08 16:49

>>75
そういうのを屁理屈って言うんだよね。
もういいよ、君らには分からないんだろうから

**Now_loading...774KB** · 04/09/08 17:14

>>（　´ー｀）
「参考にさせて貰おう」とは思わないの？
アドバイスとは取れないんですね。

数日前に公式ＨＰを見た感想は
「イマイチ判りづらいな」でした。
でも何が足りないのかは判りませんでしたが
皆さんのレスを見て
「なるほど。あれが足りなかったのか
　と感じました。次に自分が企画する時の参考になった！」
と思いましたよ。

**Now_loading...774KB** · 04/09/08 17:20

このイベントの愛称を考えてみた。
FLASHオリンピック（結構長い）→FLAリンピック（まだ長い）→Fリンピック（短くなったし言いやすい）
ちなみに「フリンピック」と読む。不倫と混同しないように。
↓以下このイベントのことを言うときは「Fリンピック（フリンピック）」でよろ。

**Now_loading...774KB** · 04/09/08 17:22

http://www.iiaccess.net/bbs/mibbs.cgi?mo=p&fo=read&tn=0196&rs=752&re=752&rf=no&al=on
http://www.iiaccess.net/bbs/mibbs.cgi?mo=p&fo=read&tn=0196&rs=762&re=762&rf=no&al=on

初耳だってさ。全く人の迷惑とか考えない幼児さんですね。

**Now_loading...774KB** · 04/09/08 17:31

>>79
うらやましいんでしょ

**Now_loading...774KB** · 04/09/08 17:38

>>89
うあ・・・　それって一種の詐欺だな

胡麻 ◆MvRbZL6NeQ · 04/09/08 17:39

見事にだまされたのか俺はorz

公開停止してきます(´･ω･`)

胡麻 ◆MvRbZL6NeQ · 04/09/08 17:54

作業完了(｀･ω･´)ｼｬｷｰﾝ
でも初作品がこんなことになるとは・・・orz

**Now_loading...774KB** · 04/09/08 17:57

>>93
気にせず次の作品を作れ　ガンガれよ

**Now_loading...774KB** · 04/09/08 18:08

みんなひどいね。
性格悪杉。

**Now_loading...774KB** · 04/09/08 18:14

>>1は2chに宣伝して「うわぁ、すごくいいイベントですね」みたいなコメントが得られるとでも思っていたのだろうか。
結果的にイベントそのものの存在が疑われるようになったわけだが。
>>95
もっとひどい場合は完全にスルーされるぞ。でも今は叩くのは別として有益なアドバイスが
出ているじゃないか。それだけでもまだマシだと思ったほうがいい。

**Now_loading...774KB** · 04/09/08 18:22

>>95
管理人乙

胡麻 ◆MvRbZL6NeQ · 04/09/08 18:59

>>95
>>96に同意。
こんなの全然マシですよ。管理人さん。
>>96
ただ「こういうイベントがあるわけですが」と言いたかっただけよ(´･ω･`)ｂ

**Now_loading...774KB** · 04/09/08 19:00

で？消滅ですか？

**Now_loading...774KB** · 04/09/08 20:13

まつむらとN2DEが加わるらしい。

**Now_loading...774KB** · 04/09/08 20:15

>>100
誰それ？

**Now_loading...774KB** · 04/09/08 20:24

>101
…( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

**Now_loading...774KB** · 04/09/08 20:45

ググってみたらなんかお二方とも有名な方のようで。
･･･こんな話ありえないだろ。

**Now_loading...774KB** · 04/09/08 20:45

このスレとイベント乗っ取っていいですか？

**Now_loading...774KB** · 04/09/08 20:51

どうぞ

胡麻 ◆MvRbZL6NeQ · 04/09/08 20:52

>>104
もう既に期限がヤヴァイ

**Now_loading...774KB** · 04/09/08 20:56

Flashオリンピック　第1回大会
実施日　2005年6月1日

■出場国
①北海道・東北 [ 北海道 | 青森 | 岩手 | 宮城 | 秋田 | 山形 | 福島 ]
②関東 [ 東京 | 神奈川 | 埼玉 | 千葉 | 茨城 | 栃木 | 群馬 | 山梨 ]
③信越・北陸 [ 新潟 | 長野 | 富山 | 石川 | 福井 ]
④東海 [ 愛知 | 岐阜 | 静岡 | 三重 ]
⑤近畿 [ 大阪 | 兵庫 | 京都 | 滋賀 | 奈良 | 和歌山 ]
⑥中国 [ 鳥取 | 島根 | 岡山 | 広島 | 山口 ]
⑦四国 [ 徳島 | 香川 | 愛媛 | 高知 ]
⑧九州・沖縄 [ 福岡 | 佐賀 | 長崎 | 熊本 | 大分 | 宮崎 | 鹿児島 | 沖縄 ]

■競技種目
アニメ
ゲーム
PV
文章
AS
その他

**Now_loading...774KB** · 04/09/08 21:02

ちなみに私は中国代表のアニメ作品で出場する予定です。

**Now_loading...774KB** · 04/09/08 21:04

>>107
お、なかなかいい。
これならよりオリンピックらしい。
かなり大規模なイベントになりそうだが、1年ほどあれば何とかなりそうな感じだ。
大物職人はF★Bで忙しくて参加しないかもしれないが結構参加者が集まりそうだ。

**Now_loading...774KB** · 04/09/08 21:10

>>107
なんだかいいにおいがプンンプンするぞ。

**Now_loading...774KB** · 04/09/08 21:20

>>109-110
ありがとうございます。
しかし採点方法を考えていないのが致命的だったりします。

2年おきに、
夏はアニメ・ゲーム
冬はPV・文章・AS
という風にわけても面白いかと思います。

あくまでネタですので、夢物語だと思って下さい。

胡麻 ◆MvRbZL6NeQ · 04/09/08 21:23

>>111
すごいナイスな案ですな。
採点方法はオリンピックみたいに審査員が得点を出して、平均点が記録になるってのはどうですか？

**Now_loading...774KB** · 04/09/08 21:34

なるほど、良い方法ですね。

おっしゃる通り、採点方法をオリンピックに倣って考えてみました。
■技術点
■芸術点
■印象点（技術的でも芸術的でもないが、何故か記憶に残る作品に入れられるポイント）

しかし誰が審査員を務めるのかが問題となります。
まあ実現は非現実的でしょうね。
こうやっていろいろ考えるのは楽しいですけど。

**Now_loading...774KB** · 04/09/08 21:53

FLASH50姐とか重鎮の方々に特別審査員みたいなかんじで参加してもらって
見る側は一般審査員として投票できるようにしたらどうだろうか。
･･･と夢物語に参加してみる。

**Now_loading...774KB** · 04/09/08 22:14

審査員を特別・一般で分けるのは、後々禍根が残りそうな気がします。
それでしたら、全て"一名無し"として投票する方が良いかと。
（でもそうすると技術点の評価がどうしても難しくなってしまうんですよね…ウーン）
どうせなら参加する職人の方々にのみ投票していただくというのもありかと思いますが。

>>107
自分にレスするのもアレですが。
オリンピックの名を冠するのならば、ほかのイベントにはあまりない系統のFlashをいれてみても良いかもしれませんね。
ビックリ系Flashとか。（エロフラとかグロフラとか）
どうせ4年に一度（もしくは2年に一度）しか開催しないわけですし。

胡麻 ◆MvRbZL6NeQ · 04/09/08 22:16

>>115
エ、エログロは勘弁orz
完璧趣味の世界じゃないですか(´･ω･)

**Now_loading...774KB** · 04/09/08 22:18

>>116
やっぱりちょっと無謀でしたかw

胡麻 ◆MvRbZL6NeQ · 04/09/08 22:25

>>117
無謀だと思いますよ(´･ω･`)
あくまでも妄想だけど、やっぱり限度が・・・

ところで
http://jbbs.livedoor.com/computer/15676/
↑なんですかこれは('A`)

**Now_loading...774KB** · 04/09/08 22:29

えらい勢いで荒らされてますね…('A`)

とむ ◆5R1BZcd6VY · 04/09/08 22:42

この荒らされよう・・・凄い。

**（ ´ー｀）** · 04/09/08 22:52

>>104-120
人のイベント乗っ取って掲示板荒らしてんじゃねぇよクソが！

**Now_loading...774KB** · 04/09/08 22:55

>>121
ホスト見れば分かると思うが１人だぞ　荒らしてるの

**（ ´ー｀）** · 04/09/08 23:03

>>122
じゃあ>>104-120の誰かだろ！！
良い企画だからって嫉妬してんじゃねぇよ！！

**Now_loading...774KB** · 04/09/08 23:12

良　い　企　画　だ　か　ら　っ　て　

嫉　妬　し　て　ん　じ　ゃ　ね　ぇ　よ　！　！

そうだよ、お前等、嫉妬してんじゃねぇよ！(　ﾟ,_･･ﾟ)ﾌﾞﾌﾞﾌﾞｯ

**Now_loading...774KB** · 04/09/08 23:22

良　い　企　画　だ　か　ら　っ　て　

嫉　妬　し　て　ん　じ　ゃ　ね　ぇ　よ　！　！

(　´,_ゝ｀)ﾌﾟ

**Now_loading...774KB** · 04/09/09 00:38

>>125
今更だがIDすごくカコイイ

**Now_loading...774KB** · 04/09/09 05:59

で、>>104の企画は誰が主催するんだ？

**Now_loading...774KB** · 04/09/09 06:33

掲示板がすごいことになったようだが、へこたれずに頑張ってもらいたい。嵐への対処だが、警察に通報とかの前にもっと堅牢な掲示板に乗り換えてはいかがだろうか。それだけでも荒らしはかなり減るぞ。これは俺の経験だが嵐くらいじゃ警察は対処してくれないから。

胡麻 ◆MvRbZL6NeQ · 04/09/09 09:24

>>123
すごい。まさに自分をさす言葉を自分で言ってる。
ハッキリ言ってお前の企画は糞。今たってる企画は良。
>>127
やるとしても来年の話だからまだ計画を立てるのは早すぎる予感(´･ω･`)

胡麻 ◆MvRbZL6NeQ · 04/09/09 09:28

しまった、ageちまったﾟ｡ﾟ(ﾉ∀｀)ﾟ｡ﾟ

**Now_loading...774KB** · 04/09/09 16:27

これってオリンピックって呼べるほどのイベントじゃないと思うが。
とりあえず国内の人だけしか出れないんだろ。だったらＦＬＡＳＨ国体の方がいいと思うが？

**Now_loading...774KB** · 04/09/09 17:09

そ、そういう問題なのか？

胡麻 ◆MvRbZL6NeQ · 04/09/09 17:44

>>131
「国体」って名前自体がダサい。
俺なんか「チビリンピック」なんて見たことありますよ。(ﾉ∀｀)
無論国内です。しかも出場は消防以下限定

**Now_loading...774KB** · 04/09/09 19:56

>>133
悪いけどイタイよ、お前。

**Now_loading...774KB** · 04/09/09 21:53

FLASHオリンピック'04
スローガンらしきもの　[あの感動を　もう一度―]
発案：スライム
総指揮・文章：Flashオリンピック運営委員会
助演：the 波紋疾走、いいかげんなページ＆おじいん開放区(IKOP)

FLASHオリンピック'04 とは何か
いい加減なページのFLASH共同作成スレで僕(スライム)がふと口にしたFLASHオリンピック。
ルールは簡単，MX vs MAKER!!
期間は９月１８～２０グライだと思います。
フラメが本家にかてるわけないじゃん、と思うそこのあなた!
奇跡は自分で切り開くものです!!是非是非参加してください!
ちなみに･･･１８～２０に応募するときは掲示板にて！。
そして２１日にイイ･アクセス様で全部公開!で、アンケートで勝敗を決めます。

CM作品・バナー作品はどしどし応募しちゃってます!!
FLASH形式・ＧＩＦ形式・ｊｐｇでも何でも可!!

FLASHオリンピック出場者一覧
ＦＬＡＳＨＭＸメンバー
PEROKI様・daisu様・カーヴィ様・とむ様
以下募集中
ＦＬＡＳＨＭＡＫＥＲメンバー
スライム(爆・MARTO様
以下募集中

**Now_loading...774KB** · 04/09/09 22:02

>>135
面白そうだな。

胡麻 ◆MvRbZL6NeQ · 04/09/09 22:05

>>135
FLASHオリンピック'04
スローガンらしきもの←らしきものじゃやる気が無いように見える　[あの感動を　もう一度―]
発案：スライム
総指揮・文章：Flashオリンピック運営委員会
助演：the 波紋疾走、いいかげんなページ＆おじいん開放区(IKOP)

FLASHオリンピック'04 とは何か
いい加減なページのFLASH共同作成スレで僕(スライム)がふと口にしたFLASHオリンピック。
ルールは簡単，MX vs MAKER!!
期間は９月１８～２０グライだと思います。 ←期間があやふや
フラメが本家にかてるわけないじゃん、と思うそこのあなた!
奇跡は自分で切り開くものです!!是非是非参加してください! ←公平のはずが完全フラメ支持
ちなみに･･･１８～２０に応募するときは（荒れまくりで管理が全然成っていない）掲示板にて！。
そして２１日にイイ･アクセス様で全部公開!で、アンケートで勝敗を決めます。 ←これは勝手なでたらめ

CM作品・バナー作品はどしどし応募しちゃってます!!
FLASH形式・ＧＩＦ形式・ｊｐｇでも何でも可!!

FLASHオリンピック出場者一覧
ＦＬＡＳＨＭＸメンバー
PEROKI様・daisu様・カーヴィ様・とむ様
以下募集中
ＦＬＡＳＨＭＡＫＥＲメンバー
スライム(爆・MARTO様
以下募集中

とまぁ色々突っ込んでみたわけですが。

**Now_loading...774KB** · 04/09/09 22:07

>>135 名前：Now_loading...774KB[] 投稿日：04/09/09 21:53 ID:uuxn32mm
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~
>>136 名前：Now_loading...774KB[] 投稿日：04/09/09 22:02 ID:uuxn32mm
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~
（ﾟдﾟ）ﾎﾟｶｰﾝ

**（ ´ー｀）** · 04/09/09 22:10

>>137
自分で勝手に勘違いしたくせに逆恨みするんじゃねーよ！(　ﾟ,_･･ﾟ)ﾌﾞﾌﾞﾌﾞｯ

**（ ´ー｀）** · 04/09/09 22:11

>>138
そのつっこみを待ってたのによ。
胡麻 ◆MvRbZL6NeQはほんとに馬鹿だな。

**（ ´ー｀）** ◆WWkTvYxtEs · 04/09/09 22:15

ぁぃ、偽者さん達ご苦労さん。
最近多いんだよねこの手の偽
単純なHNだからたまたま被るってだけ？
では皆さん、私の偽は完全無視でおながいします。

**（ ´ー｀）** ◆goXmTfB7Dk · 04/09/09 22:24

完全無視でおながいします。 (　´,_ゝ｀)

胡麻 ◆MvRbZL6NeQ · 04/09/09 22:25

>>141
了解しますた。

**Now_loading...774KB** · 04/09/09 22:32

ttp://ninten.co3.jp/ikpbb/viewtopic.php?t=62&start=60
まぁここみりゃわかるだろうが真面目に企画やろうってつもりはないんだろうな
友達同士で集まってゲームするのと同じ感覚でしかない

だがｲｲｱｸ使って宣伝したり２ちゃんで宣伝して大勢の目に触れる以上はちゃんとした企画として動いてもらわないと
所詮厨房消防の糞企画といわれて仕方が無いわけだ

**Now_loading...774KB** · 04/09/09 22:37

ＭＸvsＦMという以上明らかにＭＸ側が有利なわけだ
となればこの企画が成功するためにはＦＭ側の参加者が必要になる

しかし同じ９月に第三回FlashMakerコンテストが控えているわけだ

はっきり言って成功する見込みは無いと思う

胡麻 ◆MvRbZL6NeQ · 04/09/09 22:39

とりあえず（　´ー｀）氏の書き込みの削除依頼提出して来ますた

・・・ってか俺のせいで話がかなりそれてしまった・・・orz　吊ってきます

**Now_loading...774KB** · 04/09/09 22:59

FLASHパラリンピック'04に変更しろ

**Now_loading...774KB** · 04/09/09 23:13

311 名前：胡麻 ◆MvRbZL6NeQ [] 投稿日：04/09/09 22:32 HOST:ZL096162.ppp.dion.ne.jp
削除対象アドレス
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/swf/1093851557/l50
削除対象者
（　´ー｀）（（　´ー｀） ◆WWkTvYxtEs 氏を除く）
理由
見てわかるように暴言・マナーを弁えない発言多数。
態度からして本スレ>>1に記載しているHPの管理人の予感。

見ていて不快になるので削除お願いします。

>>146
削除人さんに迷惑ですので削除ガイドラインをもう一度読んできなさい。

**Now_loading...774KB** · 04/09/10 00:03

↑↑↑晒しage↑↑↑

胡麻 ◆MvRbZL6NeQ
IPアドレス 222.7.96.162
ホスト名 ZL096162.ppp.dion.ne.jp
IPアドレス割当国　日本 (JP)
都道府県東京都
市外局番 --
接続回線 xDSL

**Now_loading...774KB** · 04/09/10 00:30

何かもうグダグダだね。
>>107に期待するか…。

**Now_loading...774KB** · 04/09/10 01:37

イイアクのリンクから消されましたね

とむ ◆5R1BZcd6VY · 04/09/10 07:31

流れが中止っぽいのだが・・・
そうなのか？
でも作品できてしまった。ドウシヨウ。

**Now_loading...774KB** · 04/09/10 09:06

>>152
そういう迷惑のかけ方って
参加者に一番迷惑だよねー。
漏れも今ＣＭ作ってんのに！

**Now_loading...774KB** · 04/09/10 15:04:16

>>151
だな。ようはイベント性がなくなったわけだ。消防厨房があつまって仲良く遊ぶみたいなイベントなど興味ないわな

胡麻 ◆MvRbZL6NeQ · 04/09/10 15:53:35

>151
そのようですね。確かに消されてる。
でも俺はイイアクの管理人として当然のことをやったまでだと思いますよ。
消防のイベントに強制参加させられてましたからね。

**Now_loading...774KB** · 04/09/10 19:26:09

>>152
強くイ㌔

**Now_loading...774KB** · 04/09/10 19:40:17

消防の考えるｺﾄなんてたかがしれてるし糞FLAもみたくない。

胡麻 ◆MvRbZL6NeQ · 04/09/11 10:37:43

掲示板を見てみた。

とりあえずあの書き込みは全て消されてるけど、まだアク禁してないっぽ。
どう考えてもやる気無いね。コレ

**Now_loading...774KB** · 04/09/11 12:49:34

見たところアク禁はしてるみたいだよ。
でも荒らしは串通してるんじゃない？
だからいくら規制かけても荒らされるんじゃ？

**Now_loading...774KB** · 04/09/11 13:26:14

だな

とむ ◆5R1BZcd6VY · 04/09/11 18:55:44

また荒らされてますよ。

胡麻 ◆MvRbZL6NeQ · 04/09/11 19:07:48

終わったね。

**Now_loading...774KB** · 04/09/11 21:35:46

飛車xp氏ね!!

**Now_loading...774KB** · 04/09/11 21:37:15

トピック: 『ＦＬＡＳＨオリンピック』作品ｽﾚ
飛車xp

返信: 70
閲覧数: 1614
フォーラム: 雑談時間: 火 9月 07, 2004 5:31 pm 件名: 『ＦＬＡＳＨオリンピック』作品ｽﾚ
大分批判が飛び交ってますね・・・。
宣伝しない方が良かったのでは？
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/swf/1093851557/l50

胡麻 ◆MvRbZL6NeQ · 04/09/11 22:17:11

調査したら( ´ー｀)氏の正体発覚。
↓詳しくはこちら
http://ninten.co3.jp/ikpbb/viewtopic.php?t=62&postdays=0&postorder=asc&start=45

**Now_loading...774KB** · 04/09/11 22:25:10

>>165
おまいいい加減にしろ痛々しい